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ニホンオオカミ(狼的犬科動物含む)総合スレ9 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無虫さん
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2016/07/06(水) 01:21:31.53ID:???
ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもOKです。
相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。
 NGのための専ブラ情報
 http://www.2ch.net/browsers.html
 http://2chsc.wiki.fc2.com/wiki/%E5%B0%82%E3%83%96%E3%83%A9%E6%83%85%E5%A0%B1

荒らしがあまりに酷い場合でも決して構わず、SCスレ(ニホンオオカミ7)か下記のスレに避難推奨。
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1439090625/
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/ 
0254名無虫さん
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2017/01/10(火) 23:08:26.77ID:e52rQ1+i
目的のイヌ科動物の棲息情報の多くは夕方から夜間が多い。
登山者や林業従事者は、暗くなる前に麓まで降りてくる方達が多いのでは。
人間の活動時間と会わなければ遭遇しようがない。山に棲息する動物で
昼間よく見るのはサルぐらいでシカなんかは昼間人の目につくところには
出てこない、暗くなってから麓に出てくる。獲物となるシカも狩猟が頻繁に
行われてるので夜行性なんでしょ。(Wikipediaより、「主に薄明薄暮性だが、
狩猟期には夜行性となる。」)目的の動物を夜間に見かけてもシルエットが
イヌ科動物だから野犬と思われてそれまで。生息数もまだまだ多くないだろう
からナワバリを主張する遠吠えも全くしないだろう。専門に捜索する人達で
なければ見つけるのはほぼ不可能。山でイノシシやクマなんか一度も見た 事ない。
シカの一つの群れで最高7匹までしか見たことない(夜間)。
シカは単独か2〜4匹の群れが最も多く見かける(夜間)。山でテン・ ハクビシン・
タヌキ・キツネ・アナグマ・カモシカを見たがいずれも夜間。
そういえば昼間に野犬3匹の群れを見たことはある。
0255名無虫さん
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2017/01/10(火) 23:32:57.79ID:e52rQ1+i
山に入っていろいろな野生動物を探してみればよくわかること。
そんな簡単に見つけられるものではありません。
0256名無虫さん
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2017/01/11(水) 00:25:47.95ID:???
イヌ類の遠吠えって縄張り主張だけじゃないんで
0257名無虫さん
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2017/01/11(水) 01:24:48.71ID:ZQ2GsVhX
>>254
その生息情報がデタラメだからね。
見つけられない理由を必死に考えたところで見つかりはしませんよ?
だってニホンオオカミは絶滅してもう居ないのですから。
0259名無虫さん
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2017/01/11(水) 18:34:02.83ID:???
だからさ、身動きしないキノコさがしてるんじゃないんだよ?
体長1メートルの肉食獣なんだろ?昼だろうが寄るだろうがいればみつかるんだよ。
いないからみつからないの。
0260名無虫さん
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2017/01/12(木) 02:11:35.43ID:???
猟師が近くに行ってジッとしてやり過ごすわけないだろ。
0261名無虫さん
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2017/01/13(金) 01:00:38.81ID:GuUQZdi+
しかもそれに最小存続可能数を考慮したら見つけられない訳が無いよね
0262名無虫さん
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2017/01/14(土) 04:14:21.43ID:???
秩父野犬は雑種犬これはガチ
0263名無虫さん
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2017/01/14(土) 17:40:58.27ID:???
犬だって迫力のある遠吠えをする
0264名無虫さん
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2017/01/15(日) 23:55:30.16ID:???
ニホンオオカミは絶滅してもう居ません
0265名無虫さん
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2017/01/17(火) 00:32:38.07ID:???
どうでもいいドライブ報告と本人はアカデミックを気取ってるであろう誰も読まない
どうでもいい長文駄文を披露したところでニホンオオカミは見つかりっこしないのだ。
0266名無虫さん
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2017/01/17(火) 18:13:42.99ID:???
遠吠え=オオカミがそもそもの間違いの始まりだったんだ
0267名無虫さん
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2017/01/17(火) 23:39:33.88ID:COF+njs0
さきに犬をみてなんだ荒れ?だったらわかるんだけどね。
0268名無虫さん
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2017/01/19(木) 06:05:36.77ID:W03F+0Sf
祖母野犬(四国犬)を見てオオカミに見えるなんて人はいつまでたっても犬をニホンオオカミと
誤認して騒ぐんでしょうね。
0269名無虫さん
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2017/01/19(木) 18:35:38.63ID:???
タマスカン・ハスキーなんかが日本で放たれたらもう終わりだなw
0270名無虫さん
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2017/01/19(木) 23:10:45.99ID:???
今知ったけどタマスカン・ハスキーって狼犬じゃないのなw
0272名無虫さん
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2017/01/20(金) 17:10:39.77ID:FWNNju5W
生存派のキチガイはやることがせこくて笑える。負けを認めたようなものだなw
0273名無虫さん
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2017/01/21(土) 01:05:35.42ID:???
グロはるとかほんとガキだよなぁ
0274名無虫さん
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2017/01/21(土) 02:49:54.52ID:???
まあ現実的に考えてニホンオオカミはもういないでしょうね
0275名無虫さん
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2017/01/22(日) 00:30:35.40ID:???
探せば探すほどニホンオオカミの生存は絶望的だと言う事がわかりますね。
0276名無虫さん
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2017/01/22(日) 23:24:59.59ID:/TB/Uswc
>>275
それ言ったらおしまい
0277名無虫さん
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2017/01/24(火) 00:19:34.16ID:72Ltq09w
イヌはオオカミを家畜化したものなので野犬化して自然界で
世代交代し始めれて生態系に入り込んだらもうオオカミに
先祖帰りしたのと同じだからオオカミが復活したことになる。
イヌはオオカミの亜種だし Canis lupus 〜 だからね。
オオカミの絶滅は解消したことになるな。
0278名無虫さん
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2017/01/24(火) 04:23:45.46ID:???
1892年(明治25年)まで上野動物園でニホンオオカミを飼育していたとされる記録があるようだが
どこからかぽっと写真が出てこないものかね?出てくればすべて解決されるだろうに。
0279名無虫さん
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2017/01/24(火) 19:37:28.91ID:???
BSプレミアムのオオカミトレッキングとか中途半端な番組だったなぁ。
トレッキングなのかオオカミ信仰を探るのかニホンオオカミ探すのかどれかにしろって。
0280名無虫さん
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2017/01/24(火) 20:04:19.85ID:kDMArMs1
見たことのある三峰博物館の毛皮が出てきたけどあれは実際目にすると
迫力がある。あれを見ると祖母野犬や秩父野犬がただの野良犬だってことがわかるね
0282名無虫さん
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2017/01/26(木) 03:32:18.75ID:9DT2rASj
>>278
外国人が撮ってそうだね
0283名無虫さん
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2017/01/26(木) 11:28:48.51ID:???
祖母野犬は四国犬
秩父野犬は雑種犬です
0284名無虫さん
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2017/01/26(木) 20:34:48.44ID:???
>>278
こんな記録はあった
tp://ameblo.jp/wa500/entry-10439902819.html
上野動物園のニホンオオカミ
>年齢四歳許全身茶褐色ニシテ黒毛雑生 岩手縣下ニ於テ捕獲
エゾオオオカミ
>一般に極めてやせていたが、筋肉はすばらしくたくましかった。毛の色は夏の間は灰色であるが、冬になると灰色がかった白色になり、毛は厚く且つ長くなる
0285名無虫さん
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2017/01/26(木) 21:23:52.54ID:aLNOJfpZ
ニホンオオカミもエゾオオカミも上野動物園で飼育されてたことあるのか。
0286名無虫さん
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2017/01/26(木) 22:50:33.69ID:???
そこまで観察してるなら写真位撮っておけって思う
0287名無虫さん
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2017/01/26(木) 23:46:04.49ID:???
>>284
茶褐色に黒毛がさしてるってことかな?黒ごまってやつかな?
色的にはライデンのものと同じ感じなんかな?
0288名無虫さん
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2017/01/27(金) 00:09:45.16ID:???
>>285
リンク先くらい嫁
ニホンオオカミは上野で病死した個体の解剖記録
エゾオオカミはエドウイン・ダンの目撃記録
0289名無虫さん
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2017/01/27(金) 01:20:37.87ID:IPpP9bho
なんだ俺もエゾオオカミも上野で飼ってたのかと思ったわ
0290名無虫さん
垢版 |
2017/01/28(土) 02:25:07.87ID:tN2QrPCA
上野動物園で飼っていたぐらいだから写真がなくとも詳細なスケッチぐらいあってもよさそうだけどな
0291名無虫さん
垢版 |
2017/01/30(月) 01:15:26.50ID:???
上野の動物園にいるくらいなんだから当時もすでに珍しかったんだろうね。
0292名無虫さん
垢版 |
2017/01/31(火) 18:16:43.10ID:???
ニホンオオカミはとっくに絶滅しています
0293名無虫さん
垢版 |
2017/01/31(火) 22:23:19.88ID:DUWaS7hD
表むきはね。
0294名無虫さん
垢版 |
2017/01/31(火) 22:34:51.00ID:???
表向きwwwww陰謀説かよwwww
0296名無虫さん
垢版 |
2017/02/04(土) 04:28:53.17ID:???
写真や詳細なスケッチが出てくれば生存派に引導を渡すことが出来ると思うのだが。
0297名無虫さん
垢版 |
2017/02/05(日) 22:45:00.86ID:???
この先10年経とうがニホンオオカミは見つかりはしない。
なぜならニホンオオカミは絶滅していてもう居ないからです。
0299名無虫さん
垢版 |
2017/02/09(木) 16:19:32.72ID:???
生存派の新しいニホンオオカミを見つけられない言訳はよ
0300名無虫さん
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2017/02/10(金) 21:28:06.60ID:hd/vaT4/
SCスレに Evolution of the wolf ってのが出てて、
mDNA Haplogroupsってところにニホンオオカミとイタリアオオカミは、
ハイイロオオカミよりもイヌに近いって出てるらしいぞ。
ってことは、野犬が生態系に入り込んで増えてったら準ニホンオオカミ
ってことになるよなぁ。ハイイロオオカミよりもニホンオオカミに
近いんだからさぁ。
0301名無虫さん
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2017/02/11(土) 02:37:09.86ID:???
>>300
そのページの下の全ゲノムの解析による系統樹では、
mtDNAのとは少し違った推定が出てるよ(ニホンオオカミは解析できないが)
それの元の論文の図(推定)
i.imgur.com/lGjUw2r.jpg
これによるならイタリアオオカミは別に他のオオカミよりイヌに近いわけではない
全ゲノムも必ずしも絶対ではないけどな
0302名無虫さん
垢版 |
2017/02/11(土) 02:43:15.03ID:???
>>300
つまりニホンオオカミがハイイロオオカミよりもイヌに近いかどうかは不明
0303名無虫さん
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2017/02/11(土) 04:06:50.53ID:oTpPYF2W
ていうことは、核DNA調べないとやっばり正確にはわからんちゅうこった。
mtDNAだけじゃ正解は出ないってことだな。mtDNAのゲノム情報少ないもんなぁ。
納得。
0304名無虫さん
垢版 |
2017/02/11(土) 04:10:59.38ID:oTpPYF2W
mtDNAは、17,000程度、核DNAは、確か3,000,000位だったっけ。ゲノム情報。
0305名無虫さん
垢版 |
2017/02/11(土) 04:22:45.14ID:???
核DNAを調べても正確に分かるとは限らない
核DNAを調べてもイヌの起源ははっきりしていない
0306名無虫さん
垢版 |
2017/02/11(土) 14:00:46.28ID:ljdKFANL
近いか遠いかは別としても系統樹はそこそこ当たってる訳だろ。
0307名無虫さん
垢版 |
2017/02/11(土) 19:47:34.65ID:???
当たってるかどうかはっきりしない
細かい所の系統がわからなくて、でも、その細かい所を知りたいわけだろ
単純に分岐したのではない(その後も遺伝的な交流があった)可能性もある
0308名無虫さん
垢版 |
2017/02/11(土) 21:19:07.73ID:BR/+O/Yu
ホンオオカミがタイリクオオカミに含まれてる系統樹の信頼性もあまり高くないってことか?
0309名無虫さん
垢版 |
2017/02/12(日) 07:22:04.65ID:+L3grFAr
他スレにあったっけど別段野生生物に興味のない一般人にとって
オオカミとキツネと柴犬は一緒に見えるらしいな。
ニホンオオカミだを見たとカウントされてる連中の殆ども犬にも大して
興味のないのがほとんど。写真を撮れば犬科キツネだが写真を撮らない報告は
ニホンオオカミ体験としてカウントされるとか・・・・・ばかばかしいわ。
0310名無虫さん
垢版 |
2017/02/12(日) 07:23:47.35ID:+L3grFAr
訂正
×→写真を撮れば犬科キツネだが
○→写真を撮れば犬かキツネだが
0311名無虫さん
垢版 |
2017/02/12(日) 22:00:23.13ID:???
日本狼は、犬にも見えて狐にも見えたのかも?

いい加減にしろよ。都合のいい様にころころ変えやがって
0313名無虫さん
垢版 |
2017/02/18(土) 06:33:17.12ID:TwCnPgO+
まともな人間だったら祖母野犬は四国犬だってわかるはずだな。
0314名無虫さん
垢版 |
2017/02/18(土) 07:09:30.49ID:???
今泉博士は、
秩父野犬をニホンオオカミの可能性がある貴重な個体、
祖母野犬をニホンオオカミそのものとしか言えない個体
と鑑定している。
0315名無虫さん
垢版 |
2017/02/18(土) 11:13:48.38ID:a61YN3FU
>>314
まさに、御意。
0316名無虫さん
垢版 |
2017/02/19(日) 01:41:42.65ID:???
博士と言われる人も間違えを起こすいい例ですね。
0317名無虫さん
垢版 |
2017/02/20(月) 19:04:30.75ID:FswCcrwf
イリオモテヤマネコの前科もあるし
0318名無虫さん
垢版 |
2017/02/20(月) 21:48:52.75ID:Yafo1Zoy
>>314
秩父野犬がニホンオオカミの交雑種疑いがあると判定されてるのは知ってるけど
普通の野犬とニホンオオカミと交配させたらああなるか?
0319名無虫さん
垢版 |
2017/02/20(月) 22:28:17.38ID:AeiJ1kBL
ハーフとは限らないのでは? クォーターとかもっと昔に一度イヌと交雑していたとか。
いろいろなパターンが考えられるのでは。
0320名無虫さん
垢版 |
2017/02/21(火) 04:33:47.35ID:???
いや普通の野良犬だからwww
0321名無虫さん
垢版 |
2017/02/21(火) 18:36:51.11ID:???
今泉博士が素晴らしい実績のある大先生なのは認めるが・・・・秩父野犬と祖母野犬に関しては
最後に汚点を残してしまったのではと思うのであります。
0322名無虫さん
垢版 |
2017/02/22(水) 23:43:54.35ID:a5hr3cxH
オウム真理教に殺された坂本堤弁護士が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人たちだった。

そのうち5世帯が創価会員の世帯。
神奈川県警は失踪事件当初、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に突然県警本部長のレイプ疑惑や
生活安全課幹部がノミ屋を張っていた疑惑が次々に出始めて、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。

それで勢付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今回の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばら撒き始め、自民党の実質的な党首となって
公明党を政権に引き入れた。

ネトウヨもいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、この頃から俺達の国はもうおかしかった。
0323名無虫さん
垢版 |
2017/02/23(木) 01:29:28.63ID:P7KdDVUO
オオカミと犬の違いで一番のポイントは「目」だ。
犬と呼ばれる中には一部オオカミのような目を持つ犬種もいるが世の中のオオカミと
言われる種類の成獣すべてがご多分に漏れずオオカミの「目」であって犬のそれではない。
その違いがわからない人にいくら秩父野犬が犬だと祖母野犬が犬だと言っても理解すら出来ないだろう。
0324名無虫さん
垢版 |
2017/02/23(木) 02:40:59.31ID:VOyhzwS7
イヌは、古代オオカミのハプログループですよ。はい、論破。
0325名無虫さん
垢版 |
2017/02/23(木) 02:51:39.68ID:VOyhzwS7
>>323
はな垂れ小僧の我流論理。思い通りにならないと自己流の思いつきで勝ち誇った気分でいる可哀想なヤツ。
0326名無虫さん
垢版 |
2017/02/23(木) 09:25:09.70ID:???
はいオオカミと犬の見分けのつけられないバカ>>324が釣れましたww
0327名無虫さん
垢版 |
2017/02/23(木) 19:11:30.05ID:pOnZFjNk
>>323
オオカミには、ひとつ目や、みつ目がいるとでも思っているのかな。お目でたい方ですな。
0328名無虫さん
垢版 |
2017/02/23(木) 19:16:56.13ID:pOnZFjNk
オオカミには、目ヤニが付いてるとでも思っているのかな。
0329名無虫さん
垢版 |
2017/02/23(木) 23:57:30.28ID:???
できないやつに限って理論武装でごまかそうとするよね?
ニホンオオカミもいつまでたっても見つけられないから屁理屈こねて言い訳ばかりしてる。
いないから見つからないのに馬鹿じゃないかしら?w
0330名無虫さん
垢版 |
2017/02/24(金) 01:38:43.99ID:???
まあ論理もおかしいんだけどな
0332名無虫さん
垢版 |
2017/02/26(日) 11:09:49.28ID:???
居ないものを居ると信じるそのパワーを仕事や勉強に向ければいいのに・・・。
0334名無虫さん
垢版 |
2017/02/26(日) 13:03:46.79ID:h+KzJv1p
ハイ ! 目薬どうぞ。
0335名無虫さん
垢版 |
2017/02/26(日) 13:33:16.76ID:h+KzJv1p
NO.334 は、>>329 でした。
ニホンオオカミだと解らない人の為にね。
0336名無虫さん
垢版 |
2017/02/26(日) 13:43:32.01ID:???
居ないから見つからないこれが現実です。
0337名無虫さん
垢版 |
2017/02/26(日) 14:16:44.01ID:h+KzJv1p
もっと高価な別の目薬をどうぞ。
0338名無虫さん
垢版 |
2017/02/26(日) 15:54:49.94ID:???
>>337
おまえが必死に抵抗する姿が哀れで滑稽だよwww
0339名無虫さん
垢版 |
2017/02/26(日) 18:46:18.57ID:h+KzJv1p
良い目薬いろいろと調べて見てはいかがですか。
0340名無虫さん
垢版 |
2017/02/26(日) 21:45:42.60ID:THHEJG+c
>>329
さっきたまたまSCスレ覗いて俺もそう思った。
どーでもいいことアカデミックに語って、いや騙ってご満悦なんだろうけど、
結局ニホンオオカミなんてもうどこにもいないんだよね。
0341名無虫さん
垢版 |
2017/02/26(日) 22:19:41.84ID:h+KzJv1p
どこにもいないかどうかは探してみないとわからないよね。
探したことない人には言う資格ないよね。ただの戯言言ってるのと同じ。
0342名無虫さん
垢版 |
2017/02/27(月) 01:11:37.43ID:???
事が思うように運ばなくてキチガイカルトの生存派が一匹必死のようですなあ(苦笑
0343名無虫さん
垢版 |
2017/02/27(月) 18:25:55.95ID:wST6pKGr
ID:??? 一人で書き込んでる。
0344名無虫さん
垢版 |
2017/03/01(水) 05:57:19.48ID:???
深夜基地害って「絶滅したなぁ」と思った頃にまた目撃されるよな
0345名無虫さん
垢版 |
2017/03/02(木) 05:19:26.67ID:ESgjzVqM
どこにもいないから見つからないんじゃないかw
0346名無虫さん
垢版 |
2017/03/02(木) 15:44:09.67ID:kC6m2qgv
>>345
深夜基地害はな。
0347名無虫さん
垢版 |
2017/03/02(木) 23:29:56.05ID:???
>>345
その通り
ニホンオオカミなんていまは絶滅してどこにもいない
0349名無虫さん
垢版 |
2017/03/10(金) 17:16:34.74ID:jBpKTMBk
これは本当なの?
ショックすぎる。。
https://goo.gl/9SNb6l
0350名無虫さん
垢版 |
2017/03/16(木) 01:56:58.17ID:???
オオカミ本って2ちゃんのスレをまとめたような内容でワロタwwww
0351名無虫さん
垢版 |
2017/03/19(日) 05:17:04.11ID:Qz/X74o9
ま、ニホンオオカミなんてもうどこにもいないんですけどね。
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