ニホンオオカミ(狼的犬科動物含む)総合スレ9 [無断転載禁止]©2ch.net
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ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもＯＫです。
相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。
NGのための専ブラ情報
http://www.2ch.net/browsers.html
http://2chsc.wiki.fc2.com/wiki/%E5%B0%82%E3%83%96%E3%83%A9%E6%83%85%E5%A0%B1
荒らしがあまりに酷い場合でも決して構わず、SCスレ(ニホンオオカミ７)か下記のスレに避難推奨。
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1439090625/
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/ ●関連リンク
ニホンオオカミ掲示板（荒らされた時の避難所兼、資料用画像投稿）
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/
ニホンオオカミ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F
特定非営利活動法人NPOニホンオオカミを探す会
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/
ttp://blogs.yahoo.co.jp/canisyagi/
■Canis hodophilax Museum■
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/
オオカミ信仰分布地図
ttp://www.raifuku.net/special/wolf/map/map.html
三峰フォーラム
http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/foramu/forum.PDF
見狼記 ～神獣 ニホンオオカミ～
http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2012/0219.html
http://webneo.org/archives/2259
ttp://youtu.be/guS_p_RgFtM
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzU2MzUyOTIw.html ●オオカミとヤマイヌについての説
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F#.E3.83.A4.E3.83.9E.E3.82.A4.E3.83.8C.E3.81.A8.E3.82.AA.E3.82.AA.E3.82.AB.E3.83.9F
・ヤマイヌとオオカミは同種（同亜種）である。
・ヤマイヌとオオカミは別種（別亜種）である。 ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは未記載である。
・ニホンオオカミはオオカミであり、未記載である。Canis lupus hodophilaxはヤマイヌなので、ニホンオオカミではない。
・ニホンオオカミはオオカミであり、Canis lupus hodophilaxは本当はオオカミだが、誤ってヤマイヌと記録された。真のヤマイヌは未記載である。
・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミはニホンオオカミとイエイヌの雑種である。
・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは想像上の動物である。 今泉吉典氏によるニホンオオカミの特徴とされたものを確認。
①耳介が短く前に倒しても目に届かないこと。
②前肢が短く体高率(体高÷体長×100)が約50％に過ぎないと思われること。
③耳介の前に始まり下顎に達する長毛の塊(注・頬髯)があること。
④胸と腰の上半分を覆う毛は胴下面の毛より長いマントを形成するが、この部分の毛は基部が灰色で先3分の1だけ黒いため霜降り状を呈すること。
⑤背筋には先2分の1以上が黒毛の(注・④の部分の毛より)更に長く、且つやや逆立った毛で形成された黒帯があり、その外縁が肩甲骨の後縁に沿って下降し、菱形斑を形成すること。
⑥尾の上面基方3分の1にはスミレ線(注・臭腺)の存在を示す黒斑があること。
⑦尾端が黒いこと。
⑧耳介の後面と頸側及び外面には先の黒い毛がほとんどなく鮮やかな橙赤色を呈し、灰色のマント部に対する二色性を示すこと。
⑨前肢前面、腕関節の上方に暗黒斑があること。
⑩目の周りに鮮明な淡色斑がなく、特に四つ目(注・両目の上の淡色斑)でないこと。
⑪顔に額段(ストップ)がなく、吻が前頭部に対してしゃくれていないこと。このため吻上面に接する平面が目の上と耳孔より上の耳介前縁基部を通る。
⑫足底(前後足の地に接する部分)は中度(注・中程度)の楕円形のようである。
⑬尾の先半分が同じ太さで、先端が切断されたように丸く終わり尖っていないこと。
秩父野犬は、⑬をのぞいて全て合致。
祖母山野犬は、⑩をのぞいて全て合致。 いくらニホンオオカミ絶滅派がニホンオオカミの生存に関して異論を唱えようが私には一切通じないことを肝に銘じておけ ニホンオオカミに関しては絶滅していると考えるのが妥当でしょう。
生き残っているならとっくに見つかってると思います。 >>2
このスレはパート9なのに過去スレにパート8のリンクが貼ってない ニホンオオカミの現存の可能性が薄いと気づき始めたら混血で存続しているという妄想にとり憑かれるとか
もうほんとばかばかしい ニホンオオカミが絶滅していると気づいただけまだマシか・・・ ニホンオオカミは絶滅していないのは事実です。
一部の現実逃避の暇人が無駄に時間を使って居もしないニホンオオカミを探しているだけ。
実際は居ても居なくてもいいのでしょう。ニホンオオカミを探すということにロマンを感じていたいだけなのですから。
ただ傍から見ていてとても滑稽ですね。 ニホンオオカミが絶滅しているのは事実です。
一部の現実逃避の暇人が無駄に時間を使って居もしないニホンオオカミを探しているだけ。
実際は居ても居なくてもいいのでしょう。ニホンオオカミを探すということにロマンを感じていたいだけなのですから。
ただ傍から見ていてとても滑稽ですね。 キチガイが必死になって祖母の四国犬をニホンオオカミだと思わせたいようだが無理がありすぎるわ 実際にあった出来事など時間の経過とともなって伝言ゲームのように、本質からかけ離れていったり、
信じたいと思う方向に事実が捻じ曲げられていったりするのはよくある話です。ニホンオオカミも全くそのような状態ですね。 http://blogs.yahoo.co.jp/ma0kt/35540470.html
写真さえ撮っていなかったら茶色っぽい不思議な犬科動物としてニホンオオカミカウントされていたかもしれないな！ >>22
まさにそう思う。
大半がそのブログの人みたいにオオカミ以前に犬にも興味が無い人の
あいまいな記憶の証言なんだと思う。 >>23
そうなんだよ
一致するんだよねｗ
やっぱり鑑定基準使えないんだよ 大体あたはまるようになってるから秩父野犬も祖母野犬と言われる四国犬もニホンオオカミだと間違われてしまったんだね。
今泉先生は偉い人だと認めるが先生の功罪は大きいなあ。 祖母の四国犬って猟犬だったのかな？
猟期が終わると放犬したり捨てたりするにわか猟師が居ると聞くが･･････。 祖母野犬と言われる四国犬を見てニホンオオカミだなどとのたまってる輩は
一生犬とオオカミの区別は付けられないと思う。 どの国でもそうだよね？今となってはニホンオオカミがどんな顔つきだったか誰にも分からないけど野生生物とそうで無いものは顔つきが違う。 その微妙な顔つきの区別ができないやつが四国犬をニホンオオカミだなどとふざけたことを平気で言うんだよね。 アホかｗ
野生と飼育下、どう違うのか具体的に言ってみろよ
野生化生物は顔が険しいとかイメージだからｗ それをいちいち口で説明しないとわからいアフォが野良犬を見てニホンオオカミに違いないとか平気で言うんだよねｗｗ 口で説明とか・・・祖母野犬はみたまんま四国犬じゃん。 新種のヤマイヌがいるとかバカじゃないの？
先人を馬鹿にしすぎだろ。昔はもっと山に人はわけ入っていたし山にいる生物くらい
全て把握していたに決まってんだろ・・・・。数年前にニホンオオカミに興味持ったぐらいの
ド素人がドヤ顔で新種の犬科動物がどうのこうのってバカ丸出しだなｗｗｗ 写真や動画に映ったものは野良犬
写真や動画に撮りそこねたイメージだけのものはニホンオオカミ
これが本質です。 秩父野良犬や祖母野良犬をまだニホンオオカミだなんて言ってるバカがいるの？ 10年後も同じことを言うでしょうねえ
つまり10年後にも見つかっていないってことですよ ニホンオオカミは絶滅していません。
現実逃避の妄想に巻き込まれないようにしましょうｗ すみません、この画像の剥製の詳細知ってる方いますか？
ニホンオオカミとして学校の理科室に保管されていたみたいで…
見切れた説明文に満州産のものだった？と書かれてるんですが、正直チュウゴク/チョウセンオオカミには見えないですが、国立科学博物館のものには似ているのではと…
面倒でしたらスルーしてください
http://i.imgur.com/RWNisdY.jpg 素人目に見て身体は福井の剥製写真に似てニホンオオカミ風に見える。
耳が小さいのもニホンオオカミっぽいけど、目から先のマズル、鼻あたりが犬っぽい。
かわいい顔していてオオカミらしくないと思った。 ニホンオオカミなら前脚の斑紋は無いな・・・日に焼けてとんだのかもしれんが。 顔はライデンのにすごく似てる。
毛の色はエゾオオカミや戻り狼の剥製に多少似てる。
他にもニホンオオカミ疑惑の剥製あるよね。
宇倍神社のとか
あと 場所は忘れたけど、ヒョコっとしたポーズのあの剥製とか。 >>48
「昔通ってた学校にニホンオオカミとされる剥製があって、ぞんざいに扱われて置いてあったんですが
あれは何だったんだろう」
とか言う書き込みあったね 皆さんありがとうございます。
写真自体は、博物館特別展示(全国の学校から集めたもの)のスレを偶然まとめで見た為私も詳細は分からないんです。
この画像に関して何も説明はなかったです。
昔学校にあったものが～と言うのは私も聞いたことがあるので、これも…？と重なりました。
あとよくみると腰の部分に薄く白い斑点模様がある様に思えるので、それもニホンオオカミの特徴とするなら何らかの類似性があるのではと疑問に思いまして…
長文失礼しました、私も色々探してみます。 >>44
その剥製は初めて見た。
わたしも詳細が知りたい。 博物館特別展示 まとめスレ
で検索しても見当たらないなー
上でライデンのに顔が似てるって言った者だけど、やっぱり似てないわ。
体全体をみて、マンガ的な見た目してる。不思議な犬科動物 >>54
すみません、貼っとけばよかったですね。
どこで見たか忘れてしまって、探したらここにありました。
http://aqua2ch.net/archives/48218491.html
最初のページの中間あたりに一枚だけあります。 一緒に頭骨が保管されてるなら正体は分かりそう。
一方>>56の画像の剥製は
下のほうにオオカミとしか書いてない。
でもニホンオオカミに見える。
生命の星地球博物館にあるニホンオオカミのレプリカ人形みたいな物か？
展示会に連絡取れば詳細分かるんじゃね？ 44です。
今博物館に問い合わせをしてみました。
メールなので時間はかかる＆詳細を教えて貰えるかは分かりませんが、
返事がきたらこちらにも書き込みますね。 44です、担当の方から御返事を頂く事ができました。
以下剥製についての詳細そのままです。
「ニホンオオカミ」とされる標本は、展示の際のラベルには「イヌ？」と？付で展示、解説文は以下のようにしておりました。
「オオカミ？
ニホンオオカミは謎が多い動物です。この標本のラベルにはニホンオオカミを表すCanis hodophilaxの学名とともに「オホカミ（ヤマイヌ）」との標記があります。
また、満州産となっています。
ニホンオオカミは日本にだけ分布していましたから、記録が正しければニホンオオカミではないのは明らかです。いわゆる「ヤマイヌ」との認識だったのかもしれません。」
この標本は福岡県立小倉高等学校から寄贈されたもので、標本に添付されている元のラベル等はほとんど消えかかっていましたが、かろうじて下記のように読めました。
教材として各学校（旧制の小、中学校や高等女学校等）に各種の生物標本を整備したものの一つと思われます。
標本業者からのものですので、他にも同様の標本を所蔵していた学校があった（ある）のかもしれません。
明治42年にはニホンオオカミは絶滅状態だったでしょうから、大陸にまでオオカミの標本を手配していたのかもしれません。
「動物標本社製造 東京市神田區五軒町一番地 學名 Canis hodophilax 和名 オホカミ（ヤマイヌ） 産地 満州産 （採集年月） 明治四十二年」
地元にもニホンオオカミに興味を持った方がおられて、この標本のX線写真も撮影されたのですが、残念ながらイヌとオオカミの区別に必要な頭骨は入っていませんでした。
以上のように、担当者としてはニホンオオカミではなくイヌと考えています。ただ、寄贈いただいた標本で元のラベルにオオカミと書かれていることもあり、また、満州であればタイリクオオカミは分布していますので、多少あいまいな表現にしておりました。
とのことでした。
頭骨がなかったのは本当に残念ですが、個人的には犬の他にヤマイヌとしての可能性もあるのでは…と考えが浮かびます。
オオカミの別名や混血種又は犬としてのヤマイヌの他に、オオカミとは別に犬科野生動物がいたのではと自論があるので、違うとしてもロマンはありますね。 報告ありがとうございます。
ニホンオオカミに見える>>56の剥製については何か分かりましたか？
>>56の剥製も正体があいまいなものということでしょうか？ >>63
大陸オオカミとは明らかに違うがなんじゃこりゃ？ >>65
すみません、忙しかったので聞くのを忘れていました…
検索したところ、ブログであれはコヨーテだと感想書いている人とニホンオオカミと言ってる人がいました。
ただどちらも一言二言位です。
オオカミとする人は画像に｢憧れのニホンオオカミ｣とだけでした…
あそこにはニホンオオカミの全身骨格(レプリカ？)もあるみたいなので、コヨーテではないならニホンオオカミの剥製レプリカの可能性もありますね。
レプリカなりニホンオオカミとされてる剥製が常設展示されていたら、もう少し話題に登っている気もします… >>67
分かりました。報告に感謝します。
わりと曖昧な剥製が展示されてる場所のようですね。
>>56の画像は左下の文に"オオカミ"としか記載されてないようなので、つい気になりまして。 いずれの剥製も犬を改造してニホンオオカミらしく加工していることはあるのかな？ ニホンオオカミは絶滅してもういないし標本も少ないから犬を改造して似せてってこともあり得ないこともないかな？ どこかの小学校の理科室にあるエゾオオカミとのタグのついた剥製の正体が北海道犬の
可能性大の件でもそうだけど犬を加工してそれっぽく作ってることは有り得ると思う。
まあ悪意でオオカミだと言い張る場合と、
悪意なく犬をベースに改造してオオカミのイメージとして再現した場合があるけど。 >>44
前脚に斑紋が見えないね。色が飛んでしまったのかな？ >>63
明らかに大陸オオカミや日本犬ではない。
満州産ってのが本当なら「マンシュウノイヌ」ってのがいたのかも。 ニホンオオカミなんてとっくに絶滅してもういないっていう事にいつになったら気が付くんだろうか。 オオカミが生存していたころの証言では
犬とオオカミの遠吠えは聞き分けられたとの証言があるのは知ってるけど
現在で「犬っぽくない声だからオオカミだ」は無理がある。 「犬っぽくない声だからオオカミだ」ならまだいいんだけど、
実際は「遠吠えだからオオカミだ」という犬の遠吠えも聞いたことのないような
ドのつく素人の情報なんですよ。 今年の1月くらいにニホンオオカミの生存を信じる民間グループが
イヌ科の足跡やシカの死骸があった三重県の山中で調査開始ってニュースあったけどあれどうなったん？ >>81
8月頃だったか今月だったか忘れたが
見つからなかったが調査は継続すると中日新聞に載ってた >>81
現場の写真見たけど田舎とはいえ開けている場所でオオカミなんてどう考えてもムリだろ。 イヌ科と思われる動物に食われたシカの死骸を発見した辺りにカメラを設置して1ヶ月おきに映像確認をしてるが、イノシシ、シカ、キツネしか映っていなかった。
最低でも1年間はこの場所を観察し続けるが、それ以降はカメラの設置場所を変更することも検討しているとのこと。 野犬が写ってなかったのはよかったのかわるかったのかｗ >>83-84
現場辺りを車で二度走ってきました。内一度は目撃のあったとされる高校の裏山で
相当上の方まで車で行けそうでしたが途中脇の木が道路に倒れかかっていた辺り(
山斜面から拳大の石がゴロゴロ落ちていた)でUターンしました。あの辺りは奈良県に
向かって右側に1000m級の山もあり道路左側奥にもそれよりも低い山が連なって
いますし前方には三重・奈良・和歌山を跨る紀伊山地がそびえていますよ。
紀伊山地の中には標高1500m～2000m弱の大峰山脈もあります。あの辺りは山が深すぎ
てカメラの設置場所にも迷うでしょうね。 >>87 追伸
要は伊勢湾方面から西に向かって北も南も西も山、山、山で全て繋がっていて
目撃された山(局ケ岳)は山々の殆ど入口ですよ。 ということは開けた国道沿いの集落の背後の山だからオオカミなんて、ではなくて
紀伊半島の深山と背後の山はつながっているからそこへ降りてきていてもあり得るってことか。 >>89-91
三重県松阪市のR166沿いの北側の山です。R166の南側を櫛田川が流れていました。
目撃地点の山から南西に20kmで大台町でさらに南西へ20km行くと大台ケ原山ですし、
目撃地点の山から西へ30kmで奈良県の東吉野村です。
9月7日に鳥羽方面に行った際太平洋から1kmしか離れていない標高130m前後の山道で
イノシシだと思い込んでいた動物が帰ってからドライブレコーダーで確認したところ
イヌ科動物っぽいのが写っていました。ただ下り道で車のスピードが69kmでていたので
イヌ科動物のシルエットしか確認できませんでした。ただ変なのが車道を横断しようと
していて私の車に気付き車の進行方向と同じ向きに4～5歩走って道路の側溝から1m辺り
で腹這いで耳を後に倒して伏せたのです。今までキツネを何回も地元近くで見てますが
車道の脇で腹這いに伏せたのを見たことがありません。すぐに飛び跳ねて山や草むらに
走って逃げます。イヌであれば車を見て伏せる行動などとらないと思います。
最初に道路を横断しようとしていた時の頭の高さからキツネやタヌキではありません。
イノシシの亜成獣だと思っていたぐらいですから。このレコーダーに写っていた場所は
低い山々ですが東吉野村・飯南町・鳥羽と東西にほぼ一直線で山々は繋がっています。 >>92
Ｙさんに連絡してあげて
映像の提供もよろしく
YouTubeとかに動画をUPしてくれると嬉しいな 私もそのドライブレコーダーの映像見てみたい
うpよろしく >>93-95
Yさんには既にデータ送信報告ずみです。
SDからPCにコピーしてビューワーで直接見てもシルエット程度しか確認できない
画像ですからYouTubeにUPしても更に画像の精度が落ちて判らないと思います。
生で見てもシルエットがボンヤリですから。
垂らした尾が黒っぽくみえたり茶色一色に見えたり腰の部分も同じで、要は
スピードが出過ぎている為に動画シャツター速度が追い付かず色まで流れてし
まっています。部分的に毛の色が黒いのか影の部分の色なのかも判断つきません。
最初に道路脇から顔を出したときはマズル先端が黒っぽくも見えますが最後の
伏せている時は茶色一色なんです。Yさんも?でした。野犬なのかキツネなのか
それとも? 運転中その動物を私自身もはっきりとは見ていないのです。帰って
からPCで見てなんだこれっていう感じです。 イヌ科動物が耳を後に倒して伏せるってのは不安やストレスを感じたときの仕草だっけ
レコーダーに写ったイヌ科動物はその辺りをナワバリにしているんだろうか >>97
撮影時刻と現場は、
PM15:42:30 鳥羽展望台(標高160m)駐車場出口(このあと急なＳ字スロープを降りる)、
PM15:43:26 Ｔ字路県道128号線を左折(北へ向かう、前方(東)1km先は太平洋)、
PM15:44:22 道路左脇からイヌ科動物が顔を出す、
PM15:44:24 イヌ科動物を通り過ぎる。
たった２秒の出来事です。
私も写った動物がすれ違いざまに道路脇で体を伏せたことだけがひっかかってます。
あの行動がなければイヌかキツネだろうと思いました。
あんな行動をとる動物は、人間に飼われている動物ではありません。
可能性としては野生下の野犬なのかな？ってところです。
とにかく下りでスピードが出過ぎていたことが残念です。しかし、遅く走っていれば
タイミング的にも道路を横断してしまい反対側斜面下りに消えて目撃できなかった
でしょうね。 これが本当にオオカミだったらこんな近くにいるのか！と思う。 そろそろニホンオオカミなんてとっくにいなくなってるって気づくべきでしょｗ 家に引きこもって自演ばかりしている、深夜キチガイとその仲間こそ絶滅して欲しいもんだな
あ、複数ＩＤで自演してるだけだから仲間なんていないか 録画されたり写真に撮られたものは犬で、いきなりで撮りそこねたりカメラを持っていなかった場合はオオカミです。
これは定説です 私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミ出しとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化し使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、ぞろ目ナンバーの車につけまわされたり、大変な日々です。
全部自分の出来心から始まった事で、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
何とかあの人たちと縁を切った上で、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。 ＼ ／
＼ ／
｜ /
◎⌒◎_
/＼／//| お前も、裁判漬けかあああああ
｜ ∧//ノ
｜(＼/
/| ∧/＼二二ヽ
`/＼_/ |／ /) L|
/ ＼／ // ／| /ノ
／ ／/／ |
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`/ ／／￣￣|
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￣￣ |_ >>107
しかもニホンオオカミに間違われた四国犬が撮影された祖母山系ｗｗｗｗ
しかもこの犬も胴長で尾が垂れてますね。 まあこういう犬がシカだか襲ったり遠吠えしたりしているんだろうな。 「写真に撮られなかったのはニホンオオカミで、撮られたのは野良犬」
って言う人って、その言い方って、撮影されてないところでもちゃんとニホンオオカミは生存してるっていう考えだよね^^
俺たち生存派と同志だね。
よかった 祖母山のは素人が偽物と決め付けられる様なものでは無いと言う事だけは確か 素人が四国犬をニホンオオカミ発見！って騒いだだけじゃんかｗｗ >>111
バカ発見。
ニホンオオカミなんてもう絶滅していないからこの先も写真や動画に撮られることは
無いという意味だよ。 >>113
オオカミとは言えなくてもあれは四国犬じゃない。体型が全然違う。 四国犬バカは荒しだよ。
そこら中で同じ事を書いてる深夜キチガイと同類の奴だから無視すべき。 あれは四国犬じゃなくてジャーマンシェパードだって偉い先生が言ってたじゃんか >>115
四国犬の体型は短足から足長までいるんですよ。
まだまだ愛玩犬としては普及されていないのでいろんな形があるのです。
なので祖母山で撮影された四国犬の体型はなんら不思議でもないのです。
むしろニホンオオカミの体型が犬の体型にあてはまるのです。
てか、ニホンオオカミなんていないんだからどうでもいいか。 20年くらい前に秩父と祖母山で見つかってるのだから、まだいてもおかしくないのでは・・・ >>116 同意。
【ニホンオオカミは生きている】西田著書P113の写真３とP117の写真10を見て
イヌと言う人達は、動物の識別能力がゼロに近いですね。イヌ科動物であっても
飼い犬・野良犬・野犬の類では無いと言い切れます。因みにネット上に出回って
いる画像(新聞掲載)は、P115の画像７ですね。 >>1
＞※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。 オオカミだったらとっくに見つかってるっての・・・あれらは犬だよ。 犬バカは荒しだよ。
そこら中で同じ事を書いてる深夜キチガイと同類の奴だから無視すべき。 犬とオオカミの区別もできない人はニホンオオカミがどうのこうの言う資格はありませんなｗ >>130こそ荒しだよ。
そこら中で同じ事を書いてる深夜キチガイと同類の奴だから無視すべき。 犬キチガイとの遣り取りは、終始話が噛み合っていない
キチガイがやってるのは、ひたすらコピペを貼り、無駄にスレを消費するだけの作業
自分が貼ってるコピペの内容すらまともに理解してるかどうか怪しいが、
本人は常に論破したと優越感を満たしているらしく、大変満足気である やはりこの絵を見る限り現在ユーラシア大陸や北米大陸に棲息している
オオカミとはかけ離れた姿をしている。もちろんイヌとも違う。
ブライアーの書き記されているとおりだな。
【 http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/image/kasuga.jpg 】
現在ユーラシア大陸や北米大陸に棲息しているオオカミをイメージしていたら
いつまでたっても見つからないはずだわ。ぜんぜん見た目が違うもんなぁ。
現在ユーラシア大陸や北米大陸に棲息しているオオカミよりも確かに毛の短い
野犬に見えるわ。 ニホンオオカミが今でも生存しているならとっくに見つかっている。 >>133
この絵から判る特徴を列挙してみた。
①目は吊り上っていることが強調されている。
②マズルが中型和犬よりは長いようだ。
③犬歯が長い。
④唇は黒いのか暗いのかのどちらかだ。
⑤立ち耳だが長さが短く小さいようだ。
⑥肩部が盛り上がっている。
⑦あごから首下部・胸部・腹部は白っぽい。
⑧尾の長さはかかとの位置よりも上で終わる。
⑨前肢は後肢よりも短い。
⑩まっすぐ立つと肩部よりも腰部の方が高くなる。
⑪後肢の太ももがかなり太い。
⑫後肢に狼爪がある。
やはり秩父と祖母山系のイヌ科動物は多くの点で合致すると思う。 1996年と2000年にとっくに見つかっていたってことか。 ニホンオオカミらしき動物が生きているのは間違いないわけだから後は
映像、できれば捕獲して核DNA鑑定すれば捕獲個体を殺さなくて済むし。
核DNAは、mtDNAを調査した頭骨の内『歯』が残っているものから採取可能
だし、捕獲できた個体から毛でも採血でも確保可能なので合致するかどうか
で確定できるな。 ニホンオオカミなんてそんなものいないから心配するな 犬バカは荒しだよ。
そこら中で同じ事を書いてる深夜キチガイと同類の奴だから無視すべき。 >>141
お前がいちいち反応するから終わらないんだよ？無視できないのお前じゃんスルーできないの？ 平成25年の年間の野良犬・野犬の捕獲数は49,000頭だったそうだ。そんなにいるんだと紛れちゃうよな。
野良犬・野犬だと思われていそう。まぁ山奥にしかいないだろうから捕獲はされまい。
【 http://animals-peace.net/law/h25dogs_cats_statistics.html 】 それだけ山にも野良犬が紛れ込んでいる。
中には人に頼らず狩りの才能を発揮する個体もいるだろう。
そう犬が間違われる可能性は非常に高い。 >>144
野良犬・野犬が捕獲されたのが49,000匹だとしても、捕獲されなかったのもいる
だろうし、餓死してるのもいるだろうから実態はもっともっといるんだろうね。
地域によってはシカの生息数が増えないとか減ってるところには野良犬・野犬が
生態系に入り込んでるんだろう。 >>146
ということは、作物の被害があるところでは野良犬・野犬狩りしない方が被害を
出す動物はその近辺から別のエサのある土地へ移動するんじゃないかなぁ。
たとえ犬でも複数匹の群れ作ってたら被害を出す動物も犬達がいないところへ
逃げるよきっと。 生存派はニホンオオカミが見つからない(みつけられない)理由(言訳)を
必至で探してるのが本末転倒で滑稽だわｗ 生存派ってカメハメ派の一種のことです。すごい威力なんですよ。 若冲に二ホンオオカミも含めた群犬図を描いていてほしかった このスレが終わっても、次スレは立てるなよな。
SCスレ以外に4スレとか多すぎるから。
このスレなんてもう一つの<9>スレのコピーみたいなもんだろ。あっちが本物のスレだろ。
というわけで次は立てないでくれ。 つまんねー釣りだな、もっと頭使えよ( ゜д゜)、 ペッ >>153
あっちこっちで見つかってるのはただの犬です＾－＾ >>154
つまんねーんだったらあなたが釣りするのやめたら!!! >>155
いいえ、ちゃんとお金払って買ってますーだ。 >>152
なかなか見つからないから探し甲斐があるんでしょ。 >>148
生存派 ===> 正義の味方
否定派 ===> 無法者即ちウソばっか言う人。 もういないと言う事を絶対に認めないのがカルトオオカミキチガイ >>158
なかなか見つからないんじゃなくて居ないんですよ オオカミと女性が愛し合う「ワイルド わたしの中の獣」 特殊効果なし
2016年12月11日 10時22分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/12400915/
・映画「ワイルド わたしの中の獣」が、公開前から話題になっている
・CGなどの特殊効果なしで、オオカミに欲情する女性の姿を描いている
・情報を発信した映画専門の公式Twitterには「いいね！」が殺到した
スポニチアネックス
オオカミと女性が愛し合う「ワイルド わたしの中の獣」小細工なし「いいね！」殺到
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2016/12/11/kiji/K20161211013878220.html
http://image.news.livedoor.com/newsimage/c/c/cc6c6_929_spnldpc-20161211-0093-0.jpg
[画像] オオカミと女性が愛し合う「ワイルド わたしの中の獣」小細工なし「いいね！」殺到
ＣＧなどの特殊効果なしでオオカミに欲情する女性を描き、第３２回サンダンス映画祭にも出品された映画「ワイルド わたしの中の獣」（１６年／ドイツ）が公開前から話題になっている。
本物のオオカミと女優がからむ衝撃的な内容に、情報を発信した映画専門のサイトの公式ツイッターには「いいね！」が殺到。リツイート数も１万を超えた。
主人公は無機質な毎日を過ごすアニア。ある日、自宅の前に広がる森で１匹のオオカミを見かける。ＩＴ企業で嫌な上司にこき使われる冴えない日々を送るアニアは初めて触れる“野生”に強烈に惹かれ、次第に興味を抱く。
ついに麻酔をかけて捕獲し、自宅で飼い始めると、暴れていたオオカミと次第に心を通わせ、欲望は愛へと変化。オオカミを恋人のように愛でるあまり、常軌を逸した行動をとり始める――。 続き
主演のアニアを演じるのは、ドイツ国内で最も期待される若手女優の１人であるリリト・シュタインベルク（２８）。特殊効果や吹き替え一切なしで、本物のオオカミとのラブシーンに挑戦。
トレーナーを付けて、きわどいシーンの数々を演じきった。生身の女優が本物のオオカミと対峙することで生まれる緊張感が作品にリアリティーを与え、見る者に「自由と幸福」とは何かという根源的な問いを投げかける。
監督・脚本は女優としても活躍し「バンディッツ」（９９年）のエンジェル役で脚光を浴びたドイツ出身のニコレッテ・クレビッツ（４４）が担当。
劇中では今年のフジロックフェスティバルにも参加したジェイムズ・ブレイク（２８）ら名だたるアーティストの楽曲が使用され、観客を独特の世界観に引き込んでいく。
２４日から東京・新宿のシネマカリテほかで公開。Ｒ―１５指定。 主演が女性だからまだいいけどこの板のおっさんだったらただの獣姦変態ムービーになるでしょう。
しかも相手はオオカミと間違われた野良犬というオチｗｗｗ 祖母野犬を四国犬だと言うと発狂するキチガイがいるのは薄々祖母野犬は四国犬だと気付いていて認めたくないからなんだろうな >456:03/27(日)21:51 ID:0fOiiVAJ
>YouTubeに四国犬そっくりのハイイロオオカミが数匹でてきます。（※→ttps://www.youtube.com/watch?v=LPlDXo4FTdE&feature=youtu.be）
>東山動物園だそうです。そのハイイロオオカミや祖母山系の元々野生のイヌ科動物が野生種であって四国犬が
>それらに似ていただけなんですよ。ただそれだけのこと。要は祖母山系の元々野生のイヌ科動物に四国犬が
>似ているだけのこと。考え方が真逆なんですよ。そのYouTubeをよく見てください。四国犬に毛色がそっくりの
>ハイイロオオカミが動いている時 尾が付け根より上に上がります。また、犬ほどではないですが半分ほど
>巻いてますよね。祖母山系のイヌ科動物よりもハイイロオオカミの方が四国犬に似ていることに
>なってしまいますよ。 >>166
スルーできないですからね。
心の奥底では祖母野犬が四国犬だと言う事を感じているのでしょう。 四国犬がニホンオオカミに似ているなら今まで出てきた犬とは全く違った動物だの
なんだのってのはすべてデマか勘違いということになるな。
あちらを立てればこちらが立たず・・・その場その場で自分の都合のいいように
真実をねじ曲げていると話の辻褄があわなくなるんでしょうね。 ニホンオオカミは絶滅しているのに犬をニホンオオカミと間違えて必死で探してるとか･･･････早く気付いてください！＞＜ >>167
東山動物園のオオカミを四国犬にそっくりと言ってしまうのが痛いですね。
東山動物園はどうみたってオオカミでしょ。尾が上がってるのはリーダーの証拠。
祖母野犬が尾を垂らしているのは不審者がパチパチ写真を撮りながら近づいてきたから
警戒しているだけ。 東山動物園のはオオカミさ。四国犬が似ているだけで。毛の色なんかそっくり。
祖母山系の野生イヌ科動物の走ってる①～③の写真全て尾が垂れてるけど、この写真見たこと無いのかな。 警戒すると尾を垂らすの知っています？もちろん走りながらでも尾を垂らすんですよ。 四国犬リンダ走る！ (25秒～１分05秒辺りまで)
【 https://www.youtube.com/watch?v=QEDBy60b8MU 】
走っている時の尾はつけ根より上に上がりますね。
このように証拠動画を出しましょう。 警戒って意味知ってるのかな？
散歩が楽しくて走っているのとは違うのですよ？
それと証拠動画を挙げろと言う前に祖母野犬の動画あげてもらえませんかね？ しかもこれ飼い主は四国犬だと思っているようだけど四国犬じゃないような。 私も犬を飼ってます。犬の行動パターンは知ってますよ。
四国犬にはいくつかの系統があることを知ってますか。 四国犬について、
①被毛色は、胡麻、赤、黒褐色などです。
②系統は、「阿波」「本川」「幡多」「安芸」「宇和島」などいくつかの系統がありましたが、
衰退や混血などの理由から「安芸」「本川」「幡多」の３つの系統だけが残りました。
といろいろなパターンがあります。【 https://pepy.jp/10201 】
また、昔(戦前)の四国犬は今の四国犬とも見た目が違っていたようですよ。
【 http://ameblo.jp/wa500/theme-10042356010.html 】の中の『日本犬の歴史』の中の2/3辺りに「四国産の犬」として画像有り。
さて見た目がどの四国犬のことでしょう。 因みに紀州犬について、
紀伊半島の地犬であった犬種が天然記念物に指定される際、以下の全てが紀州犬として指定された。
被毛色も白色、虎毛、胡麻毛などです。
「太地犬」「熊野犬」「日高犬」「高野犬」「明神犬」「那智犬」
といろいろなパターンがありますね。 http://images.google.co.jp/search?inlang=ja&;tbm=isch&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%8el%8d%91%8c%a2%20%82%d0%82%c8%82%bf%82%e1%82%f1
いろいろ四国犬の画像見ていくなかで祖母山野犬にとても似てるなーと思ったのが、
里親募集云々の“四国犬 ひなちゃん” ですね。 イヌは、いろいろな場所いろいろな時点でその時のオオカミの亜種を家畜化したものですから毛色などが近い個体が現れてもなんら不思議ではありませをね。 要は、いろいろなオオカミに似たイヌが現れてもなんら不思議ではないということてす。
あくまでオオカミが主であり、イヌの方が似てしまったということです。 四国犬ひなちゃん
ttp://www.bing.com/images/search?q=%E5%9B%9B%E5%9B%BD%E7%8A%AC%E3%80%80%E3%81%B2%E3%81%AA%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93&go=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&qs=ds&form=QBIDMH 例えば「祖母山野犬なんて四国犬だ」という言葉を受けて、
祖母山野犬にそっくりな四国犬の画像を自分が探して一番似てるな、と思うのでも
この通り、せいぜい“ひなちゃん”程度なわけですよ。
これもパッと見似てるようだが、しっかり見ると似てない。
また、純血か混血かによっても姿かたちは違ってくるはず。
雑種の四国犬の画像検索しても祖母山野犬に似たのは見つけられない。
撮影現場に例の貼り紙した人、イタズラ目的で貼ったのなら
「純血」なんて書かずに「四国犬の雑種」とでも書けばリアリティあったのに。 >>187
祖母野犬は四国犬ですよ。
それはあなたが本気で探そうとしてないからです。
画像なんて過去スレにいくらでも上がってるので自分で探しなさい。
また純血の意味も間違えてとら得ていますね。
純血とは血統書をとれるような犬の事だけを指す意味ではありません。
両親が四国犬ならどんな駄犬でも純血です。祖母野犬は普通に四国犬です。
体型も配色も普通にある四国犬です。むしろ四国犬とニホンオオカミと比べて
ニホンオオカミだと言い切るほうが頭がおかしいくらいです。 生存派は祖母野犬(四国犬なんですが･･･)と四国犬を比べるときわざわざ一番似ていない柴犬のような
四国犬を持ってきたりして真実を自分の都合のいいように持っていこうとする。 だって・・・
いくら探しても、祖母山野犬にそっくりな四国犬の画像見付けられないんだもん・・・ 純血&混血四国犬画像いくら探しても祖母山野犬に似たのが見付からね─────。
やっぱり祖母山の謎の犬科動物SUGEEEEEE──！！ じゃあニホンオオカミにそっくりな動物ってどこにいるの？ｗ 祖母野犬とそっくりなニホンオオカミの写真見せてくれｗ なぞの犬科動物だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ馬鹿じゃねーの？ｗｗｗｗ これだけは言える。
祖母野犬の写真の頭部、顔を隠した写真を何人かに見せて、
「この動物はなんだと思いますか」と質問しても、
「四国犬」と答える人はほぼ居ないだろう。 祖母山にいましたよ？写真にもとられて本にもなった(笑 >>197
顔や頭部を隠さなくても四国犬って結構マイナーだから一般の人で答えられる人は
とても少ないと思うよ。野性味あふれる猟犬だからね。 他スレにあったけど最小存続個体数な。
考えればわかるだろ？その山域に１～２匹しかいない動物を探してるんじゃないんだ。
しかも体長１メートル前後のシカやイノシシを襲い食らう肉食獣なんだよ？
いれば見つかってるに決まってんだろ常識的に考えて。 ニホンオオカミって群れて行動するのかな？それとも単独なのかな？
今となってはわからないのか？ >>197
オオカミと言えるかどうか分からないけど、明らかに四国犬、というか日本犬の範疇じゃない。
正体不明のイヌ科動物。 >>202
生存しているなら絶滅危惧種でもそれなりの数がいないとだめだし、
よってもっと目撃されてもしかるべき、それに同意する。
ごく稀に生まれたイレギュラーな形態の野犬ちゃうんか？ >>205
申し訳ないけど正体不明の犬科動物なんて日本にいないからｗ >>205
オオカミでもないし、日本犬の範疇だし、四国犬だし。
あなたの言ってる日本犬って日保会が決めた標準体型だから。
人間と同じように犬だってデブからガリ、短足といろいろ生まれてくるんだよ。
メジャーな犬種はそういううのを間引いて工業製品よろしく同じ顔同じ体型にしている。 祖母野犬をニホンオオカミだなんて言うほうが無理があるよなぁ～ｗ 生存派って表現間違ってるよな？どちらかというと妄想派だよな >>202が言ってる最小存続個体数の話だけど。
オオカミを探してる人だって念頭に置いてるはず。
それでも探してるんだから、
それなりの根拠があるからこそ山に入って探してるんだろ？
オオカミ探してる人、そこんとこについては言及してるの？ブログや本の発言とかで。
知ってる人教えて。 どうかなぁ～？生存派ってまず居ることが前提で根拠やらなにやらの理屈は
後付けで捏造するからなぁ～ 犬バカは荒しだよ。
そこら中で同じ事を書いてる深夜キチガイと同類の奴だから無視すべき。 最小存続可能個体数 - Wikipedia
https://www.google.co.jp/url?sa=t&;rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi8-aaz0JTRAhXFXbwKHT0pC5gQFggjMAE&url=
https%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E6%259C%2580%25E5%25B0%258F%25E5%25AD%2598%25E7%25B6%259A%25E5%258F%25AF%25E8%2583%25BD%25E5%2580%258B%25E4%25BD%2593%25E6%2595%25B0&usg=AFQjCNGlzKZ0eZxWGE7LyqSTewfBqpcJNA&sig2=r1AAwTRC1YLJSw4EsjPAFw 最小存続可能個体数から想像するとニホンオオカミはもういないってことか。 生存派の人は最小存続個体数に関してはだんまりか・・・・ >>223
ソースは？どこの誰かもわからない自衛隊の話か？ >>225
たしかフランス人登山者だかの証言が届いたアレだベ 最小存続可能個体数を示すソースは？
否定派からは何も出てこないじゃん。 >>229
野良犬の目撃ならいくらだってあるだろｗｗｗｗｗ >>230
お前さあ反論するにもちゃんとスレを読んでからにしろよこのクズがｗ ハッキリ言って生存派が勝つにはニホンオオカミを連れてくるしかないんだよ
それが出来ない間は何を言っても説得力が無いのに等しいんだよね >>233
それはそうだけど、ニホンオオカミの生存を信じて調査やってる人に対して
調査もせずに「ニホンオオカミ生存なんて夢物語だ！野犬の誤認だ！」みたいな態度は腹が立つ。 >>235
おまえ馬鹿じゃないの？
当たり前のこと言ってるだけだろ？いれば見つかるし、いなければいくら調査しても意味が無いんだよ。 ニホンオオカミ生存なんて夢物語だし野犬の誤認だよ、言わなくてもわかってんじゃんｗ そもそも日本オオカミがいたかすら怪しい。
数少ない資料照らし合わせてもオオカミというよりジャッカルっぽい
先日の生き物大紀行のインドの虎の特集回で出てきたジャッカルが
シルエットから飛び跳ね方まで、まさに“日本オオカミ”のイメージにぴったりだった。 >>238
それが学術的に何であるかは別として犬でなければそれをオオカミと呼んでいたのであろう。 SCスレを覗いてみたらローンレンジャーという人が本質的なことを言っていましたよ。
＞ローン・レンジャー：2016/09/13(火) 18:21:18.12 ID:xVTp5tqEINHK取材班はアマゾンの奥地まで
幻の巨大ザル、クロクモザルを追って行っています。その費用に比べたら、奥秩父でこれまた幻の
ニホンオオカミを探索する費用など安いものでしょう。 不思議なことにNHKはニホンオオカミの
生息にスポットを当てず、それを追い求める人間にスポットを当てているのです >>238
いくらなんでもそれはないでしょ？
過去にオオカミは実在したと思うよ ニホンオオカミがこの先見つからない理由としてニホンオオカミらしき目撃例が
一切ないと言う事 生存派は秩父野犬と祖母野犬が同じに見えるんだからどうしようもないね 目的のイヌ科動物の棲息情報の多くは夕方から夜間が多い。
登山者や林業従事者は、暗くなる前に麓まで降りてくる方達が多いのでは。
人間の活動時間と会わなければ遭遇しようがない。山に棲息する動物で
昼間よく見るのはサルぐらいでシカなんかは昼間人の目につくところには
出てこない、暗くなってから麓に出てくる。獲物となるシカも狩猟が頻繁に
行われてるので夜行性なんでしょ。(Wikipediaより、「主に薄明薄暮性だが、
狩猟期には夜行性となる。」)目的の動物を夜間に見かけてもシルエットが
イヌ科動物だから野犬と思われてそれまで。生息数もまだまだ多くないだろう
からナワバリを主張する遠吠えも全くしないだろう。専門に捜索する人達で
なければ見つけるのはほぼ不可能。山でイノシシやクマなんか一度も見た 事ない。
シカの一つの群れで最高7匹までしか見たことない(夜間)。
シカは単独か2～4匹の群れが最も多く見かける(夜間)。山でテン・ ハクビシン・
タヌキ・キツネ・アナグマ・カモシカを見たがいずれも夜間。
そういえば昼間に野犬３匹の群れを見たことはある。 山に入っていろいろな野生動物を探してみればよくわかること。
そんな簡単に見つけられるものではありません。 >>254
その生息情報がデタラメだからね。
見つけられない理由を必死に考えたところで見つかりはしませんよ？
だってニホンオオカミは絶滅してもう居ないのですから。 だからさ、身動きしないキノコさがしてるんじゃないんだよ？
体長１メートルの肉食獣なんだろ？昼だろうが寄るだろうがいればみつかるんだよ。
いないからみつからないの。 猟師が近くに行ってジッとしてやり過ごすわけないだろ。 しかもそれに最小存続可能数を考慮したら見つけられない訳が無いよね どうでもいいドライブ報告と本人はアカデミックを気取ってるであろう誰も読まない
どうでもいい長文駄文を披露したところでニホンオオカミは見つかりっこしないのだ。 遠吠え＝オオカミがそもそもの間違いの始まりだったんだ さきに犬をみてなんだ荒れ？だったらわかるんだけどね。 祖母野犬(四国犬)を見てオオカミに見えるなんて人はいつまでたっても犬をニホンオオカミと
誤認して騒ぐんでしょうね。 タマスカン・ハスキーなんかが日本で放たれたらもう終わりだなｗ 今知ったけどタマスカン・ハスキーって狼犬じゃないのなｗ 生存派のキチガイはやることがせこくて笑える。負けを認めたようなものだなｗ まあ現実的に考えてニホンオオカミはもういないでしょうね 探せば探すほどニホンオオカミの生存は絶望的だと言う事がわかりますね。 イヌはオオカミを家畜化したものなので野犬化して自然界で
世代交代し始めれて生態系に入り込んだらもうオオカミに
先祖帰りしたのと同じだからオオカミが復活したことになる。
イヌはオオカミの亜種だし Canis lupus ～ だからね。
オオカミの絶滅は解消したことになるな。 1892年（明治25年）まで上野動物園でニホンオオカミを飼育していたとされる記録があるようだが
どこからかぽっと写真が出てこないものかね？出てくればすべて解決されるだろうに。 BSプレミアムのオオカミトレッキングとか中途半端な番組だったなぁ。
トレッキングなのかオオカミ信仰を探るのかニホンオオカミ探すのかどれかにしろって。 見たことのある三峰博物館の毛皮が出てきたけどあれは実際目にすると
迫力がある。あれを見ると祖母野犬や秩父野犬がただの野良犬だってことがわかるね >>278
こんな記録はあった
tp://ameblo.jp/wa500/entry-10439902819.html
上野動物園のニホンオオカミ
>年齢四歳許全身茶褐色ニシテ黒毛雑生 岩手縣下ニ於テ捕獲
エゾオオオカミ
>一般に極めてやせていたが、筋肉はすばらしくたくましかった。毛の色は夏の間は灰色であるが、冬になると灰色がかった白色になり、毛は厚く且つ長くなる ニホンオオカミもエゾオオカミも上野動物園で飼育されてたことあるのか。 >>284
茶褐色に黒毛がさしてるってことかな？黒ごまってやつかな？
色的にはライデンのものと同じ感じなんかな？ >>285
リンク先くらい嫁
ニホンオオカミは上野で病死した個体の解剖記録
エゾオオカミはエドウイン・ダンの目撃記録 なんだ俺もエゾオオカミも上野で飼ってたのかと思ったわ 上野動物園で飼っていたぐらいだから写真がなくとも詳細なスケッチぐらいあってもよさそうだけどな 上野の動物園にいるくらいなんだから当時もすでに珍しかったんだろうね。 写真や詳細なスケッチが出てくれば生存派に引導を渡すことが出来ると思うのだが。 この先１０年経とうがニホンオオカミは見つかりはしない。
なぜならニホンオオカミは絶滅していてもう居ないからです。 オオカミってやっぱすごい！ほんの少数のオオカミの群れが自然に奇跡をもたらすまで（米イエローストーン国立公園）
http://karapaia.com/archives/52202394.html 生存派の新しいニホンオオカミを見つけられない言訳はよ SCスレに Evolution of the wolf ってのが出てて、
mDNA Haplogroupsってところにニホンオオカミとイタリアオオカミは、
ハイイロオオカミよりもイヌに近いって出てるらしいぞ。
ってことは、野犬が生態系に入り込んで増えてったら準ニホンオオカミ
ってことになるよなぁ。ハイイロオオカミよりもニホンオオカミに
近いんだからさぁ。 >>300
そのページの下の全ゲノムの解析による系統樹では、
mtDNAのとは少し違った推定が出てるよ（ニホンオオカミは解析できないが）
それの元の論文の図（推定）
i.imgur.com/lGjUw2r.jpg
これによるならイタリアオオカミは別に他のオオカミよりイヌに近いわけではない
全ゲノムも必ずしも絶対ではないけどな >>300
つまりニホンオオカミがハイイロオオカミよりもイヌに近いかどうかは不明 ていうことは、核DNA調べないとやっばり正確にはわからんちゅうこった。
mtDNAだけじゃ正解は出ないってことだな。mtDNAのゲノム情報少ないもんなぁ。
納得。 mtDNAは、17,000程度、核DNAは、確か3,000,000位だったっけ。ゲノム情報。 核DNAを調べても正確に分かるとは限らない
核DNAを調べてもイヌの起源ははっきりしていない 近いか遠いかは別としても系統樹はそこそこ当たってる訳だろ。 当たってるかどうかはっきりしない
細かい所の系統がわからなくて、でも、その細かい所を知りたいわけだろ
単純に分岐したのではない（その後も遺伝的な交流があった）可能性もある ホンオオカミがタイリクオオカミに含まれてる系統樹の信頼性もあまり高くないってことか？ 他スレにあったっけど別段野生生物に興味のない一般人にとって
オオカミとキツネと柴犬は一緒に見えるらしいな。
ニホンオオカミだを見たとカウントされてる連中の殆ども犬にも大して
興味のないのがほとんど。写真を撮れば犬科キツネだが写真を撮らない報告は
ニホンオオカミ体験としてカウントされるとか・・・・・ばかばかしいわ。 訂正
×→写真を撮れば犬科キツネだが
○→写真を撮れば犬かキツネだが 日本狼は、犬にも見えて狐にも見えたのかも?
↑
いい加減にしろよ。都合のいい様にころころ変えやがって まともな人間だったら祖母野犬は四国犬だってわかるはずだな。 今泉博士は、
秩父野犬をニホンオオカミの可能性がある貴重な個体、
祖母野犬をニホンオオカミそのものとしか言えない個体
と鑑定している。 >>314
秩父野犬がニホンオオカミの交雑種疑いがあると判定されてるのは知ってるけど
普通の野犬とニホンオオカミと交配させたらああなるか？ ハーフとは限らないのでは？ クォーターとかもっと昔に一度イヌと交雑していたとか。
いろいろなパターンが考えられるのでは。 今泉博士が素晴らしい実績のある大先生なのは認めるが・・・・秩父野犬と祖母野犬に関しては
最後に汚点を残してしまったのではと思うのであります。 オウム真理教に殺された坂本堤弁護士が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人たちだった。
そのうち5世帯が創価会員の世帯。
神奈川県警は失踪事件当初、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に突然県警本部長のレイプ疑惑や
生活安全課幹部がノミ屋を張っていた疑惑が次々に出始めて、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。
それで勢付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今回の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばら撒き始め、自民党の実質的な党首となって
公明党を政権に引き入れた。
ネトウヨもいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、この頃から俺達の国はもうおかしかった。 オオカミと犬の違いで一番のポイントは「目」だ。
犬と呼ばれる中には一部オオカミのような目を持つ犬種もいるが世の中のオオカミと
言われる種類の成獣すべてがご多分に漏れずオオカミの「目」であって犬のそれではない。
その違いがわからない人にいくら秩父野犬が犬だと祖母野犬が犬だと言っても理解すら出来ないだろう。 イヌは、古代オオカミのハプログループですよ。はい、論破。 >>323
はな垂れ小僧の我流論理。思い通りにならないと自己流の思いつきで勝ち誇った気分でいる可哀想なヤツ。 はいオオカミと犬の見分けのつけられないバカ>>324が釣れましたｗｗ >>323
オオカミには、ひとつ目や、みつ目がいるとでも思っているのかな。お目でたい方ですな。 オオカミには、目ヤニが付いてるとでも思っているのかな。 できないやつに限って理論武装でごまかそうとするよね？
ニホンオオカミもいつまでたっても見つけられないから屁理屈こねて言い訳ばかりしてる。
いないから見つからないのに馬鹿じゃないかしら？ｗ 居ないものを居ると信じるそのパワーを仕事や勉強に向ければいいのに・・・。 NO.334 は、>>329 でした。
ニホンオオカミだと解らない人の為にね。 >>337
おまえが必死に抵抗する姿が哀れで滑稽だよｗｗｗ >>329
さっきたまたまＳＣスレ覗いて俺もそう思った。
どーでもいいことアカデミックに語って、いや騙ってご満悦なんだろうけど、
結局ニホンオオカミなんてもうどこにもいないんだよね。 どこにもいないかどうかは探してみないとわからないよね。
探したことない人には言う資格ないよね。ただの戯言言ってるのと同じ。 事が思うように運ばなくてキチガイカルトの生存派が一匹必死のようですなあ(苦笑 深夜基地害って「絶滅したなぁ」と思った頃にまた目撃されるよな >>345
その通り
ニホンオオカミなんていまは絶滅してどこにもいない オオカミ本って２ちゃんのｽﾚをまとめたような内容でワロタｗｗｗｗ ま、ニホンオオカミなんてもうどこにもいないんですけどね。 https://goo.gl/MFkghn
これ本当だったら、普通にショックじゃない？？ ニホンオオカミは絶滅種です。目撃情報は野良犬の間違いです。 この先１０年２０年経とうがオオカミはみつからないだろｗｗｗ
絶滅していねえんだからｗｗｗ >>351
「どこにもいないって」どこをどうやって調べたのか教えてよ。
>>356
「目撃情報は野良犬の間違いです」目撃した人の画像でも見たの、見なければわからないでしょ。
一般的に知られてるオオカミよりも犬のように見えるからニホンオオカミ疑惑なんでしょ。
だから否定派はいつもマヌケって言われるのよ。根拠の無いウソしか書けないから。
小学生が見てもおかしいと気が付きます。 >「どこにもいないって」どこをどうやって調べたのか教えてよ。
悪魔の証明の例
黒いカラスが【存在】するということを証明するのは簡単。主張する者がその辺のカラスを1羽捕まえて来れば証明できる。
紫色のカラスは存在しないという【不在証明】をすることはほぼ不可能。なぜなら、この世の全てのカラスを捕まえて、紫色のカラスはいなかったと証明しなければいけない。
論争等の一般的ルールとして、「ある」と主張した者が、それを先に証明しなければならないという暗黙の了解があります。
「あなたが先に『ない』ことを証明せよ、さもなくば『ある』のだ」と主張する詭弁を「悪魔の証明」と呼びます。
ニホンオオカミは日本で過去50年以上生存の確認がなされていないため、環境省によって日本には存在しない絶滅種なっている。
ニホンオオカミが存在していると主張するのなら、まず「いる」と主張する者が、その証拠を出して証明しなければならない。
捕獲するか断定できるだけの証拠を出して存在が証明されない限り、絶滅種認定されたニホンオオカミは日本にはどこにも存在しないという認定が覆ることはない。 もともと生息していた動物だった。これが最初。
いたものがいなくなったと変更させたものが調査をするのが当たり前。
なんの調査もせずにいなくなったとはおかしな話。
勝手に自分に都合のいいルールを作り出すとは。---> 「一般的ルール」笑笑笑。 >>363
勝手なルールではなく憲法で定められた法の原則でも同じだぞ
刑事訴訟法336条「被告事件が罪とならないとき、又は被告事件について犯罪の証明がないときは、判決で無罪の言渡をしなければならない」
犯罪を犯したという確実な証拠を示せない限り、罪の存在は認められない推定無罪である
法の世界でも「あなたが犯罪を犯した証拠は無いが、犯罪を犯していないという証拠もないので無罪ではない」という屁理屈は通用しない >>363
地球は人類未踏や未調査の場所だらけで世界中どころか国中くまなく調査した人間なんか一人もいないが
過去に存在した恐竜などの古生物や近代だとリョコウバト、モア、ステラーカイギュウ、フクロオオカミなどみんな今は存在しない絶滅種になってるのに
お前の中では調査が行われていないからニホンオオカミだけじゃなく全ての絶滅動物は今も存在しているってことかｗ 生存派は別スレにいるじゃん。
そちらのスレには生存否定派は近寄らないけどね。 この先何十年経とうがニホンオオカミは見つからないでしょうね。 ニホンオオカミ絶滅の原因っていろいろな要因が重なったんでしょうね 生存派は勝てないとわかると糞スレに逃げ帰る習性があるのか 生存派は別スレにいて、このスレには来ない。
生存否定派はこのスレにいて、別スレには行かない。
事実はそれだけ。
生存派を叩きたいなら生存否定派が別スレに乗り込めば良いだけ。
どちらがコテンパンにされるのかは知らないけどな。 >>376
おまえ生存派だろ？バレバレなんだよｗ
すぐ上のログも読めないのか？生存派が遁走してるじゃないかｗ いくら生存派の現実逃避のキチガイがニホンオオカミがまだいるなんぞとバカげた妄想を披露しようが
居ないものはどこにもいないのである。 >>316
なんで、今泉は間違ってるって断言できるんだか。
あんた今泉以上のレベルの動物学者なのか？
墓穴掘った発言するねー その盲信がただの良犬をニホンオオカミと思い込み支配から抜け出せない原因の一つですね。 しかし犬をニホンオオカミと見間違うなんて笑えるよね。 現時点での生存派による主張は空想と妄想と勘違いのみだけである。 ニホンオオカミは絶滅 ニホンオオカミ生存派は絶滅寸前 原理主義的な生存派って、シベリアンハスキーを見ても、アラスカンマラミュートを見かけても、
キツネやタヌキを見ても全部、「オオカミだ」「ヤマイヌだ」って言い出しそうだね。 まあ、ニホンオオカミ･･････いればいいとは思うんですけどねぇ･･･まずもういないでしょうね。 オオカミしか遠吠えをしないなんて思い込みがひどいですね。 オオカミとヤマイヌを違うものとして扱っていた場所があったとしても
基本オオカミとヤマイヌは同じものと考えたほうが自然でしょう こんな山奥に野良犬がいる訳が無いというのも勝手な思い込みなんだよね
そこで生活しているわけでは無く紛れ込んだのだろうけど山奥にもいるよ ニホンオオカミ生存派ってキリストの聖骸布なんかを探してる連中となんらかわらん・・・・。
カルトと呼ばれる所以やね 生存派ってなんでも生存派なのなｗ
ニホンカワウソとかも生存してるとしんじているんだろうなあｗ 首輪…
と思ったら最後にちょろっと出てきたやつのことか？ 最近ニホンオオカミが居ないと言う事に確信を持ち始めた 蝶も卵を百位産むけど、その中で成虫になるのは一匹くらいだよ。
ニホンオオカミも最小存続個体数はそれほど問題じゃないのかも >>405
最小存続個体数が問題だったから絶滅したんだろうに >>407
数が減って生存地域が孤立した結果、絶滅への道が加速したんだろうな。
どこかの教授が かつてのニホンオオカミの推定生息数は最大２万頭だとな。これが多いか少ないかはわからない。
現代のツキノワグマが一万数千頭と推測だからほぼ同等か。
四国のクマは絶滅しかけてて、紀伊半島の個体群も危ういのに東北では過剰。
かつてのニホンオオカミも地域による生息数の多い少ないはどうなってたか気になる。
不確実な伝承でもいいから全国的に調べたらどの辺りに多くいて、どこから姿を消していき、
そしてどの場所では生き残ってる可能性があり得るか分かったりして。 上野動物園にいたニホンオオカミを撮影した外国人がいればなあ。
いつか写真がぽぅと出てこないのだろうか？ ニホンオオカミって姿形が定まってないんだとな。
よく出るのが国立博の剥製やシーボルトの持ち帰ったライデン博物館の剥製。
素人目に見て大陸オオカミと全然違う不思議なイヌ科動物との印象。
またニホンオオカミの生き残りだとされる目撃例の祖母野犬と秩父野犬の写真。
前者は写り方によって犬にもオオカミにも見え、後者は日本独自のオオカミと言われて納得できる。
一番の疑問はこれら４例は本当に同種の動物か？
個体の差レベルの違いなのか？ ニホンオオカミって姿形が定まってない?
誰が言ってるの？？ ニホンオオカミって姿形が定まってないんじゃなくて剥製の技術レベルが低い時代だったから
あんなのが出来たんだろ。 >>415
うん。あの貼り紙はネットで見た。(イラスト上手だったなw)
でも、飼い主の素性も、犬の血統書も、他の人の「ああ、あの犬ならあそこの家で飼っている」という証言も、ないんだ。
ピアプレッシャーの強い田舎だから明らかにできなかったのかな？
それと、日本犬ブリーディングの過程で、品評会で賞を取れない日本犬保存会の決めた規格に外れた犬を、つぶしたり捨てたりするのは良くあることと言う。
その中に、先祖返りタイプというか、ニホンオオカミの体格や毛皮や尻尾とよく似た個体があり、それが放犬された可能性もある。
他には何が考えられる？ >>416
もともと日本犬はニホンオオカミと近い。
縄文柴犬の頭骨もバランスや形がニホンオオカミと似ていると言われる。
四国犬も、日本犬や北方のプリミティブドッグと共に、オオカミと交配したとの謂れはある。
民家に伝わるニホンオオカミのものとされる頭骨が、
詳しく調べて見ると、実は四国犬のだった、なんてエピソードも。
(実際、よく似ていて間違えたり、騙したりしても自然と思える画像がネットにもある)。
しっぽの先が途切れたようになっているのも、巻き尾だとぱっと見ために分かりづらいが、時々いる。 生存派は自分の都合のいい様に平気で軌道修正できるんだなｗ 議論すること自体バカバカしい・・・・生存派は祖母や秩父が崩れると何もなくなってしまうからすがってるだけ。
あれらは単なる犬だよ。 四国犬荒らしに一言いいたいスレ -?モメサウオッチャー
2016/06/02 (Thu) 18:02:26
四国犬荒らしとは？
ニホンオオカミスレにて、祖母山犬を「四国犬に似ている部分があるから犬だ」と主張し
祖母山犬がオオカミに似ている部分は「犬にもそういう特徴が現れることはあるから」とか
「雑種なんだから変った特徴持った犬がいてもおかしくない」と否定。
ニホンオオカミ説を言う人間をキチガイ呼ばわりして罵倒して荒らしまくる。
おかげでニホンオオカミスレは一時期四国犬の話題で占領されてしまった。
そこで出てきた「四国犬の話題は別スレでやろう」という提案には
「議論に負けそうになったから追い出そうとしてるんだろう」と断固拒否。
にも関わらず自分は「ニホンオオカミだと言う人間はＳＣスレに行け」と追い出そうとするダブスタ。
「写真からだけじゃニホンオオカミと結論づけられない」と主張しつつ
写真から「四国犬決定、犬だ犬」と主張するダブスタといいブレないキャラではある。
専用スレ持ちのHigh Backed Wolfことローン・レンジャーと同一人物説も出ている。
High Backed Wolfことローン・レンジャーのスレ
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&;tid=9835719 深夜の連投モメサ -?モメサウオッチャー
2016/11/26 (Sat) 11:13:44
なぜか深夜に現れ連投して行くモメサ
「このスレ（ニホンオオカミスレ）にいるのは
本当はニホンオオカミの生存なんて毛の先ほども信じてないくせに
オオカミ導入に反対するための手段にしたくて生存説を主張してるオオカミ導入反対派である
その人間のデマを訂正するためにこのスレに居座る」と言い、スレ住人を罵倒三昧。
しかし「ニホンオオカミの生存信じてないくせに」と言いつつ、オオカミ生存説を言う人間を
妄想を信じるカルト宗教信者呼ばわりすると言う矛盾。
どう見ても導入論にかすりもしないオオカミ雑談や生存情報に対しても、なぜか導入反対派と
決め付けてシャドウボクシングを始める。
「垂れ尾の四国犬は実在する」と言ってしつこく個人ブログ晒し。
（ブログ先の人は常時垂れ尾状態の四国犬が存在するとは言っていない）
「どんな状態の糞だろうと含まれている腸内組織のＤＮＡで必ず動物の種類はわかる筈だから
分析出来なかったものは犬の糞」と主張。
「ニホンオオカミ生存派は痕跡（糞など）を決して持ち帰ろうとしない、おかしい」と主張
今までたくさん持ち帰ってることを指摘されると「どうせ犬のだー」
「石黒教授の元に犬の痕跡（糞など）がたくさん持ち込まれて迷惑している」と矛盾したことを言いだす。
「三万年前のネアンデルタール人や一万年前のマンモスの骨や死体からゲノム解析は出来ても
100年前のニホンオオカミの骨や毛皮からゲノム解析は未来永劫不可能」と主張。
エリック・ツィーメンが著作に記し、イギリスのテレビが放映した、街中に単独で現れるタイプの
オオカミを何故かかたくなに認めない。つーか、いったん思い込んだことに修正きかない。 生存派が何の根拠も無いコピペで荒らしに来たよですねｗ ニホンオオカミ生存派という連中はただのファンタジー妄想派なんだろうね。
ＵＭＡや絶滅した動物ならなんでも存在、生存していると思い込むことが何より楽しいらしい。
彼らの中ではニホンオオカミはもちろんニホンカワウソ、ニホンアシカも現在でも生存を疑って
いないようである。またツチノコ、イエティ、ヤマピカリャーなどのＵＭＡの存在も信じているようである。 それぞれの生存可能性は別個。
勝手に決めつけないでよ！ 妄想も激しくなると他人を巻き込むからタチが悪いよな 四国犬荒らしとは？
ニホンオオカミスレにて、祖母山犬を「四国犬に似ている部分があるから犬だ」と主張し
祖母山犬がオオカミに似ている部分は「犬にもそういう特徴が現れることはあるから」とか
「雑種なんだから変った特徴持った犬がいてもおかしくない」と否定。
ニホンオオカミ説を言う人間をキチガイ呼ばわりして罵倒して荒らしまくる。
おかげでニホンオオカミスレは一時期四国犬の話題で占領されてしまった。
そこで出てきた「四国犬の話題は別スレでやろう」という提案には
「議論に負けそうになったから追い出そうとしてるんだろう」と断固拒否。
にも関わらず自分は「ニホンオオカミだと言う人間はＳＣスレに行け」と追い出そうとするダブスタ。
「写真からだけじゃニホンオオカミと結論づけられない」と主張しつつ
写真から「四国犬決定、犬だ犬」と主張するダブスタといいブレないキャラではある。
専用スレ持ちのHigh Backed Wolfことローン・レンジャーと同一人物説も出ている。
High Backed Wolfことローン・レンジャーのスレ
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&;tid=9835719 >>429
荒らしているのはお前だばかたれ。
お前のような思い込みん激しいキチガイが居ないものを居るとか騒いで荒らしているんだよ。
いい加減反省せい！バカタレめ。 ほんとそれ！
そろそろいないってことに気づけばいいのに 四国犬荒らしとは？
ニホンオオカミスレにて、祖母山犬を「四国犬に似ている部分があるから犬だ」と主張し
祖母山犬がオオカミに似ている部分は「犬にもそういう特徴が現れることはあるから」とか
「雑種なんだから変った特徴持った犬がいてもおかしくない」と否定。
ニホンオオカミ説を言う人間をキチガイ呼ばわりして罵倒して荒らしまくる。
おかげでニホンオオカミスレは一時期四国犬の話題で占領されてしまった。
そこで出てきた「四国犬の話題は別スレでやろう」という提案には
「議論に負けそうになったから追い出そうとしてるんだろう」と断固拒否。
にも関わらず自分は「ニホンオオカミだと言う人間はＳＣスレに行け」と追い出そうとするダブスタ。
「写真からだけじゃニホンオオカミと結論づけられない」と主張しつつ
写真から「四国犬決定、犬だ犬」と主張するダブスタといいブレないキャラではある。
専用スレ持ちのHigh Backed Wolfことローン・レンジャーと同一人物説も出ている。
High Backed Wolfことローン・レンジャーのスレ
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&;tid=9835719 祖母野犬は四国犬です。 これが事実です。
ニホンオオカミ妄想教に巻き込まれないようにしましょうｗ >>434
お前が荒らしなんだが・・・しかも思い込みの激しい妄想癖も併せ持つというキチガイっぷり。 「日本産狼とはどのような動物だったのか？」という議論をしているトコロに、
生存派と絶滅派が「まだ生き残っている！写真もある！」「ただの野犬だろ！とっくに絶滅したんだよ！」と場外乱闘を持ち込んでですね。
決め手に欠ける以上は水掛け論にならざるを得ないのですが、ネタが尽きると人格攻撃まで始まってですね。
それはもう、近寄りたくもないカオス状態を呈しております。 四国犬荒らしとは？
ニホンオオカミスレにて、祖母山犬を「四国犬に似ている部分があるから犬だ」と主張し
祖母山犬がオオカミに似ている部分は「犬にもそういう特徴が現れることはあるから」とか
「雑種なんだから変った特徴持った犬がいてもおかしくない」と否定。
ニホンオオカミ説を言う人間をキチガイ呼ばわりして罵倒して荒らしまくる。
おかげでニホンオオカミスレは一時期四国犬の話題で占領されてしまった。
そこで出てきた「四国犬の話題は別スレでやろう」という提案には
「議論に負けそうになったから追い出そうとしてるんだろう」と断固拒否。
にも関わらず自分は「ニホンオオカミだと言う人間はＳＣスレに行け」と追い出そうとするダブスタ。
「写真からだけじゃニホンオオカミと結論づけられない」と主張しつつ
写真から「四国犬決定、犬だ犬」と主張するダブスタといいブレないキャラではある。
専用スレ持ちのHigh Backed Wolfことローン・レンジャーと同一人物説も出ている。
High Backed Wolfことローン・レンジャーのスレ
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&;tid=9835719 祖母野犬は四国犬に似ているところがるから犬だ、じゃなくて、四国犬そのものだよ馬鹿 四国犬だと思うのはいいとして、なぜ純血だと頑なに思ってるんだ？
四国犬の純血にはあまりいないタイプの外見だが。雑種の四国犬だとは思わないのか？
祖母野犬が純血の四国犬じゃないといけない理由でもあるのか？雑種の四国犬だと納得いかないのか？
あえて祖母野犬が四国犬だと仮定した場合、あれを一目見て純血だと捉えるのは不自然。
純血の四国犬の画像をググっても祖母野犬に近いのは見あたらない。
四国犬だと仮定するのはいいとして、すぐに純血だと捉えるのは、おかしい人だと思わざるを得ない。
例の胡散臭い貼り紙の「純血」の一言にホイホイ左右されているとしか思えない。
仮にあれに「雑種の四国犬です」と書いてあったとしたら、どうせそっちを支持しただろう。
多少はあれが雑種の可能性も考慮してるんだろ？
そうでなきゃ色々な面から見て、頭が固すぎる。
少なくとも「どう見ても四国犬」とは言えない犬科動物。
そんな“どう見ても四国犬”な動物を、今泉博士がニホンオオカミ鑑定するかよ。 「生存してるなら目撃が無きゃおかしい」⇔「犬と紛らわしいんで結論出ないけど目撃ある」
「オオカミに似た特徴持った犬ならいくらもいる」⇔「いるのはあたり前、似た特徴ありすぎるのがいるから話題になってる」
秩父野犬や祖母山野犬という写真が出る前も出た後もずっとこの水掛け論だもんna 見たこともないのに犬と見分けがつかないとかって都合よすぎね？
誰かが言ってたけどニホンオオカミ生存派は見つけられない言訳をずっと探しているだけ オオカミがいるいないは水掛け論だから結論なんて出ない
それっぽい動物が見かけられてるのだから、確かめるために調査してほしいね >>447
結論はでているよ。結論は「ニホンオオカミはもういない」だよ。
いるのだったらどこ？だよ。連れて来いだよ。絶対無理だから。 否定的なちゃんとした意見だったらニホンオオカミ探してる人とか肯定派の学者とかに直接意見すればいいんだよな
それが怖いなら弐スレや含むスレだけで否定派が踊ってないで別の本物のスレで否定意見言えばいいのに
スレ等で意見しないのは学術的に論破されるのが怖い証拠
生存派をなんとかカルト宗教扱いして聞く耳持たないから言わないよが意見するのを渋る言い訳
あと生存派も否定派も悪魔の証明同士おあいこだな
ニホンオオカミは居るいやその特徴備えた犬も居る
どちらも居る派
否定派は写真の動物が犬だなんて何で言い切れるんだよ完全に墓穴掘った発言だよなそれ
生存派は疑惑の犬科動物の写真をフィールドワークの結果により撮って証拠を提示してるんだよ
あの写真はニホンオオカミだと言いきることも出来ないが犬だと言いきることも出来ないんだよ
おーいなんにも行動しないで否定してる怠け者の否定派よ
保存団体や野犬収容所を回って
外見はニホンオオカミの特徴を備えてるけどで頭骨を見るとただの犬
を捕獲するフィールドワークは順調かー？
早くその犬を見つけて生存派の息の根を止めてくれや。
まだ見つからないのかぁ～～～？
なにやってんだ 四国犬荒らしとは？
ニホンオオカミスレにて、祖母山犬を「四国犬に似ている部分があるから犬だ」と主張し
祖母山犬がオオカミに似ている部分は「犬にもそういう特徴が現れることはあるから」とか
「雑種なんだから変った特徴持った犬がいてもおかしくない」と否定。
ニホンオオカミ説を言う人間をキチガイ呼ばわりして罵倒して荒らしまくる。
おかげでニホンオオカミスレは一時期四国犬の話題で占領されてしまった。
そこで出てきた「四国犬の話題は別スレでやろう」という提案には
「議論に負けそうになったから追い出そうとしてるんだろう」と断固拒否。
にも関わらず自分は「ニホンオオカミだと言う人間はＳＣスレに行け」と追い出そうとするダブスタ。
「写真からだけじゃニホンオオカミと結論づけられない」と主張しつつ
写真から「四国犬決定、犬だ犬」と主張するダブスタといいブレないキャラではある。
専用スレ持ちのHigh Backed Wolfことローン・レンジャーと同一人物説も出ている。
High Backed Wolfことローン・レンジャーのスレ
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&;tid=9835719 まともな人間ならニホンオオカミはとっくに絶滅してもういないっていい加減気づくでしょｗｗｗ そんなまともとも思えない奴が集まるスレ監視するなよｗ ニホンオオカミ生存派は見つけられない言訳を考えているだけでこの先も結果は出せないままでしょうね。 否定的なちゃんとした意見だったらニホンオオカミ探してる人とか肯定派の学者とかに直接意見すればいいんだよな。
それが怖いなら“弐”スレや“含む”スレだけで否定派が踊ってないで別の本物のスレで否定意見言えばいいのに。
ＳＣスレ等で意見しないのは学術的に論破されるのが怖い証拠。
生存派をなんとかカルト宗教扱いして「聞く耳持たないから言わないよw」が意見するのを渋る言い訳。
あと生存派も否定派も悪魔の証明同士おあいこだな。
「ニホンオオカミは居る」‐「いやその特徴備えた犬も居る」
どちらも“居る派”。
否定派は写真の動物が犬だなんて何で言い切れるんだよ。完全に墓穴掘った発言だよなそれ。
生存派は疑惑の犬科動物の写真をフィールドワークの結果により、撮って証拠を提示してるんだよ。
あの写真はニホンオオカミだと言いきることも出来ないが犬だと言いきることも出来ないんだよ
おーい、なんにも行動しないで否定してる怠け者の否定派よ、
保存団体や野犬収容所を回って
“外見はニホンオオカミの特徴を備えてるけどＭＲＩで頭骨を見るとただの犬”
を捕獲するフィールドワークは順調かー？
早くその犬を見つけて生存派の息の根を止めてくれや。
まだ見つからないのかぁ～～～？
なにやってんだ 四国犬荒らしとは？
ニホンオオカミスレにて、祖母山犬を「四国犬に似ている部分があるから犬だ」と主張し
祖母山犬がオオカミに似ている部分は「犬にもそういう特徴が現れることはあるから」とか
「雑種なんだから変った特徴持った犬がいてもおかしくない」と否定。
ニホンオオカミ説を言う人間をキチガイ呼ばわりして罵倒して荒らしまくる。
おかげでニホンオオカミスレは一時期四国犬の話題で占領されてしまった。
そこで出てきた「四国犬の話題は別スレでやろう」という提案には
「議論に負けそうになったから追い出そうとしてるんだろう」と断固拒否。
にも関わらず自分は「ニホンオオカミだと言う人間はＳＣスレに行け」と追い出そうとするダブスタ。
「写真からだけじゃニホンオオカミと結論づけられない」と主張しつつ
写真から「四国犬決定、犬だ犬」と主張するダブスタといいブレないキャラではある。
専用スレ持ちのHigh Backed Wolfことローン・レンジャーと同一人物説も出ている。
High Backed Wolfことローン・レンジャーのスレ
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&;tid=9835719 生存派は見つけられない言訳を探しているだけって、ほんと当たってますなぁ おーい、なんにも行動しないで否定してる怠け者の否定派よ、
保存団体や野犬収容所を回って
“外見はニホンオオカミの特徴を備えてるけどＭＲＩで頭骨を見るとただの犬”
を捕獲するフィールドワークは順調かー？
早くその犬を見つけて生存派の息の根を止めてくれや。
まだ見つからないのかぁ～～～？
なにやってんだ >>458
それはお前らの仕事だろｗｗ
居ないものを居るって喚いているんだからお前らが証明しろよｗｗバーカｗｗ 事の発端は遠吠え＝オオカミという小学生レベルの思い込みだと言う事を思い出してくださいね。 そして、ほんのちょっと前までの生存派のニホンオオカミ目撃例でのイメージは犬とは全く違う姿かたちや
今まで見たことのない動物だったのにいつの間にか四国犬や日本犬にそっくりにシフトチェンジｗｗｗ
都合よすぎるだろｗｗｗｗｗ ニホンオオカミ否定派は見つけられない言訳をこの先ずっと続けるだろうなｗｗ >>461
四国犬よりあれは頭部が大きい。
頭から首にかけては秋田犬サイズ、身体は四国犬に近い。尻尾はたれ尾。 >>464
だったら、なぜ尻尾は巻き尾じゃないの？ 四国犬荒らしとは？
ニホンオオカミスレにて、祖母山犬を「四国犬に似ている部分があるから犬だ」と主張し
祖母山犬がオオカミに似ている部分は「犬にもそういう特徴が現れることはあるから」とか
「雑種なんだから変った特徴持った犬がいてもおかしくない」と否定。
ニホンオオカミ説を言う人間をキチガイ呼ばわりして罵倒して荒らしまくる。
おかげでニホンオオカミスレは一時期四国犬の話題で占領されてしまった。
そこで出てきた「四国犬の話題は別スレでやろう」という提案には
「議論に負けそうになったから追い出そうとしてるんだろう」と断固拒否。
にも関わらず自分は「ニホンオオカミだと言う人間はＳＣスレに行け」と追い出そうとするダブスタ。
「写真からだけじゃニホンオオカミと結論づけられない」と主張しつつ
写真から「四国犬決定、犬だ犬」と主張するダブスタといいブレないキャラではある。
専用スレ持ちのHigh Backed Wolfことローン・レンジャーと同一人物説も出ている。
High Backed Wolfことローン・レンジャーのスレ
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&;tid=9835719 >>465
写真の祖母野犬と言われる四国犬が常時垂れ尾という証拠はどこにも無い。
四国犬に限らず警戒すると垂れ尾になることがよくある。これも変なおっさんがカメラ片手に近づいて来たら
巻く尾も垂れるだろ。しかも代表的な写真の尾は今にもクルっと巻きそうじゃないか。 おーい、なんにも行動しないで否定してる怠け者の否定派よ、
保存団体や野犬収容所を回って
“外見はニホンオオカミの特徴を備えてるけどＭＲＩで頭骨を見るとただの犬”
を捕獲するフィールドワークは順調かー？
早くその犬を見つけて生存派の息の根を止めてくれや。
まだ見つからないのかぁ～～～？
なにやってんだ >>467
そうかな？ 巻き尾の犬も時々尻尾をほどいてまっすぐかゆるく巻きかけの状態にする。
だけどその時、尾の形から毛の生え方まで、巻き尾の跡は残っている。
また、特に走っている時には巻き尾を解いて、走る時にバランスを取る舵の役目をさせる。
その時は、尾は水平に前後左右に揺れる。
しかし祖母野犬の写真を見ると、尾は水平ではなく、地面に向けて垂れている。
これはたれ尾の証拠。純潔の四国犬じゃない。
四国犬の胡麻毛と毛の色の似た狼犬、シェパードかハスキーかマラミュートあたりとの雑種で、
野性味があり、狼っぽい外観の野犬というなら可能性はあるかもしれない。
最後に、もう一つの可能性は、ズバリ、ニホンオオカミは生きていた。 祖母野犬と言われている四国犬の画像は動画ではない。
これでは常時垂れ尾かどうかなんてわかる訳が無く撮影者の記憶も曖昧だろう。
四国犬に限らず巻き尾の日本犬でも並足以下のスピードでも垂らしたままの状態を何度も見たことがある。
これはどうみても純粋の四国犬だ。 >>459
それはお前らの仕事だろｗｗ
ニホンオオカミの特徴備えた犬も居るって喚いているんだからお前らもその犬連れてきて証明しろよｗｗバーカｗｗ >>471
ニホンオオカミがいるってキチガイみたいに布教してるお前らがニホンオオカミをつれてきて証明するのが筋だろバーカｗｗｗ
お前ら一生無駄に時間つかってニホンオオカミ探してろよキチガイｗｗｗｗｗ
悔しかったらニホンオオカミ連れて来いよバーカバーカｗｗｗ
ま、無理だろうけどねｗｗｗｗ 八木さんも西田さんもあの時「これは変わった犬科動物だ！」って気持ちで捕獲してくれていたら・・・
と思うとやるせないな そうしたらただの犬だってわかって今のバカげたニホンオオカミ騒動なんてなかったのになｗ 悪魔の証明の例
黒いカラスが【存在】するということを証明するのは簡単。主張する者が
その辺のカラスを1羽捕まえて来れば証明できる。
紫色のカラスは存在しないという【不在証明】をすることはほぼ不可能。
なぜなら、この世の全てのカラスを捕まえて、紫色のカラスはいなかったと証明しなければいけない。
論争等の一般的ルールとして、「ある」と主張した者が、それを先に証明しなければならないという暗黙の了解があります。
「あなたが先に『ない』ことを証明せよ、さもなくば『ある』のだ」と主張する詭弁を「悪魔の証明」と呼びます。
ニホンオオカミは日本で過去50年以上生存の確認がなされていないため、環境省によって日本には存在しない絶滅種なっている。
ニホンオオカミが存在していると主張するのなら、まず「いる」と主張する者が、その証拠を出して証明しなければならない。
捕獲するか断定できるだけの証拠を出して存在が証明されない限り、絶滅種認定されたニホンオオカミは日本にはどこにも
存在しないという認定が覆ることはない。 おーい、なんにも行動しないで否定してる怠け者の否定派よ、
保存団体や野犬収容所を回って
“外見はニホンオオカミの特徴を備えてるけどＭＲＩで頭骨を見るとただの犬”
を捕獲するフィールドワークは順調かー？
早くその犬を見つけて生存派の息の根を止めてくれや。
まだ見つからないのかぁ～～～？
なにやってんだ 犬だと言うからにはそれを証明しないとね。
証明せずに言われても説得力無し。 >>479
お前は馬鹿か？
何度も何度も出てる話題なんだから過去ログ暗い読めよ。
お前は最初からオオカミありきで否定意見なんぞ馬耳東風なんだろ？
消えろカス 他のニホンオオカミスレ見たら見つからない言い訳ばかりでﾜﾛﾀｗｗ 結局、犬だと言う証明すら出来ないんでしょ。
祖母野犬が四国犬というなら、そっくりな四国犬を連れてきてよ。
あの体格で垂れ尾の四国犬を。 >>481
民間のフィールド派の現代の古典3者は、言い伝えや民話のような話を元にニホンオオカミ像を立ち上げている。
あれは平岩由岐子の言うように、化学的にあてにならない。 だったら、そっくりな四国犬を連れてこい
簡単に見つけられるんだろ？
どうして提示できないの？ >>485
冷静に考えろよ。
仮に今泉博士が四国犬なのにニホンオオカミ認定しているとする。
そんなアホなことが現実であっていいのか？
もしそうだとしたら今泉博士はとんだ笑い者のはずだぞ？
お前は今泉博士を越える動物学者か何かか？
今泉博士以上の知識があり、彼ですら気付かなかったことを発見した上で四国犬認定しているのか？
そうだとしたら何も反論は出来ないが、どうなんだ？ 今泉博士はニホンオオカミだと断定していないのでは？ ちょっとこのスレ見てて気になったんだが今泉博士は祖母野犬をニホンオオカミだと断定しているのか？
ならばそのソースを提示してみてくれ。 正式な論文は書いてないが、
西田氏と祖母野犬の検証を重ねるうちに徐々に確信を高め
最終的には“秩父野犬は狼犬の可能性は多少あるが、祖母野犬はニホンオオカミ”
だと撮影者への手紙の中で発言していた。
ソースは以前読んだ「ニホンオオカミは生きている」の本。 今泉博士も最後の最後ににやらかしちゃったってことか・・・残念だったね。 正式な論文が出ていないってことはそういうことなんだよ。
確信はもてないってことなんだな。あれはどうみても四国犬だし、どうやらお二人は犬に関しては
あまり興味もなっかったのだろうね。 >>492
そんなバカな。ニホンオオカミを研究すれば必ず和犬に、和犬を探索していけばたいていニホンオオカミ(かヤマイヌ)に行き当たるものだよ。
近代初期のオオカミと和犬の研究者、保存活動家らは人脈も行動半径も重なっている。
日本犬のルーツにニホンオオカミがいる、またはニホンオオカミの子孫が今の在来和犬という民話・言い伝えは各地の和犬の産地にある。
紀伊半島には、家の縁側の下でオオカミと紀州犬が仲良く一つの獲物を分かち合ったとの話すらある。
和犬好きが描いた和犬の物語を見ろ。椋鳩十も高橋よしひろも、和犬を描くとき、どこかニホンオオカミかヤマイヌの面影を出しているじゃないか。
甑島の半ば野生の在来犬の話。
秋田犬の闘犬や狩猟犬らの物語。
高橋よしひろなんて、洋犬まで和犬の性格に描き、和犬は半ばオオカミ扱いだ。 >>493
いやそうとも言えない。
生存派は生存ありきで否定的な要素が含まれる物事や記述は見ようとしないというか
脳が見ないようにできているらしい。祖母犬なんてニホンオオカミ云々以前にまず四国犬であることを
疑うのが先なはずだ。頬白の犬を見たことないとか四国犬の存在すら知らなかったようなことも発言していますよね？
犬の事なんか上っ面だけすくったぐらいにしか勉強してない証拠だよ。今泉先生も尊敬できるお方だがこれにかんしては
ご自分の山猫の発見等でそういった野生動物発見とかにシンパシーを感じてそっち寄りの無難な発言をしたってところだろうな。 今泉博士は当時高齢だったから論文を書く気力がありませんって言ってたんだよ。
否定派って今泉博士がニホンオオカミ認定してるか／いないかの基本的情報すら知らないのかよ。
生存派のあの「ニホンオオカミは消えたか？」「ニホンオオカミは生きている」も読もうとしないし、生存の情報を意図的に避けてるみたい 今泉博士が言えば何でも正しいのか？今泉博士が白を黒と言えば黒くなるのか？
それこそ思い込みのはじ、蟻だったんだな･･･････なるほど。 深夜基地害とその同属には何言ったって多分無駄
否定する事自体が目的になってるからね >>502
お前みたいなキチガイに何言っても無駄なのは知っている 今泉は分子生物学がなかった時代の人
今ではベンガルヤマネコの亜種とされるイリオモテヤマネコを新属と言っちゃったなど間違いもしてる人 >>503
深夜キチガイ出てきたな
深夜キチガイとは
「このスレ（ニホンオオカミスレ）にいるのは
本当はニホンオオカミの生存なんて毛の先ほども信じてないくせに
オオカミ導入に反対するための手段にしたくて生存説を主張してるオオカミ導入反対派である
その人間のデマを訂正するためにこのスレに居座る」と言い、スレ住人を罵倒三昧。
しかし「ニホンオオカミの生存信じてないくせに」と言いつつ、オオカミ生存説を言う人間を
妄想を信じるカルト宗教信者呼ばわりすると言う矛盾。
どう見ても導入論にかすりもしないオオカミ雑談や生存情報に対しても、なぜか導入反対派と
決め付けてシャドウボクシングを始める。
「垂れ尾の四国犬は実在する」と言ってしつこく個人ブログ晒し。
（ブログ先の人は常時垂れ尾状態の四国犬が存在するとは言っていない）
「どんな状態の糞だろうと含まれている腸内組織のＤＮＡで必ず動物の種類はわかる筈だから
分析出来なかったものは犬の糞」と主張。
「ニホンオオカミ生存派は痕跡（糞など）を決して持ち帰ろうとしない、おかしい」と主張
今までたくさん持ち帰ってることを指摘されると「どうせ犬のだー」
「石黒教授の元に犬の痕跡（糞など）がたくさん持ち込まれて迷惑している」と矛盾したことを言いだす。
「三万年前のネアンデルタール人や一万年前のマンモスの骨や死体からゲノム解析は出来ても
100年前のニホンオオカミの骨や毛皮からゲノム解析は未来永劫不可能」と主張。
エリック・ツィーメンが著作に記し、イギリスのテレビが放映した、街中に単独で現れるタイプの
オオカミを何故かかたくなに認めない。つーか、いったん思い込んだことに修正きかない。 >>504
科学史は間違いの歴史。
間違えたから今泉親がどうだっていうの？
間違えたのは、それだけ先駆的だったって事じゃないか。 >>506
何が言いたいか意味不明
今泉を今でも権威扱いしてる人に向けてなんだけど さらに言えば、今泉が写真だけでニホンオオカミと言ったことは何の根拠にもならない 今泉先生は尊敬できる御仁かもしれないけど祖母野良犬と秩父野良犬に関してはなんだかなぁ～って感じ 否定派は一刻も早く、祖母野犬にそっくりな四国犬を連れてこい
簡単に見つけられるんだろ？
どうして提示できないの？ >>511
じゃあ、一刻も早く、祖母野犬にそっくりな四国犬を連れてこい 正直そっちの作業の方が簡単だよな。
ニホンオオカミは広い山のなかで出会えるか出会えないかのだだっ広いところを探さなきゃならないが
ニホンオオカミそっくり犬を探す作業なら犬が選り取り緑何千匹集まってる施設で探すわけだからな 今泉博士が定義したニホンオオカミの特徴一覧を
ネット上で「この項目に全て合致する犬をご存知の方はいませんか？」と募集するのもいいね 生存派ってただの馬鹿なのかもしれない。
体長１メートル以上の鹿や猪を狩る肉食獣が最低存続個体数を維持しながら人目につかず
噂にもならず過ごせる訳ないだろうに。ただの現実逃避の馬鹿なんだろうな。 >>509
> 今泉先生は尊敬できる御仁かもしれないけど祖母野良犬と秩父野良犬に関してはなんだかなぁ～って感じ
スーパーインポーズ法覆すならどうします？ >>516
そういうなら、一刻も早く、祖母野犬にそっくりな四国犬を連れてこい 言い方が悪かった。
いるかいないかの確率ではなく、
出会えるか出会えないかの確率。 一刻も早く、祖母野犬にそっくりな四国犬を連れてこい
それが提示出来ないのだから否定派の言う事は嘘と思われても仕方ない
四国犬なんて一杯いるのに、祖母野犬そっくりなのを見つけられないなんておかしいもの 言ってることが馬鹿馬鹿しくて笑える。
祖母野犬自体が四国犬そのものって言う意味が理解不能の馬鹿らしいｗｗ >>522
馬鹿はお前。
提示出来ない言い訳がそれか。
そっくりな個体を提示しない限り、お前は嘘つきだ。 祖母野犬は四国犬だろうね
配色体毛顔つき四国犬の特徴にあてはまっているし体型も四国犬に見かける体型ですね
尾は以前にも言われてるみたいだけど常に垂れていたかどうかは写真では判断できないですからね
四国犬の体型の幅は広いけどニホンオオカミだったらクローンのように同じ別個体がいてもおかしくないのに
まったくみつかってないですよね？なのであれは四国犬なんでしょうね。 祖母野犬に似ている四国犬を提示していくってのはどうだ？
そしたら次は、それ以上に祖母野犬に似ている個体、
→で、次はさらにそれ以上に祖母野犬に似ている個体・・
・・というふうに日数をかけて突き詰めていって、最終的に祖母野犬とほぼ同じ外見の四国犬の提示を目指す。
自分がどこかで見つけて撮影した個体でもよし、ネット上の画像でもよし。純血・混血問わず。
“ニホンオオカミ似の四国犬”ではない。 “祖母野犬似”の四国犬だ。
それじゃ いってみよう
まず自分が祖母野犬に似ていると思った四国犬は、これが目に付いた。
ttp://kdp-satooya.com/1890
これ以上に祖母野犬に似ている四国犬があったら提示してほしい。
では次どうぞ。 >>524
たしかに祖母野犬といわれる犬科動物は四国犬だろう。四国犬どころか日本犬にすら大して
興味もなくニホンオオカミといったら出来の悪い剥製しか見たこともない輩があれはニホンオオカミだなんて言っても全く信憑性にかけるね。 犬に興味が無い人が見たら後々あれはオオカミみたいだったってなるんだろうね こんな報道もある。こちらは毎日放送。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170718-00000013-mbsnewsv-soci
全くの野生犬より、一度は家畜化され人や里の環境に慣れた野犬の方が、人の家畜を襲ったり、人間、特に女性や子どもを襲ったりすることもある。
いったん野生化すると、平岩由伎子の言うように激しい気性でないと生き残れないのか、虐待されたようなもので虐待の連鎖になるのか？
とにかく気性荒く、人を襲うようになる。
夏休み、観光で宇治へ行く人もいるけれど、いざとなったら逃げるなり、保健所や警察に連絡するなりしてね！ キョウトオオカミシェパード
Canis lupus Kyotoi 写真さえなかったらニホンオオカミだったのに残念だったなｗ ほんとにそう思う。
目撃情報だけだっだらニホンオオカミということになっていただろうね。 キチガイの脳内ではいまでもお花畑をニホンオオカミが駆け巡ってるだろうよ（苦笑 >>528
危険なのは、逃走犬や、住民や保護団体の餌付けで人を恐れない放し飼い犬、地域犬
特にルーマニア
昔のルーマニアで、略奪者の襲撃に備え、村全体で犬放し飼いの習慣あったとか
http://www.joi.or.jp/pdf/0712_romania.pdf
「地域犬」での世話が知られるルーマニア
http://www.afpbb.com/articles/-/2967949?pid=11325773
自然界で自活するノイヌは、警戒して人を避けることでノイヌとして生き延びてるし
放し飼いなどの飼い犬より安全だとか
環境省 奄美野生生物保護センター
http://amami-wcc.net/efforts/alien-species/
○ノイヌ
一般に用心深く、臆病なため
人間を咬んで殺傷することは飼い犬に比べて少ないと言われています。 一刻も早く、祖母野犬にそっくりな四国犬を連れてこい
それが提示出来ないのだから否定派の言う事は嘘と思われても仕方ない
四国犬なんて一杯いるのに、祖母野犬そっくりなのを見つけられないなんておかしいもの ニホンオオカミはいればとっくにみつかってるだろ。
目撃情報は野良犬。写真を撮れば雑種犬か四国犬をむりやりニホンオオカミに仕立て上げて騒いでるだけｗ >>539
おまえばかなの？
祖母野犬が四国犬そのももって言ってるのわからないの？ばかなの？
そんなことはもう何度も語られてきてるんだよｗ
過去ログくら読み返せよこのハゲｗ >>541
だから“祖母野犬という四国犬”と同じ外見の四国犬をもう一匹さっさと提示しろって話なんだが。まだ分からないのか？ >>543
わかった。
じゃあ、一週間待ってやる。
その間に犬の保護施設や収容所などを回って、
祖母野犬と同等の四国犬を見つけてこい。
すぐにできるよな？
祖母野犬は四国犬だと何度も断言してるんだから。
８月１３日の夜十時な。
それまでに祖母野犬と同等の四国犬の画像をアップしてくれ。
それが出来なかったら、
軽はずみで安易で適当な祖母野犬＝四国犬論など効力を持たないとされても文句は言えない。
それじゃぁ一週間後、８月１３日の夜十時な。
スタート。 一刻も早く、祖母野犬にそっくりな四国犬を連れてこい
それが提示出来ないのだから否定派の言う事は嘘と思われても仕方ない
四国犬なんて一杯いるのに、祖母野犬そっくりなのを見つけられないなんておかしいもの 祖母犬は四国犬でしょ？そんなのみんなが認識してる事実だしね。 544だが、
>>546
明日まで待ってみよう。
四国犬説が本当なら否定派は明日の夜10時までに
祖母野犬そっくりの四国犬の画像をアップすることになっている。
だが６日たっても未だにアップがない。
明日も約束どおりアップがなかったら、惨めな笑い者になるだろう。 なんか誰にも相手されていない可哀想な生存派が一匹いて笑えるｗ 明日楽しみだな。
生存派を捻り潰す犬の証拠画像が貼られるんだから 皆、おはよう。
祖母野犬そっくりの四国犬の提示は、
ついに一週間待ってもなかったようだね。 誰にも相手にされない生存派の馬鹿がひとりで必死ですねｗ
みんなお盆休みでおまえなんかかまってらんないんだろｗｗ 学者も認めた祖母野犬のニホンオオカミ説を覆す証拠があるならお盆休み使ってでも
証拠の提示に撤するはずだろ >>557
スーパーインポーズ法、上野の博物館の標本から骨格モデルを取ったんだったね。
国内外の他の標本の骨格を用いるとどうなるだろう？
それを試す人はいるの？ 学者って言ってもねえ。。。。色々いるから。
つか、学者と言われる人が言えば何でも正しいのか？
しかも誰も祖母野犬をニホンオオカミだと断言していないけど？
自信があるなら○○野犬などという表現しないだろ？犬だから○○野犬なんだよバカ。 >>558
あれは職人的な緻密な作業が必要。
そこにニホンオオカミや和犬、他のイヌ科動物の知識も必要。
ずいぶん難しい作業になるけれど、誰かが研究ユニットを組んでやってほしい。 お盆の最中に元気なもんだ
ネットに入り浸ってねえで、夏山にこもってオオカミ探して来いよ 一刻も早く、祖母野犬にそっくりな四国犬を連れてこい
それが提示出来ないのだから否定派の言う事は嘘と思われても仕方ない
四国犬なんて一杯いるのに、祖母野犬そっくりなのを見つけられないなんておかしいもの >>563
もうそれ言うのやめたら？
否定派は提示出来ないことがこの前わかったんだから ん？祖母野犬は四国犬だよ？そんなのすでに誰でもしっている 否定派へ
一刻も早く、祖母野犬にそっくりな四国犬を連れてこい
それが提示出来ないのだから否定派の言う事は嘘と思われても仕方ない
四国犬なんて一杯いるのに、祖母野犬そっくりなのを見つけられないなんておかしいもの ニホンオオカミ生存派の特徴
１．現実逃避
２、アニメ好き
３、プロレス好き
４、ＵＭＡ好き
５、ＵＦＯ好き
６、雑誌ムーの愛読者
７、キチガイ 祖母野犬が四国犬だというならば、一刻も早く、祖母野犬にそっくりな四国犬を連れてこい
四国犬なんだろ？お前らに言わせると
だったら簡単なお仕事じゃないの？
連れてこれないならば、祖母野犬は四国犬じゃないって事さ
さっさと“祖母野犬＝四国犬”と同じ外見の、もう一匹の四国犬を連れてこいよ
そうすりゃ祖母野犬をニホンオオカミとする生存派を負かせられるのに、なぜ未だにそれができずにいるの？
ニホンオオカミの場合だだっ広い山を、いるかいないかの確率で探さなきゃならないが
一方、ニホンオオカミそっくりの四国犬を探す場合は簡単だよな
四国犬は選り取りみどりだし、何匹も集まってる施設の中とか、ネットで大量の画像の中から探せばいいわけだから
四国犬だと言うからにはそれを証明しないとね
証明せずに言われても説得力無し おーい、なんにも行動しないで否定してる怠け者の否定派よ、
保存団体や野犬収容所を回って
“外見はニホンオオカミの特徴を備えてるけどＭＲＩで頭骨を見るとただの犬”
を捕獲するフィールドワークは順調かー？
早くその犬を見つけて生存派の息の根を止めてくれや。
まだ見つからないのかぁ～～～？
なにやってんだ 同志よ、落ちつけ・・・ww
それにしても、>>525の［祖母野犬そっくりの四国犬を見つけるわらしべ長者数珠繋ぎ］企画もまったく進まないよな。 祖母野犬をニホンオオカミと断定した、日本の高名な動物学者を、
ただの一般人が四国犬を提示して負かす・・・。
これほど痛快でカッコいいことはないんじゃないのか？
否定派、せいぜいがんばれよ 祖母野犬はガチで四国犬です。これはまともな人間の共通認識です。 荒らしてるのはごく少数の否定派だよ
>>575
証明しなさい
証明出来ないのに「四国犬だよ」としか書かないのは、キチガイ否定派の証拠だぞ いくらなんでも否定派って>>575みたいな奴ばっかじゃないよね？
ニホンオオカミは居るか？、や、祖母野犬は四国犬か？の話は置いといて、
生存派が、議論に進展・変化をつけようといろいろ提案してきてるのに
否定派は馬鹿の一つ覚えみたいに、同じシンプルな否定の断定口調を貫く─。
否定派が複数人居るとして、同じ同志として>>575みたいな奴が居るのが恥ずかしくないのか？
それとも575の発言のしかたも良しと出来る精神を持ってる連中なのか？
もしそうなら議論に値しない相手だと思うんだが。
ここで議論しても無駄だ。相手が悪すぎる。 >>574
断定してねーよ馬鹿。
自分の都合のいい様に真実を捻じ曲げる・・・これだから生存派のキチガイは困るわ。 なんか生存派のキチガイスレが機能して無くて寂しくてこっちに来てるって感じだなｗ
でも生存派のキチガイレスなんてだれも読まないし無視だからｗｗ 荒らしてるのはごく少数の否定派だよ
馬鹿の一つ覚えで「祖母野犬は四国犬だよ」と何回もコピペするしか能がない
そして、四国犬だという根拠はいつまで経っても示せない このさき何年経とうがニホンオオカミは見つからないでしょ。。。だってとっくに絶滅していないのだから。 荒らしてるのはごく少数の否定派だよ
深夜キチガイと一緒
否定派はとにかく嘘ばかり 嘘つき集団だ
事実というなら証明しろと言ってるのに、何も出してこない
その癖に、「祖母野犬は四国犬だよ」と繰り返すだけ
壊れたレコーダー状態
これも深夜キチガイと一緒 誰にも相手にされないアフォの生存派の荒らしは無視が一番です >>584
祖母野犬は、四国犬似のニホンオオカミ、たぶん西日本亜種(仮称)と予想。 >>591
なら、それを証明しないとな
君の思い込みだけではね・・・・・・ 祖母野犬は四国犬です。これは誰もが知ってる事実です。
キチガイにはニホンオオカミに見えるようですけどねｗ 荒らしてるのはごく少数の否定派だよ
深夜キチガイと一緒
>祖母野犬は四国犬です。これは誰もが知ってる事実です。
また嘘を書いてる
そんな事実はない
事実があるなら証明しろ
否定派はとにかく嘘ばかり 嘘つき集団だ
事実というなら証明しろと言ってるのに、何も出してこない
その癖に、「祖母野犬は四国犬だよ」と繰り返すだけ
壊れたレコーダー状態
これも深夜キチガイと一緒 荒らしてるのはごく少数の否定派だよ
深夜キチガイと一緒
>祖母野犬は四国犬です。
また嘘を書いてる
そんな事実はない
事実があるなら証明しろ
否定派はとにかく嘘ばかり 嘘つき集団だ
事実というなら証明しろと言ってるのに、何も出してこない
その癖に、「祖母野犬は四国犬だよ」と繰り返すだけ
壊れたレコーダー状態
これも深夜キチガイと一緒 四国犬の祖母野犬をニホンオオカミだなんて言ってる方が嘘つきだよ思うのだがｗｗｗ 祖母野犬はどうみても四国犬だよなあ、それをニホンオオカミと言い張ってるとか凄いよね。 嘘つきニホンオオカミ生存派の都合の良い主張のすり替えにはうんざりする。
ついこの前までは見たこともないような姿かたちの犬科動物だったのに
いつの間にか四国犬や古いタイプの日本犬に似た形になっている。
見たこともないのに都合のいい様に主張をコロコロと変える様は見ていてとても滑稽だ。 否定派は、四国犬の形態すらまともに理解していない
だから祖母野犬との差異など解るはずもない
生存派へのカウンタートークとして
・祖母野犬は四国犬だよ
とバカの一つ覚えを繰り返すだけで、その証明は出来ない
否定派＝四国犬馬鹿＝深夜キチガイであり、ごく少数の奴がしつこく連投してるだけ 祖母野犬が四国犬だというならば、一刻も早く、祖母野犬にそっくりな四国犬を連れてこい
四国犬なんだろ？お前らに言わせると
だったら簡単なお仕事じゃないの？
連れてこれないならば、祖母野犬は四国犬じゃないって事さ
さっさと“祖母野犬＝四国犬”と同じ外見の、もう一匹の四国犬を連れてこいよ。
そうすりゃ祖母野犬をニホンオオカミとする生存派を負かせられるのに、なぜ未だにそれができずにいるの？
ニホンオオカミの場合だだっ広い山を、いるかいないかの確率で探さなきゃならないが
一方、祖母野犬そっくりの四国犬を探す場合は簡単だよな。
四国犬は選り取りみどりだし、何匹も集まってる施設の中とか、ネットで大量の画像の中から探せばいいわけだから
四国犬だと言うからにはそれを証明しないとね。
証明せずに言われても説得力無し。 >>601
ついこの前っていつ？
秩父野犬・祖母野犬・標本を、現物のニホンオオカミという観点から捉えると
同じ犬科動物である犬と比べる、似ている部分を引き合いに出すのは不自然ではない。
確かに祖母野犬は四国犬に顔や毛だけは似ているし。
これも都合のいい発言に思われるかもしれないが、
そもそも生存派の発言
１「四国犬や古い日本犬に似た」
２「見たこともないような犬科動物」
１と２が同居した発言があってもそこまで不自然ではないのでは？
“四国犬や古い日本犬に似ている、でもやはり違う部分も持ち合わせている”動物なんだろうから。 いくらなんでも否定派ってお前みたいな奴ばっかじゃないよね？
ニホンオオカミは居るか？、や、祖母野犬は四国犬か？の話は置いといて、
生存派が、議論に進展・変化をつけようといろいろ提案してきてるのに、
否定派は馬鹿の一つ覚えみたいに
「祖母野犬は四国犬だ」
と同じ単純な否定文句を断定口調で貫くだけ。
否定派が複数人居るとして、別の否定派は、同志としてこいつみたいな奴が居るのが恥ずかしくないのか？
それともそういう奴のそんな発言の仕方も良しと出来る精神を持ってしまっている連中なのか？
もしそうなら議論に値しない相手だと思うんだが。
ここで議論しても無駄だ。
相手が悪すぎる。 祖母野犬は普通に四国犬だし、秩父野犬はただの雑種の野良犬で～す 祖母野犬が四国犬だというならば、一刻も早く、祖母野犬にそっくりな四国犬を連れてこい
四国犬なんだろ？お前らに言わせると
だったら簡単なお仕事じゃないの？
連れてこれないならば、祖母野犬は四国犬じゃないって事さ
さっさと“祖母野犬＝四国犬”と同じ外見の、もう一匹の四国犬を連れてこいよ。
そうすりゃ祖母野犬をニホンオオカミとする生存派を負かせられるのに、なぜ未だにそれができずにいるの？
ニホンオオカミの場合だだっ広い山を、いるかいないかの確率で探さなきゃならないが
一方、祖母野犬そっくりの四国犬を探す場合は簡単だよな。
四国犬は選り取りみどりだし、何匹も集まってる施設の中とか、ネットで大量の画像の中から探せばいいわけだから
四国犬だと言うからにはそれを証明しないとね。
証明せずに言われても説得力無し。 まだ生存派のキチガイがスレを荒らしてるのか・・・・・ニホンオオカミなんてどこにもいないのに。 祖母野犬は四国犬です。
これは世間一般の認識で、事実でもあります。 たしかに、絶滅したニホンオオカミが証拠もないのにまだ生きているなんていってる輩はイカレてますな ＵＭＡも信じるしオバケも見えちゃうんだもん、そりゃ絶滅したニホンオオカミも見えちゃうだろうよｗ 四国犬もニホンオオカミに見えちゃうくらいですからね～(苦笑 まだ 遠吠え＝オオカミなんていう思い込みから脱出できないんだなｗ
ニホンオオカミの遠吠えなんて現代の人間は誰も知らないのに・・・・・。
赤ずきんちゃんの刷り込みでオオカミ＝悪者ってイメージとなんら変わらないよなｗｗｗ 生存派の主張のいい加減さにはいい加減うんざりだ。
ちょっと前まではニホンオオカミは見たこともない犬とは全く違う姿かたちの動物だったのに
それに無理があると気付いたら四国犬とそっくりだとか山の中で一般人が見ても犬と区別が
つかないとか、いい加減あきれるわ。 まあ、ニホンオオカミなんてとっくに絶滅していないんだけどね。
現実逃避の妄想が生み出した産物にすぎないでしょｗ >>622
生存派とは言っても統一見解ではなく、それぞれ個々の見解なので一色単にされてもね。 遠吠え聞いたらオオカミ・・・・いい加減にしろや・・・。 この論争には部外者だか
四国犬と祖母野犬とはかなり異なるよね。 Mixiのウルフドッグのコミュで、ハスキーと四国犬のミックス犬F1を見たことがある。
Youtubeでは四国犬とアキタのミックス犬を見た。
前者は、いかにも原始犬って感じ。後者は、身体はアキタ、毛の色は四国。
どちらかといえば、日本オオカミの外見は前者に近いが、性質、頭骨、DNAまでは分からない。
しかし、似ているにせよ、全く別の野生生物であることだけは確かだ。 ノルウェーでオオカミ56頭中50頭を射殺予定だと。 ニホンオオカミのボスの側近であらゆるとこにコメントを残す熱意があるのに
肝心なところでカメラに収められませんでしたとかどんだけマヌケなんだよ。
山域に入ったら車にカメラセットしておくとか身近に置いておくとかあたりまえだろ。
まあどうせ写真に収めたら収めたでただの野犬なんだろうけどな。 >>631
祖母野犬の幼形成熟と尻尾の生物多様性による変形が固定化されたのが四国犬では。 どちらにしてもニホンオオカミはもう絶滅していませんがな >>636
そんな気はする。祖母野犬タイプの、多分、日本列島の南側にいた犬の幼形進化と尾の突然変異が固定化されたのが四国犬。
四国の山奥で環境に守られ、弥生犬や洋犬の血はほとんどはいっていない。
そこは、田んぼより畠の広がる焼畑農耕の残る地であり、祖母野犬タイプのニホンオオカミも出没し、時折、交配もあったのだろう。
焼畑農耕民にとっては、祖母野犬タイプのニホンオオカミは益獣だったに違いない。 そろそろニホンオオカミなんてもういないって気がつきましょうね。＾－＾ オオカミを山に放てとか狂った事考えてる奴らってなんなの？ いくらニホンオオカミが絶滅してもう居ないからって外国産のオオカミを放つのはよくないですね。いままで外来生物を放していいことなんか一つもなかったのではないか？ ニホンオオカミが絶滅してもういないのは周知の事実だが・・・・スレチだからやめておこう。 大陸オオカミ放つのならニホンオオカミの遺伝子を受け継いでいそうなミックス犬でいいだろ。 祖母野犬はニホンオオカミそのものです。
秩父野犬はニホンオオカミの可能性がある貴重な動物です。 何言ってるんだ？上のバカは・・・つまり四国犬はニホンオオカミってことか？
ばかじゃねーの？ニホンオオカミは絶滅していないし祖母野良犬は四国犬だよ馬鹿ｗ >>647
四国犬と祖母野犬の違いが解らない人はバカそのものです。 祖母野犬は四国犬そのものですｗ
ニホンオオカミはとっくに絶滅してもう居ませんｗ
悔しかったらニホンオオカミをつれてきてくださいなｗ
ぜっ～～～たい無理だからｗｗｗ ニホンオオカミ生存派ってきもい
ただの狂信者じゃん >>649
ニホンオオカミが見つかると直ぐに犬と言い出す方々がおります。
しかし祖母野犬はニホンオオカミそのものですので。 >>652
そもそも狼と犬って同族なんだし、灰色狼↔犬みたいな明確な区切りが無い種も多くて狼だったり犬だったりしてるから、いっそのこと祖母山狼でよくね？
インドのドールなんて、赤犬だったり、赤狼だったりするしな。
赤犬にトラが喰われるなんてのも変な感じだが、赤狼だったらトラを襲うなんて話も受け入れられる。 そろそろ整理しないとね。
日本列島に、どんな犬とかオオカミが来たか。 まだニホンオオカミが存在しているとか思ってる馬鹿がいるのかｗ 祖母野犬と秩父野犬が犬だって？
そんなこと言ってる人は全く狼と犬の知識が無いんですね。
この２匹が犬ならこの犬にそっくりな犬を見せて下さいよ。あるいはこれが日本狼と決定的に違うという証拠を。
そうすれば認めてあげますから。
それが出来ないんなら、あほみたいに犬だと言い通すのはやめて下さい。
調べてないことには何にも言えないんですから。 肯定派はしっかりした根拠があるから否定しないんです。
全く夢が無い人たちですね否定派は。 >>658
区別がややこしいのは仕方ない。もともとインドや東南アジアにいたパーリア犬が日本列島に渡って、ニホンオオカミ・ヤマイヌと多段階ミックスしたのが日本犬なんだ。
区別が難しくて当然。
特に祖母野犬なんて。 絶滅しちゃった日本犬にも今日的な日本犬観で見ると相当風変わりなヤツがいるしねえ
存在したが記録に残らなかった日本犬や、未確認の野犬にはどんなのがいるか >>661
自分そんなに詳しくないけれど、日本犬も遺伝子多様性があったようで。
胴長、長毛、短足。
縄文柴犬タイプの中・大型犬もいただろう。
近代以降、純血種を全国統一規格で作るためにかなり個性を殺した。
白柴や有色紀州犬、ぶち模様の紀州犬が大事にされたり、復活繁殖されたりするようになったのも、ごく近年の事だよね。
中にはニホンオオカミ酷似の日本犬もいたろうね。特に山奥の狩猟犬。 まあどちらにしろニホンオオカミなんてとっくのとうに絶滅していないけどな 祖母野犬が四国犬だというならば、一刻も早く、祖母野犬にそっくりな四国犬を連れてこい
四国犬なんだろ？お前らに言わせると
だったら簡単なお仕事じゃないの？
連れてこれないならば、祖母野犬は四国犬じゃないって事さ
さっさと“祖母野犬＝四国犬”と同じ外見の、もう一匹の四国犬を連れてこいよ。
そうすりゃ祖母野犬をニホンオオカミとする生存派を負かせられるのに、なぜ未だにそれができずにいるの？
ニホンオオカミの場合だだっ広い山を、いるかいないかの確率で探さなきゃならないが
一方、祖母野犬そっくりの四国犬を探す場合は簡単だよな。
四国犬は選り取りみどりだし、何匹も集まってる施設の中とか、ネットで大量の画像の中から探せばいいわけだから
四国犬だと言うからにはそれを証明しないとね。
証明せずに言われても説得力無し。 >>665
祖母野犬は、毛の色は四国犬似でも、体型は違う。プロポーション無視は議論にならないよ。 >>647
証拠は？
秩父野犬と祖母野犬が犬だと言う決定的証拠 みなさん思い出してください。
最初はビビリが山で犬の遠吠えをオオカミだと勘違いしたことから始まっているのです。
山でよく見かける変な野犬はなんだ？ならまだしも、遠吠え＝オオカミという無知からくる
勘違いが発端なのを確認してください。そうすればこのバカげた捜索も現実逃避の誇大妄想で
あることがすぐ理解できるでしょう。 理解できない(したくない)きちがいは生暖かい目で蔑んでやりましょう。 祖母野良犬がオオカミだとか笑えるわwww
一生言ってろバーカって感じw 東京でタヌキなんか見るかい？けど1000匹超もいるんだよ 悪魔の証明の例
黒いカラスが【存在】するということを証明するのは簡単。主張する者がその辺のカラスを1羽捕まえて来れば証明できる。
紫色のカラスは存在しないという【不在証明】をすることはほぼ不可能。なぜなら、この世の全てのカラスを捕まえて、紫色の
カラスはいなかったと証明しなければいけない。
論争等の一般的ルールとして、「ある」と主張した者が、それを先に証明しなければならないという暗黙の了解があります。
「あなたが先に『ない』ことを証明せよ、さもなくば『ある』のだ」と主張する詭弁を「悪魔の証明」と呼びます。
ニホンオオカミは日本で過去50年以上生存の確認がなされていないため、環境省によって日本には存在しない絶滅種なっている。
ニホンオオカミが存在していると主張するのなら、まず「いる」と主張する者が、その証拠を出して証明しなければならない。
捕獲するか断定できるだけの証拠を出して存在が証明されない限り、絶滅種認定されたニホンオオカミは日本にはどこにも存在しない
という認定が覆ることはない。 >>679
ニホンオオカミがいまだいるとは証明できてないにしろ
もういないとは言い切れないよね。 いると証明できないのであれば絶滅していることになってるんだから居ないでしょ 生存派・・いや生存妄想派は馬鹿だからニホンオオカミどころ九州にはツキノワグマも脳内で生存しているしニホンカワウソもまだ絶滅してないと妄想しているんだろうね。なんだろ・・・ただのひねくれ者なんだろうなｗ ヒント
※写真に撮られたものは残念ながら犬
※写真に撮られなかったものはオオカミ体験
意味わかりますか？
つまりニホンオオカミなんていないってことだよｗ ニホンオオカミ探しってダライラマの世継ぎを探してるのと一緒だろｗ
犬の多様性、体型や特徴の幅(頭骨以外)にニホンオオカミのそれがすっぽりあてはまるのはわかるよね？
それを山に紛れ込む野良犬の特徴を何十年も観察してりゃいつかそれに近いものが山道を通り過ぎるだろうよｗ
気がつけよ馬鹿ｗ 知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
SFPLO 残念ながらニホンオオカミは絶滅してもう居ないのが現実で事実です。 ニホンオオカミ生存妄想派も狼再導入派どちらも狂ってるっしょｗｗｗ >>690
どの道、ニホンオオカミは謎の多い動物。
タイプ標本からしてオオカミかヤマイヌか、または当時の和犬との交雑種かと議論が尽きない。
日本らしい野生犬という事では、オーストラリアのディンゴ導入でもいいと思う。
和犬と顔立ちが似ている。ウエストのきゅっと締まった様は、紀州犬の細身タイプや縄文柴犬とも似ている。もちろん、ニホンオオカミとも。
ただ、オーストラリアでも増えすぎて困る地域もあるとか。繁殖力などよく調べて、慎重に検討してみては。 普通に大陸オオカミはヤバイでしょうよ。
人を襲わないなんて妄想。そんな甘い動物じゃないぞ！
鹿を食いまくって個体数増えたらどうするんだよ。 ～～～～ここまで生存妄想派の自演でしたｗ～～～～～～ ニホンオオカミなんてもういませんよ。
祖母野犬と言われているものは四国犬だし、秩父野犬といわれているのは雑種の野良犬です。 いや、生存している可能性は否定出来ない。
否定する方が科学的ではない。 生存妄想派はそのようにずーっと言い続けるんだろ？
「ニホンオオカミは生きている出会えないだけだ」って。
これって詐欺やカルト宗教の手口となんら変わらんじゃん。 写真なしの目撃談ばかりなのがもどかしくて腹がたつ。
これじゃいつまでたっても否定派を黙らせることができない。
目撃談（写真なし）！ だの 数十年前の狼話！だのほとんど意味ないから。
何百も目撃談あるのにほぼどれも写真なしってどういうことだよ。
「とっさのことで写真は撮れませんでした」←言い訳の9割りがコレだろ？
それどころか、そもそも写真を撮るために頑張る！だの、映像が撮れれば！とかもほぼ無意味なわけだ。
捕獲だよほ・か・く。
最悪死骸でもいいから。
罠だの麻酔銃だので捕獲しなけりゃなーんにも状況変わらねえよ。
「鳥獣保護法でそれは難しいです」ってか？じゃ泣き寝入りしな。否定派に馬鹿にされっぱなしでよければな。 山を歩いてて、
「あ、ニホンオオカミらしき動物が目の前にいる！
そうだ荷物の中に麻酔銃があったな、
でも鳥獣保護法でダメか・・バイバイニホンオオカミくん」
→目の前のニホンオオカミが去るのを見送る
「あ、この前仕掛けてみた罠にニホンオオカミっぽいのが掛かってる！
でも鳥獣保護法でヤバイか・ーバイバイニホンオオカミくん」
→目の前のニホンオオカミを逃がす
ってか？ オオカミの「うんこ」を拾ってくればいいだけだろ。DNAで決まるだろ。
写真だとか死体だとか不要だろｗ だから～何度も言ってんだろ？
写真に撮ればただの犬で、撮らなかったら曖昧な記憶でイメージだけが膨らんでオオカミに化けるんだよ。
以前、甲武信岳の山頂付近の犬の写真があったがあんなのがあんな奥深い山の山頂にいるんだぜ？
写真に撮られたから、甲斐犬か甲斐犬の雑種だなってわかるけど。写真に撮られず数十メートル先の登山道
を横切ればオオカミ体験の出来上がりなんだよ。 「たぶん居る」or「こりゃ居ないな」のどちらかの結論に限りなく近いものがほしい。
目撃体験が100件あったとする。
仮にそのほとんどが写真を撮っていたとして、
その9割が「こりゃ犬だろ」だとすれば、
「たぶんニホンオオカミ居ないな」の結論に近づく。
逆に「ん？もしかしてこれって！？」の写真がかなりあったとしたら、
「ニホンオオカミ居るんじゃね？」
に近づく。
現時点ではその時点、スタート地点にすら達してない。
とにかくなんか怪しい目撃したら写真を撮れって言いたいけど、
写真ですら証拠にならん動物なんだからな。
早くスタート地点立てよ。
ニホンオオカミ疑惑の写真もっと欲しい。
「96年と2000年に撮られてるし！」って威張られても。いつまでもそこから進んでない。
まさに約20年前という大昔の過去の栄光にすがってるだけとしか言えない。 >>702
まぁ寛容に考えて、
「ニホンオオカミ疑惑の動物写真」（96年と2000年）と、
その他撮られた「どう見ても犬写真」を分けて考えるという行為は悪くない、間違ってないと思う。
前者は後者より別格、と考えるのは少なくとも悪くない。
学者の鑑定や体型がかなり一致、だのあーだこーだ語れる写真なんだから。 今泉先生が完璧で間違いが無いというわけでは無い。
立派な人物だが・・・・・・。 いれば面白いなとは思うのですがまずもういないでしょうね >>707
繁殖できる個体数を考えると、絶滅も当然かと。 居ればいいとは思うのだけれど、居るという根拠が弱すぎる。 >>709
sc板やニホンオオカミ探会に質問して聞くといい。
根拠を教えてもらえる 生存派はこのさきも見つけられない言訳をずっと言い続けるだろう。。 >>698
存在しない根拠の補強を実践してみては？
麻酔銃を持って山に入り、そこに暮らす狼と見間違えそうな犬を発見したら撃って捕獲。
その個体をDNA鑑定でも何でもしてしてもらって、犬だと判明すれば、ほら犬だった
狼なんていないんだよ、と言えるじゃないですか。 否定する方も証明する方法は同じな訳ですから、
山に入ってやってみてはどうかと思うのです。
罰金は怖いですけどね。 どなたかが仰った、糞を採取してDNA鑑定する方法が最も現実的なんでしょうね。 写真に撮ればただの犬で、撮らなかったら曖昧な記憶でイメージだけが膨らんでオオカミ・・・・いままでずっとそうだったからね～。 まず出発点から間違ってるよね。
遠吠えを聞いたからって・・・・犬も山奥に迷い込むし遠吠えもするしね～。 生存派は探していることに自体にロマンをかんじて陶酔しているだけなんだろうな。 たしか例のトレイルカメラにも野良犬は映っていたよな？オオカミは一切映ってないけど。 イヌは、ワンワンと、なぜ吠えるようになったのか？獲物を追いかけながら、吠える動物なんてイヌぐらいだ。
オオカミは無言で獲物を追跡する。イヌとオオカミの違いはここら辺にあるのかもしれないね。 秩父野犬は雑種の野良犬でしょ。
祖母野犬は四国犬だし。 >>725
捕まえてDNA鑑定しなければ何とも言えない 居れば見つかるしカメラにも映る
居ないから見つからないしカメラにも映らないのだ。 http://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20170714000157
これだって写真が無かったら「シャパードに似た犬科動物がシカを咥えて山に消えていった」という
オオカミ体験になってしまってたよな。 オオカミがいそうな山の中の「うんこ」のDNA分析を・・・、誰かしてくれよ。
科研費が通るかな？ >>732
捕まえて調べたの？
その祖母野犬？てのと四国犬？検索して見比べても似てないんだけど。 >>733
頭のおかしい人には見たこともないニホンオオカミに見えるらしいですよｗ ニホンオオカミぽい動物を捕獲したとして、
それがばれて鳥獣保護法で罰を課せられたとする。
そうなるとその時点で「それはニホンオオカミですよ」って認められたようなもんですよね
ただの野犬を捕まえても野性動物じゃないから保護法には引っ掛かってないから ニホンオオカミぽい動物を捕獲したとして、
それがばれて鳥獣保護法で罰を課せられたとする。
そうなるとその時点で「それはニホンオオカミですよ」って認められたようなもんですよね
ただの野犬を捕まえても野性動物じゃないから保護法には引っ掛かってないから >>732
四国犬はニホンオオカミの血の色濃く入ったジャパニーズ・ウルフドッグです。 >>738
色濃くってどの程度？
およそ何代前に交配したとか分かってるの？ 最初はおれも若しかしたらいるかな？って思ったけど勘違いでた。いないです。オオカミ。 ボスのブログも過去のネタひっくり返してるだけやん
オオカミなんていないんだよ 【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪
『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【告発者】イエローハウス高橋（葛飾区青戸６）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
①私、イエローハウス高橋のオヤジはこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
②私、イエローハウス高橋のオヤジはこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
③私、イエローハウス高橋のオヤジは邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
④私、イエローハウス高橋のオヤジは被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
⑤私、イエローハウス高橋のオヤジはたとえ古女房・息子・娘が電磁波攻撃にさらされようとも闘い続けます!!
⑥私、イエローハウス高橋のオヤジはもし愛人が電磁波攻撃にさらされた場合には即時にこの闘いを終了します!! 棲息してるのに生存を立証できなくて
こうやって否定する人たちに馬鹿にされるの、もう耐えられないよ・・
８木さん、はやく～・・ あのさ、馬鹿にしてるわけではないんだよ。
生存派はもう一度最初からなんでオオカミがまだ生き残っているか思うようようになったかを
精査分析すればちょっとおかしいぞこれって分かるはずなんだが・・・。
犬は山奥にも紛れ込むし、遠吠えもする。ニホンオオカミの体型は現在の犬の多様化のなかに収まる。
生存派のボスの激しい思い込みに巻き込まれないように冷静に考えてもらいたいね。 >>750
つかさ「生息してるのに生存を立証できなくて」ってそこがすでにおかしいとは思わないの？
これこそまさに思い込みの代表例ですね。 >>728なんてほんと写真が撮られなかったらオオカミのせいにされていただろうね。 ニホンオオカミなんてとっくに絶滅してもういませんから～残念！ 他のまともなニホンオオカミスレの人たち来てくれ！
否定派を論破してやってくれ。
scスレの人も来てくれ！あなた方ならできるはずだ！ とうとう思い通りに行かない生存派のキチガイがファビョりだしたｗｗｗｗ これだけは言える生存派にまともな人は一人もいませんｗｗ >>758
だからさ、「生存の証拠」を見せてくれ。「論破」じゃないよ。
納得できたら、土下座でも何でもするよ。 >>761
居るも居ないも大規模な調査と分析をしなければ判断できまいよ。 これだけは言える生存派はツチノコやビッグフットの存在を信じてるアフォ共と同じ臭いがするってこった。 ニホンオオカミを探す団体の人たちもこのスレいらっしゃーい いくら泣きわめいても生存派の勝ち目はないよ。
だってこのさきもずっと見つかりっこしないんだから。 >>765
現状は「居るかも知れないし居ないかも知れない」のままだ。 >>766
何言ってるんだ？それは生存派の逃げ道だろ。
実際の現状は「ニホンオオカミは絶滅していない」だ。 >>767
だからさ、ニホンオオカミの「生存の証拠」を見せてくれ。
「うんこ」でいいからさ。 ならば調査費用でも寄付したまえ。
何をするにもタダじゃ出来ないんだぞ。 >>769
つまり、「生存派」は「論破」とか言ってるだけで、調査もしないし、費用も出さないんだｗ
確かに「何をするにもただじゃ出来ない」のは確かだな。 >>770
俺は生存派とやらじゃないが、居ないと断定してる奴らこそ何もしてないじゃないか。 生存派なりすまし乙ｗ
生存してるって言ってるやつが先に生存の証明するの当たり前だろ。 なんだか生存派って実際に居るとか居ないとかではなくて居ると思わせたいだけのような気がする。 >>773
なりすましとかアホか。
まだ決定的証拠が無いから居るか居ないか分からんと言ってるのに。 >>776
そもそも四国犬は額段がなだらかで、毛色といい、警戒心の強さ、身の軽さといい、限りなくオオカミに近い犬。 >>776
比較画像なり何なり検証して主張しろよデコ助野郎。 シカ食う野犬は恐ろしい みどりが丘“出没”くつわ池
http://www.j-shinpo.co.jp/2018/01/16/1-471/
これも写真さえ撮られなければオオカミ体験としてカウントされていたでしょうね。 >>784
みたいですよ。生存派っておかしいですよね？ もうとっくに居ないものを居るように思わせようとするのはやめましょうよ・・・。 否定派へ
一刻も早く、祖母野犬にそっくりな四国犬を連れてこい
それが提示出来ないのだから否定派の言う事は嘘と思われても仕方ない
四国犬なんて一杯いるのに、祖母野犬そっくりなのを見つけられないなんておかしいもの
だから祖母野犬が四国犬だというならば、一刻も早く、祖母野犬にそっくりな四国犬を連れてこい
四国犬なんだろ？お前らに言わせると
だったら簡単なお仕事じゃないの？
連れてこれないならば、祖母野犬は四国犬じゃないって事さ
さっさと“祖母野犬＝四国犬”と同じ外見の、もう一匹の四国犬を連れてこいよ。
そうすりゃ祖母野犬をニホンオオカミとする生存派を負かせられるのに、なぜ未だにそれができずにいるの？
ニホンオオカミの場合だだっ広い山を、いるかいないかの確率で探さなきゃならないが
一方、祖母野犬そっくりの四国犬を探す場合は簡単だよな。
四国犬は選り取りみどりだし、何匹も集まってる施設の中とか、ネットで大量の画像の中から探せばいいわけだから
四国犬だと言うからにはそれを証明しないとね。
証明せずに言われても説得力無し。 そっくりなの釣れて来いって、そのまま四国犬やん・・・・生存派ってバカなの？（苦笑 おーい、なんにも行動しないで否定してる怠け者の否定派よ、
保存団体や野犬収容所を回って
“外見はニホンオオカミの特徴を備えてるけどＭＲＩで頭骨を見るとただの犬”
を捕獲するフィールドワークは順調かー？
早くその犬を見つけて生存派の息の根を止めてくれや。
まだ見つからないのかぁ～～～？
なにやってんだ
わかった。
じゃあ、一週間待ってやる。
その間に犬の保護施設や収容所などを回って、
祖母野犬と同等の四国犬を見つけてこい。
すぐにできるよな？
祖母野犬は四国犬だと何度も断言してるんだから。
５月６日の朝６時な。
この期限までに見つけてこい。 ニホンオオカミをいくらさがしても見つけられず言い訳ばかりしてるアフォの生存妄想派が
一人で騒いでいるようだなｗｗｗ ニホンオオカミなんてとっくに絶滅していないもの。
いるって言うんなら探してきなよ。みつかりっこしないけど。 祖母野犬と同等の四国犬を見つけてこい。
すぐにできるよな？
祖母野犬は四国犬だと何度も断言してるんだから。 上の人ばかなの？
祖母野犬が四国犬そのものだって意味がわからないのかな？ 祖母野犬が四国犬そのものと主張してる時点で嘘。
形が全く違う。 早くも祖母野犬にそっくりな四国犬を提示出来ない言い訳を始めてるなwww 祖母野犬=四国犬Aとクリソツな四国犬A'
をもう一匹連れてこいってことだろ これはニホンオオカミ生存派ＶＳニホンオオカミ酷似犬生存派の、二大生存派同士のガチンコ対決なんだ。 今泉吉典氏によるニホンオオカミの特徴とされたものを確認。
①耳介が短く前に倒しても目に届かないこと。
②前肢が短く体高率(体高÷体長×100)が約50％に過ぎないと思われること。
③耳介の前に始まり下顎に達する長毛の塊(注・頬髯)があること。
④胸と腰の上半分を覆う毛は胴下面の毛より長いマントを形成するが、この部分の毛は基部が灰色で先3分の1だけ黒いため霜降り状を呈すること。
⑤背筋には先2分の1以上が黒毛の(注・④の部分の毛より)更に長く、且つやや逆立った毛で形成された黒帯があり、その外縁が肩甲骨の後縁に沿って下降し、菱形斑を形成すること。
⑥尾の上面基方3分の1にはスミレ線(注・臭腺)の存在を示す黒斑があること。
⑦尾端が黒いこと。
⑧耳介の後面と頸側及び外面には先の黒い毛がほとんどなく鮮やかな橙赤色を呈し、灰色のマント部に対する二色性を示すこと。
⑨前肢前面、腕関節の上方に暗黒斑があること。
⑩目の周りに鮮明な淡色斑がなく、特に四つ目(注・両目の上の淡色斑)でないこと。
⑪顔に額段(ストップ)がなく、吻が前頭部に対してしゃくれていないこと。このため吻上面に接する平面が目の上と耳孔より上の耳介前縁基部を通る。
⑫足底(前後足の地に接する部分)は中度(注・中程度)の楕円形のようである。
⑬尾の先半分が同じ太さで、先端が切断されたように丸く終わり尖っていないこと。
祖母野犬は、⑩をのぞいて全て合致。
で、否定派が提示する四国犬はどこまで合致するのかねwww 生存派って馬鹿なのかな？
なんで何度言ってもわからないんだろうか・・・・？ 否定派は、四国犬の形態すらまともに理解していない
だから祖母野犬との差異など解るはずもない
生存派へのカウンタートークとして
・祖母野犬は四国犬だよ
とバカの一つ覚えを繰り返すだけで、その証明は出来ない 祖母野犬は四国犬です。
あれをニホンオオカミなどとバカなことを言っている人がいるがただのワンちゃんで～す 祖母野犬は四国犬です。
祖母野犬は四国犬じゃない。
ええと、どっちかが「証明」されたら、ニホンオオカミの「実在証明」されるんでしょうか？ >>811
されません。
なぜならどちらにしてもただの犬だから。 四国犬連呼アスペは最初のスレから居ついてるよな
基地害は無職で暇なんだろう ニホンオオカミなんているわけないだろバカたれｗｗｗ
いい加減にして仕事しろ！ｗｗｗ とっとと祖母野犬と同等の四国犬を見つけてこい。
すぐにできるよな？
祖母野犬は四国犬だと何度も断言してるんだから。
期限は守れよ。 いや酷似犬生存派自身に期限決めさせろよ。
急に頼んでも可哀想だろw そのただの犬をニホンオオカミなどとぬかしているから大笑いですよね。 >>473>>550>>735>>813
お前は生存派か？ >>822
生存派は頭がおかしいですからねｗ
まともに相手にしてはいけませんよｗｗ 否定派は、生存派へのカウンタートークとして
「祖母野犬は四国犬だよ」とバカの一つ覚えを繰り返すだけ
その証明は出来ないし、具体的な四国犬の提示も出来ない 上の生存派バカは過去ログを検索とか自分で調べる能力もないダメ人間らしいｗ 否定派は期限の５月６日の朝６時を守れず
いつものように祖母野犬に似ている四国犬の提示すら出来ない
やっぱ嘘つき集団だよね 祖母野犬は四国犬です。
これはまともな人たちの総意で事実でもあります。
ニホンオオカミはもう絶滅していないのです。 否定派は期限の５月６日の朝６時を守れず
いつものように祖母野犬に似ている四国犬の提示すら出来ない
やっぱ嘘つき集団だよね 否定派は、生存派へのカウンタートークとして
「祖母野犬は四国犬だよ」とバカの一つ覚えを繰り返すだけ
その証明は出来ないし、具体的な四国犬の提示も出来ない 酷似犬生存派ってなんのこと？四国犬に酷似ってこと？
あたりまじゃん四国犬だもの。馬鹿なの？ はっきりニホンオオカミって言えないのは自信がなからでしょうなｗ
だから否定されると顔真っ赤にして必死になるんでしょうねｗｗ >>833
だからさ、イヌなんてどうでもいいから、ニホンオオカミの存在を証明してくれよ。
締め切りは設けないからねｗ ニホンオオカミに酷似した犬が生存すると言い張る者
＝ニホンオオカミ酷似犬生存派=酷似犬生存派 ニホンオオカミが現存するなら、とっくに人里に降りて来てるはず。 >>839
酷似？？だれもニホンオオカミを見たこともないのに？ Wikipediaでも酷似という表現がとりあえず使用されている。 民話とか動物民俗学とか好きでニホンオオカミ生き残っていて欲しい。
単独では狩もできない種なのかそれともタイリクやエゾも含めて1匹オオカミで生きていく個体もあるのか知りたいです。 >>847
ざんねんながらそれは今となってはわからないです。
なぜならニホンオオカミ、エゾオオカミは絶滅してもういないから。 生存派は現実に目を向けるべきですよね。
ニホンオオカミなんてとっくに絶滅してもういないんだから。 居ないであろう酷似犬探しするほど暇な人もいないだろなww >>855
いやいるんですよこれがｗｗｗ
ニホンオオカミとは恥ずかしくて言えず酷似犬などと訳の分からない表現をしてｗｗ
まださがしているようですよｗｗｗ暇ですよねｗｗｗｗｗニホンオオカミなんてもう居ないのにｗｗ 【解説】
ニホンオオカミに酷似した犬=ニホンオオカミ酷似犬=酷似犬が生存すると言い張る否定派。
否定派は“酷似犬”を提示すれば過去写真撮影されたニホンオオカミ疑惑犬科動物に対して反証することができる。
また、
否定派にとって、生存派の義務“ニホンオオカミ探し”は
たとえ“暇人による 居ないもの探し”と思われようが、現在着実に敢行されている。
一方、否定派(酷似犬生存派)の義務である“酷似犬探し”は敢行されているかは不明である。
二大“生存派”の発見レース。どちらが先に勝利するのだろうか‼️ >>858
なんだよそれw？
お前酷似犬ってのがこのスレでどういう意味で使われてるか分かってねえんじゃんww 生存派の馬鹿共はプライドってのがないのかね？
はっきりニホンオオカミって言えばいいのに。まあ言ったところで馬鹿にされるだけなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もうオオカミなんていねえよ。いるっていうんだったらさっさと連れて来いや。 ニホンオオカミ否定派：「ニホンオオカミなんか居ねえよw」「酷似犬は居まぁす」
ニホンオオカミ生存派：「酷似犬なんか居ねえよw」「ニホンオオカミは居まぁす」 生存派が述べていることは未だにニホンオオカミを見つけられない言訳ばかりにすぎない お前そういうことしか言えないのかw合いの手しか打てないのなw
「ﾜﾛﾀ」「だよね～」「それそれw」
金魚の糞かよ ヤマイヌハイキングとかって気持ち悪いなｗｗ
ニホンオオカミの記述があるブログには乗り込んで馬鹿の一つ覚えのごとくコメ蘭荒らしていくのなｗ
まともな人間はこんなのに絡まれたくないから黙っちゃうんだよねｗｗ SCスレ見たら、まだどうでもいい夜間徘徊ドライブのレポートでスレ荒らしていてくそわろた ここの板の皆さんの様な玄人さんには何科の動物に見えますか？。素人には肉球を見なければ大型犬に見えます。あとオオカミにしては犬歯が可愛い。
オオカミ？クマ？謎の生物を牧場主が射殺！DNA分析へ…米モンタナ州 ･
https://i.imgur.com/5fdJXvx.jpg
https://i.imgur.com/uEP92EF.jpg
https://i.imgur.com/uPZxQmb.jpg 「祖母野犬は四国犬です。つまりニホンオオカミに酷似した犬です。ニホンオオカミに酷似した犬は生存、生息しているのです」 ニホンオオカミなんぞ見たこともないのに祖母野犬をニホンオオカミに酷にしているとか言ってるバカがまだいたとは（苦笑 他のキチガイ生存派スレ見るといまだに見つけられない言訳け満載でワロタｗｗｗ 「祖母野犬は四国犬です。つまりニホンオオカミの標本に一致した犬です。ニホンオオカミの標本に一致した犬は生存、生息しているのです」 Wikipediaでも便宜上、酷似という表現が使用されている。
ニホンオオカミの標本に一致した謎の犬科動物のことを指す。 キチガイは一生そう言ってろｗｗニホンオオカミなんてもういねえんだからｗｗ 祖母野犬は四国犬でニホンオオカミなんかではないですけどね。 そろそろ本人ももういないって気がついてるんじゃないか？
でももう引くに引けないとこまで皆を巻き込んアでしまってって感じかな？ 生存派のやってることと言えば、いまだにニホンオオカミを見つけられない
言いわけを必死に考えてスレで披露し慰め合う事だけｗｗ ニホンオオカミいるんならさっさと探して来いよｗｗｗ ニホンオオカミはもう絶滅していますからね。それは無理な話です。 現存する剥製や骨自体、果たして純粋なオオカミなのかも怪しい ニホンオオカミ捜索会の人や、他のまともなニホンオオカミスレの皆さん、ご意見ください。お願いします 山に紛れ込む野良犬はたくさんいますけどね。
https://www.youtube.com/watch?v=UbKlJwd7_xA
コヨーテも前脚に斑紋っぽいのがあるんですね。 ニホンオオカミ捜索会や 他のニホンオオカミスレの人たち意見してください >>912
それは犬の中にもニホンオオカミに酷似した、標本にも形態が一致した個体が現れてもおかしくないと言いたいのか？ ニホンオオカミがまだいるんじゃないか？って思った最初が間違っていたんだよ。。 ×標本にも形態が一致した個体
○標本に形態が一致したようにさせられた個体 剥製がどうにも不格好で・・・。江戸時代末期には雑化していたんじゃないの？。 「いないのではなく見つからないだけ」と言うようになったらもう絶滅してるってことだよ。 ニホンオオカみ探索会の人、 他のまともなニホンオオカミスレの人、意見を下さい。 じゃ最初から濁さずにはっきり犬の中にもニホンオオカミに一致するのが居るって言えばイイのに
その持論に大して自信ない証拠だろ。 ニホンオオカミの標本に一致する犬が居る説に大して自信ないから
最近のレスのいくつかでその標本自体曖昧じゃんw説をまたほじくりかえしてるようにしかみえない
>>917
剥製が不格好なのと雑化はまた別の問題だろ 剥製が不格好なのは技術が無いからだろう。
てかニホンオオカミなんてもういねえからｗｗ 祖母野犬や秩父野犬の発見に関わった方、このスレ見てらっしゃいますか？
>>926みたいに同じことを５００回くらいこのスレで言い続けてる人がいるんですよ。
どうかご意見ください。お願いします。待っています。 上野動物園の職員
＞ニホンオオカミはオオカミとは言うけどやっぱり山犬の一種。大きさは中型犬程度
ttps://ameblo.jp/be-so/entry-10056337469.html
ですね >>929
これ二代目だの三代目だの言ってるがなんのことなの？
執筆者の子と孫のことか？
だとすれば執筆者は80代くらいで息子は50代くらいで孫は20代くらいなのか？ 生存派はこの先何十年と見つけられない言訳を考えるだけの作業で一生を終えるであろう・・・。 >>416
あのイラストどこが上手いんだよ 目おかしいんじゃないのかお前 このまえ「ダーウィンが来た」で見たアラビアオオカミってタイリクオオカミの亜種だけど中型犬くらいの大きさだったで
ニホンオオカミは島嶼化してヤマイヌ並の大きさでも何も不思議でない ニホンオオカミ、イエイヌの野犬であるヤマイヌ、ニホンオオカミとヤマイヌの雑種（どれも中型犬程度）、がいて区別するのは不可能 >>940
日本昔話にも、各地の民話にも出てくるよ。
ニホンオオカミ。 思い込みって怖いな・・・・しかもガンコな思考回路の輩の思い込みはどうにもならん。
自分にとって否定的な意見はすべて間違いで悪意のある敵として攻撃するから手に負えない。
昔の警察が起こしたいくつもの冤罪はこの手の思い込みの激しい輩たちによって生まれたんだろうな。
例のワンちゃん達もこの手の人達にニホンオオカミという[犯人]に仕立てられたようですな。 >>943
ググれ。岩手とか、紀州・奈良の十津川村とか。 ニホンオオカミどこにいるんですか？どこにもいないじゃないですか？ まもなくこのスレは終了となります。
二年前に様々な議論が巻き起こった際のスレ乱立を経て、
このような偽物のスレを立ててしまい、結果的にNGで埋め尽くされたスレとなってしまいました。
次スレは立てません。
“ニホンオオカミ(狼的犬科動物含む)総合スレ”は、この９スレ目をもって終了致します。
次スレとしましては、スレ趣旨が同様のこちらをお使いください。
ニホンオオカミ総合スレッド～拾弐～
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/wild/1529311366/ 祖母野犬の張り紙張った人間は嘘だから
証拠となる
自分で飼ってた頃の写真を貼れるわけがなく
下手くそなイラストを苦し紛れに描いた 祖母野犬の元飼い主さん、飼ってた頃の写真だの証拠書類だの発表すればいいのに。
まぁ出来ないでしょ。もとからそんなのあるはずないから 10cc 愛ゆえに・・・ベスト
ここ 愛ゆえに・・・埋め 「May I help YOU ? あぁ埋めですか。それでしたらこちらへ。」 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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