ニホンオオカミ(狼的犬科動物含む)総合スレ9 [無断転載禁止]©2ch.net
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ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもＯＫです。
相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。
NGのための専ブラ情報
http://www.2ch.net/browsers.html
http://2chsc.wiki.fc2.com/wiki/%E5%B0%82%E3%83%96%E3%83%A9%E6%83%85%E5%A0%B1
荒らしがあまりに酷い場合でも決して構わず、SCスレ(ニホンオオカミ７)か下記のスレに避難推奨。
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1439090625/
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/ >>81
8月頃だったか今月だったか忘れたが
見つからなかったが調査は継続すると中日新聞に載ってた >>81
現場の写真見たけど田舎とはいえ開けている場所でオオカミなんてどう考えてもムリだろ。 イヌ科と思われる動物に食われたシカの死骸を発見した辺りにカメラを設置して1ヶ月おきに映像確認をしてるが、イノシシ、シカ、キツネしか映っていなかった。
最低でも1年間はこの場所を観察し続けるが、それ以降はカメラの設置場所を変更することも検討しているとのこと。 野犬が写ってなかったのはよかったのかわるかったのかｗ >>83-84
現場辺りを車で二度走ってきました。内一度は目撃のあったとされる高校の裏山で
相当上の方まで車で行けそうでしたが途中脇の木が道路に倒れかかっていた辺り(
山斜面から拳大の石がゴロゴロ落ちていた)でUターンしました。あの辺りは奈良県に
向かって右側に1000m級の山もあり道路左側奥にもそれよりも低い山が連なって
いますし前方には三重・奈良・和歌山を跨る紀伊山地がそびえていますよ。
紀伊山地の中には標高1500m～2000m弱の大峰山脈もあります。あの辺りは山が深すぎ
てカメラの設置場所にも迷うでしょうね。 >>87 追伸
要は伊勢湾方面から西に向かって北も南も西も山、山、山で全て繋がっていて
目撃された山(局ケ岳)は山々の殆ど入口ですよ。 ということは開けた国道沿いの集落の背後の山だからオオカミなんて、ではなくて
紀伊半島の深山と背後の山はつながっているからそこへ降りてきていてもあり得るってことか。 >>89-91
三重県松阪市のR166沿いの北側の山です。R166の南側を櫛田川が流れていました。
目撃地点の山から南西に20kmで大台町でさらに南西へ20km行くと大台ケ原山ですし、
目撃地点の山から西へ30kmで奈良県の東吉野村です。
9月7日に鳥羽方面に行った際太平洋から1kmしか離れていない標高130m前後の山道で
イノシシだと思い込んでいた動物が帰ってからドライブレコーダーで確認したところ
イヌ科動物っぽいのが写っていました。ただ下り道で車のスピードが69kmでていたので
イヌ科動物のシルエットしか確認できませんでした。ただ変なのが車道を横断しようと
していて私の車に気付き車の進行方向と同じ向きに4～5歩走って道路の側溝から1m辺り
で腹這いで耳を後に倒して伏せたのです。今までキツネを何回も地元近くで見てますが
車道の脇で腹這いに伏せたのを見たことがありません。すぐに飛び跳ねて山や草むらに
走って逃げます。イヌであれば車を見て伏せる行動などとらないと思います。
最初に道路を横断しようとしていた時の頭の高さからキツネやタヌキではありません。
イノシシの亜成獣だと思っていたぐらいですから。このレコーダーに写っていた場所は
低い山々ですが東吉野村・飯南町・鳥羽と東西にほぼ一直線で山々は繋がっています。 >>92
Ｙさんに連絡してあげて
映像の提供もよろしく
YouTubeとかに動画をUPしてくれると嬉しいな 私もそのドライブレコーダーの映像見てみたい
うpよろしく >>93-95
Yさんには既にデータ送信報告ずみです。
SDからPCにコピーしてビューワーで直接見てもシルエット程度しか確認できない
画像ですからYouTubeにUPしても更に画像の精度が落ちて判らないと思います。
生で見てもシルエットがボンヤリですから。
垂らした尾が黒っぽくみえたり茶色一色に見えたり腰の部分も同じで、要は
スピードが出過ぎている為に動画シャツター速度が追い付かず色まで流れてし
まっています。部分的に毛の色が黒いのか影の部分の色なのかも判断つきません。
最初に道路脇から顔を出したときはマズル先端が黒っぽくも見えますが最後の
伏せている時は茶色一色なんです。Yさんも?でした。野犬なのかキツネなのか
それとも? 運転中その動物を私自身もはっきりとは見ていないのです。帰って
からPCで見てなんだこれっていう感じです。 イヌ科動物が耳を後に倒して伏せるってのは不安やストレスを感じたときの仕草だっけ
レコーダーに写ったイヌ科動物はその辺りをナワバリにしているんだろうか >>97
撮影時刻と現場は、
PM15:42:30 鳥羽展望台(標高160m)駐車場出口(このあと急なＳ字スロープを降りる)、
PM15:43:26 Ｔ字路県道128号線を左折(北へ向かう、前方(東)1km先は太平洋)、
PM15:44:22 道路左脇からイヌ科動物が顔を出す、
PM15:44:24 イヌ科動物を通り過ぎる。
たった２秒の出来事です。
私も写った動物がすれ違いざまに道路脇で体を伏せたことだけがひっかかってます。
あの行動がなければイヌかキツネだろうと思いました。
あんな行動をとる動物は、人間に飼われている動物ではありません。
可能性としては野生下の野犬なのかな？ってところです。
とにかく下りでスピードが出過ぎていたことが残念です。しかし、遅く走っていれば
タイミング的にも道路を横断してしまい反対側斜面下りに消えて目撃できなかった
でしょうね。 これが本当にオオカミだったらこんな近くにいるのか！と思う。 そろそろニホンオオカミなんてとっくにいなくなってるって気づくべきでしょｗ 家に引きこもって自演ばかりしている、深夜キチガイとその仲間こそ絶滅して欲しいもんだな
あ、複数ＩＤで自演してるだけだから仲間なんていないか 録画されたり写真に撮られたものは犬で、いきなりで撮りそこねたりカメラを持っていなかった場合はオオカミです。
これは定説です 私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミ出しとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化し使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、ぞろ目ナンバーの車につけまわされたり、大変な日々です。
全部自分の出来心から始まった事で、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
何とかあの人たちと縁を切った上で、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。 ＼ ／
＼ ／
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◎⌒◎_
/＼／//| お前も、裁判漬けかあああああ
｜ ∧//ノ
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/| ∧/＼二二ヽ
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しかもニホンオオカミに間違われた四国犬が撮影された祖母山系ｗｗｗｗ
しかもこの犬も胴長で尾が垂れてますね。 まあこういう犬がシカだか襲ったり遠吠えしたりしているんだろうな。 「写真に撮られなかったのはニホンオオカミで、撮られたのは野良犬」
って言う人って、その言い方って、撮影されてないところでもちゃんとニホンオオカミは生存してるっていう考えだよね^^
俺たち生存派と同志だね。
よかった 祖母山のは素人が偽物と決め付けられる様なものでは無いと言う事だけは確か 素人が四国犬をニホンオオカミ発見！って騒いだだけじゃんかｗｗ >>111
バカ発見。
ニホンオオカミなんてもう絶滅していないからこの先も写真や動画に撮られることは
無いという意味だよ。 >>113
オオカミとは言えなくてもあれは四国犬じゃない。体型が全然違う。 四国犬バカは荒しだよ。
そこら中で同じ事を書いてる深夜キチガイと同類の奴だから無視すべき。 あれは四国犬じゃなくてジャーマンシェパードだって偉い先生が言ってたじゃんか >>115
四国犬の体型は短足から足長までいるんですよ。
まだまだ愛玩犬としては普及されていないのでいろんな形があるのです。
なので祖母山で撮影された四国犬の体型はなんら不思議でもないのです。
むしろニホンオオカミの体型が犬の体型にあてはまるのです。
てか、ニホンオオカミなんていないんだからどうでもいいか。 20年くらい前に秩父と祖母山で見つかってるのだから、まだいてもおかしくないのでは・・・ >>116 同意。
【ニホンオオカミは生きている】西田著書P113の写真３とP117の写真10を見て
イヌと言う人達は、動物の識別能力がゼロに近いですね。イヌ科動物であっても
飼い犬・野良犬・野犬の類では無いと言い切れます。因みにネット上に出回って
いる画像(新聞掲載)は、P115の画像７ですね。 >>1
＞※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。 オオカミだったらとっくに見つかってるっての・・・あれらは犬だよ。 犬バカは荒しだよ。
そこら中で同じ事を書いてる深夜キチガイと同類の奴だから無視すべき。 犬とオオカミの区別もできない人はニホンオオカミがどうのこうの言う資格はありませんなｗ >>130こそ荒しだよ。
そこら中で同じ事を書いてる深夜キチガイと同類の奴だから無視すべき。 犬キチガイとの遣り取りは、終始話が噛み合っていない
キチガイがやってるのは、ひたすらコピペを貼り、無駄にスレを消費するだけの作業
自分が貼ってるコピペの内容すらまともに理解してるかどうか怪しいが、
本人は常に論破したと優越感を満たしているらしく、大変満足気である やはりこの絵を見る限り現在ユーラシア大陸や北米大陸に棲息している
オオカミとはかけ離れた姿をしている。もちろんイヌとも違う。
ブライアーの書き記されているとおりだな。
【 http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/image/kasuga.jpg 】
現在ユーラシア大陸や北米大陸に棲息しているオオカミをイメージしていたら
いつまでたっても見つからないはずだわ。ぜんぜん見た目が違うもんなぁ。
現在ユーラシア大陸や北米大陸に棲息しているオオカミよりも確かに毛の短い
野犬に見えるわ。 ニホンオオカミが今でも生存しているならとっくに見つかっている。 >>133
この絵から判る特徴を列挙してみた。
①目は吊り上っていることが強調されている。
②マズルが中型和犬よりは長いようだ。
③犬歯が長い。
④唇は黒いのか暗いのかのどちらかだ。
⑤立ち耳だが長さが短く小さいようだ。
⑥肩部が盛り上がっている。
⑦あごから首下部・胸部・腹部は白っぽい。
⑧尾の長さはかかとの位置よりも上で終わる。
⑨前肢は後肢よりも短い。
⑩まっすぐ立つと肩部よりも腰部の方が高くなる。
⑪後肢の太ももがかなり太い。
⑫後肢に狼爪がある。
やはり秩父と祖母山系のイヌ科動物は多くの点で合致すると思う。 1996年と2000年にとっくに見つかっていたってことか。 ニホンオオカミらしき動物が生きているのは間違いないわけだから後は
映像、できれば捕獲して核DNA鑑定すれば捕獲個体を殺さなくて済むし。
核DNAは、mtDNAを調査した頭骨の内『歯』が残っているものから採取可能
だし、捕獲できた個体から毛でも採血でも確保可能なので合致するかどうか
で確定できるな。 ニホンオオカミなんてそんなものいないから心配するな 犬バカは荒しだよ。
そこら中で同じ事を書いてる深夜キチガイと同類の奴だから無視すべき。 >>141
お前がいちいち反応するから終わらないんだよ？無視できないのお前じゃんスルーできないの？ 平成25年の年間の野良犬・野犬の捕獲数は49,000頭だったそうだ。そんなにいるんだと紛れちゃうよな。
野良犬・野犬だと思われていそう。まぁ山奥にしかいないだろうから捕獲はされまい。
【 http://animals-peace.net/law/h25dogs_cats_statistics.html 】 それだけ山にも野良犬が紛れ込んでいる。
中には人に頼らず狩りの才能を発揮する個体もいるだろう。
そう犬が間違われる可能性は非常に高い。 >>144
野良犬・野犬が捕獲されたのが49,000匹だとしても、捕獲されなかったのもいる
だろうし、餓死してるのもいるだろうから実態はもっともっといるんだろうね。
地域によってはシカの生息数が増えないとか減ってるところには野良犬・野犬が
生態系に入り込んでるんだろう。 >>146
ということは、作物の被害があるところでは野良犬・野犬狩りしない方が被害を
出す動物はその近辺から別のエサのある土地へ移動するんじゃないかなぁ。
たとえ犬でも複数匹の群れ作ってたら被害を出す動物も犬達がいないところへ
逃げるよきっと。 生存派はニホンオオカミが見つからない(みつけられない)理由(言訳)を
必至で探してるのが本末転倒で滑稽だわｗ 生存派ってカメハメ派の一種のことです。すごい威力なんですよ。 若冲に二ホンオオカミも含めた群犬図を描いていてほしかった このスレが終わっても、次スレは立てるなよな。
SCスレ以外に4スレとか多すぎるから。
このスレなんてもう一つの<9>スレのコピーみたいなもんだろ。あっちが本物のスレだろ。
というわけで次は立てないでくれ。 つまんねー釣りだな、もっと頭使えよ( ゜д゜)、 ペッ >>153
あっちこっちで見つかってるのはただの犬です＾－＾ >>154
つまんねーんだったらあなたが釣りするのやめたら!!! >>155
いいえ、ちゃんとお金払って買ってますーだ。 >>152
なかなか見つからないから探し甲斐があるんでしょ。 >>148
生存派 ===> 正義の味方
否定派 ===> 無法者即ちウソばっか言う人。 もういないと言う事を絶対に認めないのがカルトオオカミキチガイ >>158
なかなか見つからないんじゃなくて居ないんですよ オオカミと女性が愛し合う「ワイルド わたしの中の獣」 特殊効果なし
2016年12月11日 10時22分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/12400915/
・映画「ワイルド わたしの中の獣」が、公開前から話題になっている
・CGなどの特殊効果なしで、オオカミに欲情する女性の姿を描いている
・情報を発信した映画専門の公式Twitterには「いいね！」が殺到した
スポニチアネックス
オオカミと女性が愛し合う「ワイルド わたしの中の獣」小細工なし「いいね！」殺到
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2016/12/11/kiji/K20161211013878220.html
http://image.news.livedoor.com/newsimage/c/c/cc6c6_929_spnldpc-20161211-0093-0.jpg
[画像] オオカミと女性が愛し合う「ワイルド わたしの中の獣」小細工なし「いいね！」殺到
ＣＧなどの特殊効果なしでオオカミに欲情する女性を描き、第３２回サンダンス映画祭にも出品された映画「ワイルド わたしの中の獣」（１６年／ドイツ）が公開前から話題になっている。
本物のオオカミと女優がからむ衝撃的な内容に、情報を発信した映画専門のサイトの公式ツイッターには「いいね！」が殺到。リツイート数も１万を超えた。
主人公は無機質な毎日を過ごすアニア。ある日、自宅の前に広がる森で１匹のオオカミを見かける。ＩＴ企業で嫌な上司にこき使われる冴えない日々を送るアニアは初めて触れる“野生”に強烈に惹かれ、次第に興味を抱く。
ついに麻酔をかけて捕獲し、自宅で飼い始めると、暴れていたオオカミと次第に心を通わせ、欲望は愛へと変化。オオカミを恋人のように愛でるあまり、常軌を逸した行動をとり始める――。 続き
主演のアニアを演じるのは、ドイツ国内で最も期待される若手女優の１人であるリリト・シュタインベルク（２８）。特殊効果や吹き替え一切なしで、本物のオオカミとのラブシーンに挑戦。
トレーナーを付けて、きわどいシーンの数々を演じきった。生身の女優が本物のオオカミと対峙することで生まれる緊張感が作品にリアリティーを与え、見る者に「自由と幸福」とは何かという根源的な問いを投げかける。
監督・脚本は女優としても活躍し「バンディッツ」（９９年）のエンジェル役で脚光を浴びたドイツ出身のニコレッテ・クレビッツ（４４）が担当。
劇中では今年のフジロックフェスティバルにも参加したジェイムズ・ブレイク（２８）ら名だたるアーティストの楽曲が使用され、観客を独特の世界観に引き込んでいく。
２４日から東京・新宿のシネマカリテほかで公開。Ｒ―１５指定。 主演が女性だからまだいいけどこの板のおっさんだったらただの獣姦変態ムービーになるでしょう。
しかも相手はオオカミと間違われた野良犬というオチｗｗｗ 祖母野犬を四国犬だと言うと発狂するキチガイがいるのは薄々祖母野犬は四国犬だと気付いていて認めたくないからなんだろうな >456:03/27(日)21:51 ID:0fOiiVAJ
>YouTubeに四国犬そっくりのハイイロオオカミが数匹でてきます。（※→ttps://www.youtube.com/watch?v=LPlDXo4FTdE&feature=youtu.be）
>東山動物園だそうです。そのハイイロオオカミや祖母山系の元々野生のイヌ科動物が野生種であって四国犬が
>それらに似ていただけなんですよ。ただそれだけのこと。要は祖母山系の元々野生のイヌ科動物に四国犬が
>似ているだけのこと。考え方が真逆なんですよ。そのYouTubeをよく見てください。四国犬に毛色がそっくりの
>ハイイロオオカミが動いている時 尾が付け根より上に上がります。また、犬ほどではないですが半分ほど
>巻いてますよね。祖母山系のイヌ科動物よりもハイイロオオカミの方が四国犬に似ていることに
>なってしまいますよ。 >>166
スルーできないですからね。
心の奥底では祖母野犬が四国犬だと言う事を感じているのでしょう。 四国犬がニホンオオカミに似ているなら今まで出てきた犬とは全く違った動物だの
なんだのってのはすべてデマか勘違いということになるな。
あちらを立てればこちらが立たず・・・その場その場で自分の都合のいいように
真実をねじ曲げていると話の辻褄があわなくなるんでしょうね。 ニホンオオカミは絶滅しているのに犬をニホンオオカミと間違えて必死で探してるとか･･･････早く気付いてください！＞＜ >>167
東山動物園のオオカミを四国犬にそっくりと言ってしまうのが痛いですね。
東山動物園はどうみたってオオカミでしょ。尾が上がってるのはリーダーの証拠。
祖母野犬が尾を垂らしているのは不審者がパチパチ写真を撮りながら近づいてきたから
警戒しているだけ。 東山動物園のはオオカミさ。四国犬が似ているだけで。毛の色なんかそっくり。
祖母山系の野生イヌ科動物の走ってる①～③の写真全て尾が垂れてるけど、この写真見たこと無いのかな。 警戒すると尾を垂らすの知っています？もちろん走りながらでも尾を垂らすんですよ。 四国犬リンダ走る！ (25秒～１分05秒辺りまで)
【 https://www.youtube.com/watch?v=QEDBy60b8MU 】
走っている時の尾はつけ根より上に上がりますね。
このように証拠動画を出しましょう。 警戒って意味知ってるのかな？
散歩が楽しくて走っているのとは違うのですよ？
それと証拠動画を挙げろと言う前に祖母野犬の動画あげてもらえませんかね？ しかもこれ飼い主は四国犬だと思っているようだけど四国犬じゃないような。 私も犬を飼ってます。犬の行動パターンは知ってますよ。
四国犬にはいくつかの系統があることを知ってますか。 四国犬について、
①被毛色は、胡麻、赤、黒褐色などです。
②系統は、「阿波」「本川」「幡多」「安芸」「宇和島」などいくつかの系統がありましたが、
衰退や混血などの理由から「安芸」「本川」「幡多」の３つの系統だけが残りました。
といろいろなパターンがあります。【 https://pepy.jp/10201 】
また、昔(戦前)の四国犬は今の四国犬とも見た目が違っていたようですよ。
【 http://ameblo.jp/wa500/theme-10042356010.html 】の中の『日本犬の歴史』の中の2/3辺りに「四国産の犬」として画像有り。
さて見た目がどの四国犬のことでしょう。 因みに紀州犬について、
紀伊半島の地犬であった犬種が天然記念物に指定される際、以下の全てが紀州犬として指定された。
被毛色も白色、虎毛、胡麻毛などです。
「太地犬」「熊野犬」「日高犬」「高野犬」「明神犬」「那智犬」
といろいろなパターンがありますね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
