アルゼンチン代表応援スレ Part24
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>>1 立ておつ。
元のように過疎ってきたから、大会終わった時に書いた長文投下します。
嫌な人はスルーIDであぼーんしてください。 優勝後寸評
スタメン
FW ディマリア アルバレス メッシ
MF マクアリステル エンソ デパウル
DF タリアフィコ オタメン ロメロ モリナ
交代 ディマリア アクーニャ
デパウル パレデス
モリナ モンティエリ
マクアリステル ディバラ
タリアフィコ ペセラ
GK 1 アルマーニ リーベル
ロメロからアルマーニに変わったころから、代表は復調してきた。国内人気も高く緊急で出場しても安心できるGKだった。
GK 12ルジ ビジャ
期待の若手GKももう30。本来はルジこそがゴール守るぐらいまで成長して欲しかった。
GK 23 エミリアーノ マルティネス アストンビラ
神マル。コパでもビッグセーブをして優勝に貢献した。本大会の最後でも信じられないビッグセーブをした。PKも止めて大英雄になったのにチ〇コパフォですべて台無しに。
DF 2 フォイス ビジャ
俊足のディフェンダーはスカローニの子飼いとして帯同。対エムバペ秘密兵器かと思いきや、最後まで控えだった。次世代でスタメンとれるように飛躍して欲しい。 DF 3 タリアフィコ リヨン
ロホからタリアフィコに変わってからLSBは安定し始めた。そんなアタリアフィコも衰えがちらほら見え始める。決勝でスタメン、ディマリアを活躍させゲームを安定させた。チームへの貢献度も高く、ワールドカップを掲げるのにふさわしいメンバーだったと思う。
DF 4 モンティエル セビージャ
起用から考えるとモリナの控えということになるのだろうけど、よくRSBを支えた。スカローニがRSBの選手だっただけに、よく成長してくれたと思う。
DF 6 ペセラ ベティス
190センチの長身を生かし、最後のパワープレー対策要員とては頼もしい。しかしオランダ戦で余計なファールから追いつかれるなど、いい印象はない。決勝でもゲームをシャットアウトできなかった。ペセラが正CBだったままなら優勝はできなかったと思う。
DF 13 ロメロ トッテナム
優勝のために足りなかったピースの一つ。アジャラ以降ワールドクラスのCBが不在だったがやっとでてきた。対人強度も強く信頼に応えるパフォーマンスで優勝に導いた。 DF 19 オタメンディ ベンフィカ
歴代のCBに比べると過小評価されがちだったが、気が付いてみればアルゼンチンに3つのトロフィーをもたらした。本大会では安定したパフォーマンスをつづけ、メッシともどもフル出場で活躍した。こんなすばらしい選手に成長するとは思わなかった。
DF 25 リサンドロ マルティネス マンU
今大会での大発見の1人。小柄ながらもあらゆるところに顔をだしてピンチを防いだ。3バックのオプションも含めて、大きくチームに貢献した。決勝戦で出られなかったのは何かわけがあったのだろうか。後半ぐらいからは「リサマル出せよ!糞スカローニ!」って叫びながら見てた。案の定の展開に草。
DF 26 モリーナ Aマドリー
瞬発力にすぐれたサイドバックで、大会ではゴールも決めた。攻守にわたりチームに貢献し、特に右に寄りがちなメッシをよく支えた。メッシはバルサ専用機、アウベスの介護が必要など言われていたが、見事にメッシを活躍させることに成功した。スカローニの手腕のもっとも評価されるべきポジションであり、実に素晴らしいパフォーマンスだったと思う。 MF 5 パレデス ユベントス
本大会では不調ながらも、パレデスが参加してからアルゼンチンは蘇った。ベロンやガゴの系譜になるのだろうけど、3列目からよくゲームを組み立てた。視野も広く冷静にパスでゲームメイクできる一方で、熱すぎてちょっと危険なところもあった。賛否分かれると思うが、個人的には非常に高く評価したい。
MF 7 デパウル Aマドリー
代表の心臓。オーストラリア戦でターンオーバーしてくれといったのにフル出場。その後パフォーマンスを落とす。代替の聞かない選手なだけにしょうがないのかもしれなかったが、スカローニの経験不足を感じさせた。メッシの事が大好きで、代表のためにももちろん走るが、メッシのためにも走りたいといって、有言実行した。このチームを思い出す時にはメッシの次にGKそして、デパウルじゃないだろうか。熱さと走力。まさにアルゼンチン代表を体現していた。
MF 8 アクーニャ セビージャ
LWBで攻守に貢献するも、高い位置でボールをもってもチャンスにつながらないし、ゴールすることもできない。決勝では明確にディマリア格の違いをまざまざと見せつけられた。 MF 14 パラシオス レバークーゼン
5番目のMFということになると思う。何度か試合に出たが目立つ活躍はできなかった。守備に優れた選手ではなく、ボールを動かすことはできるが難しい試合展開では任せるのに不安があった。せめて攻撃でチャンスを作って欲しかったと思う。期待していただけに少し残念だった。
MF 16 アルマダ アトランタユナイテッド
追加招集メンバー。短い時間で絶好のパスを出した。しかしその後出場機会には恵まれなかった。優勝メンバーとはいえ、次世代アルゼンチンに定着できるかは未知数だろう。
MF 17 パプ ゴメス セビージャ
ディマリアの代わりにスタメンで出る試合もあったが、特に何もなしえなかった。それでも難しい序盤を立ち上げる役割は果たしたといえるのだろうか。見せ場がもう少しあれば評価も変わっただろうけど、選手層の薄さを感じた。
MF 18 ギド ロドリゲス ベティス
守備的なアンカー。CBに吸収されがちで、その役割をリサマルに完全に奪われたしまった。ボールの展開力も乏しく能力不足は否めない。タフなアンカーではあるが、劣化マスチェラーノにすらなれなかった。 MF 20 マック アリスター
ロチェルソの代役として急成長した。大会でゴールも決めたし素晴らしいパフォーマンスを発揮した。今後も代表の中盤と定着するだろうし、さらに成長してワールドクラスの中盤になって欲しい。優勝チームのスタメンにふさわしかったと思う。
MF 24 エンソ フェルナンデス ベンフィカ
ベストヤング賞を受賞。アルバレスかと思ったらエンソだった。途中からパレデスに変わってスタメン入り、代表を支えた。攻守に走り回りゴールも決めている。惜しいシュートも何度かあり、代表にミドルシュートの戦術ももたらした。エンソの台頭がなければ控えの薄さからも代表はもっと苦労したと思う。素晴らしい発見だった。
FW 9 アルバレス マンC
ニュースター。4ゴールでチームを救った。不調のラウタロに代ってスタメンを獲得、前線からの守備もあり、攻守にわたって大きく貢献した。メッシの相方アグエロよりもフィットしていたように思う。次世代アルゼンチンの明るい材料でもある。ワールドクラスのFWに成長することを強く望む。 FW 10 リオネル メッシ パリSG
人であることを忘れさせる。今大会はまさにメッシの大会であった。延長戦での勝ち越し弾を含め、代表を鼓舞し結果をだし優勝へと導いた。それは神話に近いものを感じる。ワールドカップを掲げてくれたこともうれしいが、代表続投を思わず発言しちゃあたりもすごく好き。
もう少しだけメッシと一緒に代表を歩める。それはとても幸せなことだと思う。
FW 11 ディマリア ユベントス
決勝戦にはディマリアさんはいつも活躍する。今大会も例外ではなかった。他の選手との格の違いを感じさせるパフォーマンスで、メッシを最後まで支えてくれた。伝説の脇役でありたいといったけれど、ベストパートナーだったと思う。
FW 15 アンヘル コレア Aマドリー
追加招集メンバー。ホアキン、ニコゴンほどの信用をスカローニから得られたていなかったのは残念。決勝戦でもディマリアに代えて出場して欲しかった。
FW 21 ディバラ ローマ
控えで活躍したというのは妙な表現になるだろうけれど、優勝を支えた影の功労者だろう。メッシの控えであるという重圧。それは想像するだけでも恐ろしい。 FW 22 ラウタロ インテル
ゴールの結果こそでなかったが、ラウタロの存在は大きかった。オランダ戦で最後にPKを蹴る重責、おそらくフランス戦も5人目だったら蹴っていただろう。
メッシの勝ち越し弾を演出する豪快なシュートを放った。FWは結果がすべてかもしれない、守備の貢献度はアルバレスに劣ったかもしれない。それでもラウタロがいたからここま代表はやってこれたし、優勝メンバーにふさわしい。
監督スカローニ
97年ワールドユース優勝。ペケルマンボーイズの1人。伝統を大事にしつつ新しいことも取りいれて代表を再建した。メッシが望んでいた「頼れる兄貴分」であり、実に良いチームにまとめあげた。戦術も采配もまだまだ甘いところがあり、若さや経験不足を感じることもあった。
それでもスカローニでなければ優勝できなかっただろう。このチームに置いて彼ほど適正のある監督はいなかった。アジャラ、サムエル、アイマール・・・と豪華なコーチ陣を率いて、大きな仕事を成し遂げた。
一番の感謝を彼に捧げたい。 総括お疲れ様です。
いやーいまだに優勝の余韻に浸って
動画観まくってるよ
もうリーグ戦も再開してるんだけどね ありがとうございます。自分もそんな感じです。
近年はアルゼンチン代表と建英のソシエダぐらいしか追えてない。
今はワールドカップ後の移籍話が楽しみです。エンソのチェルシー行きをはじめ
若手も多かったのでどんな感じになるのか。
アルバレスのシティー飼い殺しもなんとか解消してほしい。
PSGに戻るメッシもどんな扱いになるのか不安もある。 総括お疲れ様です
アクーニャは結構好きだけど評価は残念だけどそうだなぁとなってしまう
ディマリアはメッシと代表を共にしてきてるだけに本当に良かったよ
2014年の時の決勝ディマリアベンチはあの時ほど出れないのかと絶望したな…(ディマリアが好きだったために) 流れと無関係で済まんが、前スレ973について。
クロアチアはシャツが赤白格子縞だけど白の面積が多く、アルゼンチンはシャツが水色
と白。
どっちも遠くから見たらシャツが白っぽく見えるから、違いをはっきりさせる必要があ
って今回はクロアチアがアウェーユニを着用したんでしょ。
サッカーでは、試合前に当該両チームと主催者が話し合って着用するユニを決めるよう
だ。(出席するのは、監督やコーチ等の首脳陣なのか、事務方なのかは知らない。)
どっちかが譲歩する場合もあるだろうし、どっちも譲らなければじゃんけんとかくじ引
きとかで決めるのかな。
どっちも譲らず、相手が正ユニを着るのが気に食わなくて双方アウェーユニを着用した
という例が、74年西ドイツ大会二次リーグのオランダ対ブラジル戦。(正ユニは、シャ
ツがオランダがオレンジ色、ブラジルが黄色なので区別が付きにくい。)
この時、オランダは白のシャツ、ブラジルは紺のシャツを着用した。
1974W杯2次リーグ第3戦 オランダvsブラジル
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm1586424 >>1はワールドチャンピョン
さてまったり行こうかの >>18
アルゼンチン代表のパンツは個人的には黒が一番カッコよく見える
他にも白(今回のW杯決勝)や青のパンツがある
どのチームも明確に見分けるために何種類か用意しているのだろう ユニフォームの組み合わせで1番違和感感じたのは南アフリカ大会のメキシコ戦で来たホームユニにパンツと靴下が青だった時だな
黒と青間違えたのかと思った その時はイグアインがイグアインじゃなかったなw
テベスもスーパーゴール決めたし
今考えたらサイドバックにオタメンとかよく分からん布陣だった >>22 >>23
アルゼンチンは、シャツは、デザインは変わっても配色は基本的に変わりようがないが、パンツと靴下は、個人的には、82年の記憶からか、黒×白が正式なんだろうなと長い間思っていた。
ところが、98年の時は、初戦の日本戦でアルゼンチンが黒×黒で、日本が本来は白×青なのに白×白だったので、あれ、今回は黒×黒が正式なのかなと思った。
黒×白、黒×黒(個人的にウルグアイの正ユニホームを連想する)、白×白とどれも好きだが、2022カタール大会では、黒×白の組合わせがなかったように思う。(対戦相手との関係で試合によって着用の組み合わせが変わることは当然ある。)
なので、今のデザインはどれが正式なのか分からずにいる。w ワールドカップほど優勝と準優勝で明暗分かれる大会はないと改めて実感させられたよ。コパでチリに連敗した時も残念だったけど2014年の準優勝ほどではなかったし。アルゼンチンの優勝が見られて本当に良かった! 副大統領の汚職、90%超のインフレ率、40%台の貧困率…アルゼンチン国民がW杯優勝を喜びすぎる「これだけの理由」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/05f1e8e185d3846849c445708af9d16ef48748a6
「永遠の栄光」(ラ・ナシオン紙)
「ありがとう、メッシ」(クラリン紙)
「神(メッシ)はアルゼンチン人」(オーレ紙)〉 2失点目ってメッシがコマンに奪われたのが起点になってるけど実はコマンて熱烈なメッシ信者なんだよな
アルゼンチン人に産まれていればこの優勝メンバーの一員になっていただろうにw ふつうにキープのエリアてコマン一人に後ろから奪われるって絶対あり得なかったからよっぽど疲労してたんだろうな
7試合フル出場で2回延長だろ
疲れは抜けないよな メッシってバルサ時代からずっと自分の希望でフル出場してるんだよね?
次のワールドカップ出るとしたらサブ受け入れるんだろうか >>30
後半にスペースが空いてチャンスになるのに、そこで交代ささられるなら最初から出ない方がいいって言ってたな
皮肉なことにWCは逆に前半リードしてて、後半スペース空いたときに相手にチャンス作られ追い付かれってのが目立ったけどな >>29
決勝戦はDFするために結構走ってもいたからね
そこで疲れた可能性はあるね
お散歩してることあったか?決勝戦 ディマリア→アクーニャ
この交代した時ナイスと思った
蓋を開けてみたらグダグダだったが
やっぱりアルゼンチンは守りに入ったらやられるな 今までにないことをするとおかしくなる。
ディマリア→リサマル 3バックにしてタリアフィコを上げる
さらに、タリアフィコ→アクーニャ にWBをさせるならわかる。
でも、SB2人縦に並べて、アクーニャにディマリアの代わりさせるのは理解できなかったなぁ。
ある程度高い位置で攻撃のプレッシャーかけるならアクーニャよりもディバラやアンヘルコレア、ゴメスあたりじゃない?
しかも、全体でみればデパウルの足が止まってきて、スペースできているし、左側よりも右側修正して欲しかった。
ディマリアをパレデスにかえて、442でもよかったかもしれない。
采配的にはよくわからなかったなぁ。 リサマルを最後まで使わなかったのは結局体調不良か何かだったのか
選手層の問題もあるが、決勝のスカローニは動くの遅すぎて理解不能な交代策だったから正直絶望しかけた 交代枠の使い方についてどっかのメディアがインタビューしてないんかね?
怪我人やコンディションあったとしても不思議な交代してたように見える
唯一良かったかなと思うのはクロアチア戦 優勝して結果オーライなんだけど、けっこううなされる展開よね・・・
オランダ戦もフランス戦ももっと楽に勝てそうだったのに・・・ 1986年と比較されるだろうけど流れ的には優勝できた1990年って感じもする
1990年も初戦でカメルーンに負けて決勝Tで2回PK戦で勝ち上がり
マラドーナ、メッシに年齢で陰りが見えてきていた事も共通
マラドーナは「決勝にカニージャが出場出来たら勝てた」と言っていた アクーニャは評価落としたね
Jリーグしか引き取りなさそう >>38
>>34が言うような3バックにしたり、サイドバックやボランチでもいけるし
組み立てできて空中戦も強いから本来ならペッセーラより優先順位高いだろう >>34
アクーニャってもともとSBじゃなくてMFだったからディマリアの交代で出したんじゃないの? カニージャはブラジル戦のゴールが有名だけど実は90年2点しかとってないんだね >>43
マラドーナの神パスのがクローズアップされたゴールか >>32
たぶんこの試合で引退してもいいくらいの覚悟でやってたね
じゃなきゃコマンにあんな取られ方しない
さすがに疲れすぎ >>33
俺はもうちょっとディマリア引っ張るべきだと思って見てた
結果良しだから采配ミスとは言えないだろうけど
>>34
そのとおりだわ 代表に選出された26人と負傷離脱した3人を含んだ、スカローニが監督になってからW杯開幕直前のUAEとの親善試合までの各ポジション毎の出場時間まとめ
☆は決勝戦で出場した選手とそのポジ
×は負傷離脱した選手
ホアキンコレア、ニコゴンザレス、ロチェルソ
△は負傷明けの選手
ディバラ(1ヶ月)、ディマリア(1ヶ月)、パラシオス(1ヶ月半)、パレデス(2週間)、フォイス(2ヶ月)、ロメロ(1ヶ月)
▲はW杯中に負傷したり、不調に陥った選手
ラウタロ(足首に痛み、不調)、パプゴメス(靭帯断裂)、ディマリア(筋肉疲労)、デパウル(筋肉疲労?) CF
☆▲ラウタロ2651′>メッシ1758′>☆アルバレス296′>×ホアキンコレア231′>△ディバラ183′>アンヘルコレア54′>×ニコゴンザレス22′
LW
×ニコゴンザレス708′>▲パプゴメス369′>×ホアキンコレア263′>☆△ディバラ135′>☆△▲ディマリア129′>▲デパウル90′>アンヘルコレア71′>アルバレス49′>アルマダ36′>アクーニャ20′
RW
△▲ディマリア1137′>☆メッシ757′>アンヘルコレア218′>×ニコゴンザレス215′>△ディバラ160′>アルバレス115′>×ホアキンコレア107′>▲パプゴメス23′>マクアリスター20′
SS
△ディバラ395′>メッシ315′>アンヘルコレア45′>▲パプゴメス1′ CB
☆オタメンディ3088′>☆ペッセーラ2117′>☆△ロメロ1002′>リサマル613′>△フォイス363′>タグリアフィコ90′
LB
☆タグリアフィコ2580′>アクーニャ1615′>×ニコゴンザレス90′
RB
☆モリーナ1404′>☆モンティエル1332′>△フォイス704′
GK
☆エミマル1660′>アルマーニ1440′>ルジ329′ AM
メッシ270′>△パラシオス120′>▲パプゴメス80′>▲デパウル68′
CM
☆▲デパウル2424′>×ロチェルソ1219′>△パレデス836′>△パラシオス415′>ギドロドリゲス316′>☆マクアリスター219′>▲パプゴメス90′>アクーニャ68′>エンソ65′>△▲ディマリア22′
DM
☆△パレデス2390′>ギドロドリゲス838′>△パラシオス71′>×ロチェルソ67′>マクアリスター66′>▲デパウル62′>リサマル45′>☆エンソ34′>△フォイス24′
LM
×ロチェルソ715′>☆アクーニャ425′>▲デパウル240′>タグリアフィコ90′>マクアリスター45′>△▲ディマリア31′
RM
▲デパウル387′>×ロチェルソ365′>モンティエル90′>マクアリスター65′>モリーナ45′ スカローニの采配が妥当だったかどうかで調べてみたんだけど、コパアメリカ、フィナリッシマともにディマリア先発しててそれぞれ79分、90分に下げてるんだよね
だから決勝のディマリアの交代は守りにいったよりかは負傷明けで体が保ちそうになかったからって感じだろうね
で、交代先なんだが5バックを敷いたオーストラリア(50分から)、オランダ戦ともにパワープレイされて苦しんだのに
モロッコの5バックからあっさり点をとってしまったフランス相手、しかも黒人4トップにしてパワープレイする気満々なのに果たして守り切れたかって疑問がある
左サイドの主力も軒並み離脱か負傷明けなわけだし、残った選択肢の中で一番マシだったのがアクーニャだったんじゃね? アクーニャ何の役にもたってない所か足引っ張ってた
内容だけ見ればアクーニャに変えたのはフランスのスパイのごとき采配
絶対に養護できるものではない
アクーニャが悪いんじゃなくてスカローニが悪い
パプかアンヘルが左サイドできるなら2人のどっちかに変えるべきだった >>52
パプは靭帯断裂だし、アンヘルはクラブでの左サイド起用がここ3年近く一切なし代表でも100分にも満たない感じで、いきなり決勝戦に左で使うのキツくね? >>53
結果論でしかないからね
アクーニャは足を引っ張ってたのは間違いないし
パプを入れて攻撃のリズムをできるだけ崩さずいく判断と勇気がスカローニにはなかった
ディマリアをあと10分使うのが最適解だったよ
アクーニャに変えたのは100%守りに入る采配なのは間違いなかったわけでそれが同点に繋がった
なんで本職CBのクンデごときににあんなに攻められないといけないのか
パプならあそこまでクンデとかに攻め込まれる余裕なんてなかった >>54
いやいや、だからパプはオーストラリア戦で靭帯断裂してて試合に出れる状態じゃなかったって アルゼンチンってサイドバック弱すぎじゃね
ソリンが最後かな
まともなのわ アクーニャとクンデはセビージャで一緒にやってたから良く知ってたんだろう
クンデは本来攻めるの大好きだから攻め込まれる事に違和感は無いな >>55
待って
パブってそんな大怪我してたの?選手としては引退レベルじゃない?勝手な想像だけど 1982年にサッカーに世界のサッカーを好きになって以来、自分にとってペレは
マラドーナの才能に脅威を覚える古い時代の偉人としてあり続けた。
マラドーナを熱狂的に応援する、それと同時にペレへの嫉妬や怒りみたいな
ものが自分に常にあったことは否定できない。
メッシの活躍に狂喜しても、常に背後にはペレがいた。
でも、それもマラドーナとペレの死とともにようやく終わった気がする。 そうか…ペレも逝ったか…
なんだろうね 前時代の人たちがいなくなって色々と変わるんだなって思うよ
マラドーナよりケンペスとかの方が古いけどマラドーナとペレがよく比較されていただけにね モリーナ
オーストラリア戦のマクアリのゴールの時
ロメロからのパスを受けた時の動きとか好き
サイドに張りついたままじゃなくて
パスを受けやすい場所に移動
ディマリアもやっとモリーナ使ってくれたって感じだったがw ペレはサッカーの枠を超えて、モハメドアリと並ぶ20世紀を代表するアスリート
だったと思うが、マラドーナへの態度は偉大な選手のそれではなかった。
1986メキシコ大会前のペレの発言を思い出すと今でも体が震える。
メッシロナウド論争にも「3度ワールドカップを獲ってこい。話はそれからだ」
と言っていた。
それは例えばジャックニクラスがタイガーウッズを称賛する余裕のある姿勢
とは明らかに違っていた。
でもそれももう終わりだ。
ひとつの時代は終わって、これからはメッシの子供たちがサッカーの歴史を語ることになる。 ペレは3度のワールドカップ優勝が強調されるけど周りのメンバーも凄かったから
62年はガリンシャが大活躍した >>66
「今大会で選手として最高の栄誉に輝くのはプラティニ、ジーコ、
フランチェスコリのいずれかだろう。マラドーナは怪我の影響も大きいし、
精神的に不安定、彼はサッカー選手というよりポップスターのようだ」
ペレの3度戴冠というのも事実としてどうなんだろう?
1962年は1次リーグ2試合のみの出場に終わっている。
MVPは非公式のもので1970ゴールデンボール 1958シルバーボール
通算得点、アシストでもメッシが上回っている。
ペレ、マラ、メッシの史上最高の選手論争はきっとこの後も長く続くのだろう。 ブラジルもペレ以降は優勝2回でアルゼンチンとほぼ変わらないんだよね。94〜02の3大会連続決勝は凄かったけど。 晩年は若い頃と違ってある程度仲良くはなったけどね
それでも二人とも我が強いけどね
天国でマラドーナに対してアルゼンチンが優勝したことを煽られてサッカーしているといいね だいたい史上最高の選手となるとペレとマラドーナで論争だったからね
今回ワールドカップ優勝したのでそれにメッシも加わるだろう いやメッシはW杯取る前から史上最高論争に入ってたんだが
それがW杯のタイトルまで総嘗めにして真の史上最高かという段階まで来ている ペレ・マラドナ・メッシの三聖人でエエんでねーの
全員南米だが ガルナチョってマンUいるんだな
スペイン生まれなのにアルゼンチン選んぶとはいい奴だな エンソはマンUはなんか運気的にもあんまり行ってほしくないが
リサマルとかガルナチョいるなら連携とかで行くのもありかな
チェルシー行く噂もあるのか? ガルナチョはU19でスペイン代表だったけど
アルヘンを選びツーロンで活躍。まだA代表の出場はないけどまたスペイン代表に
選び直すとは考えにくい。もちろん本人と家族が決めることだけど >>73
逆パターンがアルゼンチン産まれだけどルーツのイタリア代表を選択したカモラネージ >>67
1982の時もマラドーナ酷評したんだっけペレって
見る目無さ過ぎて草 ペレのワールドカップ優勝予想
1994 コロンビア→グループリーグ敗退
1998 スペイン →グループリーグ敗退
2002 フランスorアルゼンチン→グループリーグ敗退
2006 ブラジル→ベスト8
2010 メキシコ→ベスト16
2014 ブラジル→ベスト4
コロンビアとかメキシコとかふざけてやってるだろw >>76
アルゼンチンでワールドカップメンバーに選ばれそうなやつはみんなアルゼンチン選んで、無理そうなやつは他の国を選ぶイメージだわ >>77
自分はそれは記憶にないけど、マラドーナが若い天才選手として台頭して以降、
ペレのマラドーナ批判はレジェンドとは思えない辛辣なものが少なくなかったと思う。
今後メッシは存命する唯一の王様になるわけだから、これまで通り、自然体で
自分自身を評価するような愚行からは遠い人間で居続けてほしい。
そうすれば、50年後にはメッシが史上最高の選手として普通に語られることになると思う。 メッシを超える選手とか出てこないだろ
メッシはゴールだけでなくアシストもすごいからな >>80
「こいつは自分の地位を脅かす才能だ」と思ったから辛辣になったんだと思う
どこの世界でもあることだよ まあスペイン代表になってあんな特殊なサッカーに付き合ってもな
あんなサッカーやりたくないだろうな
選手のキャリアとしてもスペイン代表にはならない方がいいよ ペドリとガビの持ち上げかたも異常だし
ペドリのどこがイニエスタの後継者なんだか…全然違うわ
ガビよりエンソの方が遥かにいい選手 >>78
外しまくってて、世に言う「ペレの呪い」だよね。
94年本大会直前のテレビの展望番組でペレが優勝候補を聞かれて「現時点でコロンビアでしょう」と答えていたのを憶えている。
ただ個人的には、この時に限っては、ペレの予想はその時点ではそれほど的外れではなかった気もする。(結果的にペレの大外しの一つになってしまったが、コロンビアの同大会でのあまりの不振は、世界のサッカーファンに驚きをもって迎えられたことは間違いないと思う。)
この時の南米予選は2組に分けて実施されたが、コロンビアは対アルゼンチンではホームで勝って(スコアは失念)、最終戦のアウェーで5対0で勝ってグループ首位で予選通過したので、大方から非常に強いと見られていたことは確かだ。 アウェー(アルゼンチンのホーム)の試合は、NHKでやったのを見たが、5対0で試合終了と同時にリバープレートスタジアムの満場の観衆が敵方コロンビアに向けて万雷の拍手を延々と送っていたのが印象に残っている。
グループ2位になったアルゼンチンは、大陸間プレーオフで豪州に1勝1分けで辛くも出場権を確保したが、この時、当時無所属だった?マラドーナを急遽復帰させたんじゃなかったかな。
一説では、ペレは、優勝候補としてわざとブラジル以外の名前を挙げてその国が列強から集中マークされるようにして、ブラジルに有利に事が運ぶのを狙ってるんじゃないかという穿った見方もあったようだ。
長文失礼しました。 >>80
マラドーナがペレ嫌いになった最大の要因が1982W杯での酷評だったらしいからね
メッシにはああなって欲しくない ペレはジョージベストにしてもガリンシャにしても自分より巧いと言ったのは
決して自分より評価されないのがわかってるからこそ言えたこと。
だからこそマラドーナやドイツ大会前のロナウドのことはボロクソに言ってた。 マラドーナは元々ペレのファンだったけど若いマラドーナに尊敬する人物の酷評は辛いだろうしね 連日ID赤く長文書いてるとても詳しい方
5ちゃんみたいなオワコンじゃなくてTwitterの方が向いてると思うよ >>81
FWはゴール数で見られがちだけどメッシの場合ゴールはおまけみたいなもんだからすごいよな 今更だが、アルゼンチンは、メッシがいても、同選手初出場から漸く5大会目にして、36年ぶりに優勝したという事実から、ワールドカップで優勝することがいかに難しいことであるか改めて痛感した。
無論、傑出した中心選手がいて、チームとしての実力が高いのは前提だが、それに加えて時の運も味方につけないと優勝するのは難しいのだろう。 メッシが出場した5大会で優勝できるかもってアルゼンチンサポ以外にも言われてたの今回だけだよな?
2010、2018はアルゼンチンサポにも優勝は厳しいって言われてたし >>93
2006年はドイツ戦乗り越えてたら優勝してたと思う ペレ「サッカーの歴史で最も偉大なフットボーラーは私でもマラドーナでもない。
アルフレッド・ディステファノだ」
という発言を目にしたことがある
このディステファノってそんなに凄かったんか?
マラドーナもベッケンバウアーもクライフもディスティファノを絶賛していたとか
アルゼンチン生まれのサッカー選手らしいけどW杯出てないからピンとこない >>95
どんな時代になってもアルゼンチンの前に立ち塞がるドイツ
ドイツとの相性すごい悪いよね
日本ありがとう! >>97
90年もドイツ、06年もドイツ、2010年もドイツ、14年もドイツ
ナチス野郎はイタリアみたいに凋落してほしい
我が日本ありがとう どう考えてもペレ、ディエゴ、メッシの方が凄いから気にするな
ファンバステンみたいなもん ttps://twitter.com/i/status/1606399249964572686
ペレがすべてやっていたの動画面白い。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 同時代でメッシより上の選手がいると言われたら、反論したくなるのもわかるけれど
時代が違う昔の人との比較はあんまり納得いかないな
Aセナの記録を抜いたシューマッハやハミルトンがどんなにいいF1ドライバーだと言われても
セナ死んでF1見なくなった層からすれば永遠にセナだし。
ペレにしても、マラドーナにしても、熱心に見ていた少年時代のインパクトは強そう。
30年後にメッシの記録を抜くようなのが現れても、うちの子からしたら神に等しいだろうと思う。 同時代でメッシと張り合えるのは本当に少ないからね
ストライカー、ドリブラー、チャンスメイカーを合わせた選手だし
クリロナもすごい選手だけどメッシと張り合っている部分がストライカーとドリブラーのとこだよね >>102
ドリブラーとしてはメッシと張り合えてないよクリロナ あーそうか
もってドリブルで抜くシーンはそこまで多くないんだっけ クリロナ
ペナ近くでDF剥がしてシュート上手いから勘違いしてた >>101
マンセル派だった俺はAセナよりシューマッハのほうが上と見てた オタメン エンソもうスタメン出てる
やるきやなーCL クリスティアーノ・ロナウドが史上最高の選手でしょう
まずワールドカップは国ガチャあって、ブラジル、アルゼンチン、フランス、イングランド、イタリア、ドイツは有利だし、
いろんなリーグで無双したクリスティアーノ・ロナウドは怪物。
メッシはバルセロナだけだし、マラドーナはナポリ。
ペレは国外実績なく評価不可能 君がそう思うなら君の中でそうなんだろうけど、アルゼンチン応援するに書き込みする頭の悪さは親を呪いな。あぼーんで。 ペレ マラドーナ メッシ
昨今の代表人気の低迷、CL重視のバロンドール選出の流れをみているとわからんかもしれないが
クラブで活躍するのは代表に選ばれるためだし、歴史的にはワールドカップが最重要
ストライカーでW杯優勝に導いた元祖ロナウド ゲームメイクで導いたジダン
この2人が上の3人より下になるのは、ストライカーが活躍するのはチームが強くよいパスがくるから
ファンバステン バティー イブラヒモビッチ あるいはシェフチェンコ 名ストライカーはたくさんいる。Cロナもその1人になってしまったかな
逆にジダンは得点数が少ないから、イニエスタとかシャビなどのMF枠。ゴールで試合を決定付けない
94年バッジオが3人に近かったけど、あのPKで悲劇の主人公の印象が強くなりすぎた。
98ジダン
02ロナウド
06頭突き
10シャビ&イニエスタ
14メッシ ノイヤー
18エムバペ
22メッシ
エムバペが3人に並ぶ有力候補のようで、ストライカー枠であってチームを導くMFの部分はないんじゃないかな。
さらに時代も変わって10番のサッカーしなくなったしね グリーズマン+エムバペみたいな働きしているのが、メッシだから。
将来はわからないけれど、エムバペはまだ下のカテゴリーで名ストライカー枠だろうと思う。
クリロナ、メッシ論争の頃は、メッシはバルサ専用機で代表ではそこまで活躍しなかった。
この2人をストライカーとして比較した時に、クリロナが上の年もあったのは事実
圧巻なのは今年のワールドカップのメッシの働き バルサ専用機とはぜんぜんちがった
PKを他のストライカーにゆずったとしても、メッシのMVPは揺るがなかったろう。
ゴールは大事だけど、ゴールを超えた先までたどり着いたのが、このペレ、マラドーナ、メッシなんだと思うなぁ クリロナが2億ユーロで移籍した。クリロナらしい選択だと思う
レアル出た時も給料にこだわっていたけど、金で何かするのでなく、金での評価を欲しがった
自分が世界一だから世界一の給料が欲しい。それが彼の考え方
サウジにいって失うものの大きさがわからないのがクリロナなんだな 可哀そうな感じすらする
ちがった性格だったなら、マンUやスポルティングで愛されながらキャリアを終えて
後半は指導者としても慕われたかもしれないのに
神格化された位置にいられるけど、人間臭い喜びの中にはいられない気がする
そういう価値観でそういうメンタルの人なんだろうけど >>104
大甘に見てマドリー1年目までかな
ドリブラーだったのは 98年 日程に恵まれていれば、もうちょい上までいけた
02年 ベロンにこだわらずアイマール起用でGLは突破できて あわよくば優勝していた
06年 開催国判定くらわなければ優勝してた
10年 これはどうがんばっても無理
14年 イグアイン決めていれば優勝してた
18年 アイスランド戦PK沈めていたら反対の山で決勝までいけた
22年 ラウタロ調子悪くても優勝した >>113
勝てた可能性なら98年のオランダ戦とかかな
バティとオルテガのポスト直撃があったし 98年はベスト16でイングランドに死闘で延長戦まで戦った
オランダよりも一日休養が少なくて完全に走り負けていた印象
当時の自分はまだサッカーよくわかっていないけど、それでも動き鈍いのがわかったぐらい差があった
オランダはベスト4でブラジルに1-1で延長 PKで負けている
アルゼンチンが日程やクジに恵まれていれば、ブラジルともいい勝負しただろうし
フランス以外には勝てた気がする いいチームだった
この大会のフランスはジダンもいてバランスよく強かったから優勝国はかわらないと思う アマプラのSECCION Argentinaってカタールワールドカップまでのアルゼンチン代表を追ったドキュメントシリーズ面白いな
コパで優勝したり南米予選の過程やトレーニングなどを選手やスタッフのコメント混じえてて
一応シーズン1はカタールワールドカップ開幕までって感じみたいだけど、優勝したしシーズン2も楽しみ 98はブラジルはオランダに来てほしくて、理由は大会前ガチでアルゼンチンと試合した時ホームでピオホに決められてたからかなり恐れていた
オルテガのヘッドバットで終わった >>115
オランダはあの大会、ベストチームに選ばれたからね
でも、バティの左足のシュートがポストに当たったやつがもし入ってたら勝ってたよ
たらればだけどね
フランスもイタリア戦とパラグアイ戦は負けてもおかしくなかった、バルデスが当たりまくってたし歴代の優勝チームに比べたらかなり弱い
ギバルシュ、デュガリーはもちろんだけど、期待されたジョルカエフとカランブーが全然だった オランダVSブラジルはあの大会のベストゲーム
クライファートが外しまくった(笑) >>84
何歳の頃と比較してるのか知らないけど
イニシャビが20歳の時より、今のガビペドリのが凄いよ >>113
2018はアイスランドに勝っててもクロアチアに負けて2位通過だったと思うわ 1982大会では、マラ兄貴は最後ブラジル人を蹴っちゃったからなあw
ペレ、マラ、メッシのスーパープレイ集の動画を見まくってるんだけど
時代や大会のレベルを無視すると
1シーンの強烈度を競うならマラ6人抜き、5分くらいのスーパープレイ密度ならペレ、
10分以上凄いプレーてんこ盛りなのがメッシという印象
クライフは動きがダイナミックでかっこいいけど驚嘆するプレーというのはあまりないね
ディステファノはゴールシーンの映像ばかりで実像がつかめない >>98
好き嫌いは貴君の勝手だが、そんな言い草は2002年の時の「ヒトラーの息子達
は去れ!」の韓国人と同列でお里が知れるぞ。
日本のサッカーファンなら、それにふさわしい最低限の品位は必要だ。 >>119
感じ方は人それぞれなので貴見は尊重するが、個人的には>>115に同感。
それこそたらればでしかないが、アルゼンチンを応援していた自分でも、バティストゥータのシュートが入っていたとしてもどうなっていたか分からないと思う。
アルゼンチンは対イングランド戦の延長戦を戦ったのと日程上の不利から来る疲労が大きかったのだろう、前半から劣勢だったものの、何とかクラウディオ・ロペスの同点ゴールで食い下がったが、特に後半になるとオランダが完全に中盤を支配し、グラウンドを大きく使った力強いパス回しにアルゼンチンは完全に翻弄されていた。
結果論だが、試合内容からすれば結果は順当だったと思う。 2014以外はたらればでも優勝できたとは思わんかな >>118
丁度スカローニ監督になってからカタールWC優勝したメンバーでチームまとまっていくドキュメントで、デパウルとか各選手の子供時代からプロになって代表入りまでのエピソードもあったりして面白いよ
若手やメッシがトレーニングしてる雰囲気とかすごく仲良いのも伝わってくるし、WC優勝した今見ると本当にピッタリ
クレスポ、アジャラ、シメオメ、パレルモ、イタリアWCの時のGKゴイコチェアとかレジェンドも出てるよ、ゴイコチェアはめちゃ渋オヤジになってたw >>129 過去は変えられない。でも過去から教訓を学べる。
今大会はクジで組み合わせが決まった時点で日程に恵まれていることがわかる。
そして、その重要性は98年を知っている方が重い。
02年はイングランドと同組でGL敗退した。クジ運もすごく大事だ。
そういうことが分かってくると、大会をより楽しめる要素が増えていく。
優勝したチームは強いけれど、強いチームが優勝できるわけでもない。
過去を変えられないから意味がないのではなく、過去をタラレバで検証することで未来を予想したいんだ。 >>130
全く同感だ
今大会は2014年よりもアルゼンチンに風が吹いてることを感じさせる要素が大会期間中も多くて期待に震えてたよ
フランスは確かに強かったが、決勝Tでは相手がアルヘンならもっと失点してただろと思う場面も多かったから(実際にそうだった)いけると滾ったわ 風とかw
単にPKじゃないのをPKにして貰ってるだけやん
それにメッシなんてフランスに2点目取られてるの奴のせいなのにMVPとかやらせ一択だろう マクロンがエムバペ サンジェルマンに残さないでレアル行かせてたらあと一点余裕で取ってたな
マクロンのせいで負けた 事実は年内にはっきりさせないとな
ディマリアのはPKではなくってのはグローバルスタンダードだろ >>137
アルゼンチンがワールドチャンピオンという事実 マラドーナのハンド以来のインチキチャンピオンだけどな フランスは前回優勝したんだからいいだろ
オランダは優勝したことないんだぞ エムバペの2点目のボレーヤバかったな
メッシがボール取られてからの
あれでメッシがMVPとか草 忖度PK貰うまでシュート一本も打てなかった糞雑魚フランスなんて何回やってもアルゼンチンに勝てないだろ
10回やって8回アルゼンチンが勝って2回引き分けくらいの実力差ある2チームの試合で
運良く(2回もPK貰える運)フランスに2回のうち1回が来たってだけの試合だ ジダンが頭突きしないでディマリアのがPKじゃなかったら★4つだったかもしれないね~
まぁPK戦の弱さカバーできてればそもそも問題無かっただろうけどね 悔しいだろうが泣くなよ
それにミスしたからって今までのいいプレイがなくなるかは別だろ エンバペはベスト8もベスト4も空気だったからな
PK抜きにしても
ベスト16先制点
ベスト8神アシスト
ベスト4神アシスト
決勝1ゴール
のメッシがMVPは妥当 >>142
それ言い出したらイングランドにはボロ負けするだろ
それにインチキでPK貰ってるのはアルゼンチンだからね
その一点で2点目にも影響してるってのは余程のニワカじゃなければ理解できるだろ 内容ではアルゼンチンに惨敗だったのにインチキPK2回貰ってどうにか追いついたフランスの話と、
アルゼンチンがイングランドにボロ負けするという妄想になんの繋がりがあるのか意味不明過ぎて困った >>148
内容ならイングランドにもボロ負けしてるよフランス
しかしインチキPKってのはディマリアのは完全にインチキだけど
フランスが貰ったのは普通にPKだわハンドとか明らかだし デンベレの足が引っかかってるからPKじゃない?
デンベレが深追いしすぎたって言われてるし アルゼンチン代表みたいにフランス代表も仲良くなれるといいね むしろイングランド戦のケインにグリーズマンが引っ掛けたのがPKじゃなかったのが不思議だが
ディマリアのは間違いなくPKじゃないし
あそこら辺はVARは強制っていうふうに修正しないといけないと思うね
ケインのもディマリアのも
何れにしろマラドーナのハンド以来の不正がないと勝てないのがアルゼンチン >>153
不正やろ
マラドーナのハンドが未だに不正じゃないとなw サウジリーガー信者イライラで草
ここでレスするよりサウジリーグの視聴方法調べるのが先じゃなくていいのか?w >>154
あっそっち?まぁそうだね
ただ主審がゴールって言って試合進めたから不正ではなかったってなってるね 結果的には マラドーナの神の手ハンド以来の劇団ディマリアの神のコケ
インチキなしでは勝てないアルゼンチン 不正インチキ忖度PKでやっとこさアルゼンチンに追いついた糞雑魚フランスってイングランドにも内容では負けてたのか
アルゼンチンが3-0でボコった欧州王者イタリアと同レベルのイングランドにボコられるなら
そりゃぁ忖度インチキ不正PK抜きだとアルゼンチンにはシュート0でフルボッコにされるに決まってるわな シュートゼロとか
年末まで嘘コキアルゼンチーナ必死やな
ポンコツメッシがカットされてからのエムバペ鬼ボレー喰らってるやろw 2つの忖度不正インチキPKでどうにかこうにかアルゼンチンに追いつけた雑魚フランスのファンって
もしかしてディ・マリアがとったPKがなければフランスがアルゼンチンに勝てたとか妄想してるの? >>159
鬼ボレーとエムバペのシュートがあるまで本当にシュートは0だよ 年末まで2chやなぁ・・・
一ヵ月以上仕事が滞ってしまったので、仕事納められないわw
しゃーないね 不正PKによる失点で混乱した中でもドサクサ紛れに同点に追いついたけど
結局メッシの正当なゴールで突き放し
その後にまた忖度不正PKで追いついたフランス >>161
その二つイコールだし
それまでとか今さら言われてもね
完全にウソやんシュートゼロとか 所属チームに喧嘩売って後ろ足で砂かけて出てった先がCL全チームお断りのサウジリーグ(笑)とか泣けてくるわなw
発狂する気持ちも分かるよw ディ・マリアも完全に押し倒されてるからな
視力ゼロなんやな糞雑魚フランス信者は いや 書いてる人が別人だからそういう言い方になるよ
あと鬼ボレーの前にもシュートあるからイコールではないよ
エムバペすごいよね ラビオの殺人蟹挟みタックルでのレッドカードを見逃してもらえた癖に弱かったな糞雑魚フランスは >>168
自分でコケてるやろどう観ても
決勝の主審としては無能過ぎたな フランスが雑魚ってのは賛同だよ
なんせ補欠ばかりで戦ってるからな
少なくともベンゼマがいれば余裕で勝ってただろう イングランドも黒人ばっかやん
結局黒人の身体能力には勝てんな 結局ベスト16終わりの森保の続投は最悪やな
ホンダジャパンが見たかった やはり数年後には審判は居なくなってるのが理想だよな
間違いしか起こさないし マテオラオスやばすぎだろ
なんでこんなんがW杯の審判に選ばれるんだ 3月の親善試合は、サウジやブラジルとやって欲しいわ
EURO予選の所為で、欧州とはやれんし だけどマテウ・ラオスは軸のブレなさは凄いw
リーガ復帰一試合目でイエローカード劇場 ワールドカップ王者・アルゼンチン代表・アルバレス、ホームに堂々凱旋 金メダルお披露目にスタンドは大歓声で祝福
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/a02014d5523cde6d924cf3cd157eb74b266f99f5 70分間シュート0のフランスはマジで雑魚だった
やはり1発のあるポグバとベンゼマいないフランスは雑魚
ブラジルがこけてボロボロのクロアチアが勝ち上がってきたのは運があったけど、優勝に相応しいチームはアルゼンチン
メッシは神 >>185
ボランチの逸材か、ペップの指導楽しみだな >>190
エミマルはシティやリヴァプール等の攻撃陣を相手にしていた経験は大きかったと思う 神も監督もリオネルだけど今年のアルゼンチンの新生児はリオネルだらけになるんだろうか W杯なかったらバロンドールはハーランド一択だっただろうに可哀想だな
国ガチャは重要だわ
今のところムバッペかメッシになりそうだけどPSGはcl初戦からバイエルンだからまだ分からんな コパアメリカっているの?
ユーロも微妙だけど
北マケドニアに負けるユーロ王者w >>194
愚問だろ。
大陸連盟としては、ワールドカップ予選は別にして自分のところで開催する一番大きな大会だからな。 次のワールドカップに有望な若手って
ガルナチョ スーレ ルカロメロ カルボニ
ペローネ レドンド アルカラン ニコラスパス
って感じかな??
それ以外いれば教えて ベッカムとの一軒で悪童やマリーシアのイメージ強いシメオネ、
監督になるっていったときはこいつに監督が務まるのかよ、って思ったが
意外にも成功している
シメオネの監督業も現役のときからしたら考えられなかった シメオネは代表でもクラブでもキャプテンシーあったし監督向きな感じはあったと思うけどな
まぁアトレチコのスタイルと合いすぎてて他チームでどうなるかも見てみたいが エミマルとかシメオネとか、アルゼンチンは国が勝つために汚れ役をやる奴がいるのが強みだよな。ブラジルはそこまでしない ブラジルと言えばドゥンガは主将として代表をワールドカップ優勝させたが監督では失敗した。
ドゥンガは「規律を導入しなければいけない」と言ってて今のデシャンみたいな事をしたかったんだろうけど
ブラジル代表ではできなかったようだ >>196
ボカのセバージョスも有望。
人材宝庫のウイングだけど >>189
ロマーノが呟いている
ペローネのシティ行き確定だと思う PSGはラモス干して守備補強しないと駄目だな
最高のW杯の後だから体調やモチベが心配だけど、メッシには今季バロンドールも取って欲しい メッシにはスーパーバロンドールという説があるよね
それが適用されるのか、バロンと両方もらえるのかよくわからんけど 監督論とは少し違うのだけど、おそらく10人のフィールドプレイヤーでのバランスは守備5 中2 攻撃3 が一番いい。
この5人が4バック+アンカーなのか、5バックなのか、3バックダブルボランチなのか、それはいろいろあるけど
中の2人は攻守をつなげて糞走り回るやつ 攻撃は3人で成立させる。
昔のイタリアみたいなサッカー。
でも、3人が固定の前線のままだと対応されるので、SBが攻撃参加して変化つける。その分、後ろでフォローする形が進化する。
ペケルマンが浸透させたのはその部分で可変式の柔軟な守備と、前線の自由。
ブラジルはその後ろの部分がまだまだ甘くって、SBは攻撃参加するから攻撃力分厚いけど、攻めつぶせないとやられる。
攻撃華麗でも守れないなら意味がない。
クラブチームは人気商売なので華がないとダメだし、後ろもだんだんと熟成される。
でも、代表は熟成期間少ないし、ブラジルみたいなサッカーしてても失点するから勝ち切れない。
そこでまずは規律をもってしっかりと守備を作るのがセオリーなのに、守備的な1-0で勝つサッカーは国民が受け入れない 昔のブラジル代表は後ろが地味だったんだよ。ロベカルは華があったけど。汗かき役がちゃんといた。
今のブラジルはクラブで活躍するSBや中盤いるけれど、そのプレイはクラブレベルの練度があって成立して
練度がないと守備のリスクだけ負う。攻撃力はあがっても守備力さがる。だからベスト8で止まってしまう。
国民は日本なんかよりもずっとサッカーを知っているけれど、それが逆に足枷になっていて
華麗ないいところだけ記憶に残っているのだと思う。
その守備を固めて点をとれない時期が国民が我慢できなくて、監督が交代してしまう。
支持を得るなら得点して勝たなければならず、守備組織が完成しないまま大会に参加するのが今のブラジルかな
格下相手ならそれで通用するけど、強豪国相手には通じないね >>204
ウィングは有望な選手多いな
ディフェンスで有望な選手はいるか? >>75
ほー
スペインとアルゼンチンのハーフでアルゼンチン居住経験なし。
アルゼンチン選んだ理由なんだろうね >>212
メッシとかの代表が好きかアルゼンチンのレジェンドの誰か好きかなのかね
もしきたら ガルナチョはマドリード育ちでクリロナファンを公言してるのにアルゼンチン選んだ理由がわからん
マンUに行ったのもプレースタイルが似てるのもクリロナの影響だし
タトゥー入れてるのは最近のアルゼンチン代表らしいと言えるがw >>214
3月の代表招集のときにそれぞれメッシとディマリアとの
2ショットが残ってるからその二人とCロナウドかな憧れの選手は スペイン代表のサッカーやりたくないんじゃないの?
やるだけ無断だってプレミアにいるなら アルゼンチンサッカー協会が二重国籍の若手をアルゼンチン代表にとっとと呼ぼう戦略で声掛けまくったから
ガルナチョだけではなくて殆どがアルゼンチン選んだので大成功 バルサでも
個人的に現世界最高のボランチと思ってるデヨングをIHなんかやらして使いこなせてないサッカーだからな
イニエスタとシャビいないと無理だわ
あんなサッカーに付き合ってると変な癖つく ガルナチョの子供の頃ってメッシ全盛期、クリロナ全盛期、スペイン全盛期っていう全盛期特典だな イグアインってアルゼンチンで人気ないけど、ナポリとかマドリーのゴール集みたら、スキル高いわ >>223 ワールドカップ決勝でやらかしたらすべて台無しになるってことだな
柳沢だってすげぇいい選手でこれ超える日本のFWなんてほとんどいないけど
QBKのイメージしかないに似ているかもしれない イグアイン、アグエロ、テベス、ミリートの中で一番活躍したのイグアインじゃね? 3年連続決勝で決定機外してる時点で…
これで枠内に飛んでスーパーセーブで防がれたならまだしも全部枠外だったし >>225
その中ならゴールは決めてる方だと思うよ
ただ決めて欲しいところにいてくれるのに外しちゃうだけで カタール大会が最高の伝説になったからイグアインのことも許せるようになった
今となっては師匠ネタとして笑える 各サッカー雑誌のW杯特集号を見たけど、メッシが黒い民族衣装を羽織って
カップを掲げる写真を表紙に使うのをどこも極力避けてるな
ここは予想通りだった これに関しては多くの人が違和感を覚えたはず チェルシーと合意報道の中…大注目アルゼンチン代表MFがベンフィカ練習を無断欠席。懲戒処分へ
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/8acb495596a90783b7ea8f51a08aedbb518c2425 マクアリスタの歓迎ぶりに驚いた
あれ?ブライトンって別にアルゼンチン関係ないよね?めっちゃ歓迎してくれて嬉しいな >>232
ブライトン所属の選手がワールドカップをとったのは初だそうだ
「なんだ、この歓迎ぶりは!美しい!」三笘所属のブライトン、W杯制覇のアルゼンチン代表MFを総出で出迎え!粋な演出に世界驚嘆「なんてクラブだ、ファンになった」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/0e92189bb4f6c40fc2f66252214eb0f218233145 そうか 初めてだったのか
それでもあんなに歓迎してくれるのはすごい嬉しいよ
いいクラブだね >>232
マック愛嬌あるし愛されてるなw
ブライトンはファクンド・ブオナノッテも獲得してるし今一番面白いチームかもな
昨年監督始めたばかりのテベスの元で主力として活躍した逸材
メッシを思わせるようなと言わしめた万能アタッカー楽しみだ エンソのチェルシー移籍合意したっぽいニュース飛びかってるね
あとは正式発表待つだけ メッシSystemのハードワークで評価された選手がメガクラブで活躍できるのかね? >>229
サッカーマガジンとか使ってるやん
ちゃんと見てるのかよw マテオって人柄は良いんだよな。選手と対話する良い人。
判定に文句言われたら、どうしてこういう判定に至ったか説明する。
でもそれが欠点でもある。説明に大して反論されるとだんだん自分もヒートアップしてしまう。
良い審判は良くも悪くも冷徹で、自分の判断に自信を持ってるから選手から詰められても
相手しないし説明もしない、故に安定してる。W杯決勝の主審はプロだった。 >>225
テベスは活躍したろ
アグエロのせいで試合に出れなかっただけで 以前スレに書いてあった
マックアリスターが代表で不愉快な渾名で呼ばれてからかわれてたのを
メッシが止めろって言ってから一切言われなくなって感謝してるって言ってるのこれか
https://twitter.com/FCBAlbiceleste/status/1606189663735234562?s=20
ジンジャーって言って赤毛をからかわれてたのね。
マックアリスターって北欧系の顔立ちだなと思ってたら、スコットランドとアイルランドの血を引いてるんだね。
アルゼンチンに多いイタリア移民系の顔じゃ無いとは思ったが。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 名字がモロにそっち系だね。
アイルランド系はそこそこいる 苗字でだいたい想像はつくね
フェルナンデスはスペイン系に決まっている アルゼンチン人は太い奴はデブ、細い奴はガリ、小さい奴はチビ、色黒は黒人とか何も遠慮しないあだ名つけて呼ぶけど
マクアリスターが救われたなら良かったな メッシはホントチームメイト大事にするよな
人格がいいんだろうな エンソよりは絶対マクアリスターの方がよい選手で、チェルシーも獲るならこっちだろ?
既にプレミアで活躍中だし エンソの方が若いし守備強度高いからな
ただオーナー変わっても金遣いが荒すぎるチェルシーに育成はあまり期待できんが いや守備強度こそマックアリスターの方がエンソより上だから メッシも年々完璧に抜き去ることは出来なくなってんのよ特に最近はそうでさ。 かわしきれないのよ
でも最近のメッシはそこから味方を生かしたり…そういうのが俺が最近のメッシが好きな理由 2030年南米4か国W杯が実現した場合、
アルゼンチンは開幕戦と3決、ウルグアイは決勝、
パラグアイとチリは準決勝の会場になる感じか? ケンペスすごいわ
決勝で2点決めて3点目もケンペスのドリブルからの点
ドルブルもうまいし1点目とかの取り方もすごい好き
アルゼンチンが優勝する時は必ずスターがいて必ず左利きだな
クライフは1978は出てなかったんだな
こんなCF出てこないかな 78年のメンバーだとベルトーニとハウスマンも巧いと思った ケンペスかっこいいな背も182cmあるし
ドリブルもうまい選手だとは思わなかった
うまいっていってももちろんメッシマラドーナほどではないけど
フィジカルも強そうだしいいな >>246
ディマリア細くて背が高いからフィデオ(パスタの意味)だもんね
これは本人嫌がってないけども クライフは当時アルゼンチンの軍事政権に抗議して大会ボイコットと言われている
その軍事政権は反体制の若者数万人を殺害したようだ
多くは飛行機から大西洋に突き落とされたと何かの本で読んだことがある
酷い話だ・・・ えっクライフの件は息子の誘拐未遂じゃないの?アルゼンチンの軍事政権云々は関係ないでしょ アルバレスの彼女分かれろ署名が理解できなかったんだけど、解説お願いします。
女の嫉妬? いやまぁデート中か用事あるときにまとめて全員で撮らせたのが問題になったっぽい?
ファンを蔑ろにしてるって
いやまぁプライベートの時はちょっと許してやってくれよ メッシは負けると祖国の人にめちゃ叩かれまくる
でも勝てば我がアルゼンチンの英雄!と讃えられまくり
カタール大会、本当に優勝できてよかった・・・ 今回行われたW杯関連の雑誌でアルゼンチン登録メンバーの平均身長が
日本より低いのを知ってビックリしたよ
アルゼンチンはバスケとラグビーも盛んだから長身の人材がそちらに流れてるんかな? 骨の成長止まってからスポーツやるのかアホの脳味噌の中では >>264 なぜアルゼンチンからはマラドーナとメッシという2人の天才を輩出することができたのか?
これが一つのテーマのように語られているのだけど、サッカーの価値観が少し違うと思うんだ。
「勝つ」ということだけに重点を置くと、ユースの頃からでっかい選手が有利になる。
でもアルゼンチンってテクニシャンをすごく大事にするし、10番のサッカーをしてるところがいまもある。
特にチビッコテクニシャンでも、ちゃんとサッカーに加わってプレーしている。
アイマールが指導で、叱らないことを話していたが、テクニックを披露するチャレンジは歓迎される。
ビエルサは予選で圧勝などの結果を出しても批判されていたけど、やっぱり魅せるサッカーが大事なんだと思う。
その結果としてフィジカルよりもテクニックが重視されて、身長でみても世界より小柄になるんだと思うよ。 次の大会は39だから流石にフルタイムはキツいかもしれない
アルゼンチン選手ら、2026年W杯出場へメッシを説得中。マクアリスターが語る
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/b5277b66485c8f81fdf2f8cd9ee8ece760ff3a49 三笘すごいな
マクアリといいカイセドといいブライトンはいい選手いるな メッシの呪縛
日本代表の川島、ブラジルのダニエルアウベスみたいなもん。役にたたん メッシがいることでハードワークできるモチベーションが持てるのは正直かなり大きいが
メッシ中心はもうやめてくれ39歳で中心はきつすぎ
スーパーサブとしてなら全然あり
ただスーパーサブ専用なんて絶対無理だよ
メッシがいるかぎりアルゼンチン国内からメッシスタメンじゃないと批判が出る そんなことないだろ
メッシスーパーサブでもチームが回るならそれに越したことはない 39歳でもメッシがスーパーサブ専用ならアルゼンチンはマジで強いと思うよ
メッシ本人がスーパーサブでいいと言わない限りアルゼンチンじゃ無理
国民が黙っていないし監督だって気使ってスタメンにする 一応ズラタンイブラヒモビッチという今でもプレーしてる人はいるね
元気だよね あの方 今より4歳も年とって今と変わらないサッカーしてたら優勝なんてできるわけない
決勝もオランダ戦もなんとか勝てたんだから
でもアルゼンチン国民はそんなの理解できないだろうな パワープレイに対するアプローチをどうするかだよね
サッカーやってる時は大分アルゼンチンペースになるけどパワープレイに走られると不利になってたね オタメンはさすがに引退だろうな
安定してる時もあったけどやらかしもあったし、守備陣のドタバタは弱点
リサマルロメロがCB不動のレギュラーになるだろうけど、SBはモリーナくらいか
フォイスが左もできたら良いんだが >>116
これ教えてくれてサンキューなぁ
大会前から見れたのかしら? これ見てたらアルゼンチン優勝候補にあげてたかも
フワッとしててあまり好きな表現じゃないのだが「チームとしてのまとまり」みたいなのが凄く伝わってくる
デパウルやパレデスみたいな見た目半グレみたいなやつらが「過去のパイセンたちのためにも頑張る」的なマインドを常に持った発言をするし、そこにレジェンドたちの「後輩たちはやれる、メッシは最高」的コメントが被ってくるような感じでまじ関心した
番組なのでいいように編集されてるとはいえ根本的なマインドに嘘偽りはないんだろうなと思った
長文すまそ モリーナめちゃくちゃ走ってるけど
清々しい顔してるからな 次は優勝無理だから居たら今回のロナウド以上に叩かれる
“これが最後”て表明したのを翻意して晩節汚す必要はない >>280
デパウルとパレデスは気が合いそうだよなw チアゴ・シウバやぺぺは30代後半でもレギュラーとして出てたけどアタッカーで30代後半で活躍するのは難しい気がする
目立った活躍したのってブラジル大会で当時36歳だったクローゼくらいかな メッシ以外は20代にする
メッシは1試合20分以内にする
このあたりが条件かな オランダ延長戦、フランス戦前半のディマリアみたいに使えれば強そう
交代前提でのスタメン起用がメッシにハマるかどうかはわからん メッシの為にW杯取らせようで団結した若手達だから
流石にもう以前の様な団結は無いと思ったら>>269
まだ信仰心強いんだね
ただ何れスーパーサブになるにしてもその間メッシのポジションの後継者が育たない
メッシ抜きのメンバーで成熟出来ないのは・・
モドリッチくらい走れるなら永世10番でも良いけど メッシいなくなるとチーム内が分裂して群雄割拠の戦国時代みたいになりそう
ディマリア、オタメンディも一緒に代表引退するだろうし メッシはもはや神に等しい存在だろうしチームに入れたとしてもアドバイザーとしてじゃないか? 後半のスペースがある時間が好きだからスタメンで出て後半交代するよりはスタベンで後半途中から出る方が良い
という発言するくらいだし監督がそうしろと言えばメッシはベンチを受け入れるだろ
スタメンで使えという周囲の圧力を監督がはねのけられるかどうかだな >>290
スペイン語にして字幕なら日本語あるからそれにしたらいいんじゃないかな
ちょうど選手の声がこんな感じかーってなるよ >>266
ビエルサが人気なかったのってアヤックス式だったから?
今ならガルナチョとか右ウイングにしそうだけど オランダ戦のPKでエンソが蹴る時オランダの選手が近づいていったらディマリアが駆け寄っていって間に割り込んで守るようにしてたっていう動画が流れてきた
今回のベテラン組と若手組の関係性何度見ても好きだな ブライトンを先に見ているとメッシへのお祝いが随分簡素に見えてしまうな
仕方ないか >>294 当時のビエルサは3-4-3のダイヤモンド
ボールとってサイドに展開して、サイドから一気に前線へ
そんな速いサッカーで現代に通じる
その頃、アルゼンチンにはリケルメという気難しいが典型的な10番がいて
彼とは合わず代表に呼ばなくなった。
アルゼンチン国民が支持するのは10番を経由するサッカー
ボール奪取→10番→中央突破
ボールキープから前線で密集したところを細かいパス回しで崩すのを理想としている
考え方の根本が違うから支持されていなかったのだと思う
ペケルマンが引き継いでリケルメを呼び戻したときには
「これぞ、アルゼンチンサッカー」といって歓迎されていた >>265
海外では成長期までは複数のスポーツをやるのが珍しくないだろ
真性の馬鹿かこいつは >>296
フランス倒して優勝してるしやりすぎるとクラブが批判されるから仕方ないね アルゼンチンといえば長髪なのに今回の選手はイングランドみたいに刈り上げて角刈りみたいな選手でガッカリしたな。 確かにビエルサのサッカーつまらなかったな、オルテガに頼りすぎて馬鹿じゃねぇのと思ったし。
ドイツ大会のセルビアモンテネグロ戦でのゴール。あれがアルヘンのサッカー。 ガルナチョも巧いけどやはり直線的なヨーロッパの選手って感じ。
スペイン生まれスペイン育ちだから当たり前だけど。 >>240
代表ゴール数見たことあるか?12ゴールぐらいだぞ テベスまでがマラドーナ2世
メッシは若いころから「僕はマラドーナ2世じゃない。メッシだ」って言ってる神様。
オルテガ ガジャルド リケルメ アイマール テベス このあたりがマラドーナ2世
たぶん、マラドーナの呪いで低迷したから、メッシが代表引退してもメッシ2世って言われ方されないんじゃないかな
とりあえずはディバラがクッションになるだろうけど、若手がメッシと比較されるのは可哀そう >>116
教えてくれてありがとう
初めてアマプラに入ってて良かったと思った!
最初、英語音声で見てて声に違和感はあるもののリップシンクは見事
日本語字幕があることには3話目で気づいたのでもう1回最初から見るわ…
スペイン語音声+日本語字幕、本当に素晴らしい アルゼンチンのあの狂信的な感じは特有のものだよね
メッシに対しても、例えばバルサの若手だって憧れや敬意はもちろんあるだろうけど代表の若手たちのようなある種の信仰心までは行かないだろうし
言葉にすれば同じアイドルになるにしても中身はかなり違いそう これでポストマラドーナのフン詰まり状態から抜け出せたのは良かった
これからはポストメッシを心配する必要がある 良くも悪くもメッシと比例される様な選手は出てきて無いし
メッシが5大会目(主力じゃなかった最初の大会はノーカンでええじゃろと思うが)でW杯取ったし
仮に後継者が出てきてもW杯のプレッシャーはメッシ程にはならないと思う。
そういう意味でも35歳5大会目で優勝は夢があるね。 バルサのメッシじゃなくてPSGのメッシが優勝するとはね ディバラ復帰戦でまた怪我?
ディマリアも今期3、4回怪我してるしアルゼンチン人スペ多くね? 純粋に幼少期に満足に食べれずに体が作れない選手がそこそこいるからそれ関係かね >>303
お友達枠でしゃしゃり出てきたアグエロのせい >>311
栄養失調なんて相当極端で貧相な食生活やぞ
3食カップ麺で育っても栄養不足で低身長になることはない メッシは怪我しないよな
長期離脱した事ないんじゃない? >>313
毎日3食カップ麺なんて内臓や脳をおかしくして早死にするよ
実際実験して体壊すって結論でてる >>314
昔はやってたけど、食事改善から怪我しにくくなったとかいう記事を読んだ覚えがある。 アルゼンチンってめちゃくちゃ貧乏なイメージあるけど、国民一人当たりだと、ブラジルのほうが貧しいんだな イギリス老舗メディア『FourFourTwo』の選ぶ「世界で最も楽しみなティーンエイジャーTOP50」が発表されたが、アルゼンチン何人いるかわかった人教えて 食生活改善もあるけど
単純にスプリントの回数減らしたのが大きいと思う。
走る回数減らす、全力疾走減らすで怪我の確率は下がる。
歩いてて筋肉痛める人は居ないし ルジ、アヤックス行きとか
あのクラブはオランダ人とアルゼンチン人うまくいってんのかね ほんとの最初の頃スペだったイメージでバロドール取り始めた頃はいつの間にか鉄人になってた
ほんとすげーよ
長期の怪我って無いもんな 30年ぐらい前だと選手生命を絶つようなスライディングがあったけれど
今はそこまで惨いのはなくなってきている。
それこそメッシに悪質なファールで怪我させたら、命狙われかねない。
選手も貧民街出のハングリーなやつらでなく、英才教育受けた秀才が多いし、
昔に比べたらずっとモラルもあがっているのはあると思うよ。 優勝の勢いで酒を飲み過ぎてメッシに叱られたアグエロ
息子をホテルに置いてアルゼンチンに帰国しそうになるも思い出し踏み止まるw アルバレスはベップやハーランドやデブライネから
教わることできるから大丈夫だと思うけど
心配なのはフェルナンデスだな 代表でメッシを立てて謙虚にふるまったように
代表以外の場所でも謙虚で紳士的にふるまうべきよね エンソ150億は高いよね
せいぜい100億だな
適正では80億くらいじゃないの?
ハーランドでいくらだったんだろう
まだ実績が足りないのによく150億も出すな
ハーランドみたいな見るからに怪物なのはわかるが
今は80億くらいで伸び伸びやってほしい ハーランドは驚きの約6000万ユーロというバーゲン価格
移籍の前年までは約2億ユーロに高騰してたけど
まあエンソも無駄にプレッシャーかからないように適正価格で移籍できたら良いな >>331 無茶苦茶金が余ったいる人のリアルウイイレなわけよ
社会人が月に1万課金してて、中には5万ぐらい課金してる世界に
とりあえず100万ぶっこでみるわ みたいのが石油王
予算が2000億とかだから、欲しいやつは80億でも150億でも買う時は買う
終わったクリロナに280億の世界なんだぜぃ >>332
ハーランドはそういう契約だったからな
残り契約2年になったら契約解除金が安くなる契約 まあグリーリッシュに150億使うやつもいるからなw 今のプレミアなら、2~30億で若手有望WFとってきて、無理やりそいつにボール集めて20Gぐらいさせれば
100億ぐらいですぐに売れそう アルゼンチンやブラジルの選手は
やりたい放題やって選手生命は短い方がいい 南米、特にアルゼンチンの選手は酒も薬もやりたい放題やって太く短く生きろ
マラドーナやカニーヒアみたいに カニージャまだ生きてるだろ
オルテガの方が早く死にそうだ アグエロ、悪い意味でマラドーナの後継者になりそうだな。
オルテガはちゃんと生活出来ているんだろうか? >>317
今更突っ込んで申し訳ないが、アルゼンチンめちゃくちゃ貧乏なイメージって、むしろ、何で貴君がそんなふうに思うのか不思議で仕方がない。
アルゼンチンは1930年代までは、「世界5位の経済大国」と言われた裕福な国だったそうだ。
その後、すっかり経済が衰退してしまったが、今でも一人当たりのGDPは南米ではウルグアイ、チリに次いで3位だ。
試合に出てくる代表選手の顔つきを見れば分かるだろうが、アルゼンチンは国民の大半は白人だ。(同国は欧州からの移民の子孫で成り立つ国で、イタリア系、次いでスペイン系が多い。) そういう国と、アフリカから奴隷として連れて来られた黒人が一定の割合を占めるブラジル(白人47%、黒人8%、主に白人と黒人間の混血43%。)を並べたら、昔は世界5位云々なんてことは知らなくても、前者の方が相対的に裕福な国なんじゃないかと思うのが普通の感覚だろう。(無論、自分は人種主義者でも白人至上主義者でも何でもない。)
人口は、アルゼンチンが4千5百万人余に対し、ブラジルは2億1千万人余(世界第6位)。
ブラジルは、GDP世界第9位、南米第1位の経済大国だが、それだけ人口が多ければ人口で割ったら1人当たりではかなり少なくなるのは当然で、これも不思議でも何でもない訳だが。 何回もデフォルトしてるからそういう印象を持ってもおかしくない デフォルトしてるのになんだかんだで国は続くんだなってなる
アルゼンチン見てると よく考えると今でも一番好きな選手はオルテガだな
独特なドリブルと味方への乱暴なパスはオルテガしかできない 当時はあまり理解できてなかったけど、ボール持ちすぎててイラッとした記憶がある・・・ 日韓大会のときはね。南米予選でうまくいってたからビエルサも右ウイングで固定したんだろう。
本番だと役立たずだったけど メッシ優勝後のスタジアムのファンに向けたスピーチ
「いけ、アルゼンチン!
俺たちが今遂に世界一だ」
https://youtu.be/hqCgfM2VrnQ 雑誌名は忘れたけど、4年後のサッカーアルゼンチン代表は世代交代が上手くいって
メッシがいなくてもなかなかいいチームになりそうだとあったな
連覇云々はさておき アルゼンチンの新生児に〝メッシ〟命名が急増中 お騒がせGKのエミリアノも人気に
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/5fbae4a364c9f1e4f48a42f9366038901191a725 そうか?予選は良かったけど初戦のナイジェリア戦であれっ?と思ったけど 大体予選で好調だからといって右ウイングにオルテガはねぇよなぁ。
案の定欧州のDFには止められまくってたし 融通の利かない監督だったよビエルサ
型にハマりすぎ
研究されて終わった
スカローニは相手に応じてフォーメーション変える順応性がある。 大会前の予想ね
おれもクレスポのままの方がよかったんじゃないかと思った
ベンゼマよりじるーを選んだデシャンはさすがだとも思った 夢があるからだよ
バティとオルテガだと
何か凄いことをやってくれるかもしれないといオーラがバティとオルテガにはあった
残念ながらクレスポはオーラが無い あれはアルヘンの世論にビエルサが逆らえなかったんだよ。 バティー出さないなら バティー呼ばない方がいいぐらいだからなぁ
中途半端はよくないよ
ベロンも調子悪かったし、アイマール先発にすべきだった
クラブならそれもできるだろうけど、代表では難しい。調子の良し悪しはウイイレみたいに見れるわけじゃないしね。 エンソフェルナンデス、オタメンディと一緒に祝ってもらえなかったのか タグリアフィコ、W杯で自国を除いて1番好きなチームは日本と言って日本ユニを掲げる フォイスとかヴィニシウスに完勝してたぞ
何一つ仕事をやらせなかった フォイスはそれだけの力がある。
やらかし癖があって怖いのがネック。 タグリアフィコがTwitchでバラしたのってポーランドが談合持ちかけてきたってこと? >>116
原題は「SELECCION ARGENTINA」
日本語だと「アルゼンチン代表 カタールへの軌跡」
SECCIONだと出て来ないので一応 ガルナチョクリロナパンツ履いてて笑った
代表入って上手くやっていけんのかな 嘘でもメッシに憧れてると言っとけ
そもそもガルナチョってアルゼンチンで育ってないから愛国心なさそう ガルナチョはスペイン生まれスペイン育ちのスペイン国民だからな
しかもアトレティコのカンテラーノだけどマドリーとロナウドのファンでアンチバルサの役満 むしろなんでアルゼンチン選んだな感あるけど多分本人なりに理由があるんだろうね
ってか最近の若い選手は結構クリロナ好き多いよね
エムバペ、ハーランド、ガルナチョとかパッと浮かぶ選手たち 日本人が異常にメッシ好きなだけで世界的には人気半々てとこでしょ 今のところガルナチョがアルゼンチン代表に馴染めるイメージ全然湧かない 勝った後に歌を歌えるか踊りを踊るなら馴染める可能性がだいぶ上がる クリロナファンがマラドーナとメッシ礼賛ソングを歌ってたらおもろい クリロナといえばマドリー以前はマンUのスタープレミアリーグのスターでしょ
イギリスの有名な蝋人形館にクリロナ人形あるくらいだもん
プレミアやマドリー好きで典型的な点取り屋タイプのFWは好きになりやすいだろうね>クリロナ メッシ好きって日本人特有なのかよw
脳みそおかしい奴っているんだな ガルナチョは若い頃のロナウドとフィーゴ足して2で割った感じ。プレースタイルは CFタイプなら別に尊敬する人クリロナでいいと思うけどな。イブラヒモビッチとか。
メッシはオールマイティーすぎるし、マネできないこと多すぎじゃね? >>383 メッシが多いね。
「人類ではクリロナが一番。メッシは人間じゃないよ」っていうのが好きw
あと、別な人答えるのもポリシーあっていいね。エジルのジダンとか。 クリロナはドリブルで抜けないとか、パスとか周りをいかすプレーしないからな ワールドカップ総集編の話だけど、なぜ今回はフットボリスタ から出ないのかな❓ >>376
まあメッシもスペインにずっといてアルゼンチン代表選んでなんだかんだ馴染んで今があるわけで
まだ18歳だし長い目で見よう 13歳からのメッシと0歳からのガルナチョは全然違うだろ だって、スペイン選んだってクリロナはいないじゃん? >>344
https://www.kasumigasekikai.or.jp/12-07-05/
けっこう前のサイトだが、アルゼンチンにはポテンシャルがあると元大使が語っている
要約すると資源は豊富にあるが国民が自堕落で全く生かせてないとか メッシは幼少期はアルゼンチンだし全然違うだろう
正直アルゼンチン代表の選手たちやサポーターのあのフットボールとマラドーナ&メッシへの狂信的な態度はアルゼンチンで過ごした経験がないと芽生えないアイデンティティだと思う
ガルナチョが代表にフィットするかしないかは別として、マインド的な面でそこは絶対的な差が生まれそう メッシですらアルゼンチン人に認められるのに時間と数々の功績を要したのに
生まれも育ちもスペインマドリーのガルナチョはほんとよくアルゼンチン代表選んだよなw
まあメッシはマラドーナとの比較という大前提があったから全然状況は違うかもだが
神々の領域に入る偉大な選手がまたアルゼンチンから出てくるかな ガルナチョが代表にフィットしたとしても比較対象はマラドーナやメッシではないから
その分プレッシャーとしてはそうでもない。
ディマリア、遡ってもカニージャ、ベルトー二、オウセマンだから 多分メッシじゃなくてロナウド信者だからガルナチョを気に食わないやつもいるんだろうがそんなのどうでもいいだろ
プレースタイルでは全然メッシと違うんだから似てるロナウドを目標とするのは当然だ
それだけでガルナチョが気に食わないというのはやめとけ
有望な若手がアルゼンチンにいるのはいいことだ スペイン ワールドカップ成績
1934年:ベスト8
1950年:4位
1962年:1次リーグ敗退
1966年:1次リーグ敗退
1978年:1次リーグ敗退
1982年:2次リーグ敗退
1986年:ベスト8
1990年:ベスト16
1994年:ベスト8
1998年:1次リーグ敗退
2002年:ベスト8
2006年:ベスト16
2010年:優勝
2014年:1次リーグ敗退
2018年:ベスト16
2022年:ベスト16 ガルナチョが気に食わないというよりアルゼンチン代表に馴染めるのか心配してるだけじゃね
スペインより強豪のアルゼンチン選んだという見方もあるか 召集はされたけどまだ出場してないから確定はしてないんだっけ?
その辺のルールがよくわからん そうか A代表とかはまた違うのね
そこらへん良くわかっていないな
ただ有望な若者が来てくれるのは嬉しいな 出場したのはツーロンだけだからフルは未招集。
今度のU20南米予選も招集予定だったがクラブ側が断った。
ここからフルはスペイン代表にとは考えにくい。
もちろん本人と家族の問題だけど。 昨日ELの試合見たけどメッシの若手時代ほど驚かされはしなかった>ガルナチョ ウディネーゼ時代 デパウルはすごい選手だってよく聞いててw杯でも素晴らしい活躍だったから
アトレティコで終わっていくくらいならメッシと共にPSGでCL目指してほしいわ ロナウドファンだからアルゼンチン代表に馴染めないなんて事あるの?w 次の10番候補に良い選手がまったくいないのが不安だな
今の代表のメンバーのままメッシだけ外したらかなり弱くなるだろ >>408
順調に成長してけばマクアリスターでもいい気がする
小さいスペースでも得点できるしミドルもある個人的に一押しだわ
メッシやディマリアいないアルゼンチンだとパスつなぎつつ全員守備
全員攻撃みたいな感じになるんかね メッシはアルゼンチン史上最高の選手だし、ディ・マリアは歴代最高のウイング
その二人がいなくなったら、ボロボロでしょう。当分、冬の時代かな 若返りできてるし次回もベスト4くらいはいけるんじゃないかな
問題はフランスと当たったらさすがに勝てなさそう
ただ今回優勝したことで安心して応援しつつ見れる
今回はサウジに負けてからずっとハラハラしながら見てたわ
決勝は追いつかれたあと正直見れんかった 冬の時代かどうかはこれからの結果で判断すればいい。 >>408
ネイマールは自分がセレソンに居なくなったら10番譲るってロドリゴ指名してるらしいからメッシも実は誰か指名してるかもしれない メッシレベルは無理でもバティアイマールクラスなら次々回くらいには誰か出て来てるでしょ
なんだかんだ継続的にトップクラスの選手輩出してる国だし マラドーナとメッシの間の10番はみんな忘れていそうだ メッシがいなくなっても冬の時代はこないよ
またベスト8止まりの中堅国になるだけ。メンバーは豪華だと思うよ
10番はとりあえずディバラだろう メッシディマリア引退しても今後は一昨年までの長い無冠時代になることは無いと思う やっぱメノッティ路線だな
スカローニはその継承者。変に10番中心でもなくビエルサみたいにガチガチでもない。
柔軟。スカローニが退任したとしてもアイマール、マスチェラーノがいる スペインってタレント軍団のイメージだけど、優勝の年以外は全然弱いな
タレントだけなら毎回、アルゼンチン以上じゃね。
まあ、日韓ワールドカップは気の毒だったけどw ディバラはメッシと被ってるのが不幸だったけど逆に今20歳とかでメッシの10番後継者だったら相当プレッシャーだったろうな
今ならもうみんなどんなもんか分かってるからそんなに期待値高くないし どんな強国でも20-30年周期で強い時期弱い時期来るからな。アジアやアフリカが強くなってあのドイツですら悪くてもベスト8までいく事も出来なくなってきたし。 >>422
リーガのおかげで過大評価されている面もある >>421
うっさい。アルヘンは10番中心じゃ。
バモスアルヘンティーナ!!!!! ガルナチョなんて呼ばれもしないよ。
あいつはスペインの直線的なウインガーでしかない。スペイン代表の方が合ってる。
まだソウレの方がマシ 忠誠心や愛国心みたいのは別に見えないしいいよ。
ガルナチョがワールドクラスで代表に貢献してくれれば何の問題もない
代表に貢献できずに外野から文句いう選手にはなって欲しくないけれど 内輪揉めで崩壊するチーム意外と多いから心配するのは当然だよ
フランスも強い強い言われてるけど、内輪揉めが伝統で今回もベンゼマ問題やらパバール外せと圧力かけた話出てるからな イカルディほど明らかにチームに悪影響を及ぼすみたいなのでもない限り呼ばれはするんじゃない イカルディはあまりにも恩を仇で返しすぎたからなぁ…
メッシにもあいつは代表に来てほしくないとか言われた噂あるし イカルディは引退後、嫁に全て吸い取られて破産するだろう
なんで、ああいう女がいいんだろう
ルックスもイマイチ、性格クズなのに メッシいつまで代表でプレーするのかね
チャンピオンとして数試合と入っていたが何気なく四年後のワールドカップにいることも想像出来る
とりあえず今年はパリでClでいい成績残せばバロンドール八個目はほぼ確実か
ムバッペかハートランドかメッシか CL次第かな オランダ戦のアシスト、メッシの歴代スルーパスでも一番美しい気がする
なんちゃってノールックパスじゃなくて
ボール持ってからか、最初のフェイントの時かにちらっと確認してから
パス出した後まで見てない
https://www.youtube.com/watch?v=Pmm0QxgUbIg
https://www.youtube.com/watch?v=oD3As8KkokI 世界王者として最初の試合はホームでやるよな?
アウェイはやめてくれよ Prime Videoのアルゼンチン代表カタールへの軌跡めっちゃおもろい
アマプラ加入してるやつは絶対観とけ ガルナチョはロナウド、メッシ、エンバペのゴールパフォーマンスを真似したあたりスター選手好きなイメージ
スペインには好きなスター選手がいなくて、アルゼンチンにはメッシがいたから選んでそう DAZNのハイライト見たら、ほぼガルナチョのプレー集だな。
それだけ、チャンスを作り出してたってこと。 ガルナチョやばいわ
もうメッシ抜けても楽しみしかない CR7居なくなって強くなったなマンU、ELでバルサが負けそうなのが辛い
メッシを追い出したラポルタは許さない まぁバルサはもう本当に前会長の負債が多すぎた
メッシがやめなきゃいけないところまでいったのも負債がデカすぎたからだしね
心機一転頑張るかしたのにね バルサに居続けてW杯取れたかわかんないけどな
クラブでも代表でも同じくらいの責任だったりプレッシャーだったり…
まあコパは取れてるか もうクラブのブランドを過去のものにするぐらいオイルマネーが本格的に流れ込んでいる。
世界の富裕層は金があまり初めているから、プレミアでリアルウイイレして遊んでいる。
今のバルサの運営では絶対に対抗なんてできないよ。未来の収入を切り売りしているのは、将来的に買収されるための布石だろう。
バルサは運営体制が変わるまでは浮上することはもうないよ。 バルサをやめたから優勝できたんだよ
幼い頃からバルサに居てバルサのメッシだったからね
代表で試合をしているときも知らないうちに心の中でバルサと比べたり
代表で活躍できないで叩かれてた時もバルサに帰ればというのがあったと思うんだ
バルサをやめて帰るとこが無くなり、それでやっとアルゼンチンの10番メッシになれたんだよ そりゃ自分が代表引退してからコパやW杯優勝されたら悔しくて悔しくて涙で枕を濡らすだろwww
顔真っ赤で嫉妬に狂ってるのを隠すためにぜんぜん興味ない振りするしかねーよな哀れ過ぎるwww テベスまでがマラドーナ2世候補
結局マラドーナ2世は誕生しなかった
メッシ2世って言い方だけは若手にして欲しくないなぁ 日本にも和製メッシとか和製ロナウドいたけど、本家どころか、日本でも通用しなかった。 フェノーメノの再来としてはエムバペが一番近いがテクニックなさすぎてそこはロナウドにはまったく及ばないからな
かといってマラドーナの再来は本当にいないな一番近かったのってロナウジーニョくらいじゃねーかな ロナウジーニョが練習でシュートしたボールをゴールポストに当てて戻ってきたのをボレーしてまたゴールポストに当てるのみんなすげー!って言ってたのをマラドーナファンのジダンがあれマラドーナが同じことやってたの見たことあるよって言う逸話が好き インディアン国家(現アメリカ大陸) イギリス人が侵略しアメリカ建国
アボリジニ国家(現オーストラリア) イギリス人が侵略しオーストラリア建国
中国 イギリスに侵略された歴史を持つ
インド イギリスに侵略された歴史を持つ
日本 アメリカに侵略される
朝鮮半島 半分アメリカに侵略される
パレスチナ イギリスに騙される
中東 アメリカに破壊される
アフリカ イギリスに侵略される
太平洋諸国 アメリカに侵略される
西欧 米英の支配下に置かれる
ロシア 米英に侵略された歴史なし
ベトナム アメリカの侵略を阻止
あらゆる国を侵略しまくった鬼畜米英
鬼畜米英こそ全人類の敵
ロシアは唯一鬼畜米英が手を出せなかった国
全人類はロシアを応援し鬼畜米英に復讐すべきだ ブラジルなんて欧州リーグで活躍中の若手があれだけいるのにどいつもこいつもメッシ級のタレントがいなくてベスト8の実力しかないのクソウケるwww
コパもW杯もアルゼンチン優勝でブラジル代表とかクソ雑魚だとバレちゃったからなフェノーメノの時代だけが特別だったとブラジル人も今頃ようやく認識し始めたんやないか?www
だって頼みの綱がネイマールじゃ勝てるわけねーわなwww バルトメウの一派はネット工作会社に依頼してまでメッシはじめ選手を貶めてた連中だからなあ
意図的な流出に見えるし簡単に信じない方が良いと思うよ これは凄い流出ですが、最低の酷い暴言を吐いたクラブ幹部よりも、噂レベルだった裏側を暴露されたメッシの方がダメージがあるのでは。権限があるとか、選手の契約や補強に口を出すとは噂では言われていましたが、これが本物なら衝撃的ですね。いくら偉大な選手でもクラブのマネージメントに口を出すのはどうなのか。CR7とユナイテッドは絶望的な亀裂により関係修復は簡単ではないと思いますが、今後のメッシとバルサの関係性がどうなるのか心配ですね。 お父さんが金に拘ってる聞いたことはあるけど
メッシはPSG移籍前に年俸を半額にしてもいいって言ってたんだし
これが流出したことも含めてのネガティブキャンペーンの可能性はあるね
もし俺とルイス以外はの件が本当だったらショックだけど違うと思うな そういえばバルトロメウ派は大体的にネガティブキャンペーンやっていたんだっけ そのせいでバルトロメウ捕まってるしな
ってかあの時期のメッシってそもそも嫌気が差して出て行きたい時期じゃなかった? その財政問題の渦中でメッシが嫌いだったピケが他のスペイン人メンバーと結託してメッシが追い出されてから年俸下げた話とかもあるからどっちもどっちだろ メッシ1人の価値の方がバルサよりも高いので、メッシにダメージはないのでは。
どう見ても差別発言している幹部に非難が集まるだろう。
すでにメッシは神であって信仰の対象みたいになっているのはわりとガチだしね。
この文章の信憑性はよくわからないが、これ見てメッシ非難したくなる人いるんかいな・・・ アスリートなんかの有名人に神聖を求めるの頭の悪い日本人大好きやんwww
エミマルがどんだけヤフコメガイジに叩かれたか今もまだ叩かれてるけどwww
ヤフコメがメッシ批判で大炎上しそうでクソウケるwww >>463
ネガティブキャンペーンねらうなら都合の悪いホルモンづけのチビとかはそのまま出さないと思うが
普通に真実っぽいけどな 国際サッカー連盟(FIFA)は12日、各賞の候補者を発表し、ワールドカップ(W杯)カタール大会で優勝したアルゼンチン代表のリオネル・メッシが男子最優秀選手候補に名を連ねた。
また、アルゼンチン代表では、アストンビラ(イングランド)のエミリアーノ・マルティネスがGK部門、リオネル・スカローニ氏が監督部門でそれぞれ選ばれている。
各賞の最終候補3人は2月上旬に発表される見通し。 >>467
嘘つく時って本当のことを混ぜるようにネガティブキャンペーンするなら自分にとってもある程度悪い方が真実感でるでしょ?
まだ出てきてる範囲だとホルモン漬けのネズミよりメッシ関連の話が長いしね
実際のところはわからないけどネガティブキャンペーンを一度してる相手でもあるからね 前会長とメッシの評判が落ちれば現会長は得するやん? ラポルタはアルゼンチンきたら即効で殺されると思うわ
スペインで訃報のニュースきても驚かないぐらいにはメッシ信徒からすれば悪人の象徴だと思う 今回はTHE BESTの評価期間がワールドカップ終了まで延長してて、バロンドールはワールドカップの評価が入るのは次だからズレるんだな
両方メッシが受賞したらTHE BEST2022とバロンドール2023になるのか >>325
前会長はわかるけどメッシの評判おちたら得するんかな?
もうメッシはとらないという方針なのかメッシとりたいけど評判がさがったメッシに対して交渉面で優位に振る舞いたいからなのかよくわからん メッシ本人とスアレスの減俸はするなってこと?
去年残るために半減を呑んだのと矛盾するよね
そもそもバルトメウの時はメッシは去りたがっていて、でもバルトメウが巨額の契約解除金が払われない限り駄目って言ったんじゃなかったか メッシは言うほど権力ないだろ
だって再三アグエロとやりたいって言ってたのにバルサにアグエロ来たのほぼフリー移籍だし残って欲しかった選手は残らずに放出してるし バルサのメッシでは優勝できなかったかもだから全ては繋がってる
PSGでリラックスして過ごして大会に挑めたのとてつもなく大きい メッシが家族と親友達は特別扱いするのは通常運転じゃないのか
どこがネガティブなのかわからん >>478
メッシが独裁者だった、他の選手を軽んじて身内だけ贔屓したとかがネガティブなんだと思うよ そんなこと言い始めたらオタメンディパレデスデパウルパプディマリアもお友達枠になるぞ >>469
そういうことだね
鵜呑みにするのはただのバカだけだろうな 信徒だからメッシの何が問題なのかさっぱりわかんねぇーわw ラポルタは今バルサにメッシがいないことがバルサにとって正しいことだと思われたいだろう
もとからメッシと契約延長する気はなかったし、今後も獲得する気はないんじゃないかな
まあほんとに無給なら獲得するかもしれないが バルサゲート事件知らない人は調べてみて、メッシだけでなく他選手OBまで悪質な誹謗中傷工作されてたから
横領やら怪しげな契約の数々、クラブを私物化してたのはバルトメウ政権だろという
それを利用してメッシを貶めてるラポルタもかなり悪どい卑劣漢
こんな運営体質が続くようではバルサの復活なんて夢のまた夢 なんか処分されるらしいじゃん
代表
国際試合出場停止とか? これのこと?
今更何を言っているのかって感じ
FIFA、アルゼンチンの処分手続き開始 W杯決勝で規定違反か
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2f8f4ada17d230e9894a70081c98803743777822 FIFAは、アルゼンチンに「攻撃的な振る舞いやフェアプレーの原則への違反」や「選手と関係者の不適切行為」のほか、メディアとマーケティングに関する規定違反があった可能性を指摘している。 決勝でなんかやったけ?
オランダ戦ならわかるけど…
終わった後のチンパフォと記者に関して大騒ぎして歌いながら批難した記者を馬鹿にしたこと? チーム以外トロフィーに触っちゃいけないやつとかもあったな
アグエロ持ち上げてたのも厳密に言うとダメそうと思ってたw よほど南米優勝が気に食わないんだな
ヨーロッパの特権階級気取りの差別主義者どもは FIFAは塩振りおじさんとかFIFA会長の問題を組織運営の問題として捉えてないのに
アルゼンチン代表は組織として処分しようとしてるのかね?
随分身勝手な振る舞いをするものだ アグエロはちょっと鬱陶しかったな
代表ユニフォーム着て乱入してきて オタメンディのユニだからレプリカじゃね?
微笑ましくはあったね アグエロは病気さえなきゃ代表選ばれてただろうし
モチベーターとしてもよかったと思うわ
欧州勢が南米気に食わないとしても日本まで南米は汚いとかゆうのは
ちょっと気になるんだよな
日本にももっとダーティーなプレイする奴とかあらわれんかな
それに欧州の真似してもフィジカル違いすぎるから南米の強さも取り入れてほしい
シメオネの狡猾さとかパレデスの強心臓とかさ 日本は品がいいからね
負けるより品が悪い方がバッシングすごいし
エミマルのチンパフォはああいうのは選手よくやるしなーとか思われてたりメッシのあっちいけよ馬鹿野郎とかはボーボとかいうの可愛いなと思われてたりと土台が大分違うしなぁ 普段WCしか見ない家族もオランダ戦のパレデスのベンチ蹴り込みとメッシのインタブチ切れみてなんでこっちがキレてんの?って引いてたからな
そこにきてマルティネスのあれだからライト層の印象が良くないのはまあ仕方ないわ
パレデスは余計だったな パレデスがあれで退場になってたら大戦犯になってたかもな
勝ってる場面であれは余計だわ オランダもかなりアレだった
PK戦で蹴る前のラウタロを4人で取り囲んで脅していた
あれはルールで規制せんといかんわ >>501 ハーフラインを出ている時点でルール違反。ただあの状況でイエロー出したところで・・・みたいなことはあるよね。 日本人は品が良いとか洗脳されているだけだろ
ウクライナでも一方的な併合だとか侵略だとかテレビで報道しているけど
一方的な併合とか侵略をしてきたのは日本なんだよ 日本のライト層はアルゼンチン対オランダの解説がアルゼンチン下げ(オランダに関しては特に) パレデスのデススラベンチシュート
メッシのインタビュー 馬鹿野郎
マルティネスのチンパフォ、黙祷、赤ちゃん ここらへんでアルゼンチンが嫌われるかな
アルゼンチン国民?俺たちチャンピオン!!チャンピオン!! 不適切な行為で主に思い当たるの全部エミマルで草
パレデスのは試合中に審判がイェローで済ませた以上後からこれ以上なにかペナルティ与えられることは無いでしょ
日本人は海外スターに華やかなイメージ持ってるかも知らんけどもともとサッカーはそんな上品なスポーツじゃないし 日本のライト層が何をどう思うが俺に関係ないしな・・・ 欧州コンプと漫画やらでサッカー大国として印象づけられてるブラジルには卑屈
一方アルゼンチンはあまり親しみがない国
昨今のネットじゃとにかく悪者を設定して叩いて、自分たちが賢く正しい人間だと安心したい メッシに優勝してほしくなかった連中が騒いでるだけ
哀れなゴミムシ共を笑ってやろう ペナウドオタ必死だなぁとしか思わんねw
ま、無駄な努力頑張りなwって感じだなw ライト層なんて四年に一度しか見ない層だしどうでもいいじゃんね それよりあの決勝が濃すぎて他のリーグ戦見てても物足りなく感じるようになっちったよ…罪深いわ
メッシとアルヘン代表のワクワク感が恋しいぃぃ 歴史の重みというかメッシの集大成でもあったからあの決勝を越える感動はもう味わえないと思う
W杯はやっぱり特別だけどその中でも格別だった 最近リサマル派スタメンで出てないけど、レギュラー奪われたんかな? アルヘンの球際躊躇わない感じ見ててもめっちゃ楽しかったな
今日ダービーやってるみたいだけどリサマルは出たんだろうか
W杯後優勝メンバーが各クラブでいい感じなの嬉しい ユーヴェはボロ負けしたが フリアンは今のところハーランドの控えでしかないのかね 決勝12、3回は見てるわ
ほんとあの感動はもうないな
次から枠も増えるし違うWCって感じだな アルバレスは本当にたまにしか使われていないみたいだね
ポゼッションサッカーだとトラップが大きいらしい
ただフィットはしそうなんだけどね この後に期待 >>513
前節スタメンだからローテしただけじゃない?
しかしまさかシティに勝つとはマンU本格的に復活かね
ユーヴェはチームがあれな中マリアは点決めたけどパレデスは駄目みたいだなあ 日本とアルゼンチンがやったら、どうだった? 意外といい勝負だったのでは 正直いうとアルゼンチンが苦手なタイプではないのよね 日本は
パワープレイができるわけじゃないし高いラインでもないからいい勝負しないとわからないけどね >>519
W杯優勝もチームとファン両方にお祝いしてもらってるし大事にされてるよね
プレミアの選手は自分が確認した限り結構お祝いされてたけどフランス以外はどこもそんな感じなのかな ブライトンほんと面白いし強いな
選手層厚くすればCL圏内に行けそう
マックも下手な金満チームに移籍するより残留した方が良いかも 決勝でフランスが同点に追いついたとき喜んでいたガルナチョの動画、ってのがあるの? デマじゃないのか?見た記憶ない
そんなのやらかしたらTwitterでひたすら擦られてるはず 前にも言ったけどアルゼンチンA代表選ばない気がする >>528 続くメッシのインタビューもいいね。
「アルゼンチンに持って帰るから待っててね」
訳が素晴らしいと思った。 >>529
本当に感動した
訳素晴らしいよね
17のメッシから追い続けてきて2014も駄目でWCだけは絶対無理かなと思ってからの
35での大活躍での優勝
これ以上はないよ
2014のMVPは微妙だったけど、今回は7試合7ゴール、決勝トーナメント全ゴール
決勝2得点
完璧だった
本当にサッカーの神様っているんだなって思った アルゼンチン国歌、長くなるけど前奏も流してほしい
あの前奏めっちゃ好きだから >>526
そうか
俺は根拠はないがアルゼンチンを選びそうな気がする フォローしてないけどリストで時々チェックしてた海外のアルヘン代表選手たち情報アカウント鍵かかってしまってた
なんでや 俺はスポーツや芸能なんかの有名人をフォローしてストーキングし続ける行動や思考がまったく理解できんし共感もできん
プレーや作品にはリスペクトするけどそれを産み出した人間にはこれっぽっちも興味がない >>487
ただのFIFAを牛耳る欧州一派へのサービスだろうね。
よっぽど南米に勝たれて悔しかったんだろうね。 バルセロナが、アルゼンチン2部のフェロ・カリル・オエステに所属するU-20アルゼンチン代表FWルーカス・ロマン(18)の獲得に迫っているようだ。
フェロの下部組織で育ったロマンは、昨年にトップチームデビューを果たすと、プロ1年目からリーグ戦27試合に出場し、3得点1アシストを記録。U-20アルゼンチン代表にも選出を果たしており、将来に期待がかかる左利きのウィンガーだ。
スペイン『ムンド・デポルティボ』によると、バルセロナはロマンの獲得に移籍金120万ユーロ(約1億7000万円)を用意。15日にもスペインへ到着し正式に契約を結ぶ見込みだ。 >>537ワールドカップで空けてたら
本職SBの奴にポジション奪われたなw >>537
ハーランドの高さ対策でショーを起用したんじゃない? フリ以外で突出して良かった若手とかいねーのに意味わからんな
特にエンソがあれだけ評価高いのも意味不明すぎるあいつ足が遅いわトラップ下手だわフリの真似してドリブルで中央突破しようとして足遅すぎて簡単に追いつかれてるわデュエル弱いわでどこが上手いんや デパウルは干されてるしパレデスも上手くいってない
中堅どころも評価伸ばしてほしいからディバラみたいに輝けるクラブが見つかるといいな ショーもそんなに身長高くないしリサマルは別に空中戦弱くない
W杯でも基本後半からで、決勝に至っては出番が無かった不思議
何かしら故障でも抱えてるんだろうか? マック・アリスターも本田の実況でフランス戦でぜんぜん止めらてないレベルが違うとかダメ出しされてたのクソワロタわ 解説いらないから現地音声で見てた。
マクアリステルの良さがわからない素人レベルなのが本田なのだろうw
本田のプレイは視野狭いし嫌いだった >>545
まず、日本語の勉強から始めような、君は。 解説席にアルゼンチンサポが混じってたのかなって感じで面白かったよ ディバラはローマで輝いてるし
パレデスとかディマリアはユーヴェに合ってない感じ
デイマリアは余生だろうからクリロナのとこに2年くらい遊び行ってから
ロサリオで引退とかでいいんじゃないかな
マクアリスターはマジ期待ブライトンは三苫含めて誰も移籍させんでくれ
かなり面白い
エンソは次のワールドカップまでにどれくらい成長するか楽しみ
アルバレスはチームも監督もいいけど出場機会少ないのが悩みだな エミマルはアストンヴィラで元気にやってるからな
アクーニャもセビージャで一点取ってるね まぁまったりいきましょう
あと3年半あるよ
そのうち若手がどれくらい本物かわかってくるし >>550
3試合連続ゴールしてるラウタロにも触れてやってくれ アルバレスはバルサ行けば輝きそう
デパウルはパリ行けばメッシのためにやるだろwあいつはメッシいないとだめだw >この試合でアルゼンチンはアンヘル・ディ・マリアを起用することで
左サイドのワイドな位置で攻撃の起点を生み出し、そこでタメができる
ことで守備ライン攻略の仕掛けを幾重にも狙うことができていた。
ドイツの名戦略家・パプストもそこの重要性を強調する。
「間違いない。あれは非常に優れたチェスの一手となった。4-4-2と
4-3-3の変則システムと言えるだろう。メッシがピッチ中央に位置して
相手守備を惹き付け、ディ・マリアはタッチラインぎりぎりまでワイドな
ポジションを取って、パスの出口を作り出していた。パスを受ける動きに
優れ、卓越したドリブルとパス能力を持つ彼がサイドにいることで、
チームに素晴らしい効果を生み出した」 俺も正直エンソが特別優れてるとは思えないんだが玄人受けするタイプなんかな。 ボックスボックスが主流になりつつ現代サッカーで、高い運動量で上下を試合中繰り返し、フィジカルも強く対人に強い。
その上で高度な技術でボールを保持して自らドリブルで前に運ぶこともでき、ボールをロストせずにパスをつなぐこともできる。
ミドルシュートの精度も高く、大舞台で活躍する精神力もあり、その上でまだまだ若い人材。
別に特別じゃないといえば、特別じゃないのかもしれないね。 決勝の3点目見れば分かるだろ
中盤の選手(フェルナンデス)がタイミングよく攻撃参加して起点になる
マスチェとかだったら絶対にあの位置にいないし
ラウタロとメッシ2人じゃ点取れなかったぞ エンソはいてくれたら届くのに…!!っていうタイミングでしっかりいてくれるから助かるタイプだけどぱっと見わかりづらい
しっかりいてくれるからありがたみがないと言うかなんといえばいいんだ? エンソはポジショニングや危機察知能力、サッカーIQが優れてるんだと思う
攻撃の起点になったかと思えばPA内に侵入してきたエムバペを止めたり
>>556
ブオナノッテもブライトンで台頭して欲しいな >>557 オシムジャパンの頃に、羽生(はにゅう)っていうミッドフィルダーがいた。
オシムのジェフ時代のオシムの教え子なんだけど、運動量がある。
終了間際にこぼれ球をPAの外から撃った羽生は、大きくふかして宇宙開発した。
当時の日本の合言葉は「決定力不足」
当然、羽生のシュートも叩かれたわけだけど、オシムはこういった。
「なぜ、あの時間にあそこに走りこんでいた羽生を褒めない?」
素人目にはわからないことが、サッカーには沢山あるのだと思うよ。 アルヘンのドキュメンタリーアマプラの以外でなにかある? >>565 マジレスすると過去スレ。途中で落ちてしまったものもあるけれど
W杯板と海外サッカー板にアルゼンチンスレはあった。
少なくとも自分は06年のサネッティー落選以後長文投下し続けているし、ニュース貼っている人もいた。
過去スレ追うだけで、当時の状況とかニュースなどはわかるぞ。 >>565
あれめっちゃおもろかったからW杯後のオフをドキュメンタリー化してほしいわ エンソは攻守に貢献できるのがいいんだよ
攻撃も守備もめちゃくちゃ優れてるというわけではないがどっちにも貢献できる
デパウルもマクアリもそう
そこがアルゼンチン代表の強さ
まあでも攻撃面の違いをつくれるのはデパウルよりエンソの方が引き出しはもってると思う
マクアリはうまいね
結局デパウルもエンソもマクアリも攻撃面でも守備面でも尖った選手じゃないからタレントだけで判断してる人達にはアルゼンチンは強くない優勝できないっていってただけだからな いくら運動量多くて攻守もやるっていっても下手だとね
でもアルゼンチン選手はちゃんとうまいから強い ぽまえらロチェルソのこと忘れてるだろ
まあユース年代に変革あってポゼッション主体でその理解がある選手が増えた
昔は後ろなんてファイターのイメージ強いけどな
守りきって勝つみたいな
まあいまは昔ながらの荒いアルヘンぽっさに賢さと巧さがある感じよな つかパレデスてパスめっちゃうまい?
5番だしオランダ戦のあれで潰し屋なのかと思ってた ただメッシみたいなのがいなくなると運動量だけのチームだと限界がくる行けてもいいとこまでしかいけない
メッシみたいなのが出てくるか
FW陣がもっと強力にならないといけないな W杯で代わりがいない活躍したのはメッシとフリとエミマルだけなんよな >>571 うまい。長短使い分けるから、レドンド~ベロン~ガゴ~の系譜かな。
パレデスとデパウルが入ってから、アルゼンチンの中盤が機能しはじめた感じだね。 セビージャは17日、アヤックスへとレンタル移籍していたアルゼンチン代表FWルーカス・オカンポス(28)の復帰を発表した。 代表のCBは、ロメロ中心に、リサマル、フォイト、ナウエンペレスがいるから心配ない。
右もモンティエリとモリーナがいる。左がヤバイ。左にリサマル使うようになるのかな、 >>577
2014W杯直前にデミチェリスにメンバー枠取られたレベルの選手だから代わりはいくらでもいるよ
ロメロ、リサマル、フォイト >>579
でもバルコ カルボニ辺りが成長したら面白いよ >>578
加えてケアルタもいるんじゃない
今シーズンの調子良くてハイパフォーマンス続いてるよね??
そう思わない?? ラウタロの好調っぷり見ると怪我してなかったらもっとアルゼンチン強かったんかな >>583
そしたらフリアンの台頭もなかっただろう メッシは左足が神すぎるだけで、右足でも100ゴール決めているぞ >>446
去年のコパ優勝時は契約切れて無所属状態だったよ
バルサと縁切れたのが厄除けになったのかもw でもコパ期間はバルサと延長できるものと思ってたんじゃないの?クンの話的に 延長できると思ってただろうね 見て見てしすぎてクンに軽くあしらわれてたらしいし
クンもそうじゃなきゃバルサ来なかっただろうしね フリアンはトップ下で活躍、前線ならどこでもできるな
ペップよもっと使ってくれ ラウタロの帰還してからのゴール数が目覚ましい
ワールドカップの時は調子悪かったんだな… W杯のラウタロはマジでなんであんなムキになるんだっていうぐらい
シュートシーンでただ思いっきり蹴るだけだったからな 今回のワールドカップだけはアルゼンチンを応援した。
おそらくみんなもそうだろう。
メッシに優勝させたかったもんな。
アルゼンチン国民も大喜びだった。
これからしばらく優勝できなくても文句ないよね。 ワールドカップはともかくコパは数回に1回くらいは優勝出来るんじゃないか
といっても2021で優勝するまで2004 2007 2015 2016と決勝で4連敗してるからあまりいい印象無いが 2回目と3回目の優勝の間隔が36年だからな 9大会ぶりだぞ?
このスレおっさんが多いだろうから言うが、生きてるうちに
またアルゼンチンの優勝を見られるかは少し怪しいぞ
だから少しでも長く余韻を噛みしめるのが良いと思う
もっとも、一番悲惨なのはイングランドだけどね
出る度に強豪やら優勝候補やら言われて半世紀以上優勝から遠ざかっている これからしばらくはアルゼンチン優勝候補だと思うわ
今回優勝したことで壁が壊れた感じ
メッシや今の代表にあこがれた子供たちがサッカーするだろうし未来は明るい
ブラジルはまだしばらくよくなさそうだしフランス以外突き抜けてるとこはない
フランスは毎回内紛おこしそうだけどジダンが監督になったらまとまってまたとりそう コパがこんなに取れなかったのが意外だな
チリとか2連続で優勝てるのにな
難しいね
まあチリなんか絶対ワールドカップで優勝できないけど >>598
次大会メッシを失うのはフットボールの能力以上に精神的支柱という面でより 影響が大きそう
ブラジルは2010からずっとQF以降でやらかし続けてるけどそれもいつかは止まるだろうしフランスは寄せ集め軍団でも個のレベルは突き抜けてる イングランドも対フランスでは内容良くて人材もいいね
オランダはファン・ハール勇退だから曲者感は無くなるかな ドイツとスペインが復活するかどうかだね
でもまあ簡単に勝てんよW杯は…
必要以上に決勝で苦しんだアルゼンチンファン、80分以降は互角にやって連覇達成も有り得たフランスファンがよく身に染みてると思う >>602
オランダ戦、フランス戦と追いつかれてなおメンタルやられないで走り守り攻撃し続けたのはすごいと思うよ
見ている方からしても絶望的な気分になったのにそれを出さずにプレーして勝ち切ったのだからメンタルってめっちゃ大事だよね >>603 時期が時期だけになぁw
メッシ以外に入れているのは、ひねくれものか爺だけだろ・・・w >>605
いま、メッシvsペレ論争がメディアで盛り上がってるんだよ。
英タイム紙、英デイリーミラー紙などが、「やはりペレが史上最高、
メッシはワールドカップを1度勝ったくらいでは及ばない」という記事を載せて、
それに世界中のメッシファンが異論を唱えるという展開。
現段階の印象では、メディアの重鎮たちはペレ、世界のファンはメッシという
図式だが、さて10年後の両者の名声はどうなってるのか?とても興味深い。
マラドーナも果たせなかったペレ超えをメッシが成し遂げるんだろうか。 柏、オランダ委代表、ブラジル代表 両獲り成功のようだね ペレは大耳やバロンドール取ったことないのに
そもそもタイトル数なんてチームの力にもよるんだから個人の比較に向いてないんだよな
プレーの質でメッシが圧倒的に上なんだから議論の余地なんて無いよ ペレ推しで煽る分には面白いのだろうけどね。
あの時代のサッカー黎明期に1人だけ高度なテクニックを魅せているのも事実で
その衝撃は当時の人じゃないとわからないかもしれない。
ただ、もうメッシは非の打ち所がない経歴になっているからなぁ。
正直、ブラジルの少年ですらメッシが上だと思っているだろう。 自分メッシは髭ない方が好きなんだけど次に若見えメッシ見れるのいつだと思う? アルゼンチンのGKが本当に人を56してることを否定できないメッシヲタ エミマルがクラブの方でも絶好調でTwitterで絶賛されている 今のヴィラ見てると監督がどれだけ大事かよくわかるな
ジェラードは無能だった 優勝してよかったなぁ・・・
エミマルが止めてなかったら、きっと自殺者でてたと思うよ・・・
いまでもうなされるんだけど、交代してしっかり勝ち切って欲しかった。
いやいや優勝したんだ。結果オーライ。 最後のシュートだよなw
寒気がした
でもあれが入らないと神は決めていたんだよなー
我が軍優勝と
今でも夢のような1か月だった7戦も戦って優勝できるとは サウジアラビア戦の敗北
オーストラリア戦の不運なデフレクションからのエミマルスーパーセーブ
オランダ戦の荒れ試合からのトリックショット そしてPKへ
決勝戦のエムバペの猛追 ロメロの起点、エミマルのスーパーセーブ
本当に心臓に悪かった 一ヶ月だった メキシコ戦の閉塞感と負けたら終わりでのプレッシャー
本当に苦しい試合だった
ポーランド戦 ここで勝てなければ予選で終わってしまう大一番
一周回って準決勝クロアチア戦が一番気楽だった
最初は硬い試合だったけどスルリとアルバレスが来たから ポーランド戦で復活したと思ってるわ
ポーランドがあまり攻めてこなかったのもありがたかった 個人的にはメヒコ戦のメッシ神ミドルだなやっぱ
ゴールパフォでも一番感情爆発していたと思う >>597
アルゼンチンスレで、今更済まん。
イングランドは地元で1回だけ、しかも決勝でのハーストの決勝点がアレなので、
優勝から遠ざかると言うより、世界のサッカーファンの間では、
あの1回だけが特別だっただけで、メディアで優勝候補として名前が挙がっても、
まあイングランドの優勝はないだろうという認識が強いのでは。
相当な名選手は多く輩出してるのに、とにかくワールドカップにおいて、
優勝経験のある強豪国に対して、代々、絶望的に勝負弱い。
個人的には、2002年のGLでアルゼンチンにベッカムがPK決めて
1対0で勝った試合以外に(直接見てない大昔の大会含めても)思い出せない。 ポーランド戦は若手の台頭が目立つ試合だと思ってる
どの若手もここで点決めたりしっかりとしたパフォマンスを見せていてよかったね >>624
世界的にも活発なプレミアムリーグあったりいい選手出たりするけどびっくりするくらい優勝と縁ないよね
ワールドカップだと優勝した時以外は決勝に行ったことないし
ユーロで最近やっと準優勝できたけどなんというか国としては強いイメージないかな >>623
俺もこれ
まさに苦しいチーム状況を救うのはやはりこの男メッシだった 2018のアルゼンチンの試合を久しぶりに見たけどよく4年後に優勝できたわと思うわ
フランス戦は1点差だったけど点差以上に差があったし ホームでの親善試合を考えてるってどっかにあった気がする U20はあんまり強い印象ないね
マラドーナ、メッシ世代とアイマール世代になるのかな?強かったの あとサビオラのイメージあるわ
自国開催のワールドユースで優勝してた気がする サビオラ、ダレッサンドロ、コロッチーニが無双してたな。 90年代~00年代はU20や五輪とか若い世代で結果出してたけどフル代表の結果には結び付かなかったな
フル代表でタイトル取れたのは北京五輪で優勝したメッシとディ・マリア(コパも含めるとアグエロ)くらいか てか現U20の監督はマスケラーノかい
まあ若い世代は勝ちより育成重視だろうけど頑張れ テベスって何でイマイチ代表で活躍出来なかったんだろ
アテネ五輪の時はこいつスゲー選手だなって思った記憶があるんだが >>636 >>638
アルゼンチンは、五輪では2004年アテネと2008年北京で連覇したけど、
普通に考えてその後のワールドカップでの好成績には結びつかなかったよね。
2018年リオデジャネイロと2021年東京で連覇したブラジルも今のところそう。
96年のナイジェリア、2000年のカメルーン、2012年のメキシコも、
A代表がその後どうなったかと言うと、別にどうもなってない。
今更言うことではないが、五輪は、本大会限定でオーバーエイジの規定があるとは言え、
年齢制限のある大会であることには変わりがなく、選手の年齢層がある程度A代表に近くても、
結果からすると、A代表の勢力図とはあまり関係がないのだと思う。 当たり前だが、五輪代表の試合は五輪代表の試合でしかなく、A代表の戦績・記録に
算入・反映されないということもあるからか、終わってしまえば、
サッカーファンの間でさえ話題になることも割と少なくなるように思う。
個人的には、五輪のサッカーは大会までは楽しみだが、後から考えると
そんなこともあったなという程度になってしまう。
五輪のアマチュア規定廃止後、五輪サッカーをプロアマ関係ない最高の大会に
しようとしたIOCに対して、FIFAは何としてもワールドカップの権威を守るために
今のような形でIOCと妥協した訳だが、FIFAの思惑・誘導のとおり、
ワールドカップ>>>五輪サッカーという序列付けが当たり前のこととして
万人に定着しているのは今更言うまでもない。
何かつまらない長文になって申し訳ない。 当たり前だが、五輪代表の試合は五輪代表の試合でしかなく、A代表の戦績・記録に
算入・反映されないということもあるからか、終わってしまえば、
サッカーファンの間でさえ話題になることも割と少なくなるように思う。
個人的には、五輪のサッカーは大会までは楽しみだが、後から考えると
そんなこともあったなという程度になってしまう。
五輪のアマチュア規定廃止後、五輪サッカーをプロアマ関係ない最高の大会に
しようとしたIOCに対して、FIFAは何としてもワールドカップの権威を守るために
今のような形でIOCと妥協した訳だが、FIFAの思惑・誘導のとおり、
ワールドカップ>>>五輪サッカーという序列付けが当たり前のこととして
万人に定着しているのは今更言うまでもない。
何かつまらない長文になって申し訳ない。 アルゼンチンはしばらく優勝しないでほしい。
もし次回優勝したらメッシの立場がないからね。
まあディ・マリアもいなくなりそうだから戦力ダウンは確実だな。 >>643 メッシがもう少し続けるみたいだし、コパも参加して連覇したら、W杯連覇にメッシがいる可能性がまだあるぞ スパサブになったメッシがチームでどういう役割を果たすのか見てみたい 連覇は無理だと思う
60年間起きていないからな
ここ最近のジンクスからするとフランスが連続で決勝進出が驚異的 94、98,02でブラジルが3大会連続で決勝進出2回優勝 ガゴが監督してるラシンからサウサンプトンに移籍したカルロス・アルカラス
アンダーカテゴリーでは代表に選ばれてないけどさてどうなるか
今世界一の若手テニス選手と同名だからちょっとした話題に Messi 'will play Copa America 2024' & could continue to World Cup 2026 キングカズって、アルゼンチンでどう評価されてるんだろう 世界王者として最初の相手はどこがいい?
無名な国相手だと萎えるよな >>652
アルゼンチンはわからないけどモドリッチは知ってたね >>654
国立で?
世界王者として最初の試合はアルゼンチンのホームじゃないの? >>649
78.82.86.90の4回でアルゼンチンは優勝2回準優勝1回も光るね メッシの8回目のバロンドールなんていまさら別にどっちでもいいわw
と思ってたが、ここはどうしても獲ってほしい。
というのは、いま沸き起こっているペレvsメッシ論争で
10年前にフランスフットボール誌が公式にリリースした「名誉バロンドール賞」
がペレ史上最強論に何度も引き合いに出されているからだ。
「もし1950年代から南米選手にも受賞資格があれば、ペレが7回受賞していた」
という。リストにはガリンシャやケンペスやマラドーナの名前もある。
なんとも馬鹿馬鹿しい話だが、これも古参の評論家たちがペレの名誉を
守りたいがためだと考えると、後々の為に叩き潰しておかなくてはならない。
残りのシーズン、メッシは手抜きをしないこと、あと、エムバペが爆発的に
活躍しないこと。 Le nouveau palmarès (internationalized reevaluation)
Year Original winner Alternative
1958 France Raymond Kopa Brazil Pelé
1959 Spain Alfredo Di Stéfano Brazil Pelé
1960 Spain Luis Suárez Brazil Pelé
1961 Italy Omar Sívori Brazil Pelé
1962 Czechoslovakia Josef Masopust Brazil Garrincha
1963 Soviet Union Lev Yashin Brazil Pelé
1964 Scotland Denis Law Brazil Pelé
1970 West Germany Gerd Müller Brazil Pelé
1978 England Kevin Keegan Argentina Mario Kempes
1986 Soviet Union Igor Belanov Argentina Diego Maradona
1990 Germany Lothar Matthäus Argentina Diego Maradona
1994 Bulgaria Hristo Stoichkov Brazil Romário >>658
メッシが史上最高なのを認めないのは頭おかしい人たちだけだし
メッシ自身は史上最高どころか世界最高にさえごだわっていない
全てを勝ち取ったんだし楽しい人生を家族と過ごせばいいよ >>658
警戒すべきはハーランドなんじゃ
メッシの50ゴール抜く可能性あるし 幸せな気分でアルゼンチン代表について語ってる時に邪魔して悪かった。
もうやめておく。
ペレのこのタイミングの逝去で、著名メディアでは「ペレこそ最高」という
論調が少なからず出てきた。
とくにイギリスのメディアに挑発的な記事が多い。これとか。
https://www.mirror.co.uk/sport/football/news/pele-goat-ronaldo-messi-maradona-28838383
投票ではどこでもメッシの圧勝なのに。
昔のペレマラの遺恨を思い出して、腹が立ってしまったw >>658
心配しなくてもメッシが史上最高で論争終わりだから 仮にハーランドがめっちゃ点取ってバロンドール取っても別にいいよ
ワールドカップ優勝でもう満足 まぁ怪我しなきゃハーランドかメッシだろうな
ハーランドがバロンでメッシがスーパーバロンだといいな
アルバレスはあと1、2年学んだら出場機会多いとこ移籍してくれ
もっとみたいんや >>662
あなたの気持ちは俺も良く分かるよ
俺もスーパーバロンとか8回目(ほぼ確定だと思うけど)取って欲しい
ただメッシ自身の気持ちを考えるとね サッカー界最大のタイトルのワールドカップをとったんだからメッシのバロンは99%確定だよ
ベンゼマ「俺とジルーを比べるなよ。F1マシンとカートを比べるようなものだ。」
ジルー「僕がカート?そうかもしれないね。だけど世界一になったカートだよ。」
CLをとっててもワールドカップには敵わん Instagramのフォロワー数!
大谷翔平 169万人
ソンフンミン(韓国で最も有名なサッカー選手) 1139万人
日本大敗北wwwwwwwwwwww やえやてたん アマゾンプライムとネトフリ契約したんやが
現在のアルゼンチン代表の特集
いまのとこアマプラにあるカタールへの軌跡だけだよね
ネトフリではネイマールの特集見てるけど
10番はほんと大変だな 多分そうなはず
十番は南米だとクソ大変だよね 常に偉大な選手と比べられ結果を出さないと叩かれまくると言う
負けた責任は全て10番に行くからね エミマルとかの行動イブラが吠えてるみたいね
ただメッシのことはGOATだって認めてるみたいね エミマル問題は、10年から20年ぐらい前だったら黒人差別でももっと大問題になっていたかもしれない。
でも昨今はLGBTなどの多様性の差別に対して、逆にうんざりしている人もいる。
だから大問題に発展させるよりも、沈静化をはかっているようにも思える。
ワールドカップをあまり汚したくないとFIFAの思惑もあるだろし、メッシの神格化のおかげかもしれない。 イブラがアルゼンチン優勝するって予想してたのに
決勝で勝ったあとに渋い顔してたのが印象的だった
あの表情はなんだったんだ? ズラタンは昔からメッシが一番と認めてるし、W杯優勝の予言も当たった
だがメッシ以外の選手は振る舞い悪いとかもう勝てないとか言うのは過剰だし無理があるなあ >>677
本田さんみたいな感じな気がする
メッシはすごいし予想通り優勝したけどなんで自分はあそこにいないんだろうなと言う嫉妬というか悔しさとかもあったんじゃないかな 出目金詐欺師信者きもすぎて草
お前がそこにいないのはサッカー下手糞すぎるからだよw >>653
凱旋試合+2030年W杯招致アピールで、ホームかホーム(1戦目)&アウェイで
共催国のウルグアイかチリかパラグアイあたりと、試合すんじゃね?
なお、3月は大陸独自の大会の予選関連で、欧州と北米とアフリカからは難しい
俺は1戦目ホームで、サウジとのリベンジマッチ
2戦目はアウェイで、ブラジル(試合中止になったW杯予選分)が良いけど 今更だが
メキシコ戦のメッシのミドルが全てだったな >>679
なるほど
ロナウジーニョが笑顔だったから対照的だったな
ロナウジーニョはTVには映ってなかったけど ロナウジョーニョは優勝してるしメッシが若い頃にめちゃくちゃ可愛がってたからね
楽しそうにサッカーする姿が好きだったな ロナウジョーニョは ロナウジーニョが決勝見てメッシと一緒にプレーしたくなったとか言っててなんか嬉しかったな 最初南米共催のニュースを聞いたときは、間違いなくアルゼンチンで開催だ!
と喜んだんだけど、最近の情勢では抜けた最有力というわけでもないんだね。
かつては8年おきにやっていた西欧での開催が空きすぎる。
大陸持ち回りはFIFAの規則じゃないんでしょ?
自分は南米共催になってほしいが、とにかく開催国が強くて熱狂的な応援が
楽しめる大会になってほしい。 >>667
あ、そうだ、スーパーバロンドールってのもあるのか。
フランスフットボール誌の重鎮・ジャック・ティベールがディステファノ大好き
だったからね。ペレが最高で次はディステファノと言ってた。
マラが王様だった時代にあえてディステファノというやり方は、FIFAの会長
もやっていた。
ティベールはジダンと元祖ロナウドが比較されてた時代には「2人ともディステファノには
遠く及ばない」とコラムで書いて両ファンの怒りを買っていたっけw
でもコラムはどれも本当に面白くて、サッカーマガジンは毎月楽しみだった。 【W杯逆転】 反撃能力(・∀・)イイネ! 【九条改憲】
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wc/1669944970/l50
もうメッシが1番でいいでしょ。
1 メッシ
2 マラドーナ
3 ペレ
4 クライフ
5 ディ・ステファノ
6 ロナウド(もちろんブラジルの)
7 ジダン
8 ガリンシャ
9 プラティニ
10 ジーコ ペレは歴史上の偉人だとは思うけど、サッカー選手としての純粋な上手さ強さ賢さはメッシが史上最高で間違い無いよ
思い出補正をかける老人は頭が固くていけない 野球で言うとベーブルースがどれだけ
凄かったから知らない
そらくらいペレの事も知らんわ >>691
バロンドール5回のクリロナが入らないのはさすがにない
まあ、テクニックはその誰よりも歴ただけど、クリロナはフィジカルモンスター 君らが30年後ぐらいに、メッシの時代とかぬるいwwwでしょとか煽られるに対して、
一生懸命レスしている姿が思い浮かぶよ。
時代が違うから比較できない、その時代その時代の突出したスターはいるもんで、
一番影響を受けた時のイメージは覆らないと思うよ。
実績や能力でなくて、サッカーを変えたような選手と考えたら、やっぱりペレは偉大なんじゃない? >>695
クリロナはただの点取り虫だからな。
ドリブル突破ができないじゃん。
怪物ロナウドの方がはるかに上だよ。
怪我さえなければマラドーナを超えてたかもね。 みんな偉大な選手でいいんじゃないかな
ここらへんになるとどこが上とかわからん >>699
去年までは史上最高となるとペレとマラドーナで論争が定番だった
メッシもワールドカップをとれたのでそれに割り込んでくるだろう いやメッシはとうの昔に史上最高論争に入ってただろ
ケチを付けられてた代表タイトルを取ったから、いよいよ真の頂点かという段階 コパ2024CONCACAFとの共済で16ヶ国参加でアメリカ開催決定 >>703
南北米サッカー連盟統一の為の布石もあるかなあ? >>696
30年後ここにいる人たちみんな亡くなってるだろ?w
ペレマラ知ってる人たちってそこそこのご年齢かと まともにプレー見てるのジダンくらいからだわ
ペレもジーコもマラドーナも知らん 1勝3敗でu20敗退
ペローネ、ニコパスいて期待はずれもいいとこだな 今まで優勝出来なかったのはマスチェラーノのせいだからな
攻守分断サッカーの申し子だし ビエルサのときに前後分断サッカーやめようとしたけど失敗したからな マスチェラーノってコパ2004にも出ててコパ4回(2004 2007 2015 2016)ワールドカップ1回計5回準優勝経験してる他国の選手も含めて代表じゃトップクラスのシルバーコレクターだな アルゼンチン代表ってサイドバックの攻撃参加に一番遅かった先進国?
1982年にブラジルに痛い思いさせられたのに、長い間、SBは守備専が
多かった気がする。1990も結局、ドイツのブレーメにやられたし。
やっとチャモくらいから?
戦術の柔軟性は少ないイメージ。そこが魅力でもあるけど。 メッシとアグエロがいる世代で優勝
その後A代表になってメッシがいなくなった後にディマリアとアグエロが取ってるね クリロナやばいな
普通にゴミだった
クリロナはマラドーナやリケルメみたいにゲームメイクして、弱小チームを強くするタイプじゃないからな。チャンスメイクしてもらえないとゴミ アメリカか
色んな意味で場所としてちょうどいいな ワールドカップ予選勝ち抜けばアメリカでもやるだろうしどう言うところで雰囲気かってわかるのはいいと思うな コパアメリカは延長ありにしろ
延長なしの大陸選手権とかありえないわ 北米と一緒なら、そのうち他の大陸選手権のように、24か国参加にしそう
拡大コパの予選はやらず、アジア杯のように、
W杯予選が、それ兼ねるようにして欲しいけど リバポが暴力団化してマックも削られて危なかったな、マックの負担大きいからカイセド干すの程々にしてくれよ
三笘がゴラッソで成敗したのはスカッとした 今大人気の超美形在日ウクライナ人Youtuber
クリススタイルチャンネル
https://youtu.be/-dudoa29Ry4 欧州または北米との仲を深めるなら、やれる機会減りそうだな 昔から組織プレーのヨーロッパ、個人技の南米と言われてるね。
ヨーロッパスター
クライフ、ベッケンバウアー、ベスト、プラティニ、ファン・バステン、
バッジオ、ジダン、フィーゴ、イニエスタ、クリスティアーノ・ロナウド
南米スター
ディ・ステファノ、ペレ、ジーコ、マラドーナ、ロマーリオ、
ロナウド、ロナウジーニョ、メッシ、スアレス、ネイマール
個の力はどちらかと言うと南米勢の方が上かな?
その中でもアルゼンチンは突出してるね。 イニエスタおかしくね?
クライフ・バッジオ・プラティニ級じゃないでしょう 個人技では
アルゼンチン>ブラジル だね。
ジーコは自分とマラドーナを比べるのは彼に失礼と言ってるし、
ネイマールもメッシを超えることは不可能と言ってる。 >>734
イ二エスタはメッシよりちょっと下くらいのイメージ。
スペイン史上最高の選手だと思うけど。
もちろんバルサ時代の話だよ?
神戸時代だと思ってる? 地平線までいっても意見は合わないだろうけども
別にイニエスタとかどうでもいいんで結構ですw イニエスタは玄人好みの黒子だからなぁ。
顔がベッカムだたったら、もっと評価は変わってバロンもとってそうとは思う。 エンソたけえ
活躍できなかったらボロくそ言われそうで心配 やはりチェルシーに決まったか、分割払いとはいえ凄まじい金の暴力だな アルゼンチン人のMFがプレミアビッグクラブからこんなに熱望されるの初めてじゃない? そもそも中盤いなかったしwここ10年
マスチェラーノぐらいやろバネガもいたけど
ずっと人材難だったな 2014~2018とかマスチェの他はビリア、エンソペレス、リッキーアルバレス、ガゴ、アウグストフェルナンデス、サルビオ、バネガとか強豪国とは思えないレベルだったな ベンフィカも明らかに渡したくなかったのかってぐらい交渉が難航していたからな ベンフィカMFエンソ・フェルナンデス、全保有権を178億円でチェルシーに譲渡と正式声明
フェルナンデスとチェルシーの契約は2031年までの見込み ポジション違うけどエンソの移籍金考えたらデ・ブライネ並のパフォーマンス見せつけないと割に合わないな コウチーニョが300億とか言ってたから
おかしくはないかもな俺の金じゃないからどうでもいいw エミマルもメガクラブいける実力あるのに
もったいない 金額はともかくチェルシーには決まってほしくなかったわ
故意なのか無能なのかわからないが書類3回不備のせいでツィエクのパリレンタル破談とかクソすぎやろ
せっかくメッシ優勝したのにCLでバイエルンにボコられるのも普通に嫌なんだが チェルシーとアルヘン選手ってあんまり印象ないような
クレスポ? クレスポ、カバジェロ、イグアイン、ディサント
てかディサントってまだ33歳で現役なのか ディマリアは時期が悪すぎた ファンハールの時期に移籍したのがなぁ
それでも成績自体はまぁまぁ出してるし サバレタ、デミチェリス、オタメンはシティでリーグ制覇に貢献したし成功した方 ベロンはマンUもチェルシーもダメだったんだっけ
あと地味にダレッサンドロとかポーツマスにいたよな
プレミア鬼門すぎるな チェルシーイグアインって割と最近なのに全然記憶にない…
エンソ自体はスキルフルな中盤選手だから心配してないけど、まずはイングランドに適応できる事を祈る
でもユナイテッドのリサマルとか見ると今の若い世代は適応力高いか
がんばれよエンソ 急に中盤が充実しだしたな。
次世代もペローネ、ブオナノッテ、ニコ・パスなどがいるし。 よくいるチビのテクニシャン笑みたいなブオナノッティなら昔居たな アルゼンチン代表が世界のサッカーの覇権を握った時代ってあるのかな?
ウルグアイ→五輪や第一回WCの時代
イタリア→1934〜1938
ハンガリー→1950年代前半
ブラジル→1960年代
ドイツ→1972〜1976
フランス→1998〜2000
スペイン→2008〜2012 定期的にスーパースタークラスが現れるのがアルゼンチンな気がするな 1986年も1978年も絶対的な存在ではなかった
ユースでは連続して無双していたがそれが成人レベルでは発揮されなかった
サビオラなんか典型 1940年代はアルゼンチンが圧倒的に強かったがWW2でW杯は2回とも中止 ブラジルスレも見てるがかなり深刻だな
アルゼンチンはあんなに人気があるのに何で日本でブラジルはこんなに人気がないんだとか昔嘆いてた >>772
やっぱマラドーナとメッシの影響なんかな いつの時代も強くて常に優勝候補筆頭のブラジルよりアルゼンチンの方が応援のしがいがあるからじゃないか ヨーロッパの代表に比べたらブラジルも人気あるだろ
日本サッカーが一番影響受けてるのブラジルだし ここ15年ぐらいはアルゼンチンが~っていうよりは、メッシが~ 人気あるのだと思いますよん
マラドーナ → バティー → メッシ でスター性はいつもあるよね。
ブラジルは ペレ ジーコ ロマーリオ ロナウド あたりまでは良かったけど ロナウジーニョで顔が・・・っていわれて
ネイマールは顔もいいしうまいけれど、コロコロでお笑い枠になってしまったからなぁ・・・ エンソ個人は上々の出来だけどチーム状況がヤバいなチェルシー チェルシーでエンソのポジション誰がやってるの?
まあプレミアしかも今は状態が悪いが一応強豪チームいけたからいいんじゃない
リーガよりまし チェルシーがアホみたいな金払ったせいでエンソが実力以上に勝手に持ち上げられて可哀想な気もする。 すごいいい選手だけど170億は高すぎる
若いからこれだけの値段がついたとは思うが 今回のワールドカップで一番輝いたのはアルバレスじゃないの?
メッシ以上だったと思うけど。 代表だけでなくクラブでも時代を制したような圧倒的なチームがいない
というのも不思議なところ
タレントという尺度で見たら史上最強国かも知れないのに
レアル サントス インテル アヤックス バイエルン ミラン サンパウロ
バルサ レアル級が出てない メッシに胸で決められたときが一番アルゼンチン勢がクラブワールドカップ優勝に近づいた瞬間かね 2年連続で世界一になったアルゼンチンのクラブはないけども、
ボカは2000年から2003年の4年間で南米王者に3回、世界一に2回なってるから、
その時代のボカは世界で一番強いクラブだったといってもいい >>772
日本人のブラジルサッカー好きはかなりのものだと思うが違うん?
アルゼンチン人気はやはりブラジルより落ちるイメージ
自分語りでスマンが、俺がアルゼンチンファンである理由は生まれて初めて見た
サッカーW杯がアルゼンチンが優勝した86年大会というのが関係している
サッカーってこんなに世界で人気があって凄いスポーツなんだ、と俺に教えてくれたのがこの大会 自分は2度目の大会だったなあ1986メキシコ
マラのイングランド戦とベルギー戦での魔術のようなドリブル
フランスーブラジルの大会史上最高の名勝負
デンマークの流れるような美しいサッカー、メキシコの観客の熱狂…
素晴らしい大会だったよね
ただひとつ、暑さと荒れた芝の影響でプレーのスピードは全体的にスローだった エムバペ ジルー グリーズマン
ベンゼマは欠場してたけど、この強烈な顔ぶれで優勝できなかったフランス
も悔しいだろうなあ
ファンはそのうち勝てるさ、と余裕を見せてるが
意外とあと36年くらい遠ざかりそうな予感がする なんとなく アルゼンチンかな? 優勝できない時はマジで優勝できないからなぁ… WCは南米開催の時は南米のチームが、欧州開催の時は欧州のチームが勝つ
まさかお前達、この裏ルールを知らないわけではあるまいな?
2014WCはドイツ、2018WCはフランスだったから、そろそろ南米だろ?で勝たせてもらっただけだと思うよ
セミファイナル、ファイナルのPK判定は明らかにアルゼンチン寄りだったし
メッシの実力では全然ないね
相変わらず代表のユニフォームを着るとサッパリ前を向けなくなるね >>794
ブラジル大会でアルゼンチンへ忖度全く無しドイツが勝ってますが
アンチはアホだな この忍者って奴ミランスレで無知を晒してる荒らしだからNG推奨 >>795
あのな、毎回裏ルール発動ならさすがにニワカにもバレるとは思わんか?
2014WCはドイツに花を持たせた分、メッシMVPで調整してるんだよ
まあはっきりと言えば、WCでなんて出来レースってことよ >>797
あー言えばこう言う
自己都合の屁理屈な
自分が好きなチームが勝てば忖度あっても無い扱い
自分がアンチ活動してる選手のチームが勝てば忖度扱いにしてるだけだな
ブラジル大会よりも今の方がオフサイドもファールも機械仕掛け映像確認してる時代なのに >>797
2014のドイツも2018のフランスも出来レースだよ ドイツは知らんがフランスは出来レースではないね
フランスリーグ出身の選手がたくさん上部組織で活躍しているので
南米のナショナルチームは、アタッカーのレベルは欧州とほとんど差が無いんだけど、守備がどうも今一つで、
やっぱり欧州よりは若干遅れている印象を受けるかな クソコテの相手すんなよ
こいつサカ板ずっと荒らしてるキチガイだからな メッシなんてヘタレの信者になるやつは何を考えてるんだか
あいつは代表のユニフォームを着た途端、全然前を向けなくなるでしょ >>800
フランスこそ出来レースだよ
ジダンの時代からずっと ニュースで三苫の活躍見ても思い出すのはアルヘン
カタールW杯の中毒性が半端ない…
メッシのアシストで若手がゴールを決める幸せ
Dibuの数多の神セーブ、ネズミ花火のような予測不能のメッシの動き
Spotifyのプレイリスト
ARGENTINA CAMPEÓN MUNDIAL 2022
24時間超w >>803
ジダンは代表の試合でも前を向いてプレーできるから八百長ではない
メッシは代表のユニフォームを着ると途端に前を向けなくなるから八百長 >>714
センテナリオでやったやん
>>720決まってた… >>805
今日セビージャ-バルサ見てたけどモンティエルアクーニャブヌエンネシリとかW杯を思い出す名前が勢揃いだったわw
クンデはメッシ決勝ゴールのクリアの場面がメッシのハイライトとして一生リピートされ続けるんだろうなぁ モンティエルとかパレデスってぶっちゃけ本職そこまでなのにPKやけに上手いよな ワールドカップじゃPK戦で2006ドイツ以外全勝だがコパだと2004 2015 2016決勝2011準々決勝とかPK戦で苦杯をなめてるイメージ >>806
有名なフランス対ブラジル決勝のフランスのズルを知らないなんて
サッカーファンじゃないな 代表の試合で前向けないやつの追いかけとかw
ニワカ(笑)ニワカ(笑)(笑) >>810
あの二人はメンタル的にパワーに変えてくるからなぁ決めてくるの強いよね パレデスは決勝よりオランダ戦のPKが好きだな
あんだけ好き勝手やっといてまるで悪びれず重圧もまるで感じさせない完璧なキックだったw >>773
向こうから見るとそうらしい
マラドーナで人気が出た国だが、メッシで底上げされ新規ファンも獲得したと
あとスター選手がほぼ短命で終わる マラドーナやメッシは10年以上トップだから
>>789
アルヘンスレは今24個目になってるが、昔120ぐらいはあった、一方ブラジルスレは20ぐらいで1/6ぐらいだったよ
何故かスレッド番号がリセットされた シティ財務違反で勝ち点剥奪か最悪降格もあるかもって言われてるな
ユーベ以上の処分食らう可能性高そう >>818
今のところモヌメンタルで2試合やるはずだけど札束で顔引っぱたかれたかな?
しかし事実なら優勝凱旋試合しないで海外で外貨稼ぎとか悲しい現実だな…AFAならやりそうだけど国民の反発はないのかね モヌメンタルでやってほしい気持ちともし日本でやるなら試合生で見に行けるからやってほしい二つの気持ちがある
でもやっぱりアルゼンチンでやってほしい…(ブレブレ) 日本との親善試合楽しみだけど三笘が点いれて三笘信がメッシ超えって騒ぎそうな展開は正直うざい 三笘信者より背格好や利き足、ポジション、所属リーグから久保信者の方がそうなる可能性の方が高いと思ったけど、久保からゴールされる気が全く想像できないから杞憂だった
やはり三笘信者は大人しくしててくれ メッシはいつもトッププレイヤーだからメッシ超えを一試合で負けるだけで言われるからね
大変だね >>825
マスコミも煽るだろうし無理だろうな
既にドリブル突破成功回数だけで今のメッシには並んだor超えてるって大喜びだから
親善試合でもメッシが三笘に危機感を抱くとか認めて自分を超える存在になる的なコメントするんじゃないかって期待してるような連中だもん 三笘が今17,8歳でこのパフォーマンスを10年続けてもメッシに追いつけない >>826
噂程度 まぁ実現したらなぁぐらいの期待感 >>828
ロナウドファンはともかくネイマールムバッペハーランドクラスのファンすらあまり言わんことを言うからちょっと驚くよなw
香川のファンがうざくて有名だったけどそれを上回るわ
まあ確かに今までの日本人と比べてルックス実力スター性揃ってるが 三苫はちょっと禿の毛があるの早期治療してくれ イケメンの禿げは見るに堪えない 禿げはまあ人工植毛しないかぎり治らないから仕方ないけど青髭は汚ならしい
医療脱毛するかいっそ生やした方がいい メッシ見たいな
去年の夏PSGがプレシーズンで来日した際に久しぶりに生でメッシ見れたんだが夢のような時間だった
もし決まったら何が何でも有休使って見に行くわ
現役のしかも世界王者になってからのサッカーの神を見られるチャンスなんてもうないかもしれないし アルゼンチンのメッシは生で見たことないから見たいね
2010年のやつ行けんかったし 現時点での実力ならメッシより三苫の方が上だろうな。
今のメッシはスピードないからね。
全盛期同士ならもちろんメッシだけど。 今のメッシと比べるならそもそもポジ色々違くね?
メッシが三笘さんみたいだった頃ってロナウジーニョとかがいた時だろ(偽九番はまた別だし) 昔のメッシはすごかったよな。
4人抜きとか5人抜きとか。
いくら三苫でもさすがに無理だろ。 全盛期メッシを超えるやつなど出てこない
ゴールもできてアシストもできる怪物 メッシはアシストの数も多いところが超えられないポイント 怪我する前のロナウドとメッシだったらどっちがすごいんだろうね。 断トツメッシ
比べものにならない
元祖ロナウドは思い出補正で過大評価されてる >>843
でもバルサ、インテル時代はすごかったよ。
瞬間最大風速では史上最高クラスだと思ってた。 メッシが一番評価されるべきなのは継続性
化物みたいな成績を20年以上続けてるのがすごい
短期間だけ化物だったやつは何人もいる とりあえず、年間91ゴール超えてからメッシと比較して欲しいわ。瞬間最大風速にしても。 年間91ゴールは頭がおかしすぎる
瞬間最大風速が壊れる 確かゲルトミュラーが年間85ゴールだったけか
それまでの歴代記録をメッシが越えられるかどうかって騒がれてて結局91ゴールと大幅に更新した
1、2ゴール差だったらアンチもオフサイドだの騒いであれもこれもノーゴールだと主張してただろうが
ここまで大幅な記録更新だとぐうの音も出なかったな
確か11-12シーズンはリーグ戦だけで50ゴール決めてダントツの得点王だったし 288 名無しに人種はない@実況OK[sage] 2023/02/07(火) 19:10:53.49 ID:l3vZKdjV
メッシが三笘にボロ雑巾にされるの見たいw
310 名無しに人種はない@実況OK[sage] 2023/02/07(火) 19:30:52.18 ID:eXoELCYm
瞬間最大風速の化け物
三笘
元祖ロナウド
長年努力してきたで賞
メッシ、クリロナ
773 名無しに人種はない@実況OK[sage] 2023/02/08(水) 03:36:28.32 ID:Kwt46+z/
2枚つかれても普通に抜いていく選手はこれまで三笘しかみたことない
5年後に何個バロン取ってるか今から楽しみ
784 名無しに人種はない@実況OK[sage] 2023/02/08(水) 04:14:29.43 ID:G+v8bj06
ブライトンで一人でリバプール破壊とか全盛期メッシでもできないよ 290 名無しに人種はない@実況OK[sage] 2023/02/07(火) 19:12:07.42 ID:l3vZKdjV
世界一過大評価なのがメッシ 2030ワールドカップ立候補国
https://www.ole.com.ar/images/2023/02/06/Q7ESYaxPK_400x400__1.jpg
贔屓目あるだろうけど南米共催が魅力的に見えるな2014ブラジル 2026USAカナダメキシコだからアメリカ大陸忌避にならなきゃいいけ 02 東アジア 日本
06 欧州 ドイツ
10 アフリカ 南アフリカ
14 南米 ブラジル
18 欧州 ロシア
22 西アジア カタール
26 北米 カナダ
30
モロッコ(アフリカ)が順番的にはいいかな。欧州にも近いしね。 スペインポルトガルはウクライナじゃなくモロッコと共催した方がいいんじゃねと地理的には思っちゃう 3月22日にホームでパナマとやるらしいな
世界王者として最初の試合はホームでやるべきだしよかった 82 名無しに人種はない@実況OK[sage] 2023/02/08(水) 11:45:23.52 ID:hsXv9FDp
老害メッシとコロコロネイマールは三笘の相手にならないよ
全盛期は昔の話でディフェンスのレベル低いからね
過去の選手と比べても不毛ではあるけど 86 名無しに人種はない@実況OK[sage] 2023/02/08(水) 11:49:06.48 ID:hsXv9FDp
メッシは連携重視だしね
バルサもそうだしアルゼンチンでも若手がメッシのために動いてるだけでメッシの個はそこまでない クリロナが史上最高の選手じゃね
全盛期の決定力エグいな >>855
これ確定?
日本と試合やるかもみたいな話は実現なしなのかな
3月はもう1試合やると思うけど、そっちの対戦相手もホームでやるのか注目したいな >>859
確定ではないけど日本戦よりは可能性高い
3月22日にパナマ戦だと3月24日に来日できるわけないから日本戦はないと思う 代表ウィークは1試合目南米でやってアジアで二試合目とか禁止されてるんでしょ
アルゼンチンとやりたきゃ日本が遠征すればいい 3月はないだろうけど、2026年までに1回はアルゼンチン来日しそう edulのツイ見たけどまだオファー貰っただけでパナマ側にしても二大陸でプレーする特別な許可貰わないとみたいだな 三笘はソンフンミンサラーあたりに追いつけるかどうかだろ
そのあたりでも何年もトッププレイヤーやって今の評価なんだから
メッシと比べるとかありえんぜ >>864
そこにも追いつけんよ
ロビーニョくらいになれたら大成功 荒らしに構うなよw
三苫とか心底どうでもいいし比較なんてもってのほか
親善試合の情報はまだ何も確定してないし、とりあえず情報待ちだな ロビーニョ
サントス時代 年間47ゴール
ミラン時代 年間25ゴール
代表通算28ゴール
無理じゃねーかな >>863
ブエノスアイレス〜パナマ首都パナマシティまで5339km
ブエノスアイレス〜ベネズエラ首都カラカスまで5101km
と大差ねえし
パナマの南半分は南米大陸に属するんだから
連戦する場合は同大陸内って規定の例外である、隣接地域扱いで良いんじゃねえの?
東京〜シンガポールまで5323kmだぜw >>810
モンティエルは今後代表でPK外しまくってもきっと許される
余韻にまだ浸りたくてハッシュタグ #montiel フォロー中
3点目もモンティエルのロングパスからだし、延長戦最後の大ピンチ神セーブの直後に右から全速で駆け上がってメッシから受けたボールをセンタリング、あれは本当にラウタロ決めて欲しかった
メッシがカッと目を見開いてPK見届けて膝から崩れ落ちるのも、ラウタロが真っ先にモンティエルに駆け寄ってるのもドラマだ…涙涙
背番号4、ベルトーニも嬉しいだろうな クラブワールドカップで決勝進出したアル・ヒラルのビエットって昔ビジャレアルやアトレティコにいた奴か
久し振りに名前聞いたわ >>864
欧州4大リーグ通算ゴール
モハメド・サラー 294試合162ゴール(PK:18)
ソン・フンミン 387試合138ゴール(PK:1)
三笘薫 15試合5ゴール
年齢から考えてサラーとフンミンを超えるのは、まず無理。 【サッカー】南米4か国が2030年W杯の共同招致を正式表明 第1回開催地ウルグアイが主張「祝福するために戻ってくるべき」 [久太郎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1675845960/ >>873
へー、ビエットそんなとこに移籍したのか
てかクラブワールドカップ始まってること今気付いたw バルサとリーベルプレートが決勝で戦った年のクラブワールドカップ以来見てないな リーベルが道頓堀川占拠してた時かw
あの時は準決勝のバルサと中国のクラブの試合観に行ったがメッシ欠場でショック受けた苦い思い出がある
日本でやってた時は追いかけてたけど、中東でやるようになってから全く見なくなっちゃったなぁ メッシがクラブワールドカップで2回も来日したのは嬉しかった エミマルfifa best ファイナリストきたね
メッシ
スカローニ
エミマル
取れればいい 30年W杯が南米開催だと
開幕戦と3決はアルゼンチン、決勝はウルグアイ、
準決勝はパラグアイとチリでやる感じになるなら、メッシが開幕式の中心の1人になるだろうな 三苫には大いに頑張ってもらいたい。
やっぱり実力だけでなく実績積まないとダメなのかな。
マヒコ・ゴンサレスはマラドーナ以上の実力者だけど
世間では全然知られてないしな。 >>884
冗談かと思ったがマジでその話が出ているのね
クラブの監督はやりきっちゃった感があるしな アルヘンのスレなんだから三苫なんかよりガルナチョの心配しろや ガルナチョなんかあったの?
怪我したという話は出てはきてないと思うけど 「アラブの笛」があったみたいだけど、アジア勢の決勝は日本、UAEに
続いて3度目か。
中立国開催ではアルヒラルがアジア初になる。
クラブワールドカップと聞いて、ふと思ったんだが、クリロナがサウジに行った
のって、もしかしてクラブワールドカップ制覇で自分のステイタスを維持しよう
と考えているのかなあ?
クラブ世界一に関しては4回でメッシ3回より多いんだよね。ペレは2回。 クラブワールドカップ4年に1回になるぞ
毎年やらなくなる どうせならアルヒラルに加入してればね
レアルとやって盛り上がったろうに
メッシは無論だが、ライバルにも綺麗なキャリアのまま現役を終えてほしい
クリロナがヨーロッパ史上最高選手であることには疑いはないのだから メッシと比べられるのがおかしいだけでCR7もすごい選手 クリロナのきちんと決めて築き上げたゴール数は誇るものだからな
メッシほど器用ではないけどストライカーとしてはきっちり仕事してた >>853
100周年だから南米でやりたいのもある クリロナは素晴らしかったけれど、レアルのTOPにイブラヒモビッチがいても、クリロナ方が良い成績になったかな?
自分の中ではストライカーだとイブラヒモビッチとか、今のハーランド方がうまくみえるのだけど。
レアルよりの審判でダイブ多かった記憶が強いのよね。とんでもないのもきめていたけれどさ。 ペナオタ湧きすぎて気持ち悪いスレになってるな
アルナスルスレ行けばいいのに 悔しいんだろ
ワールドカップ取ちゃったしなメッシが笑 チェルシー弱いな
2018アルゼンチンみたいにチームとして成り立ってない ペナウド叩かれて炙り出されるガイジ忍者ww
悔しいのうww ラウタロがインタビューで「WC中は足首の負傷で辛かったからアルバレスが居てくれてよかった、自分ができなかったことをチームに与えてくれた」って言っただけなのに未だにイグアイン2.0扱いで叩かれてるの草
アルゼンチンは自国選手に厳しめだね オーストラリア戦での記憶が強いんじゃないかな?
俺としてはフランス3点目の貢献とオランダ戦のPKをしっかり決めたところを評価したいな
よくなかったのは事実な中でもね カルロスアルカラス初ゴール決めてるな。
内容も良かったみたい。
まじ中盤は黄金時代来そう。 >>904 だったら自己申告して休んでしっかり快復に努めるべきで、痛み止め打って出場してもしょうがない。
出た以上は言い訳はできず、結果を出さなければ糞FWだよ。
決勝最後の最後で活躍してなかったら、もっとやばかったと思う。
つか優勝できなかったら戦犯ぐらいの勢いなのでは。 >>904
言い訳するくらい足首の状態が悪いなら、ベンチにすっ込んでるべきだね
ピッチに立つならサポーターの期待に100%応える
それでこそプロ
大体相手DFはこちらの都合などお構いなしに遠慮なく削ってくる
それで怪我が悪化したって自己責任だ
はぁ~こんな情けない言い訳するやつがWC優勝メンバーかよ
アルゼンチン代表も落ちぶれたな
もう裏ルールでWC優勝国決めるの止めてほしいわ 決勝で負けてたときのモンティエル、ラウタロへの批判を想像すると恐ろしい >>907
ggrks
有名なテニスプレーヤーだ。 アルカラス早速の活躍良いな
マックはトップ下で惜しいシュート3本決めきれんかったな、ブオナノッテは出番無し
ディバラは毎試合のようにゴールしてるな >>911
俺は元テニスのティーチングプロ練習生だけど、カルロス・アルカラスなんて知らないよ
誰だそいつは?
と思ってググってみたが、スペインの新星、世界ランキング2位か
動画を見てみたが、特に欠点らしい欠点は無いけど、武器と言えるほどの武器も無い
足の速さも普通だし、球の伸び、重さも普通、美しい繊細なテクニックがあるわけでもない
こんなのでも世界2位になれるのか?
テニスも落ちぶれたもんだな 3月は拡張工事したモヌメンタルにパナマとスリナム呼んで国民と盛大にW杯優勝を祝うみたいだな
日本に呼ぶとか言ってたのは何なんだw
6月辺りにドサ回りで極東集金ツアーはありそうだけどね 大正義オイルマネー
そのうちカタールかサウジとやりそうな気がする モヌメンタル陸上トラック撤去と観客席拡張で83000人も入るんだな
マラカナンよりデカい箱になった フ ニワカくんはこれだから・・・
収容人数は多ければ多いほど良いというものではない
今欧州では英国式スタジアムが流行なのだよ
これは簡単に言えば、ピッチと客席を極力近くするように設計してあるスタジアム
一番良い席だとピッチまで5mくらいかな?
これが客に圧倒的に好評で、収益性が抜群に良い
その代わり設計の都合上、収容人数をあまり多くは出来ないのだが、そこはチケット代値上げで補う
ユヴェントスがこのスタジアムでボロ儲けしている
第一、収容人数が多くても、ピッチから遠く離れた安い席では、スポーツバーで観戦するのと大差は無いだろう?
もっとも、アルゼンチン人の所得で英国式スタジアムのチケット代が払えるとは思わないし、
その辺りを考えて大人数収容にしたんだろうけどね
スタジアムの収容人数は多い方が良いってのは、超典型的ニワカの発想だよ、ニワカくん だが、しかし
アルゼンチンWCのことを考えると、どうだ?
やはりボカ・ジュニオルスとリーヴェル・プレートのスタジアムが会場ということにならんか?
となると、ボカとリーヴェルのスタジアムは、大人数収容である必要があるか・・・ だがしかし、いつあるか分からんWCのためにデカスタジアム作るのも経費の無駄だしなぁ
まぁもっとも、南米人の所得なら、チケット単価下げてその分数で補わないといけないから、
英国式スタジアムは南米には普及しないか >>914
3月に、アルゼンチンで試合やれる余所の大陸連盟の国が
限られてるとはいえ、パナマとスリナム相手か
アジアに声掛ければ良かったのに 20日月曜日22時にNHKでアルゼンチン、メッシ特集があるね
メッシに託した夢
だったかな >>925
ナイス
南アフリカの時の特集から感慨深いものがあるな
2010年5月23日(日) 午後9時00分~9時49分
FIFA ワールドカップ第1回
リオネル・メッシ 黄金の足で輝け
https://www.nhk.or.jp/special/detail/20100523.html 2014年のブラジル大会の決勝で負けた時、
もうメッシはワールドカップで優勝することはないと思ってた。
そう思ってた人いるでしょ? 正直あの時は最大のチャンスを逃してしまったと絶望した
その後のコパ連敗でシルバーコレクターのレッテル貼られて、メッシにはクラブで幸せになって欲しいと結論付けてしまったが、
21年のコパ優勝からW杯優勝でメッシの今までの頑張りが報われて本当に嬉しかった
あの敗北がなければここまでの喜びはなかったと思うし、8年越しに夢が叶った瞬間見られて最高だった コパアメリカ優勝するまで代表ではもうダメかなと思ってたよ
コパ、ワールドカップ、フィナリッシマを手に入れるとは思ってなかったよ
本当に手に入れてよかったね >>930 >>931
ほんと最高だったよね。
正直言って日本が決勝トーナメント進出決めた時より
アルゼンチンが優勝した時の方が嬉しかった。
ついにこの瞬間が来たのかと。
決勝も2点リードしながら追いつかれて、
3点目取ってまた追いつかれてという展開だったしね。
あのまま2−0で優勝するより喜びははるかに大きいだろうね。
もうほんと最高だよ。 Youtubeで決勝のリアクション動画をたくさん見たけど、
アルゼンチンの人、すごい喜びようだったね。
どれだけこの瞬間を待ちわびていたかがわかる。 日本人で日本代表ももちろん観るし勝てばうれしいけれど
W杯は日本負けてからの方がゆっくり観戦できて好き。
アルゼンチンスレまで三笘~とか言われてもNGめんどくさい。相手する人もいるし。 ぶっちゃけコパアメリカ2021も決勝ブラジルで急遽少しだけ観客入れるってなった時点で負けると思ってしまったわ まだ優勝の余韻に浸ってる
優勝はやっぱり嬉しいもんだわ 優勝してからサッカー見るのに精力的になったなぁ
2018年とかアルゼンチン負けたショックでフランスが優勝したんだなとかニュースで知ったなぁ
リーグとか好きだとそんなことはない人の方が多いんだろうけど 2018はチーム崩壊してて優勝なんかできるわけないと思ってたからそこまでだった
2014、2015、2016と3年連続で決勝で負けたときは当分サッカー見たくないと思うくらいショック受けた 延長、PK戦、PK戦の負けだしね
あと一歩だからショック大きかった 2018年は監督と選手がすげえ険悪な仲になっていたんだよね
暫定監督から始まったスカローニになって上手くまわっているんだから
まさに瓢箪から駒 2018はサンパオリだったか
あのチーム状況じゃ勝ち抜くのは無理かなと思ってたからあの時は敗退のショック(意外性という意味)はあんまりなかったな
今回のまとまったチームで敗退してたら大ショックだったと思う
監督の話で思い出したが決勝のディマリアのゴール決まった時ベンチ全員大喜びだったが、スカローニだけ全くのノーリアクションだったの後から知った
まだ序盤だったから手放しで喜べないのは分かるが、ホント笑っちゃうくらいノーリアクションだったからまだ見てない人はぜひ見て欲しいw >>944
ほんとにノーリアクションだw
この試合一番のゴールなのに それにしてもワールドカップは有観客でよかった。
東京オリンピックみたいに無観客だったら
アルゼンチン代表、国民の喜びも半減してしまうだろう。 >>944 これはね、「あれ、夢かな?」って思っている時の表情だねw >>943
スカローニは優勝決まった瞬間も表情ほとんど崩さなかったからなw 6月にバングラデシュで試合するかもらしいけど、最貧国の一つなのにどこから金が出てくるんだろう?多くの熱狂的なファンがいるのは知ってるけど
2011年にはナイジェリアとバングラデシュで試合したよね 日本戦だったら面白い >>944
ちょっと感極まってしまって堪えてるように見える。 https://www.fujisan.co.jp/product/1281681841/new/
footballista(フットボリスタ) 最新号:2023年3月号 (発売日2023年02月10日)
ソル・メディア
W杯を総括し、未来を考える。日本サッカーの進むべき道、列強各国の再出発 YouTubeにアルゼンチンの家庭が山ほど挙がっていて草
しかし優勝時の爆発ぶりたるや半端ないね
凄いエネルギーだ >>944
スーパークールで笑ったw
ファン含めアルゼンチン側の人間であの瞬間ノーリアクションで居られる人間が居たとは(しかもフィールド上に)
喜びのあまり気絶したかと勘違いしそう
でもまぁ結局追い付かれちゃったからスカローニも予感というか、まだ油断ならないって意識はこの瞬間あったんだろうな >>950
バングラデシュとやるのか、それともよりレベルが上の第三国なのか分からんけど、
アジアで試合するなら、もう1試合は日本でと気持ちが膨らむが
中東や中国の方が札束攻勢強いからなあ >>953
この2か月たくさん動画見たよ。
36年ぶりだし何よりメッシに優勝させたかったんじゃないかな。
俺もすげー嬉しいよ。 結局メッシが史上最高ってことでいいのかな?
1 メッシ
2 マラドーナ
3 ペレ
4 クライフ
5 ディ・ステファノ
6 ベッケンバウアー
7 ロナウド
8 ジダン
9 クリスティアーノ・ロナウド
10 プラティニ >>927
メッシの優勝を願って生きてきた世界のファンにカメラを向けた番組みたいだね
まさか小柳ルミ子さんではないだろうな
いや、それでもいいんだけどさ 公平に偉大なサッカー選手を選出するなら代表の成績って加味しちゃダメな気がする。
あるいは、強豪国のベスト4=弱小国のW杯出場ぐらいの価値じゃなかろうか。
シェフチェンコ ベイル イブラヒモビッチあたりはどうしても過小評価されがち。
クラブチームだと移籍できるし、多少は欧州の人が有利とはいえ、ハンディーはないものね。
2000年より前は代表の比重が大きかったけれど、2000年以降はクラブに比重が移ってきている。 >>927
ありがとう!
危うく見逃すところだった
早速録画したよ
このスレ来るといいことあるね
草彅のドラマとどちら見るかは嫁と相談する エンソはチーム選び間違えたな、今の飴よりベンフィカの方が強いんじゃね? アルバレスも毎回控えだしブライトン辺りの中堅に移籍してほしい。 まぁチェルシーは今期は諦めた方がいいかな
アルバレスはどうするか分からんなぁ ハーランドがいるからしゃーないんだろうけど メッシのフリーキックよかったねぇ・・・
しびれるよ。すごい弾道。
ディマリアも決めたし、この二人がまだまだ現役なの・・・
メッシはコパまでやらないのかなぁ。 https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/RJ2KV1RJ6W/
「メッシと私」
初回放送日: 2023年2月20日
私たちは、アルゼンチン代表・メッシの挫折と栄光に人生を重ねた人々を追った。財産のすべてを捨てて、勝利の瞬間を目撃するためにカタールに駆けつけたアルゼンチン人の若者、メッシの故郷で巨大な壁画を描き続ける女性、内戦で足を失いながら、絶望から立ち上がる勇気を得たシリア難民の若者、東日本大震災で被災した少女は夢をあきらめないことの大切さを知った。メッシは、国籍を越え、苦難の中にある人たちを奮い立たせた。 >>975
くどい
とっとと消えろ
ここはお前みたいな負け犬が来るとこじゃないわ なんか思ったのと番組構成が違った。つか、NHKって感じ・・・
アルゼンチン関係者のインタビューとか聞きたかった これはこれでよかったと思う
まぁ本当にメッシから遠い人って感じであったね 番組、素晴らしかったし、泣けた。
メッシの戴冠はアルゼンチン国民だけじゃなく、世界中の様々なファンに感動を
与えていたのだと改めて認識できた。
ペレの真の偉大さは貧困と人種の壁を乗り越えて人々に夢を与えたこと
だと言われるが、メッシも病気という壁を乗り越えて世界のスーパースターとなった。 気になったのはパリサンジェルマンのスタジアム、満員じゃないのな…
もしメッシが今、他国のクラブにいたら連日満員札止めだったと思う。
フランスはクラブサッカーに熱がいまひとつ足りない。
だから、いつまでたってもクラブ世界一が出ない。 思うにペレとメッシの比較論ってのは、WCとかバロンドールの数じゃないんだよな、結局
どちらのヒーロー物語がドラマティックか、伝説的か、映画的か?
そこに尽きる
だから、世界で議論が白熱する そりゃ優勝できてたもんを準優勝にされちゃ熱も冷めるさ フランスとの仲を修復しとかないと、30年W杯招致活動に悪い影響が出る
半分くらいエミマルが悪いんだけど >>984
ペレは映画になってるし本人も出演したりしてるんだよな
個人的には苦節を味わいながら35歳最後のW杯として掴みとったメッシの方がドラマティックだと思うけどな 後世の人間は時代の空気を感じられない。あくまでも考察で終わってしまう。
1993年。ドーハの敗退で日本はJリーグを発足させるが、それでも時期尚早と言われていた。
サッカーは戦前からあるが、世界的に発展していくのは戦後から。
成り立ちからして、国家間のゲームがあるから、クラブよりもW杯が重要だった時代だ。
まだサッカーが発展途上の時代に、ペレだけ高度なテクニックを披露して、別次元のプレーをしていた。
そして、母国で3度もW杯にもたらす。別格の偉人だろう。
86年のマラドーナも、マルビナス戦争敗戦の背景がある。
彼は文字通りの母国の英雄だし、会場の雰囲気もアルゼンチンびいきだった。
審判は神の手を見落としたけれど、本当はどうだろうね?空気読んだだけかもしれない。
マラドーナがペレと並び称させるのは、やっぱりそういう背景があって、その上での5人抜きとW杯優勝があるからだ。 >>988 続き
リオネル・メッシはどうだろう?
彼が最高のサッカー選手なのはバルサでの異常な成績でも明らかだろう。
しかし、W杯だけが足らず、ゆえにペレやマラドーナとは違うとされてきた。
カタール大会の個人パフォーマンスは文句のつけようもないもので、ペレ、マラドーナに比肩する。
ただ、大きく違うのは、ペレやマラドーナのようなナショナリズムと切り離されていて、
すでに『メッシの価値』がアルゼンチンを超えていたことだろう。
この大会はメッシの物語を終わらせるためのもので、誰もがそれが美しく終わることを望み、悲劇は期待していなかった。
メッシの幼少期の病気の事は有名であり、その歩みすべてが神話になった。
それはもう国境を超えて、尚紛争がありながらも、平和になりつつある時代の象徴だろう。
多くの病気や障碍者、あるいは社会の犠牲になっている人の希望であり、アルゼンチンの希望に留まっていなかったのだから。
ペレ・・・黎明期のサッカーの象徴
マラドーナ・・・ナショナリズムとしてのサッカーの英雄
メッシ・・・ヒューマンドラマの神話 サッカーの歴史が積み上げられると、サッカーを大きく変革した人に注目が集まる。
その最高位に位置するのがクライフなのだろう。彼の場合はプレイヤーとしてよりも監督としての資質が大きい。
その後はプレイヤーよりも監督にも注目が集まって、選手として無名でも監督として成功する人も出てくる。
単純にサッカー選手としての能力だと、ジーコが神様って言われるぐらいだから影響力が大きく、
ロマーリオ、ロナウド、ネイマールなどのブラジル人アタッカーの系譜が並ぶ。
クリロナはその系譜では頂点に立っているが、もうFW単体が注目される時代ではないのかもしれない。
1~3位にメッシペレマラドーナを並べ、それは見ていた時代によって評価が変わる(価値が違う)
4位にクライフ (選手としての枠組みを超えた)
5位~ 名ストライカーが並んでいく。ブラジル人アタッカー、クリロナ、バッジョ、プラティニ・・・など
その5位のストライカーに、MFのジダン、DFのマルディーニが入ってくるんじゃないか。
GKはまた別の話。 歴代ベストプレイヤーは賞レースと同じでFWに偏ってしまう。
①各国から1名選出
②機能しそうなベスト11
③フォメは442または433とする
この条件選んでみると、ぜんぜん違う感じになる。たぶんブラジル代表はFWでなくロベカル
LWG クリロナ(ポルトガル)
CF イブラヒモビッチ(スウェーデン)
RWG メッシ(アルゼンチン)
OMF ジダン(フランス)
CMF イニエスタ(スペイン)
CMF モドリッチ(クロアチア)
LSB ロベカル(ブラジル)
CB ファンダイク(オランダ)
CB マルディーニ(イタリア)
RSB ラーム(ドイツ)
GK ナバス(コスタリカ)
この辺をベースに入れ替えていくと、イングランド代表とか入るとこ難しい。
GKブッフォン(イタリア)にして、CBにファーディナント入れるとか、あんまりピンとこない。 1)
3トップがうんこだらけで、得点の匂いが全くしない・・・
2)
それにマルディーニとファンダイク、ラームでは、かなりレベル差があると想うけど
3)
誤)OMF
正)AMF
な
4)
4-3-3でAMFを使うなら、HMFを入れないと中盤崩壊であっという間に失点します
HMFを入れないなら、3人ともCMFにしないと危ないです
色々とうんこだねぇ、君たち 俺ならこうだな
WGFW ロナウド(本物)
CF ジダン
WGFW オーウェンかシェフチェンコ
AMF トッティかボバンかセードルフ
HMF ベッケンバウアー
HMF マケレレ
LB ロベルト・カルロス
CB マルディーニ
CB バレージ
RB ローター・マテウス
GK ピーター・シュマイケル やっぱこっちで
WGFW ロナウド(本物)
CF ジダン
WGFW オーウェンかシェフチェンコ
AMF トッティかボバンかセードルフ
HMF ベッケンバウアー
HMF ロナルド・クーマン
LB ロベルト・カルロス
CB マルディーニ
CB バレージ
RB ローター・マテウス
GK ピーター・シュマイケル あー、やっぱこうしよう
WGFW ロナウド(本物)
CF ペレ
WGFW オーウェンかシェフチェンコ
AMF ジダン
HMF ベッケンバウアー
HMF ロナルド・クーマン
LB ロベルト・カルロス
CB マルディーニ
CB バレージ
RB ローター・マテウス
GK ピーター・シュマイケル
SUBS
ブッフォン(全盛期)
ヤープ・スタム
ネスタ
カンナヴァーロ
遠藤保仁
マラドーナ
ギグス
トッティ
ボバン
セードルフ 用語解説
1)
攻撃的MFは、Offensive MFという言い方は、英国ではほとんど使われません
Offennsiveは「言動が失礼で不快」という意味が第一義であり、誤解を招く可能性があるからです
Attacking MFが英国ではもっとも一般的です
2)
中盤の底で守備的な働きをする、いわゆるボランチの選手は、
英国ではHoidung MFという言い方がもっとも一般的です
「ボランチ」はポルトガル語ですので全く意味が通じませんし、
Defensive MFでも一応意味は通じますが、あまり一般的ではありません
3)
サイドバックは和製英語ですので、英国人に言っても「何だいそれは??」です
和製英語で言うところのサイドバックは、英国ではFull backと言います
右のフルバックならライトバック、左のフルバックならレフトバックです
4)
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