ニホンオオカミ(狼的犬科動物含む)総合スレ9 [無断転載禁止]©2ch.net
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ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもＯＫです。
相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
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荒らしがあまりに酷い場合でも決して構わず、SCスレ(ニホンオオカミ７)か下記のスレに避難推奨。
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1439090625/
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/ >>197
顔や頭部を隠さなくても四国犬って結構マイナーだから一般の人で答えられる人は
とても少ないと思うよ。野性味あふれる猟犬だからね。 他スレにあったけど最小存続個体数な。
考えればわかるだろ？その山域に１〜２匹しかいない動物を探してるんじゃないんだ。
しかも体長１メートル前後のシカやイノシシを襲い食らう肉食獣なんだよ？
いれば見つかってるに決まってんだろ常識的に考えて。 ニホンオオカミって群れて行動するのかな？それとも単独なのかな？
今となってはわからないのか？ >>197
オオカミと言えるかどうか分からないけど、明らかに四国犬、というか日本犬の範疇じゃない。
正体不明のイヌ科動物。 >>202
生存しているなら絶滅危惧種でもそれなりの数がいないとだめだし、
よってもっと目撃されてもしかるべき、それに同意する。
ごく稀に生まれたイレギュラーな形態の野犬ちゃうんか？ >>205
申し訳ないけど正体不明の犬科動物なんて日本にいないからｗ >>205
オオカミでもないし、日本犬の範疇だし、四国犬だし。
あなたの言ってる日本犬って日保会が決めた標準体型だから。
人間と同じように犬だってデブからガリ、短足といろいろ生まれてくるんだよ。
メジャーな犬種はそういううのを間引いて工業製品よろしく同じ顔同じ体型にしている。 祖母野犬をニホンオオカミだなんて言うほうが無理があるよなぁ〜ｗ 生存派って表現間違ってるよな？どちらかというと妄想派だよな >>202が言ってる最小存続個体数の話だけど。
オオカミを探してる人だって念頭に置いてるはず。
それでも探してるんだから、
それなりの根拠があるからこそ山に入って探してるんだろ？
オオカミ探してる人、そこんとこについては言及してるの？ブログや本の発言とかで。
知ってる人教えて。 どうかなぁ〜？生存派ってまず居ることが前提で根拠やらなにやらの理屈は
後付けで捏造するからなぁ〜 犬バカは荒しだよ。
そこら中で同じ事を書いてる深夜キチガイと同類の奴だから無視すべき。 最小存続可能個体数 - Wikipedia
https://www.google.co.jp/url?sa=t&;rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi8-aaz0JTRAhXFXbwKHT0pC5gQFggjMAE&url=
https%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E6%259C%2580%25E5%25B0%258F%25E5%25AD%2598%25E7%25B6%259A%25E5%258F%25AF%25E8%2583%25BD%25E5%2580%258B%25E4%25BD%2593%25E6%2595%25B0&usg=AFQjCNGlzKZ0eZxWGE7LyqSTewfBqpcJNA&sig2=r1AAwTRC1YLJSw4EsjPAFw 最小存続可能個体数から想像するとニホンオオカミはもういないってことか。 生存派の人は最小存続個体数に関してはだんまりか・・・・ >>223
ソースは？どこの誰かもわからない自衛隊の話か？ >>225
たしかフランス人登山者だかの証言が届いたアレだベ 最小存続可能個体数を示すソースは？
否定派からは何も出てこないじゃん。 >>229
野良犬の目撃ならいくらだってあるだろｗｗｗｗｗ >>230
お前さあ反論するにもちゃんとスレを読んでからにしろよこのクズがｗ ハッキリ言って生存派が勝つにはニホンオオカミを連れてくるしかないんだよ
それが出来ない間は何を言っても説得力が無いのに等しいんだよね >>233
それはそうだけど、ニホンオオカミの生存を信じて調査やってる人に対して
調査もせずに「ニホンオオカミ生存なんて夢物語だ！野犬の誤認だ！」みたいな態度は腹が立つ。 >>235
おまえ馬鹿じゃないの？
当たり前のこと言ってるだけだろ？いれば見つかるし、いなければいくら調査しても意味が無いんだよ。 ニホンオオカミ生存なんて夢物語だし野犬の誤認だよ、言わなくてもわかってんじゃんｗ そもそも日本オオカミがいたかすら怪しい。
数少ない資料照らし合わせてもオオカミというよりジャッカルっぽい
先日の生き物大紀行のインドの虎の特集回で出てきたジャッカルが
シルエットから飛び跳ね方まで、まさに“日本オオカミ”のイメージにぴったりだった。 >>238
それが学術的に何であるかは別として犬でなければそれをオオカミと呼んでいたのであろう。 SCスレを覗いてみたらローンレンジャーという人が本質的なことを言っていましたよ。
＞ローン・レンジャー：2016/09/13(火) 18:21:18.12 ID:xVTp5tqEINHK取材班はアマゾンの奥地まで
幻の巨大ザル、クロクモザルを追って行っています。その費用に比べたら、奥秩父でこれまた幻の
ニホンオオカミを探索する費用など安いものでしょう。 不思議なことにNHKはニホンオオカミの
生息にスポットを当てず、それを追い求める人間にスポットを当てているのです >>238
いくらなんでもそれはないでしょ？
過去にオオカミは実在したと思うよ ニホンオオカミがこの先見つからない理由としてニホンオオカミらしき目撃例が
一切ないと言う事 生存派は秩父野犬と祖母野犬が同じに見えるんだからどうしようもないね 目的のイヌ科動物の棲息情報の多くは夕方から夜間が多い。
登山者や林業従事者は、暗くなる前に麓まで降りてくる方達が多いのでは。
人間の活動時間と会わなければ遭遇しようがない。山に棲息する動物で
昼間よく見るのはサルぐらいでシカなんかは昼間人の目につくところには
出てこない、暗くなってから麓に出てくる。獲物となるシカも狩猟が頻繁に
行われてるので夜行性なんでしょ。(Wikipediaより、「主に薄明薄暮性だが、
狩猟期には夜行性となる。」)目的の動物を夜間に見かけてもシルエットが
イヌ科動物だから野犬と思われてそれまで。生息数もまだまだ多くないだろう
からナワバリを主張する遠吠えも全くしないだろう。専門に捜索する人達で
なければ見つけるのはほぼ不可能。山でイノシシやクマなんか一度も見た 事ない。
シカの一つの群れで最高7匹までしか見たことない(夜間)。
シカは単独か2〜4匹の群れが最も多く見かける(夜間)。山でテン・ ハクビシン・
タヌキ・キツネ・アナグマ・カモシカを見たがいずれも夜間。
そういえば昼間に野犬３匹の群れを見たことはある。 山に入っていろいろな野生動物を探してみればよくわかること。
そんな簡単に見つけられるものではありません。 >>254
その生息情報がデタラメだからね。
見つけられない理由を必死に考えたところで見つかりはしませんよ？
だってニホンオオカミは絶滅してもう居ないのですから。 だからさ、身動きしないキノコさがしてるんじゃないんだよ？
体長１メートルの肉食獣なんだろ？昼だろうが寄るだろうがいればみつかるんだよ。
いないからみつからないの。 猟師が近くに行ってジッとしてやり過ごすわけないだろ。 しかもそれに最小存続可能数を考慮したら見つけられない訳が無いよね どうでもいいドライブ報告と本人はアカデミックを気取ってるであろう誰も読まない
どうでもいい長文駄文を披露したところでニホンオオカミは見つかりっこしないのだ。 遠吠え＝オオカミがそもそもの間違いの始まりだったんだ さきに犬をみてなんだ荒れ？だったらわかるんだけどね。 祖母野犬(四国犬)を見てオオカミに見えるなんて人はいつまでたっても犬をニホンオオカミと
誤認して騒ぐんでしょうね。 タマスカン・ハスキーなんかが日本で放たれたらもう終わりだなｗ 今知ったけどタマスカン・ハスキーって狼犬じゃないのなｗ 生存派のキチガイはやることがせこくて笑える。負けを認めたようなものだなｗ まあ現実的に考えてニホンオオカミはもういないでしょうね 探せば探すほどニホンオオカミの生存は絶望的だと言う事がわかりますね。 イヌはオオカミを家畜化したものなので野犬化して自然界で
世代交代し始めれて生態系に入り込んだらもうオオカミに
先祖帰りしたのと同じだからオオカミが復活したことになる。
イヌはオオカミの亜種だし Canis lupus 〜 だからね。
オオカミの絶滅は解消したことになるな。 1892年（明治25年）まで上野動物園でニホンオオカミを飼育していたとされる記録があるようだが
どこからかぽっと写真が出てこないものかね？出てくればすべて解決されるだろうに。 BSプレミアムのオオカミトレッキングとか中途半端な番組だったなぁ。
トレッキングなのかオオカミ信仰を探るのかニホンオオカミ探すのかどれかにしろって。 見たことのある三峰博物館の毛皮が出てきたけどあれは実際目にすると
迫力がある。あれを見ると祖母野犬や秩父野犬がただの野良犬だってことがわかるね >>278
こんな記録はあった
tp://ameblo.jp/wa500/entry-10439902819.html
上野動物園のニホンオオカミ
>年齢四歳許全身茶褐色ニシテ黒毛雑生 岩手縣下ニ於テ捕獲
エゾオオオカミ
>一般に極めてやせていたが、筋肉はすばらしくたくましかった。毛の色は夏の間は灰色であるが、冬になると灰色がかった白色になり、毛は厚く且つ長くなる ニホンオオカミもエゾオオカミも上野動物園で飼育されてたことあるのか。 >>284
茶褐色に黒毛がさしてるってことかな？黒ごまってやつかな？
色的にはライデンのものと同じ感じなんかな？ >>285
リンク先くらい嫁
ニホンオオカミは上野で病死した個体の解剖記録
エゾオオカミはエドウイン・ダンの目撃記録 なんだ俺もエゾオオカミも上野で飼ってたのかと思ったわ 上野動物園で飼っていたぐらいだから写真がなくとも詳細なスケッチぐらいあってもよさそうだけどな 上野の動物園にいるくらいなんだから当時もすでに珍しかったんだろうね。 写真や詳細なスケッチが出てくれば生存派に引導を渡すことが出来ると思うのだが。 この先１０年経とうがニホンオオカミは見つかりはしない。
なぜならニホンオオカミは絶滅していてもう居ないからです。 オオカミってやっぱすごい！ほんの少数のオオカミの群れが自然に奇跡をもたらすまで（米イエローストーン国立公園）
http://karapaia.com/archives/52202394.html 生存派の新しいニホンオオカミを見つけられない言訳はよ SCスレに Evolution of the wolf ってのが出てて、
mDNA Haplogroupsってところにニホンオオカミとイタリアオオカミは、
ハイイロオオカミよりもイヌに近いって出てるらしいぞ。
ってことは、野犬が生態系に入り込んで増えてったら準ニホンオオカミ
ってことになるよなぁ。ハイイロオオカミよりもニホンオオカミに
近いんだからさぁ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
