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ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ16
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0001sageteoff
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2018/03/03(土) 21:30:06.63ID:???
ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもOKです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)

ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>4にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>6)のどれかでお願いします。

相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。

※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
 控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
 これも完スルー推奨。
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
 罵倒やネットウオッチ行為を行う乱立スレは無視、臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。

<重要注意事項>
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。
0141名無虫さん
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2018/03/11(日) 16:07:32.11ID:NG2+PQ4o
あこうしみ
0142名無虫さん
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2018/03/11(日) 20:15:48.73ID:XVxfdBPV
自走式の糞か
0144名無虫さん
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2018/03/11(日) 21:40:49.41ID:KKNkG4qB
144
0145名無虫さん
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2018/03/11(日) 21:41:45.63ID:fR8OEeiQ
145
0146名無虫さん
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2018/03/11(日) 22:11:51.40ID:???
糞ミステリー略して糞ミス
0147名無虫さん
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2018/03/11(日) 22:33:14.36ID:kbROecij
糞ホラー
0150名無虫さん
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2018/03/12(月) 01:02:16.45ID:???
秋田犬を集団で山奥に離したら、シカとかの食害防止になる?
秋田犬はオオカミに近いし、野生化したら、草食獣をコントロールできるかも?
まあ、妄想ですw
0151名無虫さん
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2018/03/12(月) 06:52:46.51ID:2of4t6pE
0152名無虫さん
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2018/03/12(月) 07:49:44.93ID:1B2wC7Cf
>>150
その手の話は冗談でも深夜キチ呼び寄せるから専用スレでやってほしひ…(´・ω・`)
0155名無虫さん
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2018/03/12(月) 19:04:08.46ID:yYSl0rD2
155
0156名無虫さん
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2018/03/12(月) 21:04:09.44ID:???
>>138-140
祖母山野犬視点だと謎の移動する糞の臭いを追ってたことになるのか
0157名無虫さん
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2018/03/12(月) 21:35:27.35ID:4yPtiS6I
>>156
「謎の移動」というよりも、N氏が拾って持ち歩いていたことによりその匂いが地面にあった
状態よりも広範囲に渡って漂うことによって臭いのする方へ偵察に来たのかもしれませんよ。
同種の異性個体(味方)なのか、同性個体(敵か味方か)なのか、或いは同種とみていない野犬(敵)なのか?
0158名無虫さん
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2018/03/12(月) 21:39:32.79ID:???
>>156
そりゃ好奇心にかられて追ってくるかもなw
0159名無虫さん
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2018/03/12(月) 21:41:36.82ID:???
>>157
おっとリロードしてなかった
確かにその可能性も高いかも
0160名無虫さん
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2018/03/12(月) 23:17:42.22ID:0QR4dEMz
160
0161名無虫さん
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2018/03/13(火) 02:05:18.16ID:g2yQDvis
>>150
リアル銀牙
0162名無虫さん
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2018/03/13(火) 02:06:09.45ID:g2yQDvis
狼犬の子育て

https://youtu.be/lFwJNe6agGU

直系の自分の子でなくてもお兄ちゃんらが面倒見がよい。
0163名無虫さん
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2018/03/13(火) 08:23:19.87ID:???
>>132
>オオカミに一番近いのはシバ、次がチャウチャウ、次が秋田犬
 
日本犬はあんまり人為的改良されてなかったからオオカミに近いのかな?
0164名無虫さん
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2018/03/13(火) 10:30:39.44ID:4/rUlHAc
>>162
かわゆすなぁ
0165名無虫さん
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2018/03/13(火) 13:18:41.98ID:k6kww4kx
165
0166名無虫さん
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2018/03/13(火) 13:19:27.48ID:64kqpvXb
166
0167名無虫さん
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2018/03/13(火) 16:26:42.33ID:HPlGR5IJ
>>157
確かに。人間だってガス臭かったり、焦げ臭かったりすると警戒して回りを偵察するわな。
0168名無虫さん
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2018/03/13(火) 18:23:24.35ID:ORYfN0DH
サクラのようなよく知られてる植物でさえ近縁種と紛らわしいから未発見だった新種は存在するのな

100年ぶり 新種のサクラ発見
http://www3.nhk.or.jp/lnews/wakayama/2045881231.html
0169名無虫さん
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2018/03/13(火) 19:06:34.23ID:???
>>168
奇しくもオオカミや山棲み犬がいるとされる紀伊半島だぬ
0170名無虫さん
垢版 |
2018/03/13(火) 19:24:18.96ID:4RE72vEf
170
0171名無虫さん
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2018/03/13(火) 20:19:23.84ID:???
>>168
こんな身近な植物にも新発見があるのは素直に驚き
 
>>169
山棲み犬についてもいつか解明されてほしいぞ
0173名無虫さん
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2018/03/13(火) 22:28:39.22ID:gW6b1YW/
できれば山棲み犬の名称も地域ごとに付けて欲しいな。
例えば、紀伊半島のは紀伊山地野生犬とか。山脈や山系毎にね。
0175名無虫さん
垢版 |
2018/03/13(火) 23:26:50.10ID:t/KwE4L9
175
0176名無虫さん
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2018/03/14(水) 01:24:39.70ID:???
○○山脈野生犬、××山系野生犬
滾るネーミングや〜
0177名無虫さん
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2018/03/14(水) 09:53:37.62ID:XXkXZee+
177
0178名無虫さん
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2018/03/14(水) 11:10:16.99ID:???
>>171
>山棲み犬についてもいつか解明されてほしいぞ

今も存在するならニホンオオカミに劣らない貴重な動物だしね
0179名無虫さん
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2018/03/14(水) 11:44:17.30ID:NJDv+ZRG
>>178
四国の石鎚山系、本川あたりにまだ生き残っていないかな。
現地調査が必要。
0180名無虫さん
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2018/03/14(水) 13:12:45.82ID:ybnyZEw2
ニホンオオカミは最終的には頭蓋骨を調べないと確定できないとはいえ
祖母山でも秩父でも疑惑の動物は外観から普通の犬とは全然違う、なんじゃこりゃ?
となるけどそれは見て分かるようなものなの?
0181名無虫さん
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2018/03/14(水) 13:31:33.06ID:j6Ulawmr
あこうしみ
0182名無虫さん
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2018/03/14(水) 15:31:39.54ID:vKRQDxlk
>>180
犬と狼に限らず近縁種との違いは、興味ある人がじっくり観察すれば「なんじゃこりゃ」と気付くけど
そうでないなら気付かずスルーしちゃうものじゃないかな?
祖母山野犬を撮影したN氏も、撮影した時点では気付かず、現像してじっくりみてから普通の犬との相違に
気付いて「なんじゃこりゃー」となったそうだし

新発見のクマノザクラも、山深い土地に自生するサクラなので長いこと研究者の目にはふれなかった
普段目にしていた地元の人は、普通のヤマザクラとは開花時期が異なる変なヤマザクラだなとは思っていたが
それが普通のヤマザクラとは種類が違うからなのだとは知らなかった
ヤマザクラの研究用サンプルとして贈られてきたものの中に偶然クマノザクラが紛れていてはじめて研究者の
目にとまったことが発見のきっかけ だったそうだ(クニマス発見のきっかけともちょっと似てる)
0183名無虫さん
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2018/03/14(水) 17:54:36.30ID:NJDv+ZRG
>>174
紀伊半島は、熊野古道でニホノオカミ疑い動物目撃体験もある。
古くからある道から少し奥深くへ行くと、シーボルトハウス・ライデン博物館剥製に似たイヌ科動物がいるかもしれない。
0184名無虫さん
垢版 |
2018/03/14(水) 17:57:07.70ID:???
1928年以前の北海道住人「ゴンボネズミが貴重なウサギ(ナキウサギ)だなんて知らなかった!」
0185名無虫さん
垢版 |
2018/03/14(水) 18:47:59.01ID:AXMaoq4V
185
0186名無虫さん
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2018/03/14(水) 19:17:33.71ID:???
>>183
>ライデン博物館剥製に似たイヌ科動物がいるかもしれない。
 
想像して萌え〜
0187名無虫さん
垢版 |
2018/03/14(水) 19:57:26.09ID:kjvBaJjS
http://hkmk.blog.so-net.ne.jp/archive/20150404
2015年4月関東で撮影のようです。22枚目の画像、四国犬の野犬? 山棲み犬?
こういうのが結構いるんだな。
0188名無虫さん
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2018/03/14(水) 19:59:24.12ID:kjvBaJjS
>>187 書きもれ。
画像を500%拡大してみても、首輪らしきものは見えません。
0189名無虫さん
垢版 |
2018/03/14(水) 23:49:08.62ID:HujXQ7xR
山に野犬(と思われてる野生動物)は結構いるっぽいぬ
0190名無虫さん
垢版 |
2018/03/15(木) 00:17:00.89ID:TJrOBMhB
190
0191名無虫さん
垢版 |
2018/03/15(木) 10:52:13.43ID:???
山棲み犬ってオオカミ以上に研究されてないような
逆に今後の調査研究に期待
0192名無虫さん
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2018/03/15(木) 12:54:26.67ID:???
山に潜んでるなら大丈夫かもしれないけど
野良犬扱いで駆除はしないでほしい>野生化犬
0193名無虫さん
垢版 |
2018/03/15(木) 16:27:26.16ID:mbTFPkCS
稀少な動物をそれと知らずに駆除してたなんて愚行はやめてほしいなぁ
0195名無虫さん
垢版 |
2018/03/15(木) 19:40:24.82ID:g7T7xoey
195
0196名無虫さん
垢版 |
2018/03/15(木) 20:49:23.44ID:???
山ほどいるシカの駆除も予定より進んでないんだし
山にいるイヌ科動物的な何かを全滅させるのはまず無理と思うけどな
0197名無虫さん
垢版 |
2018/03/15(木) 22:45:04.03ID:Zjriccl3
>>162
動物の子供の可愛さは反則
0199名無虫さん
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2018/03/15(木) 23:35:49.60ID:0ru2XmLX
199
0200名無虫さん
垢版 |
2018/03/15(木) 23:36:43.58ID:Po4TAlNi
200
0201名無虫さん
垢版 |
2018/03/15(木) 23:37:57.19ID:P+9Y/RIG
あこうしみ
0202名無虫さん
垢版 |
2018/03/15(木) 23:58:16.33ID:JX1j1hz2
かつて誰かが言ってましたがシカやイノシシの生息数をコントロールするのに山中に棲息する野犬や山棲み犬は既に効果を発揮しているだろうと。
実際の生息数やどの山域にいるかがはっきりと調査されていないので誰もわからないだけではないだろうか。
シカの生息数が急増している地域もあるが殆ど変らない地域もある。かつてニホンオオカミがコントロール
していたことを野犬や山棲み犬も貢献しているならば野犬狩りをすることは、昔ニホンオオカミを絶滅に
追い込んだことと同じ過ちを犯すこととなるのではないか。
0204名無虫さん
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2018/03/16(金) 08:18:27.47ID:???
山に現在いるイヌっぽい動物が何であれ
どうせ野良犬だろとか危険だから駆除しようという視点以外をもってほしいなぁ
0205名無虫さん
垢版 |
2018/03/16(金) 08:20:02.90ID:???
そもそも山にいる犬的動物が人間にとって本当に危険なのかという疑問もある
0206名無虫さん
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2018/03/16(金) 08:55:23.37ID:5VQpu+3d
あほうしみ
0207名無虫さん
垢版 |
2018/03/16(金) 09:53:19.82ID:???
>>157
>同種の異性個体(味方)なのか、同性個体(敵か味方か)なのか、或いは同種とみていない野犬(敵)なのか?

オオカミは犬をどこまで同族とみなしてるんだろう?
0208名無虫さん
垢版 |
2018/03/16(金) 14:32:39.27ID:VtutYD+r
オオカミにとっての犬>餌だったり交尾相手だったりと忙しい
0209名無虫さん
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2018/03/16(金) 14:53:39.20ID:6PKdFJB8
野犬より野良猫がすきだな、特に美人猫、放置しても綺麗になるやつ
https://goo.gl/VfgsBS
0210名無虫さん
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2018/03/16(金) 14:55:46.20ID:8LBGaH1j
野犬より野良猫がすきだな、特に美人猫、放置しても綺麗になるやつ
https://goo.gl/VfgsBS
0211名無虫さん
垢版 |
2018/03/16(金) 21:51:58.55ID:PMtjmeS3
211
0212名無虫さん
垢版 |
2018/03/16(金) 21:52:48.55ID:2nmilOoX
ふむ
0213名無虫さん
垢版 |
2018/03/16(金) 22:06:21.26ID:99gSsu+H
>>208
人間も時と場合によって同族食ったりセックルしたり
0214名無虫さん
垢版 |
2018/03/16(金) 22:31:16.35ID:hdG/4VZV
>>207
北米大陸では内陸部の大型ハイイロオオカミも中型の東部オオカミ・アカオオカミにも
コヨーテのDNAの痕跡が
あるようですから番の相手がなかなか見つからなかった場合などには交雑していたのではないでしょうか。
本州・四国・九州でもニホンオオカミの生息数が著しく減少した地域では山棲犬や和犬タイプの野犬と交雑
していたかもしれませんね。さすがに小型犬や耳の垂れた洋犬はないんじゃないかとは思いますが。
0215名無虫さん
垢版 |
2018/03/16(金) 22:42:14.72ID:???
人間同様、狼も適応能力が高いから臨機応変なんやね
0216名無虫さん
垢版 |
2018/03/16(金) 22:53:28.96ID:hdG/4VZV
<< 世界が注目! 日本の絶滅鳥が復活 >> 3月16日 20時55分 NHKニュース 科学
https://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2018_0316.html?utm_int=detail_contents_tokushu_001
『 〜「アホウドリ」 国の特別天然記念物に指定されているこの鳥は、かつて数百万羽が小笠原諸島や
伊豆諸島に生息していました。ところが、19世紀末から、羽毛をとるための大規模な乱獲が始まり、
1949年(昭和24年)に一度は、絶滅宣言が出されます。2年後、偶然にも、東京の南600キロに位置する
鳥島の断崖に、わずか10羽だけが生息しているのが見つかり、多くの日本人研究者による世界でも
例を見ない大規模な保護活動が続けられてきました。現在、その個体数はおよそ4,500羽。
絶滅が宣言された生物種が、再びよみがえり始めたのです。こうしたケースは、世界的にも少なく、
日本の取り組みは、絶滅危惧種の保護に取り組む世界中の人たちから、大きな注目を集めています。〜 』
とあり、ニホンオオカミも発見・生存証明されて「日本の絶滅オオカミ復活」となって欲しいものです。
0217名無虫さん
垢版 |
2018/03/17(土) 00:57:46.59ID:nnDn8qHn
0219名無虫さん
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2018/03/17(土) 02:29:34.76ID:q+voxvS3
日本犬がややこしいのは、日本文化にありがちな、人工的につくる自然、例えば、自然の野山よりもそれらしく見える庭園が、実は手入れされ尽くしているように、
遺伝子はほぼ関係なくても、ニホンオオカミに見かけも性質も近い犬ばかりを大事にして、
その子孫が今の日本犬じゃないかという疑問点。
0220名無虫さん
垢版 |
2018/03/17(土) 02:30:11.10ID:q+voxvS3
>>214
それが、動物園飼育のオオカミで、例外的に垂れ耳のオオカミもいたりして、ややこしいのよー。
0221名無虫さん
垢版 |
2018/03/17(土) 02:49:45.07ID:rfCTddJq
>>220
屋根の上にあがってたオオカミ、確かに耳が垂れてたわ。
0222名無虫さん
垢版 |
2018/03/17(土) 16:24:39.23ID:93iq2DCb
222
0224名無虫さん
垢版 |
2018/03/17(土) 18:50:24.40ID:q+voxvS3
子守する兄狼

https://youtu.be/RP7MUFUv3Sc

なんて優しい! 仲良し兄弟オオカミ!

ニホンオオカミもこんな子育て風景あった?!
0225名無虫さん
垢版 |
2018/03/17(土) 20:07:50.28ID:UlNOA2dh
225
0227名無虫さん
垢版 |
2018/03/17(土) 21:54:35.84ID:Vf5nihvA
ペット犬にも家族の中の子供の相手=子守りすんの大好きなのっているをね
0228名無虫さん
垢版 |
2018/03/17(土) 23:21:02.49ID:???
大型犬と赤子は黄金の組み合わせ
0229名無虫さん
垢版 |
2018/03/17(土) 23:41:12.73ID:???
飼育されてるシャチは背びれが垂れちゃうんだそうだ。野生のシャチは、ぴんと立ってるね。
オオカミの耳とは関係ないと思うw
0230名無虫さん
垢版 |
2018/03/17(土) 23:53:40.50ID:ievJdYf/
230
0231名無虫さん
垢版 |
2018/03/18(日) 05:31:25.71ID:???
>>229
たってたものが後天的に垂れちゃうという点では同じだと思ふ
0232名無虫さん
垢版 |
2018/03/18(日) 08:29:28.08ID:???
犬の垂れ耳はオオカミのネオテニー(幼形成熟)化の一つ
0233名無虫さん
垢版 |
2018/03/18(日) 10:01:34.42ID:R7tutf2X
233
0234名無虫さん
垢版 |
2018/03/18(日) 10:02:22.31ID:ND7AzzkF
234
0235名無虫さん
垢版 |
2018/03/18(日) 10:03:13.07ID:UbKYxJ4f
235
0236名無虫さん
垢版 |
2018/03/18(日) 11:12:34.39ID:???
>>218
母子熊なのかな? かわゆす
オオカミにもこういう映像はよ来い
0237名無虫さん
垢版 |
2018/03/18(日) 13:09:10.40ID:???
クマの可愛さも反則もんだなぁ
0238名無虫さん
垢版 |
2018/03/18(日) 14:10:31.56ID:PAlX4gKE
>>237
同意
0239名無虫さん
垢版 |
2018/03/18(日) 14:50:27.32ID:???
こういうの見ると、ますます九州にもクマいるだろと思えてくるな
0240名無虫さん
垢版 |
2018/03/18(日) 15:41:49.85ID:8PrHVhVX
240
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