ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ11©2ch.net
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ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもＯＫです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)
ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>4にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>3)のどれかでお願いします。
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引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。 山犬という俗称は伊達じゃないな＞ニホンオオカミは犬似 残ってる標本の殆どはオオカミらしくないしな
三峰神社の毛皮は大きさだけはオオカミっぽいが 雷電や国立の剥製を見てニホンオオカミはオオカミらしくない不思議な動物と思ってしまうよな。 >>676
あの立派な毛皮の主が生きてた時の姿を見てみたい オオカミ(大型)とヤマイヌ(小型)と呼ばれる２タイプいたとされてるが
三峰毛皮は大型タイプなんだろうな
ライデンや科博のは小型タイプ >>686
大きさ、形態、遺伝子、
それぞれ二系統あるのは確かなようだよ 別スレ ～陸～ から転載。
〔「ニホンオオカミ」「愛知県」〕でネットサーフィンしたところ出てきました。
【 愛知県名古屋市から岐阜県高山市に向かう途中・・・】
【 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10121425495 】
so2012soさん。2014.02.22 13:48:35
『愛知県名古屋市から岐阜県高山市に向かう途中絶壁に狼らしき生き物４匹程見かけたんですが…
まだ狼は存在してるのですか？
シベリアンハスキーの茶色版みたいな感じでした…
シベリアンの雑種
野良犬かとも思ったんですが特に寒い地区なのでさすがにそれはないかと思います』
とあります。この方こちらにおいで下さらないかなぁ。 >>692
詳しい話を聞いてみたいな
シベリアンハスキーの茶色版みたいなのが４匹ということだから
異なる品種が寄せ集まった野良犬の群れではなさそう 数年前の熊野古道でフランス人が目撃したのも４匹でした。複数匹という目撃談が増えてきたことは吉報ですよね。 >>694
まったりペースで個体数増えてるんだろうか？
wktk 高山市では、エサとなるシカが平成15年まではそれほど多くなかったようですが、平成26年までには
高山市の7～8割まで生息域を拡大していたようです。
【 http://www.pref.gifu.lg.jp/kurashi/kankyo/shizenhogo/c11265/tokutei-keikaku.data/zuhyouH26.pdf 】
P2の図2と表2を参照。
H25年度、岐阜県全体の信頼中央値で67,000頭とありますね。 >>697
シカは減るのも早いが増えるのも早いそうだ
シカに比べたら緩やかな増え方の捕食者が後追いしてる感じか 繁殖力で言えば当然 被食者＞捕食者 ですからね。
捕食者の個体数回復はどうしても被食者の後追いになるんでしょう。 いったん数が減ると近親交配などの弊害でなおのこと繁殖力落ちるからな ある時は数が減っていたとしても野犬との交雑でクリアーしていたかもしれませんね。
ある地域では、本当に数が減って野犬との交雑はあったと考えられるのではないでしょうか。
生息数が増えてくれば敢えて見た目や習性の違う野犬との交雑は減っていくでしょうから。 >>703
人里近くの裏山にいるノライヌならともかく、
オオカミが存在しうる山中にいるような野犬って気になるよね。
オオカミ云々関係なく、人がそうそう入れない場所にいる野犬の存在は非常に気になる。 >>706
山中で数世代にわたって自活してるような犬なら
ここで何度か言われてるように日本産ディンゴだしね 探す会さんのネットサーフィンのコメント。 やはり四国にも生き残ってるよな。 四国のどこらへんだろ？
最大級の頭蓋骨として知られる仁淀川オオカミの仁淀川町では
戦後まで送り狼の話が伝わってるとの記述をネット上で見かけたことあるが。 >>712
生き残ってる証言が当たり前のようにあったってのが凄いね >>712
Ｙ氏掲示板で四国は情報少なかった場所だけど
そこすら生き残ってるといいきる証言が出たのが朗報
また点と点が繋がった 仁淀川オオカミみたいなのが現在も生き残ってたと想像すると胸熱 仁淀川オオカミはタイリクオオカミにひけをとらない大きさだからな 北海道にはエゾオオカミが、本州・四国・九州にはニホンオオカミが生き残っている!! >>717 >>721
Ｙ氏がみつけた足跡も、その大きさからタイリクオオカミ的な大きさと推測されてましたね。
正体は何であれ、タイリクオオカミ的な大型タイプのイヌ科動物は日本の山中にいるようです。 三峯神社の毛皮も大きいし、秩父周辺には大型タイプが昔も今もいるんだな >>729
あの毛皮は山の神と崇められるに相応しい貫禄 ニホンカワウソはオオカミ以上に絶滅判定に疑問残るケースだ品 ニホンカワウソ絶滅定義を覆せるか。
水棲哺乳類を見つけ出すのはかなり難しいぞ。
地元中学生や高校生の野外授業の教材としたりしてでも探し出して欲しいな。
高知県には清流四万十川(旧名「渡川」、全長196km、流域面積2186km2)があるしな。 山棲みの犬を捕獲してニホンオオカミのmtDNAと系統比較調査してみたいよな。
結構交雑してたりしてな。
近さにもよるけどかなり近ければそれはもう準ニホンオオカミっていうことでしょ。
自然環境で生活してて生態系に組み込まれていればさ。 >>742
山棲みの犬自体に他の犬とは違う特殊なDNA検出される可能性ありかもよ
今残ってる日本犬すらかなり古い系統の犬種だし
山棲み犬はさらに古い貴重な犬種かもしれない
まぁ野良ではない、完全野生化犬ってこと自体実は凄い価値あると思うけど ニホンオオカミとは別の古代オオカミジャポニクスとか。
なんか有り得そうだな。まずは、
①紀伊半島の大台ケ原周辺
②九州祖母山系一帯
③佐賀県～長崎県辺り
④北陸地方
⑤中国地方
⑥四国産地
ってとこかな。 山棲み犬の頭骨の研究はＹ氏もしていて、いつかその研究をまとめるとしてますね。
それに期待。 山棲み犬は、下手したらオオカミ並みに貴重だと思うんだが
リキ入れて研究してる人はいないのだろうか？ 野生化してるやつは全国にいるみたいだし
安全面でももっと調査はされるべきと思うけどねぇ お役所仕事な上に、動物は人間と違って直接苦情言わないからな 個人的に言えば狂犬病予防のためだとして野良犬を即殺処分する現行政策は極めて疑問。 犬の狂犬病ワクチンは義務化されてて、もう何十年も日本では発生してないし
それでも狂犬病になるリスク言いはじめたら他の野生動物だって同じだろうに
昔の対策を考え無しに引きずりすぎだとオモ 山棲み犬の研究も進んでほしいし、それには野生化している犬(と思われるもの)の
安易な駆除はやめるべきでしょう。 ＞７８７
現状はこれ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E7%8A%AC
＞実際は「ノイヌ」と「ノライヌ」との区別が極めて困難（首輪の有無および、野山に住むか街中をうろついているか程度でしか判断が出来ない）である為、
＞野犬を主要な狩猟対象として活動するハンターは殆どいないとされている。
＞７８８
むしろ野犬らしきもの見かけたらどんどん通報して、駆除でなく調査されるよう法改正されるのが理想じゃね？
ちゃんと調査してみなきゃ、山犬なのか野化犬なのか野犬なのか山棲み犬なのか野良犬なのかさえ結論づけられないし >>772
税収減で、野犬を一頭一頭調べる余力なんか地方行政にはないでしょ
他力本願はみっともないし、オオカミ生存を本気で信じるなら自分で調査団体でも立ち上げるしかないんじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
