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ニホンオオカミ総合スレッド〜玖〜
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0001名無虫さん
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2017/10/29(日) 21:15:33.95ID:???
ニホンオオカミについて導入論以外の論争も引き受けるスレです。(ただし外来オオカミ導入論・政治関係・虐待関係は専用スレで)
四国犬やシェパードや謎のおっさん犬まで、相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
論争に至らない語り合いスレは、ニホンオオカミの本スレで。
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。 完スルー推奨。
 (煽りに対して煽りで返したり荒らしに対して構うのも荒らし行為になります)
※コピペや意味不明レスを繰り返したりスレを乱立して荒らす人間がいます。 乱立スレは無視、臭いと思ったレスは過去ログ検索してNG
 
過去スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1453445101/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1465291652/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1467603711/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1480026783/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1482560857/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1489239563/
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1495761347/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1502686997/
0738名無虫さん
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2017/12/31(日) 19:24:36.04ID:ux3jZPnO
>>737
白昼の死角やね
0739名無虫さん
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2017/12/31(日) 21:24:26.29ID:???
ながーいねこの雑談(AA略





いいえねこでなく胴が長いヤマイヌの話です
0740名無虫さん
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2017/12/31(日) 22:23:15.33ID:28QJrsPS
740
0741名無虫さん
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2018/01/01(月) 03:36:03.36ID:???
オオカミに比べると現在の日本犬はずいぶんと寸詰まりに見えるお
0743名無虫さん
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2018/01/01(月) 15:06:29.32ID:u05fUX8o
短胴が標準の日本犬から見たらニホンオオカミは
体高は紀州犬よりわずかに大きいぐらいだけど胴長な体型のため
かなり大きいよな。大型犬よりかは小さいってだけで。
0744名無虫さん
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2018/01/01(月) 16:12:05.70ID:fH73mwwe
744
0745名無虫さん
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2018/01/01(月) 16:12:55.92ID:lly2Jxh/
745
0746名無虫さん
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2018/01/01(月) 17:21:47.88ID:HjBh6emG
>>743
ニホンオオカミは小さめのオオカミと言えど、普通サイズの犬と比べたら大きいよね
0748名無虫さん
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2018/01/01(月) 21:36:28.62ID:IbF4Knab
家畜は幼形成熟
0749名無虫さん
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2018/01/01(月) 23:42:13.45ID:???
ネオテニーとか書くとなんかカコイイ
0750名無虫さん
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2018/01/02(火) 00:05:33.18ID:4UYkvBic
750
0751名無虫さん
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2018/01/02(火) 06:22:04.98ID:7tOLgNWF
地球博物館に複製見に行ってこよう。
箱根駅伝で混んでるけど。
0753名無虫さん
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2018/01/02(火) 08:07:13.82ID:A1Zuee0G
>>752
うーむ
0754名無虫さん
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2018/01/02(火) 10:17:27.94ID:???
それ、コヨーテ参考に作られたやつじゃなかったっけか
0755名無虫さん
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2018/01/02(火) 11:27:03.00ID:4pISt0gS
755
0756名無虫さん
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2018/01/02(火) 13:12:23.45ID:???
ニホンオオカミにしては耳が大きすぎる気が
0758名無虫さん
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2018/01/02(火) 15:14:09.32ID:7tOLgNWF
写り方によるかも。
あそこ(生命の星地球博物館)には研究員もいたみたい。
0759名無虫さん
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2018/01/02(火) 20:06:18.81ID:???
生体が見られるようになれば
再現性の問題は解決すんのになぁ
0760名無虫さん
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2018/01/02(火) 20:23:38.80ID:2+Y3g1wA
760
0761名無虫さん
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2018/01/02(火) 22:11:23.59ID:???
>>747-749
丸っこい体型とか相対的に短くなる四肢とか逆に大きくなる目とか>幼形成熟
0762名無虫さん
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2018/01/02(火) 23:26:59.05ID:7tOLgNWF
>>759
激しく同意
0763名無虫さん
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2018/01/02(火) 23:36:28.25ID:7tOLgNWF
先日、真夜中に丹沢湖周辺を車で流してみたんだが、凍結していて怖かった。
世附付近で光る眼がギラギラ。
どうやら鹿の群れだったみたい。
家に戻ってドラレコ確認したけど画像悪すぎた。
春までに高性能のドラレコ着けて山奥流す予定。

…オヤジの独り言でした。
0764名無虫さん
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2018/01/03(水) 09:57:02.16ID:???
>>762
あっさり解決する日が早く来てほしいよね
0765名無虫さん
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2018/01/03(水) 10:41:41.49ID:dSuUZx46
765
0766名無虫さん
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2018/01/03(水) 10:42:34.71ID:+ZwZTtYQ
766
0767名無虫さん
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2018/01/03(水) 13:45:31.08ID:???
>>761
人間は自らを家畜化したから体毛が薄いと言われてるね
0768名無虫さん
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2018/01/03(水) 17:25:36.64ID:Fc+xkD2I
家畜化した動物の特徴
・体毛がうすくなる
・通年繁殖
・体型の幼体化(顔が短くなる等)
0769名無虫さん
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2018/01/03(水) 20:37:27.50ID:???
確かにクマのぬいぐるみみたいな丸顔になってる犬と面長な狼を比べると家畜化による変化がよくわかる罠
0770名無虫さん
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2018/01/03(水) 20:53:38.91ID:7JcPT4iL
770
0771名無虫さん
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2018/01/03(水) 20:56:46.48ID:NnenbLky
うちの子(トイプードル)はこぐまのぬいぐるみみたいに鼻が短いよ。
いつもムギューしながら、ほんとにお前はオオカミの仲間なの?って話しかけてる。
0772名無虫さん
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2018/01/03(水) 21:01:04.10ID:WkPmHi8M
うちの雑種犬はそこらへんにいるような平凡な中型犬だけど
子犬の頃は丸顔で成犬になるとマズルが伸びるよね。
0773名無虫さん
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2018/01/03(水) 21:22:27.63ID:gXdWuRbb
ほんま進化ってなんなんや
ワーキングドッグにしろコンパニオンドッグにしろ人間の手による選別、掛け合わせを
経るとはいえ的確に人間好みに変化しすぎやろ
0774名無虫さん
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2018/01/04(木) 11:11:39.99ID:???
知識が無かったら何の動物かわからないほどにオオカミからかけ離れすぎの犬種いるしね
0775名無虫さん
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2018/01/04(木) 12:06:46.22ID:KgxXpUxu
ブチや長毛など排除された形質もあるが、基本的にそれほど変化していない日本犬一家さんとかいう存在
0776名無虫さん
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2018/01/04(木) 12:18:37.19ID:eQodvsXf
0777名無虫さん
垢版 |
2018/01/04(木) 12:19:22.35ID:I/qAmK0H
777
0778名無虫さん
垢版 |
2018/01/04(木) 17:45:39.48ID:???
>>774
>:2018/01/04(木) 11:11:39.99
 
ワンワンワンのサンキューゲットおめ
0780名無虫さん
垢版 |
2018/01/04(木) 23:06:55.61ID:2H99L0En
780
0783名無虫さん
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2018/01/05(金) 13:31:00.33ID:GHa9bdLE
>>772
オオカミの仔も生まれたて〜生後半年ぐらいまでは犬にそっくり
その後マズルが伸びてってオオカミっぽい顔になるよね
0785名無虫さん
垢版 |
2018/01/05(金) 18:14:11.65ID:hhbrjcLD
785
0787名無虫さん
垢版 |
2018/01/05(金) 22:26:23.12ID:HwIFEibu
>>786
縄文柴犬で差し尾の子を飼ってみたい。
0788名無虫さん
垢版 |
2018/01/06(土) 00:22:48.46ID:IeDkx5WB
788
0789名無虫さん
垢版 |
2018/01/06(土) 01:05:05.57ID:AlA7SHF/
0790名無虫さん
垢版 |
2018/01/06(土) 01:05:54.62ID:6II1EUEM
790
0792名無虫さん
垢版 |
2018/01/06(土) 08:13:39.80ID:???
差し尾の縄文柴、いいな
想像して萌えた
0793名無虫さん
垢版 |
2018/01/06(土) 11:41:53.15ID:XcluUW5j
>>784
ネオテニーだぬ
0794名無虫さん
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2018/01/06(土) 13:14:36.17ID:???
キツネの家畜化実験とかあったな
なぜヒトに好まれる形質に的確に変化するんだ?
0795名無虫さん
垢版 |
2018/01/06(土) 14:36:44.36ID:Q80zEacc
795
0796名無虫さん
垢版 |
2018/01/06(土) 16:46:01.73ID:???
>>794
人に好まれやすい形態が幼さ(家畜化によるネオテニー)だからじゃね?
面長より丸顔、切れ長目より大きな目の方が人間は可愛いと思う
0799名無虫さん
垢版 |
2018/01/06(土) 19:06:42.93ID:KAL4soEz
二重書き込みになってしまった
すまん
0800名無虫さん
垢版 |
2018/01/06(土) 21:29:26.75ID:e0+G1mK3
800
0801名無虫さん
垢版 |
2018/01/06(土) 21:30:16.17ID:M7vCj4AX
801
0804名無虫さん
垢版 |
2018/01/07(日) 09:21:47.41ID:???
カワイイは正義 は原始時代から存在したのか
0805名無虫さん
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2018/01/07(日) 10:30:57.64ID:???
人類自体がネオテニーだからかね
0806名無虫さん
垢版 |
2018/01/07(日) 20:00:53.52ID:JuynaZjY
人間は自らを家畜化してるからなぁ
0807名無虫さん
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2018/01/07(日) 20:42:37.41ID:???
文明無しじゃ冬場の野外で一晩もたないぐらい家畜化進んでるもんな
0808名無虫さん
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2018/01/07(日) 22:06:09.69ID:Qcf4okOI
人間マジ家畜(ひ弱)
0810名無虫さん
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2018/01/07(日) 23:42:06.75ID:5ksasKRI
810
0811名無虫さん
垢版 |
2018/01/07(日) 23:42:53.15ID:vo4zU029
811
0812名無虫さん
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2018/01/08(月) 02:23:47.72ID:???
>>794
垂れ耳のキツネとかハチワレ模様のキツネとかだな
可愛かった
0813名無虫さん
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2018/01/08(月) 09:36:29.79ID:???
模様が犬だから狐という感じがしなくなってたな>家畜化実験狐
0814名無虫さん
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2018/01/08(月) 10:56:14.32ID:???
キツネの外見のままペット化出来たら萌えるなと思ったけど
家畜化しちゃうと結局犬みたいになっちゃうジレンマw
0815名無虫さん
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2018/01/08(月) 11:05:10.39ID:ICoUJOQE
815
0816名無虫さん
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2018/01/08(月) 17:06:29.43ID:???
逆に家畜でも再野生化すれば原種に先祖帰りする
0817名無虫さん
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2018/01/08(月) 17:17:57.73ID:eV40nvW9
>>813
マーブル模様の青みがかったグレイと白の毛の色のキツネとか。目も丸くなっていて、きれいで可愛く見えた。
0818名無虫さん
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2018/01/08(月) 21:52:46.11ID:QLbiD29o
>>817
同意
家畜狐も綺麗で可愛い
0820名無虫さん
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2018/01/08(月) 22:56:09.33ID:QkxHG5O8
>>816
豚は野生化したらすぐ毛が生えてイノシシ化するよね。
0821名無虫さん
垢版 |
2018/01/08(月) 23:10:11.34ID:D++mQ5Po
あこうしみ
0822名無虫さん
垢版 |
2018/01/09(火) 03:04:19.26ID:zpUHYhM0
822
0824名無虫さん
垢版 |
2018/01/09(火) 09:31:21.01ID:???
金魚なんか選定しないだけで普通の魚体型に戻ってく
コメットって品種はリュウキンがそうして先祖帰りして
ヒレはヒラヒラなまま体型は普通の魚に戻ったものらしいyo
0825名無虫さん
垢版 |
2018/01/09(火) 09:49:42.95ID:gBr0U9gt
825
0826名無虫さん
垢版 |
2018/01/09(火) 14:02:58.15ID:???
>>775
今年の大河ドラマにはオオカミっぽい胡麻毛の四国犬が出るね
0827名無虫さん
垢版 |
2018/01/09(火) 16:48:50.71ID:nMf9Q5ag
>>826
西郷さんの話だから本当は薩摩犬じゃなきゃいけないんだけど
残念ながら薩摩犬は絶滅してしまったので代わりに四国犬ってことらしいな
0828名無虫さん
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2018/01/09(火) 21:26:23.95ID:hemxDGd5
<<ミトコンドリアゲノムの解析による狼の系統のコロニー形成履歴の再構築。>>
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25132126 】 2014年8月12日
『灰色のオオカミ(Canis lupus)はもともと北半球の大部分に生息していましたが、多くが絶滅しました。
本州のニホンオオカミ(C.l.hodophilax)と北海道のエゾオオカミ(C.l.hattai)のオオカミの2系統は100&#12316;120年前に絶滅した。
ここでは古代の標本から完全なミトコンドリアのゲノム配列を分析し、2つの絶滅した亜種の定着履歴を再構築します。
オオカミ系統におけるニホンオオカミのユニークな地位を示しています。これは、他のオオカミとの長い時間の分離を示唆しています。
ニホンオオカミは、更新世後期の日本列島に渡来したように見えました(約25,000-125,000年前)。 対照的に、
系統樹でニホンオオカミとはっきりと分かれているエゾオオカミは、比較的最近に到着した可能性が高い(14,000年前)。
興味深いことに、日本への渡来の歴史は、過去数千年の間にヨーロッパとアメリカのオオカミ個体群の動態とよく結びついています。
私たちの分析によると、かつて日本列島には数千人のオオカミが生息していました。 私たちの分析によれば、
国内犬の不思議な群れは、雄犬と雌オオカミの間のまれな交雑に由来するようである。』

とあり本州・四国・九州に生息しているイヌ達の中にはニホンオオカミの血が入っているものもいるのでしょう。
0829名無虫さん
垢版 |
2018/01/09(火) 22:18:30.93ID:???
>>827
>残念ながら薩摩犬は絶滅してしまったので
 
(´;ω;`)ブワッ
0830名無虫さん
垢版 |
2018/01/09(火) 22:31:36.37ID:5f8sWnZK
830
0831名無虫さん
垢版 |
2018/01/09(火) 23:05:52.00ID:???
>>828
>もともと北半球の大部分に生息していましたが、多くが絶滅しました。

これも悲しい。。。
0833名無虫さん
垢版 |
2018/01/09(火) 23:55:54.59ID:oszTcjYx
833
0834名無虫さん
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2018/01/09(火) 23:56:42.31ID:JxekGCh1
0835名無虫さん
垢版 |
2018/01/09(火) 23:57:46.97ID:DxBaeL8L
835
0836名無虫さん
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2018/01/10(水) 06:01:25.80ID:???
映像は残ってたのが余計悲しいな>薩摩犬
なんとかならなかったのかと
0837名無虫さん
垢版 |
2018/01/10(水) 08:08:32.14ID:???
犬食い過ぎなんだよ薩摩芋は
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