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ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ15
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0001名無虫さん
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2017/12/10(日) 17:41:28.73ID:???
ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもOKです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)

ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>4にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>6)のどれかでお願いします。

相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。

※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
 控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
 これも完スルー推奨。
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
 罵倒やネットウオッチ行為を行う乱立スレは無視、臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。

<重要注意事項>
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。
0456名無虫さん
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2018/01/20(土) 11:17:28.80ID:vTXNcMvS
456
0457名無虫さん
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2018/01/20(土) 20:04:13.86ID:???
>>453
単なる野犬と思いきや実は貴重なジャパニーズディンゴだったりして
0458名無虫さん
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2018/01/20(土) 21:16:39.92ID:pkVpI67b
>>452
狼的犬科動物は夜行性の傾向が強いっぽいね
0459名無虫さん
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2018/01/20(土) 22:26:49.34ID:???
>>452
>紀州の山域の面積は東京都を二つ縦に重ねた面積よりも広い

そう考えると広っ
0460名無虫さん
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2018/01/20(土) 23:18:43.62ID:sQzBy1ZW
460
0461消費税増税反対
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2018/01/21(日) 04:19:18.22ID:4tQc/MIX
>「エビデンス? ねーよそんなもん」!
教科書検定問題や売春婦問題(KY珊瑚事件は意図的な捏造)など裏取りをしない記事が世間を騒がし日本の国益を大いに損うことが山ほどあるが、今回高橋純子という政治部次長経験者の論説委員が記事の裏取りを否定したのである。
クオリティペーパーを自称する朝日新聞に取っては自殺行為という他はない。
報道機関としての朝日新聞は死んだ。この発言をもって自殺したのである。
0462名無虫さん
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2018/01/21(日) 09:26:55.73ID:???
変なコピペこっちのスレにも来たんだ
0464名無虫さん
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2018/01/21(日) 11:34:27.83ID:???
>>454
そのへんがはっきりわかると面白いかもね
0465名無虫さん
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2018/01/21(日) 11:40:38.33ID:mSJWYfdH
<< 根絶に15年…タイワンザルと行政の壮絶な知恵比べ ニホンザルとの交雑に危機感 >>  1/20(土) 9:08配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180119-00000515-san-soci
『生態系に重大な影響を及ぼす恐れがあるとして、駆除の対象となっていた特定外来生物「タイワンザル」について、
和歌山県は昨年末に根絶の完了を宣言した。同県を含む紀伊半島はニホンザルの生息地として知られており、
タイワンザルとの交雑が進むとニホンザルの種を保てなくなるため、県は平成14年に「捕獲作戦」をスタートした。 〜 』
近い仲間でも外来種は所詮、外来種。
0466名無虫さん
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2018/01/21(日) 11:43:48.88ID:7J5oy8ea
険阻な峰々と天然林かな?
0467名無虫さん
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2018/01/21(日) 14:15:22.50ID:JqYH3OV9
>>465
サルを根絶させるのに15年もかかったんだったら、もしオオカミならもっとかかりそうだな。
移動距離もハンパないし。
0468名無虫さん
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2018/01/21(日) 15:37:27.82ID:???
外来種がどーのこーのオオカミ駆除がどーのこーのみたいな荒らしレスは専用スレでお願いします
0469名無虫さん
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2018/01/21(日) 21:02:36.92ID:???
>>466
「オオカミはカモシカのいる山に住んでいる」という伝承はそれを裏づけるのかな?
0470名無虫さん
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2018/01/21(日) 21:55:54.89ID:KaKQP2AI
470
0473名無虫さん
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2018/01/22(月) 08:55:18.42ID:???
九州のツキノワグマもオオカミ同様にチラ見せが続いてる
0475名無虫さん
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2018/01/22(月) 11:39:44.07ID:BNK1Clcb
475
0476名無虫さん
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2018/01/22(月) 11:40:36.44ID:BzUXl7Id
0477名無虫さん
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2018/01/22(月) 11:41:33.25ID:gPeP9D3p
477
0478名無虫さん
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2018/01/22(月) 12:06:31.73ID:???
>>474
狼的犬科動物と一緒にしめしあわせて隠れてんのかw
0479名無虫さん
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2018/01/22(月) 16:41:54.54ID:???
オオカミとクマの秘密の関係?
0480名無虫さん
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2018/01/22(月) 17:23:33.15ID:27xATj1K
480
0481名無虫さん
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2018/01/22(月) 17:33:21.06ID:g/m50TGx
>>473
西田氏の写真以外にも九州でニホンオオカミ疑いのある動物の目撃例あるのかな?
0482名無虫さん
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2018/01/22(月) 18:48:04.93ID:???
>>481
最近のだと2018/1/9(火)のニホンオオカミを探す会の井戸端会議に宮崎県の山奥育ちの人の情報が載ってるよ
0483名無虫さん
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2018/01/22(月) 20:22:14.44ID:YR7OWbRo
九州のツキノワも定期的に目撃あるをね
0484名無虫さん
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2018/01/22(月) 21:57:09.64ID:???
積雪の多い地方のイノシシは肉食獣の食べ残しを食べて冬場を凌ぐそうだから
イノシシの生存は積雪量と肉食獣の存在がダイレクトに関係してるっぽい
ツキノワグマとオオカミの関係はどうなんだろう
0485名無虫さん
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2018/01/22(月) 22:25:13.47ID:fcJTJcm7
485
0487名無虫さん
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2018/01/23(火) 05:18:32.65ID:???
>>484
海外だとクマとオオカミは盛んに餌奪い合ってるのが知られてるけど
日本でもそうだったのかな
0488名無虫さん
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2018/01/23(火) 08:47:05.75ID:yiN7sUiP
488
0489名無虫さん
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2018/01/23(火) 08:47:53.14ID:x+3dVIV7
0490名無虫さん
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2018/01/23(火) 08:48:48.40ID:TvVn9TPp
490
0491名無虫さん
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2018/01/23(火) 10:07:47.67ID:boffSI32
オオカミの存在が他の動物にどういう変化をもたらすか
ってことだよね
0492名無虫さん
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2018/01/23(火) 11:22:42.10ID:???
ちな北海道で野犬の多い地域には野生化したイノブタがいるとか
0494名無虫さん
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2018/01/23(火) 14:16:52.41ID:???
イノシンはイヌ科肉食獣のヒモか
0495名無虫さん
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2018/01/23(火) 16:03:30.53ID:1yn8UNBJ
495
0496名無虫さん
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2018/01/23(火) 18:15:31.75ID:???
イノシシはオオカミに食われたり
追いかけ回されることでマッタリとした採食の機会を妨げられたりもするが
反面オオカミに養われてもいる
実に不思議な自然の仕組み
0497名無虫さん
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2018/01/23(火) 19:54:11.88ID:Ui3lICCA
クマとオオカミも似たような関係である可能性あるな
0499名無虫さん
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2018/01/23(火) 20:57:53.21ID:TBXDPRTh
499
0500名無虫さん
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2018/01/23(火) 20:58:44.70ID:qcynZSSA
500
0501名無虫さん
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2018/01/23(火) 21:33:30.36ID:???
クマやイノシシとニホンオオカミの関係知りたいところ
0503名無虫さん
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2018/01/23(火) 22:16:29.07ID:AbwYsfZZ
逆にクマやイノシシやシカの動向から狼的犬科動物について何か探れないものだろうか
0504名無虫さん
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2018/01/23(火) 22:39:36.81ID:???
>>503
>逆にクマやイノシシやシカの動向

シカはオオカミのいるところは避ける。避けた場所の植物が繁茂する。
シカの食害はひどいからね。クマとかイノシシは知らない。
0505名無虫さん
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2018/01/24(水) 00:11:50.03ID:qK2ny5Tw
505
0506名無虫さん
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2018/01/24(水) 01:03:58.62ID:???
>>503-504
シカの動向について、SCのニホンオオカミ8スレの108から引用
 
>100さんの提示された鹿の分布で、埼玉県西部と、群馬県境ならびに長野県境を
>拡大して注目すると、県境(すなわち山脈の頂上稜線付近)の長野県側の片方だけ
>鹿の分布がとても多く、群馬県側、埼玉県側にそれが比較的少ない部分があります。
>鹿が県境を気にして踏み越えないと言う訳は無く、埼玉県とそれに続く群馬県側に
>鹿の侵入をためらわせる「何か」が存在しているのかな?と勝手に想像しています。
>かつて、221は当該部位と九州祖母山の過去の年代の鹿の分布の経年的な変化を
>考察した事があります。(各県のホームページに行くと、調査した結果があります)
>すると、それは一定ではなく、年毎に分布の少ない場所が移動する事を知りました。
>分布の少ない場所にはやはり鹿の侵入をためらわせる何かが存在しそれが移動する
>のであろうと想像しました。それが何だか不明です。猟師さんの集中的な活躍かも
>知れません。「惜しむらくは今現在の分布情況は不明」と前スレに書き込みました。
 
さて「何か」とは何だろう?
0507名無虫さん
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2018/01/24(水) 04:35:56.52ID:???
比較的大きな野犬の個体群がある、とか?
0510名無虫さん
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2018/01/24(水) 12:55:10.63ID:0WFNB3wo
510
0511名無虫さん
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2018/01/24(水) 12:55:58.57ID:F2OtAYTD
511
0513名無虫さん
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2018/01/24(水) 20:42:05.95ID:Htt20S1l
>>506
>「何か」とは何だろう?
 
シカを殺せる狼的犬科動物?
その正体はわからないけど
0514名無虫さん
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2018/01/24(水) 22:27:27.81ID:???
犬だとしてもシカが恐れるということは野生化進んでるをね
0515名無虫さん
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2018/01/25(木) 01:12:36.44ID:n7i0JivQ
515
0516名無虫さん
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2018/01/25(木) 08:31:54.42ID:???
いずれにしろシカの分布の偏りは色々と想像出来て滾るわ
0517名無虫さん
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2018/01/25(木) 09:44:37.68ID:???
>>506
>当該部位と九州祖母山の過去の年代の鹿の分布の経年的な変化を考察した事があります。
>(各県のホームページに行くと、調査した結果があります)
>すると、それは一定ではなく、年毎に分布の少ない場所が移動する事を知りました。
>分布の少ない場所にはやはり鹿の侵入をためらわせる何かが存在しそれが移動するので
>あろうと想像しました。

偏りが移動してるっぽいのも生き物らしいね
0518名無虫さん
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2018/01/25(木) 16:25:45.12ID:dvcCuJQU
>>516
同意
色々と想像してしまふ
0519名無虫さん
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2018/01/25(木) 18:42:07.06ID:???
「何か」の研究進んでほしいわ〜
0520名無虫さん
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2018/01/25(木) 19:13:24.32ID:TyJymdcu
520
0521名無虫さん
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2018/01/25(木) 19:14:14.18ID:caqWLDIl
0522名無虫さん
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2018/01/25(木) 19:15:00.12ID:q2KVLd7N
522
0524名無虫さん
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2018/01/25(木) 21:03:55.49ID:Lh+IwKin
知識の無い人達には野犬とニホンオオカミの違いが解らないだろうけどこのニュースの
オオサンショウウオなんかよく見分けられたな。
それにしても50年近く前に中国から持ち込まれていたとはな。
『 <オオサンショウウオ>交雑種発見 在来種保護に力 岡山 』  1/25(木) 10:54配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180125-00000028-mai-soci
0525名無虫さん
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2018/01/25(木) 22:30:11.37ID:jqoKXGSk
525
0526名無虫さん
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2018/01/25(木) 22:38:22.67ID:???
群馬と長野の県境を歩いたことがあるけど・・。尾根線だな。
内陸の尾根と川は、動物の境界線になると思う。
0527名無虫さん
垢版 |
2018/01/25(木) 23:52:55.08ID:7thMkmR1
>>524
>在来種と交雑種は見た目では判断が難しく、DNA型を分析しない限り
 
やはり見た目似た種は捕獲して調べないと無理か
0529名無虫さん
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2018/01/26(金) 08:15:57.80ID:???
>>524
知識のある人でも狼に近い犬と狼の区別は難しいと思う
0530名無虫さん
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2018/01/26(金) 08:38:52.57ID:70r6E13Q
530
0531名無虫さん
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2018/01/26(金) 10:12:46.24ID:???
>>503
N氏が撮ったオスの大型イノシシの捕食死体は祖母山野犬に勝るとも劣らぬ衝撃証拠写真だという人もいるね
0533名無虫さん
垢版 |
2018/01/26(金) 12:11:14.19ID:Jk66FXQm
533
0534名無虫さん
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2018/01/26(金) 12:12:04.78ID:RpEKOi+Q
0535名無虫さん
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2018/01/26(金) 12:13:00.42ID:NlTaILDJ
535
0536名無虫さん
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2018/01/26(金) 15:04:19.73ID:???
例のイノシシに限らず
野生動物の死因の中には
野犬による捕食と推定されてるものがあるが
それは…
0540名無虫さん
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2018/01/26(金) 18:33:28.71ID:oWc1bg8S
540
0541名無虫さん
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2018/01/26(金) 19:27:40.26ID:???
実は日本の山って犬多杉?
0542名無虫さん
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2018/01/26(金) 20:09:45.30ID:42r3fKuk
う〜ん
ぶっちゃけ日本国内にはどれだけの数の野犬や野良犬がいるんだろ?
0543名無虫さん
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2018/01/26(金) 20:25:18.37ID:6qjpar/j
>>536 >>537
野犬も単独だったら子ジカ程度しか狩れないかもしれないが複数匹になればシカの成獣でも狩る。
@【 http://www.geocities.jp/ffphotoworks/photo_sp05.html
A【 http://www.geocities.jp/ffphotoworks/photo_sp06.html
B【 http://www.geocities.jp/ffphotoworks/photo_sp07.html
C【 http://www.geocities.jp/ffphotoworks/photo_sp08.html
他にもやはり河原で3匹の野犬が角が30〜40cm程度のオスジカを狩った画像も見たことがある。

シカを狩っているのが全て野犬だとは思っていません。中には目的の動物も狩っているはずです。
動物にあまり興味の無い人達には野犬とオオカミは見分けられないと思っています。
至近距離で見ないことには判別は難しいというのもありますよ。
顔がイヌのように見える五大湖西岸からカナダにかけて生息しているネブラスカオオカミ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F#/media/File:Quebec_wild_wolf.jpg
0544名無虫さん
垢版 |
2018/01/26(金) 21:03:29.41ID:6qjpar/j
>>543 関連事項。
ネブラスカオオカミ(Canis lupus nubilus)は別名『Great Plains wolf』です。
英文Wikipediaの中の「分類(Taxonomy)」に今年2018年に北米オオカミの肢の形態学研究されたようです。
その中に古いベーリンジアオオカミや後期更新世オオカミの肢は短いと書かれています。
それに比べて完新世期に進化した殆どの現生ハイイロオオカミは肢が長いと書かれています。
ニホンオオカミの特徴の中にハイイロオオカミと比較して四肢が短いという点があります。
0545名無虫さん
垢版 |
2018/01/27(土) 00:27:48.23ID:uAY7zcDO
545
0546名無虫さん
垢版 |
2018/01/27(土) 01:34:36.72ID:???
>>543-544
顔だけみると日本犬のようですね>ネブラスカオオカミ
0548名無虫さん
垢版 |
2018/01/27(土) 04:47:04.32ID:qeKYyyYI
>>543
その点、最近京都に出没していると言われる大型野犬は一頭で鹿を仕留めてしまうらしいから恐ろしい。
あと、クリスタルラインで殺された鹿は内蔵を食いちぎられてるらしいよ。それってもしかして。
0549名無虫さん
垢版 |
2018/01/27(土) 06:59:09.30ID:???
>>548
>それってもしかして。
 
もしかするともしかして…
0550名無虫さん
垢版 |
2018/01/27(土) 08:33:23.40ID:YMSdTCQR
550
0552名無虫さん
垢版 |
2018/01/27(土) 16:14:59.69ID:BLVMYAbb
wktk
0554名無虫さん
垢版 |
2018/01/27(土) 18:17:07.07ID:???
野犬とされてるものの中にどれだけ狼的犬科動物は混じっているんだろう?
0555名無虫さん
垢版 |
2018/01/27(土) 18:29:05.33ID:oHWWfkjx
555
0556名無虫さん
垢版 |
2018/01/27(土) 21:27:29.97ID:???
>>551
野生の肉食獣は内臓から食う率高いという品
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