アルゼンチン代表応援スレ Part24
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同時代でメッシより上の選手がいると言われたら、反論したくなるのもわかるけれど
時代が違う昔の人との比較はあんまり納得いかないな
Aセナの記録を抜いたシューマッハやハミルトンがどんなにいいF1ドライバーだと言われても
セナ死んでF1見なくなった層からすれば永遠にセナだし。
ペレにしても、マラドーナにしても、熱心に見ていた少年時代のインパクトは強そう。
30年後にメッシの記録を抜くようなのが現れても、うちの子からしたら神に等しいだろうと思う。 同時代でメッシと張り合えるのは本当に少ないからね
ストライカー、ドリブラー、チャンスメイカーを合わせた選手だし
クリロナもすごい選手だけどメッシと張り合っている部分がストライカーとドリブラーのとこだよね >>102
ドリブラーとしてはメッシと張り合えてないよクリロナ あーそうか
もってドリブルで抜くシーンはそこまで多くないんだっけ クリロナ
ペナ近くでDF剥がしてシュート上手いから勘違いしてた >>101
マンセル派だった俺はAセナよりシューマッハのほうが上と見てた オタメン エンソもうスタメン出てる
やるきやなーCL クリスティアーノ・ロナウドが史上最高の選手でしょう
まずワールドカップは国ガチャあって、ブラジル、アルゼンチン、フランス、イングランド、イタリア、ドイツは有利だし、
いろんなリーグで無双したクリスティアーノ・ロナウドは怪物。
メッシはバルセロナだけだし、マラドーナはナポリ。
ペレは国外実績なく評価不可能 君がそう思うなら君の中でそうなんだろうけど、アルゼンチン応援するに書き込みする頭の悪さは親を呪いな。あぼーんで。 ペレ マラドーナ メッシ
昨今の代表人気の低迷、CL重視のバロンドール選出の流れをみているとわからんかもしれないが
クラブで活躍するのは代表に選ばれるためだし、歴史的にはワールドカップが最重要
ストライカーでW杯優勝に導いた元祖ロナウド ゲームメイクで導いたジダン
この2人が上の3人より下になるのは、ストライカーが活躍するのはチームが強くよいパスがくるから
ファンバステン バティー イブラヒモビッチ あるいはシェフチェンコ 名ストライカーはたくさんいる。Cロナもその1人になってしまったかな
逆にジダンは得点数が少ないから、イニエスタとかシャビなどのMF枠。ゴールで試合を決定付けない
94年バッジオが3人に近かったけど、あのPKで悲劇の主人公の印象が強くなりすぎた。
98ジダン
02ロナウド
06頭突き
10シャビ&イニエスタ
14メッシ ノイヤー
18エムバペ
22メッシ
エムバペが3人に並ぶ有力候補のようで、ストライカー枠であってチームを導くMFの部分はないんじゃないかな。
さらに時代も変わって10番のサッカーしなくなったしね グリーズマン+エムバペみたいな働きしているのが、メッシだから。
将来はわからないけれど、エムバペはまだ下のカテゴリーで名ストライカー枠だろうと思う。
クリロナ、メッシ論争の頃は、メッシはバルサ専用機で代表ではそこまで活躍しなかった。
この2人をストライカーとして比較した時に、クリロナが上の年もあったのは事実
圧巻なのは今年のワールドカップのメッシの働き バルサ専用機とはぜんぜんちがった
PKを他のストライカーにゆずったとしても、メッシのMVPは揺るがなかったろう。
ゴールは大事だけど、ゴールを超えた先までたどり着いたのが、このペレ、マラドーナ、メッシなんだと思うなぁ クリロナが2億ユーロで移籍した。クリロナらしい選択だと思う
レアル出た時も給料にこだわっていたけど、金で何かするのでなく、金での評価を欲しがった
自分が世界一だから世界一の給料が欲しい。それが彼の考え方
サウジにいって失うものの大きさがわからないのがクリロナなんだな 可哀そうな感じすらする
ちがった性格だったなら、マンUやスポルティングで愛されながらキャリアを終えて
後半は指導者としても慕われたかもしれないのに
神格化された位置にいられるけど、人間臭い喜びの中にはいられない気がする
そういう価値観でそういうメンタルの人なんだろうけど >>104
大甘に見てマドリー1年目までかな
ドリブラーだったのは 98年 日程に恵まれていれば、もうちょい上までいけた
02年 ベロンにこだわらずアイマール起用でGLは突破できて あわよくば優勝していた
06年 開催国判定くらわなければ優勝してた
10年 これはどうがんばっても無理
14年 イグアイン決めていれば優勝してた
18年 アイスランド戦PK沈めていたら反対の山で決勝までいけた
22年 ラウタロ調子悪くても優勝した >>113
勝てた可能性なら98年のオランダ戦とかかな
バティとオルテガのポスト直撃があったし 98年はベスト16でイングランドに死闘で延長戦まで戦った
オランダよりも一日休養が少なくて完全に走り負けていた印象
当時の自分はまだサッカーよくわかっていないけど、それでも動き鈍いのがわかったぐらい差があった
オランダはベスト4でブラジルに1-1で延長 PKで負けている
アルゼンチンが日程やクジに恵まれていれば、ブラジルともいい勝負しただろうし
フランス以外には勝てた気がする いいチームだった
この大会のフランスはジダンもいてバランスよく強かったから優勝国はかわらないと思う アマプラのSECCION Argentinaってカタールワールドカップまでのアルゼンチン代表を追ったドキュメントシリーズ面白いな
コパで優勝したり南米予選の過程やトレーニングなどを選手やスタッフのコメント混じえてて
一応シーズン1はカタールワールドカップ開幕までって感じみたいだけど、優勝したしシーズン2も楽しみ 98はブラジルはオランダに来てほしくて、理由は大会前ガチでアルゼンチンと試合した時ホームでピオホに決められてたからかなり恐れていた
オルテガのヘッドバットで終わった >>115
オランダはあの大会、ベストチームに選ばれたからね
でも、バティの左足のシュートがポストに当たったやつがもし入ってたら勝ってたよ
たらればだけどね
フランスもイタリア戦とパラグアイ戦は負けてもおかしくなかった、バルデスが当たりまくってたし歴代の優勝チームに比べたらかなり弱い
ギバルシュ、デュガリーはもちろんだけど、期待されたジョルカエフとカランブーが全然だった オランダVSブラジルはあの大会のベストゲーム
クライファートが外しまくった(笑) >>84
何歳の頃と比較してるのか知らないけど
イニシャビが20歳の時より、今のガビペドリのが凄いよ >>113
2018はアイスランドに勝っててもクロアチアに負けて2位通過だったと思うわ 1982大会では、マラ兄貴は最後ブラジル人を蹴っちゃったからなあw
ペレ、マラ、メッシのスーパープレイ集の動画を見まくってるんだけど
時代や大会のレベルを無視すると
1シーンの強烈度を競うならマラ6人抜き、5分くらいのスーパープレイ密度ならペレ、
10分以上凄いプレーてんこ盛りなのがメッシという印象
クライフは動きがダイナミックでかっこいいけど驚嘆するプレーというのはあまりないね
ディステファノはゴールシーンの映像ばかりで実像がつかめない >>98
好き嫌いは貴君の勝手だが、そんな言い草は2002年の時の「ヒトラーの息子達
は去れ!」の韓国人と同列でお里が知れるぞ。
日本のサッカーファンなら、それにふさわしい最低限の品位は必要だ。 >>119
感じ方は人それぞれなので貴見は尊重するが、個人的には>>115に同感。
それこそたらればでしかないが、アルゼンチンを応援していた自分でも、バティストゥータのシュートが入っていたとしてもどうなっていたか分からないと思う。
アルゼンチンは対イングランド戦の延長戦を戦ったのと日程上の不利から来る疲労が大きかったのだろう、前半から劣勢だったものの、何とかクラウディオ・ロペスの同点ゴールで食い下がったが、特に後半になるとオランダが完全に中盤を支配し、グラウンドを大きく使った力強いパス回しにアルゼンチンは完全に翻弄されていた。
結果論だが、試合内容からすれば結果は順当だったと思う。 2014以外はたらればでも優勝できたとは思わんかな >>118
丁度スカローニ監督になってからカタールWC優勝したメンバーでチームまとまっていくドキュメントで、デパウルとか各選手の子供時代からプロになって代表入りまでのエピソードもあったりして面白いよ
若手やメッシがトレーニングしてる雰囲気とかすごく仲良いのも伝わってくるし、WC優勝した今見ると本当にピッタリ
クレスポ、アジャラ、シメオメ、パレルモ、イタリアWCの時のGKゴイコチェアとかレジェンドも出てるよ、ゴイコチェアはめちゃ渋オヤジになってたw >>129 過去は変えられない。でも過去から教訓を学べる。
今大会はクジで組み合わせが決まった時点で日程に恵まれていることがわかる。
そして、その重要性は98年を知っている方が重い。
02年はイングランドと同組でGL敗退した。クジ運もすごく大事だ。
そういうことが分かってくると、大会をより楽しめる要素が増えていく。
優勝したチームは強いけれど、強いチームが優勝できるわけでもない。
過去を変えられないから意味がないのではなく、過去をタラレバで検証することで未来を予想したいんだ。 >>130
全く同感だ
今大会は2014年よりもアルゼンチンに風が吹いてることを感じさせる要素が大会期間中も多くて期待に震えてたよ
フランスは確かに強かったが、決勝Tでは相手がアルヘンならもっと失点してただろと思う場面も多かったから(実際にそうだった)いけると滾ったわ 風とかw
単にPKじゃないのをPKにして貰ってるだけやん
それにメッシなんてフランスに2点目取られてるの奴のせいなのにMVPとかやらせ一択だろう マクロンがエムバペ サンジェルマンに残さないでレアル行かせてたらあと一点余裕で取ってたな
マクロンのせいで負けた 事実は年内にはっきりさせないとな
ディマリアのはPKではなくってのはグローバルスタンダードだろ >>137
アルゼンチンがワールドチャンピオンという事実 マラドーナのハンド以来のインチキチャンピオンだけどな フランスは前回優勝したんだからいいだろ
オランダは優勝したことないんだぞ エムバペの2点目のボレーヤバかったな
メッシがボール取られてからの
あれでメッシがMVPとか草 忖度PK貰うまでシュート一本も打てなかった糞雑魚フランスなんて何回やってもアルゼンチンに勝てないだろ
10回やって8回アルゼンチンが勝って2回引き分けくらいの実力差ある2チームの試合で
運良く(2回もPK貰える運)フランスに2回のうち1回が来たってだけの試合だ ジダンが頭突きしないでディマリアのがPKじゃなかったら★4つだったかもしれないね~
まぁPK戦の弱さカバーできてればそもそも問題無かっただろうけどね 悔しいだろうが泣くなよ
それにミスしたからって今までのいいプレイがなくなるかは別だろ エンバペはベスト8もベスト4も空気だったからな
PK抜きにしても
ベスト16先制点
ベスト8神アシスト
ベスト4神アシスト
決勝1ゴール
のメッシがMVPは妥当 >>142
それ言い出したらイングランドにはボロ負けするだろ
それにインチキでPK貰ってるのはアルゼンチンだからね
その一点で2点目にも影響してるってのは余程のニワカじゃなければ理解できるだろ 内容ではアルゼンチンに惨敗だったのにインチキPK2回貰ってどうにか追いついたフランスの話と、
アルゼンチンがイングランドにボロ負けするという妄想になんの繋がりがあるのか意味不明過ぎて困った >>148
内容ならイングランドにもボロ負けしてるよフランス
しかしインチキPKってのはディマリアのは完全にインチキだけど
フランスが貰ったのは普通にPKだわハンドとか明らかだし デンベレの足が引っかかってるからPKじゃない?
デンベレが深追いしすぎたって言われてるし アルゼンチン代表みたいにフランス代表も仲良くなれるといいね むしろイングランド戦のケインにグリーズマンが引っ掛けたのがPKじゃなかったのが不思議だが
ディマリアのは間違いなくPKじゃないし
あそこら辺はVARは強制っていうふうに修正しないといけないと思うね
ケインのもディマリアのも
何れにしろマラドーナのハンド以来の不正がないと勝てないのがアルゼンチン >>153
不正やろ
マラドーナのハンドが未だに不正じゃないとなw サウジリーガー信者イライラで草
ここでレスするよりサウジリーグの視聴方法調べるのが先じゃなくていいのか?w >>154
あっそっち?まぁそうだね
ただ主審がゴールって言って試合進めたから不正ではなかったってなってるね 結果的には マラドーナの神の手ハンド以来の劇団ディマリアの神のコケ
インチキなしでは勝てないアルゼンチン 不正インチキ忖度PKでやっとこさアルゼンチンに追いついた糞雑魚フランスってイングランドにも内容では負けてたのか
アルゼンチンが3-0でボコった欧州王者イタリアと同レベルのイングランドにボコられるなら
そりゃぁ忖度インチキ不正PK抜きだとアルゼンチンにはシュート0でフルボッコにされるに決まってるわな シュートゼロとか
年末まで嘘コキアルゼンチーナ必死やな
ポンコツメッシがカットされてからのエムバペ鬼ボレー喰らってるやろw 2つの忖度不正インチキPKでどうにかこうにかアルゼンチンに追いつけた雑魚フランスのファンって
もしかしてディ・マリアがとったPKがなければフランスがアルゼンチンに勝てたとか妄想してるの? >>159
鬼ボレーとエムバペのシュートがあるまで本当にシュートは0だよ 年末まで2chやなぁ・・・
一ヵ月以上仕事が滞ってしまったので、仕事納められないわw
しゃーないね 不正PKによる失点で混乱した中でもドサクサ紛れに同点に追いついたけど
結局メッシの正当なゴールで突き放し
その後にまた忖度不正PKで追いついたフランス >>161
その二つイコールだし
それまでとか今さら言われてもね
完全にウソやんシュートゼロとか 所属チームに喧嘩売って後ろ足で砂かけて出てった先がCL全チームお断りのサウジリーグ(笑)とか泣けてくるわなw
発狂する気持ちも分かるよw ディ・マリアも完全に押し倒されてるからな
視力ゼロなんやな糞雑魚フランス信者は いや 書いてる人が別人だからそういう言い方になるよ
あと鬼ボレーの前にもシュートあるからイコールではないよ
エムバペすごいよね ラビオの殺人蟹挟みタックルでのレッドカードを見逃してもらえた癖に弱かったな糞雑魚フランスは >>168
自分でコケてるやろどう観ても
決勝の主審としては無能過ぎたな フランスが雑魚ってのは賛同だよ
なんせ補欠ばかりで戦ってるからな
少なくともベンゼマがいれば余裕で勝ってただろう イングランドも黒人ばっかやん
結局黒人の身体能力には勝てんな 結局ベスト16終わりの森保の続投は最悪やな
ホンダジャパンが見たかった やはり数年後には審判は居なくなってるのが理想だよな
間違いしか起こさないし マテオラオスやばすぎだろ
なんでこんなんがW杯の審判に選ばれるんだ 3月の親善試合は、サウジやブラジルとやって欲しいわ
EURO予選の所為で、欧州とはやれんし だけどマテウ・ラオスは軸のブレなさは凄いw
リーガ復帰一試合目でイエローカード劇場 ワールドカップ王者・アルゼンチン代表・アルバレス、ホームに堂々凱旋 金メダルお披露目にスタンドは大歓声で祝福
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/a02014d5523cde6d924cf3cd157eb74b266f99f5 70分間シュート0のフランスはマジで雑魚だった
やはり1発のあるポグバとベンゼマいないフランスは雑魚
ブラジルがこけてボロボロのクロアチアが勝ち上がってきたのは運があったけど、優勝に相応しいチームはアルゼンチン
メッシは神 >>185
ボランチの逸材か、ペップの指導楽しみだな >>190
エミマルはシティやリヴァプール等の攻撃陣を相手にしていた経験は大きかったと思う 神も監督もリオネルだけど今年のアルゼンチンの新生児はリオネルだらけになるんだろうか W杯なかったらバロンドールはハーランド一択だっただろうに可哀想だな
国ガチャは重要だわ
今のところムバッペかメッシになりそうだけどPSGはcl初戦からバイエルンだからまだ分からんな コパアメリカっているの?
ユーロも微妙だけど
北マケドニアに負けるユーロ王者w >>194
愚問だろ。
大陸連盟としては、ワールドカップ予選は別にして自分のところで開催する一番大きな大会だからな。 次のワールドカップに有望な若手って
ガルナチョ スーレ ルカロメロ カルボニ
ペローネ レドンド アルカラン ニコラスパス
って感じかな??
それ以外いれば教えて ベッカムとの一軒で悪童やマリーシアのイメージ強いシメオネ、
監督になるっていったときはこいつに監督が務まるのかよ、って思ったが
意外にも成功している
シメオネの監督業も現役のときからしたら考えられなかった シメオネは代表でもクラブでもキャプテンシーあったし監督向きな感じはあったと思うけどな
まぁアトレチコのスタイルと合いすぎてて他チームでどうなるかも見てみたいが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています