ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ15
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ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもＯＫです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)
ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>4にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>6)のどれかでお願いします。
相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
これも完スルー推奨。
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
罵倒やネットウオッチ行為を行う乱立スレは無視、臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。
＜重要注意事項＞
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。 >>538
リンク先のカモシカを食ってた野犬たち
自然死したカモシカ死体に群がってたのか
それとも野犬たちで倒したのか、どっちだ？ 人間の出す残飯などに頼らず越冬出来てる野犬は野生化してプレデターになってるとみて良いんじゃね >>557
どっちかは不明です。「カモシカを食ってた野犬たち 」のソースはこれ。
【 https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-149327.html 】
感想／記録 欄の10行目辺り。
この山域では、10年ほど前の２チャンの板に投稿されていた内容で豪雪後、内蔵の無いシカの死体を見たというものと、
3～4年前にもその山域をよく登る登山者から聞いた話にも外見には殆ど傷が無く腹から内蔵だけ食べられていたシカの死体を見たことがあると。 >>556
「野生の肉食獣は内臓から食う率高いという品」これが正しければ判り易いですね。
エゾヒグマをWikipediaで見ると、
『家畜や人を捕食することもある。本種がこれらを食べるときは内臓から食べ始めるという通説は誤りである。
本種は最初に筋肉から食べ始め、最後に四肢を食べるが、肘から先の部分と膝から先の部分は食べないことが多い。
頭部はなおのこと食べないことが多い。』
とあります。
野生のイヌ科動物達が最初にどこから食べるかを知りたいですね。(コヨーテ・オオカミ・ドール・リカオン等)
群れで食べると最後に筋肉質も食べてしまうように思います。
Ｖでディンゴがカンガルーの内蔵から食べているのを見たことがあります。 ニホンオオカミの生存云々に関係なく
野生で自活する野生化犬の調査研究ってどこまで進んでるんだろ？ >>568
海外の声の動画に、柴犬の画像へのコメントに「このディンゴは～」というのもあって、吹いた。 >>568
ディンゴと日本犬を掛け合わせたら、ニホンオオカミに使いミックス種ができない？ >>570
ニホンオオカミというより普通に中型日本犬に野性味加えた感じになるんじゃね
両者はよく似てるし 絶滅したと思われる犬の先祖のオオカミは
たぶんディンゴや日本犬に近い容姿だったんじゃないかなぁ >>557-558
ちなみにＮ氏の発見したシカ・イノシシの死体には捕食した痕跡があるね >>581
九州怖い(((((( ；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ディンゴかっこいいなあ
日本犬は古代からの姿を留めているなんてよく言われるけど、ディンゴなんかに比べると
やはり急速にカワイイ化（家畜化）されつつあるようだな 子供の頃に見た動物図鑑のディンゴの写真を見て
柴犬系雑種犬のうちのワンちゃんに似てると思った。 >>573
日本犬の元は、今では絶滅したインドや東南アジアのパーリア犬と言われているね。
そこにライデン博物館剥製タイプのヤマイヌや、秩父野犬・祖母野犬タイプの大型のタイリクオオカミサイズのものもミックスして、今に至っているとも考えられる。
そうすると、やはりパーリアイヌ犬がオーストラリアへ行って野生化したとも言われるディンゴと似てくるわけだ。
しかし見かけはともかく、生態はどーよ。 オオカミのハウル。
【 http://www.wolfcountry.net/WolfSounds.html#yipping 】
この中で「Pup Howl」は、子オオカミでイヌと変わらない。
それより下の声は、野犬と大差ない。
山中でイヌの遠吠えだと思っているものの中に実は・・・。有り得るよね。 大陸オオカミでも北米産とシベリア産では遠吠えに方言がある、
つまり音声分析したら住んでる場所で地域差があるようなことはあるのかな？ >>596
それは充分考えられることだと思う
ニホンオオカミの遺伝子には２パターンあるというから
遺伝子による差もあったかもしれない ニホンオオカミが発してた方言がわかれば一気に成果が上がるかもね 「日本列島にいたオオカミたち」橋本伸 本の泉社 2/2発売
ISBN:9784780716702 けどオオカミの「方言」よりも日本の場合だと
ただの野犬かそれ以外のイヌ科動物なのか判別できればオーケーだよね。 いろんな地域のオオカミが、イヌ化してから、再び野生化したのかな？ 調べたら共産党の赤旗の編集員だった人で10年前に掲載された内容だそうたけど
載ってる内用は古くないかな？ 高知の佐川オオカミに触れた章があるので四国の人間としては期待したい。 >>607
ニホンオオカミ関係の本って定期的に出るな
発効日楽しみ >>607
続編はぜひ「日本列島に いる オオカミたち」で >>608
この本の中に政治的な批判とか無ければ良いのだが。 >>617
目次見る限りとくにそういう項目は無いようだが
あってもそんな部分は塗りつぶして読まないようにすれば解決 >>617
多少政治的なバイアスが入ってても
動物研究家には真似できない記者らしい視点でニホンオオカミに迫ってて欲しいな。 本屋で普通に売ってるかしら
全然関係ないけど近所にろくな本屋が無くて困る Ｙさんと青山繁晴さんはダブって見えてしまう。
一方的な絶滅説や誹謗中傷にも負けずニホンオオカミは生存していると信じて活動しているＹさん。
一方、青山さんは学者の権威と闘って沸き上がるメタンハイドレートという資源を探している。
お二人とも凄いメンタルだ。 ディンゴの飼っている画像。
https://youtu.be/rNUFnHuXbxE
甲斐犬っぽい虎毛もいたり、黄色い柴犬そのものの奴もいたり。
ぜひ、ニホンオオカミ、日本犬、ディンゴの遺伝子を調べてほしいわ。大陸のハイイロオオカミよりもよほど近いんじゃない？ >>628
同意
頭が下がる
>>629
かわゆす マジで日本の野山にいる野犬調べたら実はディンゴだったってオチくるんじゃね？ ニホンオオカミは病気が原因で絶滅したけど、もう江戸後期には数が少なかったというし、何が原因かよく分からんね 春になったら山で車中泊かテント泊で犬科観察してくるわ。 こちらの14歳のおばあちゃんオオカミ画像。時々、見る角度によってはタイリクオオカミに見えたり、秋田犬のちょっと変わったのにも思えたり。
ホント、和犬ってどのくらいオオカミの血が混じってるの？
遺伝子の調査もあったけれど、各地の伝承や、和犬とオオカミの境を曖昧にした和犬ファンタジー漫画を疑えという方が難しい。
そして大陸のハイイロオオカミとニホンオオカミは、どこまで共通？ >>638
江戸時代は結構、山地の開発も進んでたし、
犬の病気も海外貿易を通じて侵入が続いてた様子だから、
複合的なものだろうね。
いずれにせよ人間活動が直接、間接的に関わってるな。 >>629
現生ディンゴは過去数百年間にオーストラリアに入った洋犬と交配してることが多く
純粋なのは碌にいないとも言われてるから、まあ、そこらも考慮しておくべきだろうな。 >>646
年取ってるためか目元がショボッて狼的な釣り目成分が薄くなり
目の色素も濃いっぽい点も犬感増してる >>581
狼的犬科動物がいるから警戒心が強くなり、なかなかみつからない説を言ってみる＞九州のツキノワさん 野犬との交雑も考えられるのなら、
①ニホンオオカミの形態を維持している個体群
②野犬の形態になっている個体群、
③その中間的な形態になっている個体群
などが存在するのかもしれませんね。見た目は野犬でもDNAから見るとニホンオオカミとか。
昭和時代の山梨の動物園で実験されたハイイロオオカミと甲斐犬の交配結果を見ると１匹の形態はオオカミっぽく、
他２匹は甲斐犬そのもののように見えます。３匹の性格は外見とは逆で甲斐犬似の子犬の方が気性が荒かったようです。 片足が罠にかかった片目のハイイロオオカミのＶです。
【 https://www.youtube.com/watch?v=XME2JXwd__8 】
この中の 50秒辺りから吠えます。至近距離で聞くとイヌの吠え声とは違い連射的ですが距離を数百ｍとって聞くと
たぶん野犬と区別がつかないような気がします。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
