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【王国】ブラジル代表　避難所【セレソン】
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0407名無しが急に来たので
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2018/07/07(土) 17:19:55.41ID:Y6l3F+TQ
【ブラジル１−２ベルギー｜W杯採点・寸評】
王国相手に「ため息が漏れるほど美しいミドル」を決めたデ・ブルイネがMOMに！
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=43583


［監督］
チッチ　6.5
思わぬ試合展開に終始不安げな表情を見せていたが、やるべきことは尽くした。
硬く閉じられた左サイドから攻撃を分散させるべく選手と布陣を変更し、
切ったカードはすべてポジティブな変化をもたらした。
シュートミスやクルトワのビッグセーブにより、あと１点が奪えなかったものの、
指揮官の采配そのものに間違いはなかったはずだ。
0408名無しが急に来たので
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2018/07/07(土) 17:22:16.26ID:K5iAZk0s
20年も優勝できてないんだから、もはや王国じゃ無いよな。選手も悪い意味で欧州リーグに適応してるから、ブラジルらしい独特なリズムが消えたから守備側も対処しやすくなってるんだよ。昔のブラジルならほんと怪物で独力でこじ開けたのに。
0409名無しが急に来たので
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2018/07/07(土) 17:23:49.54ID:K5iAZk0s
何度も言われてるけど、昔よりも明らかに下手くそになってるな。スラム街やストリート育ちが減って育成育ちだから、悪い意味で欧州基準になってる。
0410名無しが急に来たので
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2018/07/07(土) 17:41:32.42ID:X/ENNHb3
何というか、さすがブラジル代表に選ばれるだけあってみんな上手いんだけど、
いやらしい動きをする選手がいないんだよね
ベベットなんかは欧州のＤＦ陣からはロナウド並みに警戒されてた
いやらしく変な動きで気がついたら簡単に裏を取られていたとか
0411名無しが急に来たので
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2018/07/07(土) 17:44:39.43ID:MSub2+7T
下手ではないと思うけどな
技術や戦術面に関しては今の方が上だろ
むしろ怖さのある選手がなくなった

てかブラジルてペレ、ロナウド時代以外はそこまで強くなくね？
ジーコら黄金の中盤時代もベスト８くらいで欧州強豪に負けるのがデフォだった
0412ディエゴ
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2018/07/07(土) 17:48:29.86ID:mmta9oMQ
ペレ・ロマーリオ・ロナウド・イケメン最強
0414名無しが急に来たので
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2018/07/07(土) 18:16:38.05ID:u43/Fi+Q
ブラジルに限らず全体のレベルが上がって
強豪が強豪ってブランドだけでやっていけない時代なのかもね

下を見てもしゃーないが
イタリアは予選敗退
ドイツがGL敗退
アルゼンチンがベスト16敗退なのが今回やからな
0415名無しが急に来たので
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2018/07/07(土) 18:30:08.60ID:WOX5XrUS
2点目のベルギーのカウンターのシーン見返してるんだけど
フェルナンジーニョって守備下手だな2度潰すチャンスあったけど
1度はしつこくついていかず2度目はあっさり縦に抜かれる
パウリーニョも戻るの遅かったと思うし本当慢心だな
そしてコウチマルセロ（ネイマール）の守備の弱さを突かれてズドン
デブライネに簡単に前向かせてエリア内でシュート　プレミアでよく見る光景だわ
0416名無しが急に来たので
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2018/07/07(土) 18:43:59.60ID:ug0A0AK2
イタリアは前から弱体化なんで論外
ドイツは慢心とトルコ系の不協和音
アルヘンは単にフランスが糞強い
スペインは監督交代と開催国ドーピングにやられた
0417名無しが急に来たので
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2018/07/07(土) 18:48:23.33ID:K5iAZk0s
>>393
だから、南米は組織じゃなくて個人や一対一でやるから凄い選手が出てきて欧州の中心になるんだけど、代表チームだと組織が洗練されてないのでいつもチグハグになってしまう。ストリートサッカーが減って昔みたいな怪物が生まれてないから相手にとっては対応できてしまうし。
0418名無しが急に来たので
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2018/07/07(土) 18:49:28.03ID:K5iAZk0s
組織を洗練すれば悪い意味で南米らしさが消えて欧州の亜流になってしまう。
0420名無しが急に来たので
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2018/07/07(土) 19:10:41.63ID:0GMTlBfI
基本的にブラジルの守備の強さって攻撃とポゼッションで圧倒して
相手の戦意を半ば奪う事で成立してるんだろうなってのが良く判った試合だった
それでもリードされた状態からあれだけ攻撃出来るのは流石王国とは言えるが
相手の強味を潰す事に長けてる試合巧者のベルギーにリードされたというのが最大の敗因だろうな
せめて一点差なら何とかなったのだろうが
0421名無しが急に来たので
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2018/07/07(土) 19:14:13.10ID:M40Fn9y3
21歳FWジェズス、ブラジル代表史上44年ぶりの屈辱　CF務めた「9番」でW杯無得点
https://www.football-zone.net/archives/119938

ブラジル代表のストライカーとして期待されたFWガブリエル・ジェズスは、ロシア・ワールドカップ（W杯）をノーゴールで去ることになった。母国メディア「グローボ・エスポルチ」は、セレソン史上44年ぶりの屈辱と批判している。

ジェズスはこのＷ杯で完全なる不発に終わり、ブラジル史上44年ぶりとなる不名誉な記録を打ち立ててしまった。若きストライカーは、この悔しい経験を糧にセレソンの絶対的な「9番」として復活することができるだろうか。
0422名無しが急に来たので
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2018/07/07(土) 19:21:29.18ID:2aSnLsa3
芸術的なパスやドリブルで点取ってワールドカップを勝ち上がるイメージがあったのに、何か普通のチームだったな
0423名無しが急に来たので
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2018/07/07(土) 19:26:40.32ID:R9gnPlmT
ロマーリオ、リバウド、ロナウドは怪物
ネイマールは唯の少し優れた選手
リバウドなんてネイマールに比べて過小評価すぎる
0424名無しが急に来たので
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2018/07/07(土) 19:35:36.84ID:X/ENNHb3
リバウド、過小評価されているのかな
バルセロナ時代、特に2000年前後はジダンと並ぶ世界最高の選手として評価されていたよ
個人的にはその時期はジダン以上の選手だったと思っている
0432名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 00:45:17.46ID:9VM8kjyd
ヨーロッパのレベルが上がった
ブラジルはもう王国ではない

メッシやネイマールような個人技も複数ガチマークで潰されるから難しい
0433名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 01:27:11.26ID:9EIJiwQH
欧州の強豪に勝てないのは、フィジカルが弱いから
前線の選手はみんな上手いけど小柄すぎ
特にＣＦは高さかスピードが最低限必要
ジェズズは、代表ではＣＦは無理
0434名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 06:16:01.86ID:Y4FVD8q8
右の山だったらベスト４以降いけただろうか？
16スウェーデン、8イングランド、4クロアチア
0435名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 07:09:13.73ID:GEsFG0f1
ブラジルはバレーボールが強いじゃん
サッカーよりバレー王国と言われそう
カネにならないバレーボールｗ
0436名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 07:53:08.61ID:8zdY0nHi
フェルナンジーニョのオウンゴールで大勢は決した。
先制点がいきなりあり得ないオウンゴールだともう無理よ
カリウスみたいに叩かれてしかるべき
0439名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 09:19:39.60ID:s1z1sJx1
夢も糞も札幌でアルヘンに勝ったのもオーウェンのダイブ一本で後は引きこもり
ナイジェリア戦は談合
0440名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 10:30:07.47ID:0T7Pab5F
ダイバーシティしか売りのない攻撃がイングランドから点とれるかよ
0441名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 11:18:47.16ID:vtO17UDo
ブラジルがサッカー王国と言われる時代は終わったんだろうね
これからはベスト8かベスト4止まりだろ
ついでにアルゼンチンもてんで駄目だな
0443名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 12:40:55.12ID:Ie3C8wsv
これからVARが定着したら不利になるのは明らかに南米勢
ブラジルもPK一つ消されたし
もうブラジルのワールドカップ優勝はないだろ
0444名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 16:14:50.26ID:UagK5IIQ
アタッカーでフィジカルの強い選手が欲しい。
ネイマールやコウチーニョは良い選手だけど、堅いディフェンスをこじ開けるには上手いだけでは
難しい。
そうなるとロナウドとまではいかなくてもリバウドクラスが欲しい。
0446名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 16:56:11.23ID:hqJt7d6s
フェルナンジーニョが叩かれまくってるようだな
しばらくブラジルに帰らないほうが良さそう
0447名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 17:26:27.27ID:UaPEcQY6
>>441
ペレからロマーリオまで24年間優勝できなかった時期があったけどな。
2026年までに優勝できるかどうか待ってから判断すべきだと思う。
0448名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 17:31:19.90ID:06Y6n/Dp
カタールも優勝候補筆頭はブラジルだろう
ヴィニシウスがどれだけ成長するか
0449名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 17:36:10.00ID:LyEdbnhJ
2006から4大会連続ふがいない結果で
すっかりサッカー王国のブランドは地に落ちたって感じだけど

同時に直近4大会全てでベスト8以上な国ってブラジルしかないんだよな
良くも悪くも小さくまとまってしまったと言うべきか
0450名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 17:41:05.55ID:YliJKD95
ブラジルはブラジルらしいサッカーしないとこれはこれで叩かれそう
フランス、ベルギー→カウンター
イングランド→セット

カウンター多用するブラジルなんて見たくないってなるんじゃないかな
0451名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 18:05:42.60ID:AGm2VK8E
そりゃデカくて動けたら強いよ。ブラジル代表は小粒だからな。
ブラジルは欧州の連中に勝てないよ。優勝は無理
0452名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 18:15:16.40ID:8zdY0nHi
カゼミーロの凄さがいなくなって初めて分かった
フェルナンジーニョを出さずに済むってだけでもチームへの大きな貢献だった
0454名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 19:18:37.92ID:eeDeEGp/
>>449
はて？
ドイツが1982年から9大会続けてベスト8以上、しかも6回はベスト4以上とか言うキチガイじみた記録持ってんだけど

ブラジルは全てにおいて欧州に負けてるよ
0456名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 19:51:35.69ID:epW27xOx
チッチ監督続投するんだ
世論が許さないかと思ってた
おもしろいサッカーとは言いにくいし
0457名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 20:01:39.83ID:DUdtDFJ4
ブラジルの芸術的なプレイを見るのがワールドカップの楽しみの一つだったのに、特にそれもなく消えちゃって寂しい
0459名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 20:41:33.05ID:Pf4mPdmJ
俺はワールドカップでは絶対南米勢を応援する
欧州勢は一切応援しない、欧州勢の負けを見るのが１番の楽しみ
五輪でいつも日本に不利なルールばかりに改正する
欧州勢応援してる奴ってどういう神経してんだろうなマジで
0460名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 20:54:06.89ID:Kw8FcCrf
>>457
卓越した個人技やドリブル突破からゴール決める超絶プレーから、
のたうち回りながらＰＫアピールする臭い演技派へ
３Ｒ時代から、まさかここまで凋落するとは思わんだ
（ここまで、こっすいセレソンは見たくなかった）
0462名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 21:53:11.35ID:fn28j3fs
>>431
いつもの白ん坊黒ん坊の内紛だな
0463名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 22:23:05.90ID:Y4FVD8q8
2002、３R時代も汚い欺くようなプレー多少はあったけどな
初戦トルコ戦のリバウドのPKとか
過去だから美化されてるだけ

ただネイマールの過剰演技は見苦しいだけだな
VARあるからすぐバレるし
PKを1本も、もらえなかったのは明らかにネイマールのせいだ
0465名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 23:03:12.18ID:Os21qii+
>>456
続投でいいよ
今大会フェルナンジーニョの事故プレイくらいだし、ブラジルはむしろ1回くらい長期政権があってもいいし、チッチ監督はチーム作りが安定してる
ただし中盤のルーズボールに対するチェイスを強化しないと無理
そこが出来るかどうか
0467名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 23:25:34.54ID:LyEdbnhJ
マリーシアなんて言葉は大昔からあるし
実際それも人によって不快と感じるラインは違うだろうけど
ネイマールの痛がり芸ほど多くの人間が見苦しい、カッコ悪いって思うのはそうはないと思う

なんつーか今までのダーティ系な選手のやってた、褒められた行為ではないけど
「悪いやっちゃなｗ」と思わず許したくなっちゃうようなこす狡さとか
「勝利の執念ゆえか」と一部認めたくなるような感じじゃないんだよなぁ
っていうか単純にやりすぎなのが問題か
0468名無しが急に来たので
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2018/07/08(日) 23:26:16.16ID:t0gT3G3S
俺が知ってる記事は
欧州最優秀プレーヤーはサラーではなくデブライネこそが受賞して然るべきってものだな
0471名無しが急に来たので
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2018/07/09(月) 00:14:44.33ID:7zNgPCs9
続投でも1年持たない　敗退した監督が4年後も大会出られた事ないから
0472名無しが急に来たので
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2018/07/09(月) 00:43:37.39ID:a1hYPSL1
ロナウド以来の本物の9番がいつ出てくるか
0474名無しが急に来たので
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2018/07/09(月) 01:46:51.52ID:EGTO/Ddk
3点以上取った試合無しって90年以来か？　敗退してもいいから　豪快、華麗に散ってほしい
いつの時代でもブラジルは景色が違うんだよ　小さくまとまってほしくない
0475名無しが急に来たので
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2018/07/09(月) 05:14:35.65ID:/SNrAJaX
某選手はネイマールの批判を「ナンセンス」と表現している。イギリスメディア『スカイスポーツ』が4日に伝えている。

　現在26歳のネイマールは2018 FIFA ワールドカップ ロシアでブラジル代表としてプレー中。鮮やかな個人技などで活躍をみせる一方、数多くのファールを受けピッチに倒れ込むことがあり、一部のフットボールファンからは「劇場」と呼ばれ批判を浴びている。

　メキシコ代表のフアン・カルロス・オソリオ監督は、決勝トーナメント1回戦でブラジル代表に0−2で敗れた後、ネイマールは「あまりにも多くの演技をした」と非難していた。しかし、同選手は次のように自身の見解を示している。

「サッカーを見て、それを解釈する方法はたくさんある。私はネイマールへの批判には反対だ。彼は知的な選手であり、どのようにして（ケガから）自分自身を守るべきかについて取り組んでいるんだ」

「審判が十分に彼を守っているとは思わない。繰り返しファールを受けたら、私も不公平感を感じるだろう。批判はナンセンスだ。テレビ番組や新聞は、時間や記事のスペースを埋めたいだけだろう」
0477名無しが急に来たので
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2018/07/09(月) 08:30:06.65ID:Z08/rxv8
今になって再認識出来る、ロナウジーニョの圧倒的な能力とカリスマ性な
ネイマール？比べものにもならんわ
0481名無しが急に来たので
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2018/07/09(月) 11:50:59.41ID:xzDBpvcp
>>455
障害？
自分で直感4大会でベスト8以上がブラジルしかないとか言ってるからドイツは今大会は死んだけどそれまでずっとベスト8以上が当たり前だったし、それは別にブラジルだけのものではないって話だけど？
0482名無しが急に来たので
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2018/07/09(月) 12:05:00.93ID:oBj5bLvl
74-90くらいもこんなもんだっただろ？
イタリアスペインドイツの没落見てると
まだW杯出てベスト８クラスキープしてるだけマシに思えてくる
0483名無しが急に来たので
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2018/07/09(月) 15:43:37.24ID:EzBUFGAF
ブラジルって毎回ボランチのやらかしで負けるな
0487名無しが急に来たので
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2018/07/09(月) 21:18:20.71ID:X4h2VYNB
巨額マネーが動くアスリート界のトップスターがおちゃらけ野郎って、ありえなくて世界腹筋震撼してるとこ じきに収まる
0488名無しが急に来たので
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2018/07/09(月) 21:54:16.12ID:oBj5bLvl
ネイマールも確かに悪かったけど
他がそれ以下でカスすぎるわ
ウィリアン、ジェズスとか今のセレソンじゃなきゃ
絶対選ばれてないレベルの選手
0489名無しが急に来たので
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2018/07/09(月) 23:43:26.98ID:2udZ6B7o
仮にだけど、ネイマール以下全員が組織的に動き確実に戦術をこなしたなら

ブラジルはまだ残っていたのかなあ？
0491名無しが急に来たので
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2018/07/10(火) 01:20:28.44ID:Ofcxu9Tk
>>475
ネイマールが真に知的なプレイヤーだったら球離れよく仲間を生かす方法を学んでいて然るべき。
サルのような演技ばかり覚えてもね。
知性の点ではアザール、グリーズマン、モドリッチらより2ランクくらい下。
>>482
確かに74−90くらいも順位的には大差ないかもしれないがテレ・サンターナのブラジル、
特に82年のブラジルは未だにそのプレーの魅力で語り継がれている。
近年ブラジル特有の個人技、奔放さがどんどん失われていく。
0492名無しが急に来たので
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2018/07/10(火) 01:38:43.22ID:3lBZ4feq
ネイマールのは知性というよりは
モラルやプライドを捨てた行為
正直悪知恵とすら呼べないと思う
0493名無しが急に来たので
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2018/07/10(火) 03:37:31.42ID:KhHkxgY9
ネイマールをコントロール、一喝できるチームメイトがいればいいんだが　ドゥンガだのジョルジーニョ
ルシオタイプとか　時代の流れで彼らみたいなタイプは現世代にはいないな　みんなネイマールに迎合してる
0494名無しが急に来たので
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2018/07/10(火) 09:56:36.14ID:UYEurAMB
ネイマールはメンタルやられてるね
メキシコ戦での転げ回る様子みてそう思った
移籍とその後のゴタゴタでプレッシャーハンパ無かったのでは。
一度専門医に診てもらったほうがいい。半年ぐらい充電期間が必要だ
0495あ
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2018/07/10(火) 11:33:13.15ID:wL6op557
98以降のブラジル敗退試合の決勝ゴール
98CK→ジダン
02優勝
06FK→アンリ
10CK→カイト→スナイデル
14CK→ミュラー
18CK→コンパニ→フェルナンジーニョ
02以外全てセットプレーの失点で敗退
トーナメントはセットプレー重要とはいえ弱すぎ
ベルギーの分析班レベルなら絶対知ってたはず
0496名無しが急に来たので
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2018/07/10(火) 11:40:41.16ID:UYEurAMB
>>495
流れからの失点で最後に負けたのはマラドーナのあの股抜きパスのやつか
0497あ
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2018/07/10(火) 12:19:44.80ID:wL6op557
>>496
調べたら90年大会だった
マラはリアルタイムで見れなかったので知りませんでした
0499名無しが急に来たので
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2018/07/10(火) 13:08:18.91ID:ei+qq9Fp
>>496
あの試合、生で見てたけど終始ブラジルが圧倒的だったがことごとくシュートを外してた
カレッカもミューレルも。アルヘンはマラドーナ→カニージャの得点シーンくらいしかチャンスがなかった
あれだって若きタファレルの技術も凄くてカニージャを褒めるべきゴール
20年近く過ぎて睡眠薬混入とかいろいろ暴露されたけどね・・・
0500名無しが急に来たので
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2018/07/10(火) 13:29:09.60ID:ZUx8x1G4
サッカーやってなかったら欲満たすために強盗やレイプも平気でやりそうな人間だからなダイバール
あの人間性は死んでも治らんわ
0502名無しが急に来たので
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2018/07/10(火) 21:34:59.72ID:S2QoQrq6
>>493
ドゥンガとか監督だったけどネイマールの犬だったじゃん
コパで大暴れした後、擁護してたのは失望したわ
ロナウドまでも何故か擁護してるし
ネイマールのバックの勢力は相当強いんだろうな
>>500
ネイマールはどっちかていうと詐欺とかそういう姑息なタイプじゃね？
0504名無しが急に来たので
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2018/07/10(火) 22:33:43.60ID:SKPvIMfF
皆が認めるフェノーメノがネイマールを擁護してると言うね

>>475を見て世界中の人はどう言う感想になるんだろうか
0505名無しが急に来たので
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2018/07/11(水) 05:08:31.88ID:cz1/1pXE
ベルギー負けたか
仮にベルギーに勝ってたとしても
このフランスには確実に負けてたろうな
ムバッペはネイマール2世になりそうだなｗ
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