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ワールドカップ史上最強のチームは?
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0155名無しが急に来たので
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2023/01/04(水) 18:54:02.88ID:iTDIVVP3
2010スペイン、2014ドイツ、2018フランスに比べたら2022アルゼンチンは何ランクか劣る
0156名無しが急に来たので
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2023/01/04(水) 19:33:19.99ID:TpKSiJNO
2022アルゼンチンって失点が多すぎるからな
8失点って優勝チームの中では1954年の西ドイツ(12失点)に次ぐ多さだし
0157名無しが急に来たので
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2023/01/04(水) 19:42:45.19ID:iTDIVVP3
勝ったからいいもののオランダ戦とフランス戦の試合運び見たらすごい強いチームとは言えない 両方とも2-0で終わらせないといけなかった
0158名無しが急に来たので
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2023/01/04(水) 21:25:57.20ID:ae+g4VLw
>>157 監督の若さでたよな。やっぱり経験も大事
交代策も守備の構築も。70分まで完封してから追いつかれるの辛かった
0159名無しが急に来たので
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2023/01/04(水) 21:45:56.71ID:pglpuNnr
ディマリアを後半20分で下げたのがまずかったな
故障明けで90分は無理だったとは言え下げるのが早すぎた
最終的に勝てたから良かったもののもし負けてたらスカローニはボロクソに叩かれただろうな
0160名無しが急に来たので
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2023/01/04(水) 21:55:40.40ID:V3Bc4lVc
歴代最弱で言ったら
1982 イタリア
1986 アルゼンチン
1994 ブラジル
2022 アルゼンチン
あたりやろな
ペレ以前の時代はあまり分からないから省くとして
1990 ドイツもそこまで圧倒的ではなかった印象
0161名無しが急に来たので
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2023/01/05(木) 00:33:48.57ID:KajhkHLh
1982イタリアはGLは3引分けだったが2次リーグでアルゼンチン、ブラジル、決勝で西ドイツと開幕前に優勝候補と言われていたチームを次々と倒しての優勝だし別に弱くないと思うけどな
0162名無しが急に来たので
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2023/01/05(木) 00:45:20.90ID:Iirf/L66
>>160
開催国な上にCFがショボい1998フランスも候補だろ
0163名無しが急に来たので
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2023/01/05(木) 18:56:22.88ID:ichjxQzD
名前が売れてる有名人がチームに多ければ「強い」と勘違いしている奴には分からないと思うが
2022アルゼンチンはかなり強いよ
有名人がメッシしかいないから過少評価されてるだけで
シメオネ監督のアトレティコみたいな強さだ
0164名無しが急に来たので
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2023/01/05(木) 19:01:33.80ID:QFIdB/LU
>>163
失点が多すぎて話にならない
決勝まで8失点はワーストに近いんだよ
2点リードを2回も追いつかれるのもダメすぎ
0165名無しが急に来たので
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2023/01/05(木) 19:22:46.87ID:V4eTc3wE
ワールドカップじゃないけど1908と1912五輪のイギリスより傑出度の高いチームはないだろう
0166名無しが急に来たので
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2023/01/05(木) 19:25:22.69ID:t+i4bNkt
4年前でもかなり戦術とか変わるからな
やっぱ最後に優勝したチームがベストだと思う
2022アルゼンチンは強かった
ディマリアあと10分残しとけば2-0だったような
0167名無しが急に来たので
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2023/01/05(木) 20:30:06.82ID:QFIdB/LU
一番直近で優勝したチームが強くてベストというのは単なる物知らず
1970年のブラジルのように爆発的な得点力があるとか、2006年のイタリアみたいに2失点しか許していない、
みたいな特色があれば話は別だが
0168名無しが急に来たので
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2023/01/05(木) 21:14:05.02ID:t+i4bNkt
1970年とか50年前のことは分からんけど戦術とプレー強度、プレスのかけ方、トランジション、ハーフスペースとか
あまりに違い過ぎて最近の方が強いとしか言えんわ
4年前ともかなり変わってるからな
0170名無しが急に来たので
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2023/01/06(金) 01:39:48.46ID:v1MPkU5I
>>169
俺はエンソもマクアリスターもフリオもデパウルもパレですもエミマルもあんなにすごいとは知らなかった
みんなそれなりに知名度あったのね?
0171名無しが急に来たので
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2023/01/06(金) 06:26:39.21ID:6lMUlAjs
22年アルゼンチンの強さは、むしろまだ有名でない選手がこれからワールドクラスになることによって
「あんだけメンツがそろってんだもん、優勝して当然」って思われるようになるかもしれないぞ
それだけ若手を積極的に起用していた
得点したアルバレス、若手最優秀のエンソはもちろんのこと、マクアリステル、ロメロなども若い。
モリーナ、モンティエリ、出てないけどアルマダ。このあたりだってまだまだこれからだもん。
0172名無しが急に来たので
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2023/01/06(金) 17:05:19.51ID:eFXobsnI
2022アルゼンチンは史上最強のチームとは思わないけどスカローニは何十年かしたら伝説の名将として語り継がれてるかもしれないな
ていうか現時点で国内じゃすでに名将だろうけど
0173名無しが急に来たので
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2023/01/07(土) 10:53:06.56ID:+leaERYo
サウジアラビアに逆転負けを食らっているし、アルゼンチンは最強なんかじゃねぇよ
決勝トーナメントで引き分け、PK2回勝ちなんて話にならない
PKもらうので有利な判定が多かったし、歴代でかなり恥ずかしい優勝
0174名無しが急に来たので
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2023/01/07(土) 23:41:51.59ID:jtTVD6go
今年のアルゼンチンが史上最強とは全く思わないが追い詰められた状況でしっかり勝ち切るのも強さの1つの要素だからなぁ
2-0は危険なスコアとよく言ったものだが2-0から追いつかれてもしっかり最後は勝ち切ってるだからそれを強いという考え方もありだろうな
0175名無しが急に来たので
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2023/01/07(土) 23:58:20.59ID:cNjkGn3V
最終的に勝ったから強い!って理論は分かるが、歴代優勝チームはぜんぶそうだからな
0176名無しが急に来たので
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2023/01/08(日) 00:21:23.88ID:AdeujfCm
だから2026に優勝するチームが史上最強になると思う
メッシは引退してると思うけどな
0177名無しが急に来たので
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2023/01/08(日) 00:25:31.66ID:AdeujfCm
戦術もそうだし、新しい理論で小さい頃からトレーニング受けてスーパーな選手になる個人が多く出てくると思う
ラダーとかコーディネーションが昔は一般的じゃなかったけど今は当たり前のように
いろいろ新しい戦術理論が出てくるからね
ポゼッション率が今大会であんまり意味を持たなくなったみたいに
CLは別だけどね、チームとして毎日トレーニングしてるから
チームとしてはリーグとカップとCLとで3日に一度ゲームがあるし
0178名無しが急に来たので
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2023/01/08(日) 08:08:25.57ID:g+tR2euG
スレのタイトルと趣旨が『ワールドカップ史上最強のチームは?何年のどのチーム?』ってなっているんだから、
戦術が一番洗練されているわけだから直近の優勝チームが最強、で済ますなら、
「このスレ、おしまい!」ってなるわけ
それでは話が発展しないし、ふくらまないから、話にならないんだよ
歴代優勝国の優劣・強弱や、優勝できなかった大本命や超ダークホースを挙げるのがスレの狙い
0179名無しが急に来たので
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2023/01/08(日) 08:50:02.62ID:7Yr4e/zb
この手の話って以前から欧州、南米のサッカー専門誌でもあったがいずれも1970ブラジルが史上最強ってことで一致してるし議論する余地も無い
0180名無しが急に来たので
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2023/01/08(日) 09:10:42.15ID:g+tR2euG
1970年のブラジルが最強でペレが別格
これに異を唱えるのがアルゼンチン信奉者かひねくれ者
優勝できなかった最強チーム(下馬評の高かったチーム)は間違いなく1954年のハンガリー
1974年のオランダは開幕当初はダークホースの扱いで、ヨーロッパ予選でもベルギーに苦戦しての勝ち抜けだったし
0181名無しが急に来たので
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2023/01/08(日) 10:04:59.85ID:XG2g94YI
オランダは歴代最強が1998で傑出度最高が1974
0184名無しが急に来たので
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2023/01/08(日) 10:28:16.22ID:XG2g94YI
>>182
政治的理由ならムッソリーニ杯を制した1934イタリア代表とかペロン杯を制した1978アルゼンチン戦代表辺りかな
0185名無しが急に来たので
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2023/01/08(日) 10:49:57.89ID:g+tR2euG
>>182
トータルの戦績でいったら、今大会のアルゼンチン(4勝2分1敗)になる
次点が1982年のイタリア(4勝3分)だが、大本命のブラジルを倒したのが強烈なインパクト

フランス大会の時にサッカーマガジンで取り上げられていた「世界遺産」という企画では、
負の遺産だったのが1934年のイタリアと1990年の西ドイツ
イタリアはゆがんだ独裁の影響、西ドイツは退屈な戦術主義、だったと思う
0186名無しが急に来たので
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2023/01/08(日) 10:53:52.67ID:9wv6grv6
1934イタリア ムッソリーニの審判買収
そもそも優勝に値しない
1938イタリア 優勝候補のオーストリア、アルゼンチン、ウルグアイが不参加でレベルが低かった

まぁ真面目に議論すると最弱はどちらかになる
第二次世界大戦以降だと1978アルゼンチンか1982イタリアになるかな
0187名無しが急に来たので
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2023/01/08(日) 19:57:37.84ID:c/c1NQw+
正直20世紀のチームと21世紀のチームでは比べられないと思う
1970年のブラジルがすごかったとか言われても昭和の頃の話だろ
個人の技術も戦術システムもインテンシティも違いすぎる
20世紀の最強は1970ブラジル
21世紀の最強は2014ドイツ
くらいが落としどころじゃないの
0190名無しが急に来たので
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2023/11/22(水) 23:23:39.57ID:hBuMFXBx
>>145

だな
アンリ、トレセゲのプレミア&セリエ得点王コンビに控えがアンの得点王シセ

中盤にジダン、マケレレ、ビエラ

守備陣にはデサイー、テュラム、リザラス

GKにバルデス

全く穴が無かった完璧なチーム
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