ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ14©2ch.net
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ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもＯＫです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)
ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>4にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>6)のどれかでお願いします。
相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
これも完スルー推奨。
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
罵倒やネットウオッチ行為を行う乱立スレは無視、臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。
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四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
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引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。 >>728
そのせいか東大剥製は足の部分が不自然で作り物っぽく見えるをね
>>739
同意 改修前でも改修後でも、どっちにしろ犬っぽいと思ふ＞科博剥製 改修前の科博剥製はスピッツと和犬のミックスに見えるわ >>731
残念剥製、いつ見ても笑えるｗ
>>741
オオカミに賞金をかけてた地域では足をもってその証明にしたので
東大剥製は賞金として足出した後の残りだったからじゃないかと思われ >>731
駄目剥製ワラタｗｗｗｗｗ
笑いとるためにやってんのか 残念剥製ってｗｗｗｗｗｗｗ
>>748
エゾオオカミの剥製にも足の作りが残念すぎるのがあるけど、やはりそういう理由なんかな？ >>751
エゾオオカミも残念なのは足だけじゃないだろ(笑うしかない出来シリーズｗ)
ttp://www.a x.sak ura.ne.jp/~hy4477/link/zukan/niku/ezoookami01.jpg
ttp://www.a x.sak ura.ne.jp/~hy4477/link/zukan/niku/ezoookami02.jpg つか「これに比べれば～」と他の狼標本がマシに見えてくる まあ古い剥製だからねえ。
昔はそんな程度だったんじゃない？
現在だったら忠実に仕上げるんだろうね。 >>731のとか>>752のとか残念剥製見るたびに
毛皮と骨格だけの標本にしといた方がましだったんじゃないかと思う 最近この本読んだけど、結局ヤマイヌと狼が別物なのか、同じものなのかはっきりわからなかったな。昔ある学者がヤマイヌとオオカミを別物扱いしていたが、違う学者が誤解してごっちゃにしたとかも書いてあったけど。
あと日本狼が大陸オオカミの亜種か別種かもわからなかったね
博物館の剥製がいろいろ混ざっているとかも書いてあって混乱してきたわ。
https://www.amazon.co.jp/%25E3%2583%258B%25E3%2583%259B%25E3%258
3%25B3%25E3%2582%25AA%25E3%
2582%25AA%25E3%2582%25AB%25E3%258
3%259F%25E3%2581%25AF%25E6%25B6%2588%25E3%2581%2588%25E3%2581%259F%25E3%2581%258B-%25E5%25AE%2597%25E5%2583%258F-%25E5%2585%2585/dp/4845114879/ref=pd_lpo_sbs_14_t_0?_en
coding=UTF8&psc=1&refRID=45BWBPC2DYGYP6F6DCAF >>762-763
ニホンオオカミはその正体からして謎だらけだね 大型(オオカミ)と小型(ヤマイヌ)の２種類いたとされ、
普通の野犬とは別に山棲み犬と呼ばれる野生化犬もいるらしい。 >>765
キツネと見まがうような動きをする野生化犬が撮影されて
オオカミ関連スレで話題になってるし
オオカミとは別に野生化犬も存在することは確かだよね タヌキはアナグマとごっちゃになってる上に
「ムジナ」「タヌキ」「マミ」などの呼称が混在してて
何が何だか状態なのがオオカミと似てる >>773
それらにハクビシンも参戦して更に混戦拍車 >>774
さらに近年ではアライグマとタヌキの混同が(ry >>765 >>767
別スレ「ニホンオオカミ７」NO.982、984、985、988
『①【 http://fireside-essay.jp/miyazaki/kitune/34.html 】最初の画像。この動物は何でしょう？
ブログ主は『キツネ火の謎』としていますのでキツネと見ているようですが。毛色はキツネそのものですが、
顔付と言い、胴回りの太さと言い、顔の高さと言い、私にはキツネとは違うように見えるのですが。
画像を500%に拡大してよく見てみました。
②もしキツネでないとすると前肢前面の黒い縦状の紋がありますから野生イヌ科動物だと
思われるのです。(キツネにも表れます)
③尾の形状こそ判りませんが、右側に写っています影より尾を垂らして走っている(或いは歩いている)
ことがうかがえます。
④当スレNO.982の画像の動物に少し似ている動物が、前スレ(ニホンオオカミ６)NO.626と
NO.638(NO.626の動物の数年後)です。NO.982の動物の首～胸に先が黒い毛となっています。
NO.626の動物も同じような毛色となっていますのでNO.982の動物も亜成獣かもしれません。
私にはキツネではないイヌ科動物に見えます。』
765様、767様 ①の動物を見てキツネと思いますか？ 率直な意見をお聞かせ下さい。
宜しくお願い致します。 >>780 追記。
別スレ「ニホンオオカミ７」NO.994
[NO.982に書かれています2011.10.29の岩手県での出来事、本当にキツネだったんでしょうかねぇ。
『5匹で何をしているのか興味が有り少し眺めていたら、いつものきつね達と少し体型が一回り大きいことが感じ』
『約1か月後の夜7時くらいの出来事～約２００ｍ離れた高さ４００ｍくらいの山のやや中央に、炎の火
（たいまつの火みたいな感じ）が約１０個、ゆらゆらと見えた～いきなり、凄いスピードで山の上へ登って行きました。
人間でもきつねでも出せないすごい早いスピードでした。』キツネってこれほど群れるんですかねぇ。]
『2011.10.29の岩手県での出来事』とは、コメント欄に書かれています。 >>780-781
言われてみれば普通のキツネではない気が… 野良犬とか狐とかありふれた生き物だろとして先入観でスルーしちゃいかんのだな
よく観察したら思わぬ発見が出来るのかも >>786
補足画像の掲載ありがとうございます。『探す会』さんの中にも京都で渓流釣師の方の投稿で「キツネの親方」
という表現でかなり急峻な崖を降りて来て自分に気が付き、降りてきた崖をすごい勢いで駆け上がって行ったが
イヌができるものではないというような表現だったと思います。ニホンオオカミかどうかは別としてそういう
野生のイヌ科動物がいるのは確かなようですね。 >>787 追記。
『探す会』さんの遡ってP17「京都・鴨川上流での目撃談」2016/1/29(金)にかなり詳しく書かれています。 >>783
NO.780、786の画像は、検索エンジンgoogleで「ホンドギツネ」のキーワードで画像検索した時に見つけました。
殆どの画像がホンドギツネですからあの２匹の画像はすぐに違和感をおぼえました。 >>787
>そういう野生のイヌ科動物がいるのは確かなようですね。
同意
その動物の研究や調査も進んでほしい もしもディンゴみたいな野性化犬なら、ニホンオオカミに劣らぬ貴重生物だしね コレよほどイヌ科動物に詳しい人でないかぎりキツネと思うな >>793
跳ね方がキツネに近いし、コヨーテにも近いと思う。 家畜犬が野良化しただけなら動作まで変わらないよなぁ
やはり日本産ディンゴ？ >>771-779
御伽話の化けるタヌキもハクビシンじゃないかという説が
他種と誤認される動物って少なくないんだろうな >>801
＞他種と誤認される動物
トノサマガエルとダルマガエルとトウキョウダルマガエルの比較
http://www.hkr.ne.jp/~rieokun/frog/tono-daruma.htm
区別つくよという人は相当のマニアだろう キツネと犬って1代限りなら交配出来るんじゃなかった？
ドグスと言われている犬科動物がそれ。
ただしドグスには生殖機能は無いと思われるけど。 >>804
キツネと犬が交雑したことがあるとは言われてるけど公式に確認は出来てなかったかと
もしも>>786がそういう交雑種なら、これもまた超貴重生物 >>801
ハクビシンはタヌキが出来ない綱渡りとか出来るからね >>802-803
しかもお互い交雑出来て混血個体も野生下で存在するからややこしい
ニホンオオカミと当時の野生化犬も同様の関係だったんだろうな ハクビシンは外来種なのか在来種なのか、いつから日本にいるのかということも謎な動物 >>804-806
キツネと犬の雑種想像して萌えた
実在してほしい 本州にいるホンドギツネ自体日本の独立種で
大陸のアカギツネとは別種説あるよね ありきたりな動物に思われてたタヌキやキツネにも
謎は多いんやね >>814
ややこしい狸的動物たち
タヌキ、アナグマ、ハクビシン、アライグマ(近年になって参加) >>818
体長が知りたい。頭から尾の付け根までの長さ。
耳の外側が黒っぼいからキツネかなとも思うけど
毛色がちょっと違うような?フラッシュの関係かな。
体の後半の体毛が抜け落ちてるような。特に尾。
なんでしょうね? >>818
毛が少ないのは疥癬に罹ってるからかな
キツネだとしたらもう少し尾は長い気もする 変な人はスルーで
動物は毛の状態が変わるだけで外見一変するよな >>817
タヌキはムジナやマミと呼ばれることもあるけど
マミはタヌキともアナグマともハクビシンとも違う生き物だった説もある
もしもタヌキかアナグマが日本では絶滅またはそれに順ずるぐらい数が減ってたなら
オオカミとヤマイヌのように、どっちがどうだか状態になってたろうと思う >>824
タヌキは世界的にはマイナー動物だから、もしも絶滅しちゃってたら
後にアナグマと混同されてわけわかめになってるイフの世界はありえる 日本にいるタヌキはオオカミ同様に大陸のとは違う固有種説があるne 日本は化石が残りにくい国だから標本が少ないのがなぁ そう考えると仁淀川町のニホンオオカミ頭骨や三峰神社のニホンオオカミ毛皮は貴重だな
あれのおかげで実像以上に小型と誤解されてたニホンオオカミにも大型の個体がいたことがわかる >>818
画像を拡大して見ると前肢の爪が細く長いですね。後肢の爪はぼやけていて確認できません。
耳の外側が黒っぽい。頭部の額段も殆ど無い。尾が長い。尾の毛が抜け落ちてますね。
病気を患ってるホンドギツネっぽいですね。 >>836
逆にライデンや科博剥製のインパクト強すぎてニホンオオカミは小さく見積もられすぎてる件について >>837
２ちゃんでAAにされてるぐらいだもんなｗ＞科博剥製 おかげで剥製になってるのは純血のオオカミじゃないんじゃないか疑惑さえ出てたし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
