声優の演技総合スレ Part2
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引用BBAの声優論の実力は、声優オタと議論をやってはっきりしたな 議論から完全に逃げて井の中の蛙になった事が引用BBAの実力の答え 基本的に声優には わーい声優やるやるー! という子供のイメージしかない。 ナレーションとか他の仕事もしてる人は別だが。 >>772 コナンで神谷明から劇団系の小山力也に変わったってドヤってたが それこそ新キャストは劇団系一掃されて養成所声優になってるじゃん それを得意気に左遷とか池沼だろこいつ それいったら俳優も同じだよ わーい上杉謙信役やるー ってね 俳優や芸能人を使うのもメリットがあるから、声優を使うのもメリットあるから単純にそれだけよ オリジナル映画とかで芸能人2〜3人起用+残りは声優みたいな起用みたいなのがあるけど ああいうのは芸能人を使う事により宣伝効果というメリットがあるから起用をしている 逆にTVアニメとかみたいに原作ある場合だと、芸能人を使うメリットよりデメリットが大きいだから使われない キャラに合わせられず下手が目立つし宣伝効果もあまりない 縄張り意識から来ているのか 「声優を使わない」と騒ぐ声があるけれど これも見解の相違でしかないような 声優を推す人間は声優こそがプロだと思っているが 「俳優を使う」という人間は 俳優こそ役者のプロだと思っているんじゃないのかね 声優はアマチュア役者でしかないから眼中にない あなたはいい加減、年間何本アニメが作られているか理解した方が良い 今のご時世で俳優を演技力で評価してる一般人なんて一握りだろ 逆にアラサー以下で演技力で人気が出てる俳優って誰よ ちなみに人気の一角の橋本環奈は、かぐや様は告らせたいの実写版でみたが、まぁ頑張ってるね程度にしか思わなかった むしろ藤原役と石上役の人のほうがいい演技してた まぁ1番うまかったのは古賀ちゃんだけどね 声優業が市民権を得る一方で、声優が劣勢に立たされて来ているのは この金言を後進達が理解していない所にあると思うんだよな これの出典を探すだけの価値はありそうだ 吹替俳優発言集bot https://twitter.com/ateshibot/status/1261575529053827073 アテレコの仕事は反射神経が磨かれ、これは役者としての生命にも繋がる。 役者の仕事は台本のセリフを言いこなすことであり、 これには舞台で芝居の勉強をじっくりやってからでないと、生きたセリフは出てこない。 アテレコは声優同士のかみ合いが大切ですね - 久松保夫 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 久松保夫って青二の創始者でしょ? 言わば養成所の声優志望者から搾取するシステム 声豚から搾取するシステムの基本を作った訳だ そんなのを絶賛する引用BBAに笑うしか無いわ >声優が劣勢に立たされて来ているのは ???????????? むしろ事業拡大しまくりで、劣勢どころからどんどんあがってるわけだが >>783 青二塾も引用BBAみたいな考えで21世紀に入ったあたりからろくな声優だせず 使えるのは移籍か、外部採用ばかりで時代から取り残されてやばかったけど 社長竹内、塾長古川で変わるのかね >>785 青二は売れる声優作るノウハウが全くないからな 他の事務所から声優を強奪してる事務所になっちゃった まるで巨人軍 引用ババアってイジられてるだけなのによくレス続けられるね 引用BBAは弄られてるというか簡潔に言えば内容ゼロの主張がクソミソに叩かれてる訳だが そこまでして声優disを続けたいって、ただのマゾヒストかキチガイとしか思えん >>781 ハシカンは見た目が二次元的美少女キャラ似合うだけで声はハスキーだから もしアニメ版の声優までやったら絶対失敗するタイプ 一言のセリフに唸らせるものがあってこそプロ どうして声の演技が声優にしか出来ないという誤解があるのだろうね オタクが実力派声優と目しているような人間も 俳優としての見地から声優業に取り組んでいる役者である事が多そうだがな 名優として担げるだけの生粋の声優がどれだけいるのよ https://twitter.com/tomiyama_FC/status/508618585141305344 「今は色々な養成所がありますけど、やはり声優は俳優ですから、 みっちり芝居の基礎をつけてくれる所で十分努力する事ですよ。 早道、近道しようたって、そうはいかないのはどこでも同じですから。」 (富山敬) https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ※在るべき構図(行き来は自由です) 映画俳優 ↑ 役者(俳優)→声優(声の俳優) ↓ 舞台俳優 ※誤解されている構図(肩書き=縄張り) 映画俳優 ━━━━ 声優 ━━━━ 舞台俳優 お前はまた現代に全く通用しない昭和の知識かよと 色々な声優が言ってるけど90年代を過渡期に 声優の仕事内容と立ち位置が大きく変わってしまったって言われてるやろ キチガイ1人が場末の匿名掲示板で「あるべき構図はこうだ」なんて言ったって それはあるべき構図じゃないという一言で蹴散らされるだけだなw >>791 賛同も得られない主張して 虚しくならない。 ここ5chで 10年以上そんな書き込みしてるけど。 ジブリ=非声優というより演技の専門じゃない人間もしくは知名度狙いの有名俳優 若い層狙った劇場アニメ=若手の俳優、タレント、芸能人 引用BBAが持ち上げてる実力派中堅ベテラン俳優とか 舞台俳優とかほとんどいないからな こいつはずっと間違った主張続けてしかも アニメが非声優に取って変わられたというデマばっかりだからな 最初から話にならんし相手にする必要も無かったよ 名優として担げる人間が居ないザマス!ってBBAがしょっちゅう言ってるからいい加減突っ込んでおくけど 若者キャラが出来る奴ならまだしも、爺や婆しか出来ない奴なら、 それが名優だった所で使い道は非常に限定されるからな 仕事が来ない名優とか何の価値もないw 宮崎駿って演技のプロの喋りにリアリティ感じないって 特殊な感覚の持ち主で別に俳優も評価してないからな その果てが庵野の起用なわけで あとの劇場アニメは全部人寄せパンダ 演技力と関係ない 引用BBAは間違った妄想をずっと主張してるだけだよ 森山周一郎あたりの話が出そうだから補足しておくと あれジャン・ギャバンの吹き替えが好きだっただけのことだからな その程度の感覚なんだよあの人 で、鈴木Pが有名人ぶっ込んで広報が声優使わない言い訳考える 役者面ではジブリに見るべきもの無いしそんなのが持ち上げられて来たのが不幸 音響監督兼ねてる水島努のほうがよほど演技知ってるわ 【neologism:造語症】 オリジナル単語を自然に創る症状。主に精神病疾患者が「一般的ではない、辞書に載っていない造語」を創作し、さも当たり前のように使う症状。統合失調症の典型的な症状であり、アスペルガー症候群にも多くみられる。 自分と他人との境界線が薄い(あるいは無い)という事が原因として「自分が当たり前に使う言葉」は「他人も認識出来る」という思考が原因とされている。 作品に反映されるのは 肩書きではなく役者としての実力だから 大塚明夫「声優の大多数が仕事にあぶれる理由」 | 東洋経済オンライン https://toyokeizai.net/articles/-/321702?page=2 「声優という肩書きの人間のほうがいい芝居ができる」なんて思い込んでいるのは一部のオタクだけです。 俳優とか声優とかいう肩書きでぐだぐだ言ってる奴は馬鹿だってことだね 声優もこれと同じ構図かな それも業界全体で 役者として評価されるだけのものがあるかどうかを 自らに問う声優がどれだけいるものか 島田紳助『自己プロデュース力』で売れるための方程式を惜しみなく学ぶ | ALPHA LABEL https://www.alphalabel.net/book/978-4847018190.html >でも売れ出すと、劇場にキャーキャーキャーキャー女の子がつめかけるようになる。 >実はこれが邪魔なんですね。 >「こいつらが、俺たちをダメにしていく」 >相方には、いつもそう言っていました。 >「こいつらはキャーキャー言って追いかけてくれて、一見、人気のあるような雰囲気をつくってくれる。 >こいつらは俺らにとってすっごい必要や。すっごい必要やねんけど、めちゃめちゃ邪魔や。 >こいつらが俺らをダメにしよる。こいつらを笑わすことは簡単やから、こいつらを笑わしにかかってしまう。 >その時、俺たちは終わる。」 声優がアニメのアフレコと外画吹き替えだけやっていればよかった時代なんて90年代には終わってるんだよ 別に声優に限った事じゃないが、声優は宣伝や広報担当も兼ねる時代にに変わったわけ 君は何の為にTVCMを放送しているか考えた事はあるかな? 何の業界でもそうだがまず観て貰うには何をしたら良いかが変わっただけ それは生活のシステムが携帯スマホなどで変わったから こういう事を言い出すのも 終わりたくない人達だと捉えれば、さもありなんと思えて来る訳で 特にもののけ姫で宮崎駿が島本須美を見限ったというのは、良い例でしょう 富野由悠季「オタクだけが喜ぶ声はいらない」に声優ファン激怒 15年ぶり「ガンダム新作」のインタビューめぐり論争: J-CAST ニュース https://www.j-cast.com/2014/08/23213864.html >「実際にアフレコしてみると、若い声優たちは皆、 >流行のアニメの演技に汚染されていて、誰でも同じように聞こえてしまう」 >「オタクだけが喜ぶようなかわいい声はいらないし、洋画の吹替え的な演技も忘れろといいました」 Interview: Hayao Miyazaki | Film | The Guardian https://www.theguardian.com/film/2005/sep/14/japan.awardsandprizes "All the Japanese female voice actors have voices that are very coquettish and wanting male attention, which was not what we wanted at all." ほらまた今に全く通用しない30年前の話をすぐ始める でも言い方をかえるとさ 30年前のしか持ってこれないという事は今の声優業界はちゃんとしてるという証拠でもあるね 結局はコピペしてくる人の感性がズレてるという結論になる まぁそれはずっと以前から言われてたけど ほんとに声優を目指してきたか知らんけど その程度感性では声優に成れるわけない >>803 ファンに媚びるだけでは駄目だという至極当然の話でしかないなw >>805 宮崎駿が見限ったという根拠は? 使わなかったら見限ったのか? 森山周一郎「自分は声優だと思われていなかった」 まあ、これが全てっしょ 大塚明夫がハウルに出られた事もしかり 携帯とかスマホとか使わずに生活しているならまだ言い分もわかるけど このようにネットで書き込みしたり恩恵を受けてるでしょ、このバカですら 世の中や生活のありかたが携帯スマホネットなどで大きく変わったのだよ、ここ30年 だから昔事を今に当てはめても意味はないのさ、過去に学ぶところはあっても 過去だけでは生きていけないのよ、それは基準が変わってしまったから 森山ボイスや大塚ボイスは、作ろうと思っても作れないし 作れた所でオリジナルには敵わないのにね 大塚明夫「プロ声優と素人を分かつ決定的な差」 | 東洋経済オンライン https://toyokeizai.net/articles/-/321707 声優とは、いい声を出すことに価値がある――。 そんな誤った考え方が蔓延しているのではないか、 という危惧は近頃ずっと抱き続けてきました。 現場で若手の演技を見ていても、「いい声を出そう」という部分に 意識が向かっているなと感じることが多いのです。 こういう若手ばかりの状況では、私の仕事が途絶えることはありません。 「声の芝居」の捉え方が根本的に違うからです。 われわれの仕事は「声づくり」ではありません。「役づくり」です。 この部分を取り違えている限り、いい芝居に近づけることはないと思います。 その記事は別に声優を否定するもんではないよ そういう人はやめた方が良いと言ってる助言であって 全員を否定しているわけじゃないんだけど、糖質発症するとそれが全体へ言ってるように勘違いしちゃうんよな >>814 ねぇ、引用BBAって呼ばれてるのを どう思ってるの。 プロの感覚ってこういうものだよなあ https://twitter.com/doramatadoraemo/status/346514992377507840 野沢雅子さんが昔、アニメブームに乗ろうとした お台場の某テレビ局の番組で、養成所に通う声優の卵たちに 「あなたたちは普通に体を使って演じるよりも難しい声だけで演じるということを いきなりやろうとしているところが凄い」 と仰っていたことがあった。 午後3:29 · 2013年6月17日 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 声優=声だけでも芝居が出来る俳優 この定義から外れた奴らが 声優を名乗るようになっているのが一番の問題 かつての放送劇団のラジオ俳優は、立ち稽古やって本番に臨んでいた 声優としか名乗れない奴は、声優としても駄目だよ 今の声優は、昔の声優とは別物 これじゃ敬遠される 岩永哲哉そろそろ声優の演技力上昇するぞ 今度こそプリキュアシリーズの男子クラスメイト役の検討を祈ることを宣言するさ 実際敬遠されるてるのは 昔の価値感のまま今に合わせられない声優なんだけどな いい加減お前の30年前の基準やめたら? >>818 つまり声優は俳優よりすごいというわけだ 全身を使って演じられなければ、真の意味で吹き替えは出来ず 吹き替えが出来なければ、真の意味でアニメも出来ない 声優特有の吹き替え喋り、アニメ喋りを 演技であるかのように言い出すから まがい物であるとして拒絶される事になる あのー 普通の実写ドラマでも自分の動きに声だけアフレコとか普通なんだけど ド派手な音で声が撮り難かったり、スタントマンに自分の声当てたりなんて30年以上前から常識の部類よ いくらなんでも知識がなさすぎじゃない? 真の意味とか紛い物とか言葉で誤魔化してる奴は思考能力が厨二病レベル以下 すごーく頭の柔らかい70歳と出会った。「なぜそんなに柔軟なんですか?」と聞くと、「いま流行っているものをそのまま受け入れる」と言う。 「これは昔の○○と同じだ」「こんなの本当の○○(映画、小説、お笑い…)じゃない」と口にした瞬間、人間はオワるんだそう。 周りの99%の同級生がそうなんだって どうやら、「世代」という言葉が思考停止ワードらしい。「そういうのわからない世代だから」「僕らの世代は○○だから」とか。 下の世代の理解のために使うのはいいけど、言い訳のために使うのはちょっとカッコ悪い。 >>829 富野はラブライブをエンターテイメントとしてやるべきことをやってる 良くできた作品って褒めてるからそっち側の人間なんだけどな 引用BBAのようなゴミ屑は何一つわかってない それならばそれで堂々としていれば良いのに 自分の推しがジブリに出演して箔が付いて欲しいとか そういう下心もあるのがオタの現実 また富野が発掘した役者のネームバリューというものも 内心では認めているのがオタの現実 自分の推しよりもモノが分かっている役者だという頭があるから 富野の名前を持ち出されるのを嫌う >>831 勝手に敵と組織作り出して、何と闘ってるんだい? 99%の人はそんな事気にもしてないだろ その残り1%の少数派を勝手にオタってレッテル貼って それとバトルしているの統合失調が君よ 今どきジブリに出て欲しいなんて言ってる声優オタク見たこと無い また30年前の話ですか? あと富野はもっと無い つうか若いアニオタ声オタはマジで富野知らんからね そういうのが時代に取り残されたお前が願望なんだよ ジブリ作品に出て箔がついた声優って居るか? むしろポケモンやコナンに出たほうが箔がつくだろ プリキュア、アイマスの箔のつきかたはすごいね >>837 実際 引用BBAの言ってる話って、30年前じゃ足りなくない 30数年(平成に入る)前だよ。 宮崎駿もハゲも個人的には好きなクリエーターだけど 悪い言い方をすればもう引退しかけの老人だからな 作品発表のペースを考えてもコナンやポケモンの方が価値があるのは違いない 後世の人間が見るべきものを見出すとすれば 宮崎作品、富野作品>コナン、ポケモン だろうけどな それこそ今の声優にしても 云十年後の役者から評価されてると思うか? 古典としては残るようなものが無いよ というより今現在においてさえ アニメに興味が無い人間にとっては コナンだのポケモンだの言われてもガキの遊びでしかない 声優では大物であろうと アニメ界隈から離れてしまえば途端に評価されない役者 それこそ力のある役者などからそう指摘されて 言い返せるものがコナンなりポケモンの声優にあるかね こういう現実を痛感しているが故に 箔付けの機会と考えている場から 声優がパージされる事に反発するんだろ また身内からの批判も面白くない訳だ そもそも論として後世の偉業なんてもんは政治家や作家ならまだしも 芸能人が執着するのは100%間違いだし、芸能人ですらない外野の雑魚がほざくのは1億%間違い 死んでから評価された所で本人には何の益もないんだからな >>842 「声優はきっと箔を付けたがってるザマス!」とかいう論にやたら固執してるけど、 お前自身がそういう情けない、低俗な人物だという自白をしてるって自覚あるか? 売れてる人間に嫉妬して八つ当たりするのも大概にせえよ、キチガイおばさん というより今現在においてさえ アニメに興味が無い人間にとっては 宮崎作品だの富野作品だの言われてもガキの遊びでしかない 俳優では大物であろうと ドラマ映舞台画界隈から離れてしまえば途端に評価されない役者 >>842 小五郎の後継が小山力也ってさんざんドヤってたのにこれだからなw キチガイは他人すべてを全部自分の逆恨み晴らす道具としか思ってない むしろ俳優が箔付のために「ガキの遊び」とやらにすり寄ってきてる時代なのにねw >>847 オファーがあるからこそ出演できるのだがな 俳優を使いたがるのは起用する側だろ ガキの遊びで終わらせるつもりが無いから 声優何ぞ使わない すり寄って来てるなんて言い分にしても笑える アニメは声優の専有物じゃねえよ こういうオタの思い上がりが声優の立場を ますます悪くするのが分からんのかね だからお前の思ってるオタ像は何なのだと、そんなの気にしているオタなんていないのに 勝手にオタという敵を作らないと自分の論が破綻するからだろそれw >>849 そもそもキチガイ引用BBAは声優も中堅ベテランは基本オファーなのを知らない で、どんだけわざわざ非声優にオファーした作品があるんだよ? 例によって具体的な作品は挙げられない 物凄く無知で妄想で喚いてるだけ >>849 ガキの遊びと思ってるのにオファーがあったからといってほいほい乗る事をすり寄るって言うんだよ プライドが無いって言ってやろうか?w ちなみに、お前は俳優ファンのイメージを相当悪くしてるよ だれもまともに取り合ってないから俳優のイメージダウンには繋がってないけどなw 俳優もお前みたおなファンは凄く迷惑だろうよ >>849 コナンやポケモンの俳優起用なんて殆どは宣伝目的でしかない その現実を直視しろよ 宮崎も富野もアニメを映画として認めさせたい 映画人に評価されたいという人種だろう そして映画人は文学に対するコンプレックスが 伝統的に存在する人種であり 人間が描けていないという常套句を恐れている さすれば映画界の巨匠が取った素人起用路線なり もしくは文芸作品で存在感を示して来た新劇俳優なり どちらかを志向するというのは 今後もアニメ人に見られて行く事かと この時の騒ぎは実に面白かったのだが 「片隅」が商業的に成功して、更にブルーリボン賞を取って行ったというのは やっぱり映画人にとってはショックだったんだろうね https://twitter.com/shimizu4310/status/958313171449556992 >映芸ベストワースト号を購入して「アニメ対象外」の理由を読みました。 >アニメならではの「演技」に魅了され、 >動画用紙やPCの前で熱演する人間を評価してきたのが日本の映画史だと思うんですが。 >これでは実写の「演技」を見る目も疑わしくなります。 >午後9:17 · 2018年1月30日 火垂るの墓が30年前に示していた事の焼き直しとはいえ そこから世代を経て社会情勢が変化した事が如実に出たのだから アニメでも人間が描けていると感じる人間が増えた 実写は下手な役者でも切り貼りで誤魔化せる面があるが その詐術の技量が落ちた事によって 最初から絵空事のアニメにアドバンテージが出て来た皮肉 そうなると記号性に振った声優はやはり選択肢からは外れる https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 昔の話ばかり持ち出す割には昔の事知らなすぎ とっくのむかしにアニメ映画ブームをつくった手塚治虫と松本零士をしらないとかないわー >>855 そこのコメントでその意見はボコボコのボコにされてるぞ 宮崎やハゲ御大が持ってる映画コンプレックスを 今の人間も持ってるとかいう珍説w 文体を表現出来る人間が役者なのだが 言葉で商売している声優にその自覚は乏しそうだしな 声優は単純に役者としての程度が低いんですよ コスプレ学芸会が展開される実写と大差は無い だからアニメも吹き替えも腐って来ている 荒木香衣そろそろ演技力アップ希望だぞ 今度プリキュアの声優を務める検討を祈ることを宣言するさ 出典元の広辞苑の定義ってこういうものらしいぞ しかし、俳優から同じ俳優と見なされない面があるのは 声優に俳優としての資質が欠けているからではないのか 声優 - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%B0%E5%84%AA 声優(せいゆう)とは、映像作品や音声作品に、自身の姿を見せずに声だけで出演する俳優[1]。 広義にはナレーターも含まれる。 >>862 >しかし、俳優から同じ俳優と見なされない面があるのは >声優に俳優としての資質が欠けているからではないのか どこにその文章があるのか、勝手な解釈いれんようにな テレビかラジオかイベントか どこでの発言か分からんが、どういう文脈から出て来たのか気になるな テレビアニメの黎明期からを知る人間は、"断絶" が起きた事が実感としてあるんだろう https://twitter.com/nameless911/status/14687289472 https://twitter.com/kuronekou/status/14687320762 https://twitter.com/hiropo8/status/14688102135 https://twitter.com/Yokokura_Pohjan/status/14772206548 声優って大っ嫌いなんですよ、口先だけでやってるから。 富野監督 午後8:42 · 2010年5月25日 「実を言いますと僕、声優は大嫌いなんです。(演技が)口先だけだから。 お前らもっと体を動かせ!と言いたい」by富野 午後8:43 · 2010年5月25日 富野氏が「僕は声優って大嫌いなんですよ!口先だけだから、 だから自然と演技指導になちゃうの、もっと体動かせよっ!」 と興奮していたのは印象的だった 午後9:00 · 2010年5月25日 富野「僕は本当は声優が大ッ嫌い!口先だけで演技してるから 『おまえら体を動かせ!』って毎回蹴飛ばしに行っている。 それが結果的に演技指導という形になってしまっているのでちょっと困っている。」 午前0:58 · 2010年5月27日 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) どういう文脈で出た発言なのか分からないと言いながら 勝手に決めつけようとするとかガチの糖質キチガイ犯罪者だな どうやらこの時みたいだね https://twitter.com/kuronekou/status/14684231371 渋谷アニメランド 今日のゲスト:富野由悠季 20:05〜20:55(NHKラジオ第1) http://www.nhk.or.jp/animeland/ 午後7:26 · 2010年5月25日 NHKラジオ第一「渋谷アニメランド」(20100525)富野監督vs藤津亮太さん実況TL (3ページ目) - Togetter https://togetter.com/li/24119?page=3 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) だからその文章も時系列や流れ無視で 都合の良い部分だけ抽出するでしょ お前の手口なんてみんな知ってるけどさ ツイでつぶやけない雑魚は便所の落書きで引用か・・・引用される方も迷惑だな・・・ 声優観は人それぞれ 適材適所という見方も出来るだろうけど それならば声優を使いたくないとする作品の方針も 肯定しなければならんのだがなあ しかし、このスレに見られるような声優至上主義者には不満なようで https://twitter.com/kkanata/status/14687271949 https://twitter.com/damegano/status/14687272530 https://twitter.com/damegano/status/14687283453 声優への演技指導; 台詞だけの収録は陰鬱。上手くやっても形だけになってる。 舞台の役者の声はそうはなっていない。形が崩れても情感がある。 口先だけは大っ嫌い。ほとんど蹴飛ばしにいってる。 午後8:42 · 2010年5月25日 顔見せする役者の演技は内にこもらず情感がある。 口先だけでやる声優は大っきらい。 午後8:42 · 2010年5月25日 もっと体を動かすということに自覚的になれ。 午後8:42 · 2010年5月25日 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 誰と闘ってるかほんまよくわからんけど、声優至上主義者なんかは少なくともここにはいないよ 合っていて演技が出来れば、声優使おうが芸能人使おうがどちらでも構わないって言ってるだろう 問題は合っても無い演技も出来ない俳優や芸能人が投入される事であって その理由は、その人の知名度を宣伝に使いたいからって話な 匿名掲示板で仮想敵作って戦うって統失やね それともあまりに暇すぎて狂人のマネをする狂人かな 声優観以前の問題として発言の意図や全体の文脈が分からない発言は 何回も引用した所で主張が分からない 引用BBAが勝手にこういう主張だと言った所で根拠がゼロなので疑いしか持てない 主張が分からない引用を何回やっても価値がゼロに等しいので反応する気にもならない まあ、ここまで言われてもキチガイだから声優観の問題だと言い張るんだろうけどね キチガイだから謝ったら負けとでも思ってるのだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる