ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもOKです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)
ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>4にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>3)のどれかでお願いします。
相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
これも完スルー推奨。
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
罵倒やネットウオッチ行為を行う乱立スレは無視、臭いと思ったレスは>>4にある荒らし解説スレで確めてNG。
<重要注意事項>
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。 0952名無虫さん2017/04/12(水) 05:13:32.93ID:kO7oN3SZ
0953名無虫さん2017/04/12(水) 07:27:20.11ID:w3Om63hP
>>949
ドンマイ!
>>950
>この犬のウロコにも見える模様が、もう少し丸っぽく荒い、一個のウロコの面積の大きい模様になったら
確かに、あの松皮模様になる気がする >>942
宇倍神社剥製や双六荘剥製は奇形の固定化なんじゃないかとも言われてるが
そういう奇形が野性で通常個体より大型化することはありえるのかな?どうなんだろ? 0955名無虫さん2017/04/12(水) 09:47:55.91ID:JwH0la04
955
>>954
前足が短くなる奇形自体はあると過去ログにもあったけど
野性で生きられるかというとねぇ 0957名無虫さん2017/04/12(水) 15:54:54.51ID:JGrIgJTy
>>954
突然変異で遺伝子が2倍体、3倍体になる例は、栽培植物ではある。
それは野生動物でも起きるか? 0958名無虫さん2017/04/12(水) 15:56:31.24ID:JGrIgJTy
>>954
宇倍神社の剥製は、パッと見て、ヤマイヌそのものと思った。
壮六荘のは、キツネの変わり種、アルビノか白変種か突然変異の個体と思う。 0959名無虫さん2017/04/12(水) 16:54:33.69ID:JGrIgJTy
0960名無虫さん2017/04/12(水) 17:12:56.77ID:qDj+5dio
960
0961名無虫さん2017/04/12(水) 22:02:29.53ID:UQwnwr13
>>958
宇倍と双六の剥製では、まず尻尾の長さが違うっぽいね
>>959
キツネやオオカミみたいなのはイヌ科のスタンダードデザインなのかな 0962名無虫さん2017/04/13(木) 01:00:55.61ID:DMz72G48
宇倍神社の剥製は、DNAは調べられているの?
0963名無虫さん2017/04/13(木) 02:32:27.90ID:DMz72G48
0964名無虫さん2017/04/13(木) 02:41:27.54ID:DMz72G48
>>962
調べられてないと思った
調べられる状態(剥製化の段階で遺伝子壊れててとか)ではないのかも 0966名無虫さん2017/04/13(木) 07:06:07.80ID:F75NAXJI
965
0967名無虫さん2017/04/13(木) 07:07:09.91ID:nLnXxrHf
966
0968名無虫さん2017/04/13(木) 09:34:04.81ID:/vUyqGwi
>>963-964
部位によって長さの違う毛とか、足の指に皮膜があるとか…
ニホンオオカミに通じるものがありますね。
こういう犬種の研究も今後進んでほしい。 0969名無虫さん2017/04/13(木) 15:21:37.00ID:yVdwFQPo
>>957
両生類、爬虫類 あたりならありでも
哺乳類となるとどうだろ? 0970名無虫さん2017/04/13(木) 16:00:36.95ID:yBdZBSoV
970
0972名無虫さん2017/04/13(木) 19:38:39.36ID:kyQA4gIl
遺伝子の倍数ってオスの三毛猫とか?
>>972
三毛オスは染色体の数自体が倍増してる倍数体じゃなく
性染色体の異常であるクラインフェルター症候群
(正常なオスの性染色体はXYでXは一つなのに比べ
XXYであったりとX染色体が二つ以上ある)
三毛の体色になるためにはX染色体を二つもってなきゃいけないので
通常性染色体がXXであるメスしか三毛体色にならないが
クラインフェルター症候群のオス猫は
オスでありながらX染色体を複数持ってるので三毛になる 0974名無虫さん2017/04/13(木) 21:10:54.80ID:mRPm0bC6
ライガー、タイゴン、レオポンも元よりでかくなるからあり得る話だよね
混血による巨大化
0975名無虫さん2017/04/13(木) 21:32:41.54ID:vsK09AFM
975
0976名無虫さん2017/04/13(木) 21:47:59.37ID:K3Th06XH
哺乳類の倍数体は生存すること自体無理ゲーっぽい
混血による大型化ならありだけど
その場合、何と混血してるかが問題でわ???
0977名無虫さん2017/04/14(金) 00:00:08.77ID:qSQbIe08
哺乳類の異種倍数体はある。
でも、ライガーやタイゴンみたいに繁殖力はないか、弱いわな。
>>977
ライガーやタイゴンは異種間雑種なだけで染色体は普通に二倍体じゃなかった?
>>978
剥製作りに失敗するとふやけてデカくなるの?
トラックにはねられて死んだ時点で体色白いし体もデカかったと聞いてるけど? 0980名無虫さん2017/04/14(金) 08:41:34.89ID:v1gV8YdS
980
0981名無虫さん2017/04/14(金) 09:03:26.35ID:qSQbIe08
0982名無虫さん2017/04/14(金) 09:11:17.45ID:qSQbIe08
ネット情報だけだけど、壮六荘剥製は、のちに頭骨もキツネと分かったとの話もある。
地元の人が白キツネと大キツネをそれぞれオオカミ、ヤマイヌとしているって記事もあるけれど、まゆつば物。
地元の話は貴重だけれど、あの記事では、何名の、どんな仕事や生活をしていらっしゃる人の話か分からない。
地方的にそういう噂があったというだけかも。他にも白いキツネまたはオオカミの目撃や写真・声の録音などあれば、話は別だけれど。
あの写真にあった仔オオカミというのは、誰かが捨てたか逃げ出したペット用ヘアレスドッグでは?
野生状態で爪が伸びているのも不自然。野生で運動不足でないなら、そんなに伸びない。犬を飼った経験のある人なら、散歩不足の犬が爪が異様に伸びることはご存知のはず。
またあの記事の文体が、見世物小屋風なのも残念。
>>981
倍数体(が原因で)でかくなるみたいな話題では
通常三倍体以上のことを言うんでは?
>>957から続いてる話題だし
>>982
DNAからキツネと判明したのは
Y氏が入手した謎の毛無し動物の方では? 0984名無虫さん2017/04/14(金) 09:40:10.80ID:qSQbIe08
>>982
>地元の人が白キツネと大キツネをそれぞれオオカミ、ヤマイヌとしているって記事もあるけれど、まゆつば物。
それ斐太猪之助氏情報じゃなかったっけか?
>他にも白いキツネまたはオオカミの目撃や写真・声の録音などあれば、話は別だけれど。
白限定じゃないけど「キツネ似だがキツネじゃありえない大きさ」の動物目撃ならY氏N氏も集めてる
眉唾斐太情報はのけといても、タヌキとムジナの混同のように、野生イヌ科動物を大雑把にキツネと呼んでる
(キツネと思ってる)地域はあるのでは?
あと双六荘剥製の正体が何であれ、あれをニホンオオカミと思ってる人は(過去の噂除いて)いないと思う
そこは別けて考えよう
>あの写真にあった仔オオカミというのは、
どの記事のことを指してるのかそれだけじゃわからんけど仔オオカミの写真と双六荘剥製は関係無いよ
他にも複数ある疑惑動物の記事と混同してないか?
>>983
遺伝子鑑定でキツネと判明した毛無し動物の剥製を入手したのはY氏じゃなくN氏の方
>>984
Y氏はキツネと鑑定してるというのは過去スレでも既出
N氏の方は断定を避けてる
>>985
乙 0987名無虫さん2017/04/14(金) 12:30:43.44ID:ioC+OUUF
>>983
基本二倍体で三倍体以上になってデカくなるケースのことを話題にしてるわけだよな
まぁ哺乳類じゃむりだろうが
>>978 >>983
剥製は、作る人間の技術によってずいぶんと形が変わってしまったり
経年劣化で退色して白っぽくなったり、生きてた頃より縮むというのはあっても
デカくはならんと思うw
>>985
おつ 0988名無虫さん2017/04/14(金) 12:51:35.25ID:4mhZqo/R
988
0990名無虫さん2017/04/14(金) 12:53:59.14ID:0TzrWhaI
990
0991名無虫さん2017/04/14(金) 13:25:40.64ID:qSQbIe08
>>985
乙乙
>>942
>双六荘剥製は不思議だなぁ
キツネの平均個体より大型化する→普通にある
体色が白い→白化する突然変異はある
後ろ足に比べ前足が短い→稀にだがそういう奇形は存在する
一つ一つなら特別とりあげることもない変異だけど
こんな三役揃い踏みの奇形が野生で生きてたのは
いずれにしろ超レアやね>双六剥製 0995名無虫さん2017/04/14(金) 14:10:22.77ID:Vx/ytzvi
995
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 71日 6時間 43分 3秒
10021002Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php