【CrowdWorks】クラウドワークス Part33
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
初心者の方でも明日から簡単に稼げます。最短翌日入金! 1日平均1万円のお金が自動入金☆たった30分の作業で月60万円以上も稼げます!こんな人にお勧めです!☆家に居ながら稼ぎたい主婦の方☆楽して稼ぎたい方☆質問はsora0306@goo.jpにご連絡下さい。 クラウド=雲
クラウドワークスとは雲のような掴みどころの無いサービスのこと データ入力で月収5万円以上のはほぼ全て地雷という現実 前スレ終わりのほうでcrowdの意味教えてくれた方々、ありがとうございました
スレ終わっててお礼しそびれてました。群衆ワークスという感じなんですね そりゃある程度稼げてれば普通の蔵が大半だとわかってるけど
スキルもないやつが稼ごうとすればクソ蔵と付き合うしかないからな 時給100円にもならないゴミ案件なんて受けなきゃいい話だと思うんだが
実際そういう案件でも受けるやつがいるからなくならんのも事実なんだよな
底辺とかいう以前の問題で不思議でならん 「なんでブスと付き合っているの?」→美人に相手にされないから
「なんで時給800円の仕事をしているの?」→高い時給の仕事に採用されないから >>10
そういう事だね
ワーカー自身にも原因がある
だけどそういう底辺は相手に責任をなすりつけるから >>12
その上でブスに文句言いつつ、努力をしない、問題と向き合わないのが底辺ライターなんですよ ライティングやってる人
どのくらい稼いでる?
10万ぐらいいける? おしゃべりルーム廃止
こだわり検索廃止
コピペチェックツール廃止
オワコンワークスじゃないかな? 知識や文章力がないとライティングとかとてもじゃないが無理だよな
専門外の分野を数千文字とか超人ですか?って感じ
出来る人らを素直に尊敬する >>20
その上低報酬のド底辺職だぞw
まあ文章の質はお察しだが 名刺やゼロイチみたいなの受けちゃうのはスキルうんぬん以前の問題だと思うけどな
ノースキルのタスクでももっとマシなのいくらでもあんじゃん とはいえ奴隷すぎる案件はクラウドワークス側で対処すべきだと思ってる
社会貢献ベンチャー名乗ってても現状はかなりの搾取サイトじゃん >>21
機械に読ませる文章を真面目に書くアホですか? >>12
今やってるのは時給200円くらいだよ
でも自宅でできるから良いと思ってる
自宅で時給800円も貰えたら16時間で12800円も稼げるよ
月収38万くらいになる インドの時給より安い賃金でやってると
1万円稼ぐのがどれだけ大変か身にしみてわかる
だからお金も全然使えなくなっちゃった >>24
まじめにかくとコピペチェックでひっかかるから
わざと下手くそな文体にしてるよ
ページ内にどうでもよい小話挟んだりしてるのもコピペ対策なんだと知った ダメ)真面目に書くとコピペチェックで引っかかる
回避)まじめに書いたらコピペと認定されるでしょ
回避)ちゃんと書いてもコピペチェックと判断されたら意味無いでしょ
回避)まじめに書かないほうがコピペチェック回避しやすいよ
回避)文体崩したほうがコピペに取られにくくなるよ ○ コピちゃんぷるるんうふふっぷっ
○ だぁめだめよ〜あははは!コピペッぷっ >>25
時給800円だと手数料引いて640円だぞ
ていうか時給800円で月収38万ってマジで言ってんの? >>30
毎日16時間休みなしで時給800円だと38万になるよねって話で
俺はよくて月収2万弱くらい。1万円強くらいが多いかな。 アフィリエイトと同じで全クラウドワーカーの中で月収1万超えてる人って10分の1も居ないはず あのさぁ、、毎度毎度のことなんだけど
稼働時間一人ひとり違うんだから額の話しても理解できないだろう
果てしない会話やめえ >>31
悪いこと言わないからもう少し案件選ぼうよ…
決して日本語の不自由な人ではないみたいだしさ
平均は自己評価低くてゴミタスクばかりしばらくやって撤退みたいな人達が下げてる部分もあるよ 新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ!増税前に大きい買い物するチャンス!
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※イオンカードセレクト(イオン銀行と一体型したクレカ)がオススメ そのゴミタスクの吹き溜まりと思われるYahooクラウドソーシングのスレの方がここより伸びてるな >>25
あんたが今日も一日働いたーって達成感得た金額を
世の中の人は1時間で稼いでるよ >>38
昔見てたけど、乞食のパーティー会場みたいな感じだった
ゴミタスクに群がる乞食たちの狂喜やらが実況されていたな >>32
どういうやり方したらそんなに稼げないんだ?
初心者OKの文字単価0.5円〜のテストライティングを受けて実績つんで
少しずつ単価の高いものに応募していけばそれなりに稼げるようになっていくと思うが システムトラブルが原因で途中終了した場合の評価ってどうすりゃいいの?
スルーでOK? >>32
>>全クラウドワーカーの中で月収1万超えてる人って10分の1も居ないはず
…あの、「全クラウドワーカー」って?
クラウドワーカーってなんすか? >>52
それが
月収1万超えてる人って10分の1も居ない
わけないよね >>51
これが新卒ガチの専業だぞ
クラウドソーシングで生活する「若者の実情」 シェアハウスに住み、食事は肉じゃがの一択
https://toyokeizai.net/articles/-/289566 > エンジニアの就職を蹴ってウェブライター
えぇ・・・ エンジニアの能力あるなら業務委託でエンジニア案件取ればそこそこ良い額行くんだけどね… >>56
兼業(副業)に対する専業かと思いきや………だからね
>>54
コレね
稼ぐことが最優先なのでって言われても説得力ゼロ 相談所見ておどろいたんだが「仮払い後180日そのままだと仮払い金は蔵に一旦返金される」というシステムを悪用して
半年間若に値引き交渉等のいちゃもんをつけ続けて検収せず、結局返金を受けて納品物をタダで持ち逃げ…というやり口を見つけた詐欺クラがいた
これはヤバいだろ
こんな無意味なクソ規則作って、マネするやつが出て来たらどうするんだよ事務局は ポテンシャルはあったけど、能力はまだ無いと思う
現場を未経験はデメリットが割とでかい ああ現場未経験だと難しいか
一旦就職してからフリーランス目指せば良かっただろうにセミナーで感化されちゃったんだろうな…
今からでも一旦就職して経験積んで選択肢増やして欲しいな
>>59
まさかCW側もそんな事をする蔵が現れるとは思ってなかっただろう
というかそれもう警察持ち込み案件 >>59
修正依頼?納品済みを蹴るやつって何回でもできるシステムなのかね 幅広い知識・経験が求められるSEはともかく
もっと簡単な在宅ワークに特化した仕事に現場経験はいらんと思うわ
ましてやこんなワーカー舐め腐った低単価市場で 知識経験がないから
簡単で安い案件しか取得できんのだぞ
それこそSE案件を普通に受注できれば報酬額も大きくなる それは上級案件の話
そんな高望みはせずそこそこでいいんだよ >>63
納品後一定期間連絡なしでいれば自動的に検収され払いこまれるシステムなんだけど、逆に連絡を取り合ってるとそのシステムが作動しない
そこに目をつけた詐欺蔵は「値引きしろ」とか色々イチャモンつけて、若がメールで返事せざるを得ない状況にしてダラダラ180日引っ張ったみたいだ
CW側は「当方はノータッチ。蔵と若の二者間で決着をつけてください」の一点張りらしい
これは放っておくと真似する悪党が絶対出てくるな そうだよ
仮払いで踏み倒しは防げないから
長期案件には手を出さないのが正解 ID:aOpFD4Mm0(5/5)
連投してるんだけど意図がまったく見えん
簡単に自己紹介を 正社員経験は大筋でわかるんだけど、とりあえず幅を広げて“レギュラーの直雇用”でいいと思う
バイトでもパートでもいいだろう
とりあえずチームに属するって経験をしてないのは発注側からしたら危険だし、作る仕事ではいずれ支障がでる つうことでクラウドワークスでもレギュラーの案件たまに見るよなと何気なく検索していたら
https://crowdworks.jp/public/jobs/4131608
絶句… >>73
ごめんねえ ちょっとそれは調べてくれるかな 君のお母さんじゃないからさ エンジニアの話をしてるなか自分定義やセミナースタッフの案件を出すのが謎 >>76
エンジニアの話に加われない構ってちゃんだろ > とりあえずチームに属するって経験をしてないのは発注側からしたら危険だし、作る仕事ではいずれ支障がでる
馬鹿だなあ
クラウドソーシングにそんな意識高い奴なんていないし
このスレの奴らも手抜きをすることに関してはプロフェッショナルだからな >>72
面談するための仮払いも禁止されてるのに10円のプロジェクトが募集できるのね
>>75
賭けられるなら削除されないにベットしたい 弱者盾にして糾弾するのが吉
オレコンさんだっけ
開き直ったらあきませんよ 結構新しい発言がつづくね さすが 流行の最先端の話題だけのことはあるね 【 私たちが求める価値観 】
★プロ意識(成果や数字に対する意識も含む)
…発注で自社の看板を汚す(汚している事に気づいていない)、、、これはプロの仕事か?成果・数字にいずれ直結するぞ?
★素直さ
…例えばフリーランスが、求職者が素直になったとき、この案件を選ぶとでも思うか?勘違い甚だしい
★仕事のスピード
…リスクを伴うスピードは考えもの 「10円で外注を募集する」立ち止まって考えたらリスクがわかるよね?
★仲間を思いやる気持ち
…このあたりから情報詰め込みすぎ
★ウェブ業界が好き、幅広い好奇心があること
…この案件の担当者が業界を好きなのかが疑問 せめて自社に携わる外注を思いやる気持がなければ
★共に成長・成功しようと自分のベストをつくすこと
…以前にも名前が上がってたと記憶しているが、この期に及んでこの募集は成長していない証拠
応募者に求めるのではなく、まずは自分自身に言い聞かせる事 【 クラウドワークスまとめ 】
貧困者向けビジネスモデル
最底辺ネットスラム、ブラックマーケット、奴隷市場
詐欺師と詐欺師の騙し合い会場
表社会で干された者同士(蔵、若)の行き着く場所
(ひきこもり、ニート、こどおじ、リストラ、定年、障害者、犯罪者)
30超えて結婚もせず一日中ワーカーしてる底辺、50超えたら自殺コース
情弱が「継続案件」をエサに永久にカモられる場所
地方の中小企業のオっさん・オバさんを言葉巧みに騙くらかして小金を稼ぐ場所
毎日何十件と次々と仕事が登録されるクラウドワークス
新鮮素材そのままお届け詐欺商法(全て盗品)、奴隷入りました、使い捨てOKです
クラウドワークス = 出会い系、底辺ライター集金システム
クラウドワークス = ランサーズのパ(ry 出来て当たり前のことを意識高いとか言っちゃう奴って… (すまん手が滑った)
手抜きするのが当たり前みたいなことを普通に発言してしまう奴が居るから蔵側も警戒せざるを得ないんだよな
全員お前と一緒にするなと いいから手抜きの極意教えろよ
このスレの価値はそれぐらいしかない >>89
このスレの流れ分かってますね(笑)
クソ蔵を叩く流れになると、クソ若が便乗、調子に乗る
うんざりです では逆に聞くが
人間に読ませるためでなく機械に読ませるための記事の仕事のために
わざわざ転職する奴なんていると思うか?
そんな仕事発注してる時点で同類だろ馬鹿が 「能率というのは必要最低限の水準を維持しつつ最短時間で仕上げることである」
…というのをどっかで聞いたことがある。
プロの手抜きってはそういうことじゃないの。
お客には一生懸命最高のものを提供しているように見えてて、実は手を抜いてるなんてことは絶対わからせない。
それがプロってもんだろ。 >>86
そうだなw >>79の言う意識高い、はこれに係ってるからな
> とりあえずチームに属するって経験
なかなか闇深い >>94
フレームワークなんてのはまさにそれを一つのパッケージに昇華させたものだからな
今時プログラムを1から組むなんてのは非効率極まる フレームワークの面倒をみるとプログラミング以外のスキルが必要になる >>54
彼は頑張ってるようだけど結局は親が離婚とかで居場所なくてって話だし
ワープアと同じで実家でやれなければ無理な話だよ
家賃払ってまでやることじゃない ワープアで実家(両親)とこじれてる奴は多いよね、あんまり誰も口にしないけど
色んな問題の本質がそこにある
気がする >>54
50本ぐらいなら働きながらでも書けそうだけど
働きたくないんやろなあ
収入も倍ぐらいなりそうなのに 379 名前:クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 投稿日:2019/09/13(金) 04:08:44.12 ID:LcHIRR9y0
>音声動画の文字起こし 100分300円
これに4人も応募してるけど、時給15〜30円レベルだってわかってるのかね? 企業が痛い目に合ってる話はポツポツ聞くがローカルレベル、追いついてないだろな >>100
全体的に生きるテンションが低いな、と。
頑張る理由が人より少ないんだろうなぁと感じた。 WEB業界に激震。Googleがニュース検索結果からオリジナルソースを優先するようにアルゴリズム変更 [304868982]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1568364402/ >>106
こんな真っ当な話に動揺するのは盗っ人だけ
自業自得 >>107
まるで他人事だけどSEOには影響大だからな
蔵若もろとも共倒れもあり得る 某ランサーズスレで書き込まれていた‥
化け物の痕跡
>780クリックで救われる名無しさんがいる2019/09/14(土) 01:05:13.73ID:X4Mp/K4l0
>なぁ、やっぱ1社とだけ専属って危険だよね?
>いつ、切られるか分からんし
>切られなくても、仕事発注される頻度下がったりすると困るし 「専属」ってのはそことだけ独占的な契約を結んでいて他の所の仕事をしないこと
当然契約料というものがあったり、もしくは通常よりギャラが高かったりする
専属と一つしか仕事がないこととは違う 専属はすげーもったいない
レスポンスや確認作業を待ってる時間を
他社の仕事にあてたほうが効率いいだろ 例えば漫画出版社ではS社・K社など特定の雑誌にだけ漫画家を囲うため
人気漫画家に7から8桁の年間専属料を払っている
専属というのはそんなもんだ >>54
開いてるだけでCPU100%ずっとだった
マイニングでもやらせてんのか? 委託に対して直雇用的な扱いに持っていく企業は多いけどそれも(が)専属なのかな
どちらかというと古い体質の会社のイメージ
たまに求人欄に委託社員募集みたいなの載せてるのあるでしょ
(間違った使い方の)専業は大きな問題を抱えてるからそれを解決しないと 相談(スカウト)がたまに来るけど
これって蔵は無制限で送れるの? 相談(スカウト)がたまに来るけど
これって蔵は無制限で送れるの? 相談(スカウト)がたまに来るけど
これって蔵は無制限で送れるの? 相談とスカウト(新しい仕事の依頼)って別だよね、たぶん >>123
え、間違ってない使い方の専業は何だと思ってるのこの人 なかなか自給の良いところが無くて
電話番みたいのをしようと思うんだけど
クラウド電話?っていうのは、自分のスマホが会社の子機みたいになるんだよね???
自分のスマホをそう言うのに使いたくないんでネットで割安のスマホ買って、利用できるだろうか??
SIMカードとかも買わないとダメ?電話機だけでも良いならやってみたい https://crowdworks.jp/public/jobs/4165774
株式会社オレコン さん ビジネスセミナー
>中小企業の経営者様に「集客方法」「超生産的」な仕組みを提供する、
世界No.1を目指すビジネスコンテンツカンパニーです。
外注業者には固定報酬10円 (:_;) ここって、これから始めようってど素人が注意すべき事って何かあるのかね?
仕事検索してみればなかなかに胡散臭いのが多いけど そこそこスキル持ってても苦労する場所なんだから
なんのスキルもないなら近寄らないほうが身のため 普通にバイトかパートしたほうが稼げるしスキル身に付くよ スキルを持ってない若の行きつく先がデータ入力・ライティング・文字起こしで
低単価で愚痴を言ってる成れの果てがスレに住み着く >>131
素人じゃほとんど稼げないから辞めた方がいい
報酬が高いものほどスキルがいる
スキルないやつは名刺打つぐらいしかやることないで >>131
お願いなので登録もしないで下さい
なにか勘違いをされているかと思います ライティングとか文字起こしだって本来はスキル必要な職業のはずだけどね
低賃金の募集しかないから応募側もいつまでたっても素人レベルで、さらに安くこき使われるという悪循環が起こってる まあ悪いことをしてちょいと稼ごうってんならいくつか方法はある
捕まってもいいというんならね >>137
ライティングは募集側も素人だからね
素人の原稿チェックは凄いよ >>131
まともなクライアントは自分をど素人と自認しているような奴に仕事は任せないってこと
あとクライアントからみれば実績もないくせに四の五のいう奴は胡散臭く見えるってことだな
この分野で成功する奴は人にあれこれ聞く前に自分で情報収集して土台固めする スキル無かったらはした金しか出せない蔵の仕事しか選択肢ないだろうな
132-133の言うようにリアルで頑張った方がいいよ >>128
フリーランスがわざわざ専業って使うこと自体がおかしいんであって >>129
時給いいの探すなら派遣でもやった方がいいよ
ここ登録しても時給1000円すら超えないよ スキルを活かして副業でお小遣い稼ぎするとか、
育児中で外に働きに出られない人が繋ぎでやるとかでなければ
派遣でもアルバイトでも外で普通に働いた方がよっぽどマシ >>144
おかしくない
最近は開業届を出していない個人事業主以外も広義にフリーランスと呼ばれてるから
それならあんたらがフリーランスでなく個人事業主と名乗れという話 >>148
開業届出す出さないは要点ではない…^^; これ、説明が下手すぎるよ >>148
根拠が「開業届」って 大半のフリーランスは会社からドロップアウトした人でしょ こういうサイト専門で手数料搾取されながらやってる人は会社勤め未満の奴隷労働者
それを体の良い言葉に言い換えるとフリーランス >>152
何でもいいけど、俺はクラウドワークスと同じHNとアイコンにしてる >>150
いや説明不足なのはあんたの方だし
意図不明のレスに対して根拠も糞もない
個人事業主は開業届などの法的手続き上の呼び方
フリーランスは働き方の俗称にすぎない >>156
このスレとLancersスレで出る“専業”ってのは
「クラウドワークス専門」っていう意味合いで使われてる
これが一定数いるからホラーなんだよ
専業の意味
1:ある職種の専門…わかる
2:副業に対する専業、要はフリーランス…ちょっと苦しいが広義としては良いとしよう
3:クラウドワークス専門…理解不能 同業他社数社を含めてクラウドソーシング専門ってやつもいると思うぞ
オレじゃないけど http://itest.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1554720772/
小谷川さん
そんなに儲かるなら
セミナーなんてして
人に教えないで
ひとりやればいいのにどうしてどうしてwwww >>153
手数料っていっても20%だぞww
俺が普段仕事してる代理店なんて6割持ってくわw >>159
あんた別の奴?
フリーランスがわざわざ専業って使うことってのとは明らかに違う意味になってるが
それからバイトだの派遣だの言ってる奴がいるが
んなもん目糞鼻糞だということが分かる記事が↓
【アベノミクス】フルタイムで働いても手取り12万円の非正規社員が増えてるらしい [875850925]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1568509883/1
大手企業で契約社員として働いていた40代男性は、子ども2人を抱えて手取り12万円で生活を送っていた。
生活費は足りるわけがなく、毎月借金をしていたという。
「当然返済できるはずもなく借金は膨らむばかり。家族旅行は一度たりとも行けませんでした」
正社員登用制度があることに魅力を感じて入社したものの、社内に昇級の基準はなかった。改善提案をして2年
連続1位をとっても低賃金のまま。
半分の賃金で、正社員と変わらない仕事内容をこなしていた。
「会社には賃金を上げて欲しいと何度も訴えてきましたが、すべて無視されました。パワハラで精神的に参って、
3度目の休職の際に退職を決めました。大手企業ですらこんな感じとは、今の日本は異常です」
「外食はほとんどできませんし、家電製品が壊れたら絶望的です」
市の嘱託職員で保育士として叩く40代女性も「ボーナスも退職金も無いのに仕事内容はほぼ正規職員と同じです」
と待遇差に不満を抱いていた。
既婚者であるため、まだ生活はできるというが、
「この待遇で独身一人暮らしは厳しいです」
「子どもたちの命を守り育て、毎日必死で保育をしています。公務員保育士にいいように使われて、使い捨ての
嘱託職員はお人好しばかりです」
と低待遇を嘆いている ていうかスキルだけあっても駄目だから
日本ではコミュ力とコネが全て
それが無い奴らはろくな職に就けず奴隷と化す
そういうのを持ってない奴らが集まるのがクラウドソーシング >>165
大筋でわかる
ただ結句を「そういうのを持ってない奴らがクラウドソーシングには集まってる」ぐらいに留めてほしい
こちらとしては営業窓口として十分に活用してるから
一緒にはされたくないな、と
>>164 ???? 説明がついてない 活用しておいて上から物を見て「ホラーだ!」とか言うのはおかしいだろ
一緒じゃないのは当たり前にしても下に見られる筋合いはない >>164
主張を簡潔に
くどいし、長い
意味の無い長さ >>153
営業活動や情報収集、精算などにかかる手間暇考えれば
20%の手数料って妥当だと思うんだけどな
CWの利用で営業や経理・雑務にかかる労力や時間が圧縮できるんだし
まあ会社勤めを引き合いに出す時点でお察しなんだけども
まともな社会人経験なさそう 立ち位置のよくわからないレスがあるよね
フリーランスを叩きたい(恐らく)ワーカーのレスがちらほら
何者なんだろうか 使われる側の発想の奴が多いんだと思う
>>171のような奴は、たとえ50%とられたとしても理由をつけて自分を納得させるんだろうよ なんかミスリードになりそうなので補足
>>170には基本的に同意 (クラウドワークスの色々な面で改善の余地ありではあるが)
営業コストは必要経費
>>153の狙いがわからない。ただの妬みなのか
搾取って言葉がさらっと出るあたり苦労してそうなのは伝わる 30万以上のは設定で消してる
仕事内容も書いてない詐欺案件か縁のないSE案件ぐらいしかねえもん >>166
ん?>>165が分かるか?スゲーおかしな事要ってる様に見えるんだが?
コネはコミュ力で作るものであって、コミュ力はスキルなんだが?
この文章だけ読むと、俺が無職なのはコネが無いから仕方
がないや、とか言って何の努力もしなさそうだが。 165はクズ
自分の生きづらさの原因を他に擦り付けて開き直ってるだけ
妬みコンプレックスの塊 >>181
このセミナーの人も某カメラマンの影響受けてんだよ
そいつは本出してる
この前仲介の話の時言及しよ思ったけどカメラマン界隈もなかなか腐ってる >>171
それだと反論として弱い部分がある。
人材派遣は2割差っ引くっていう「業界の常識」みたいなものが悪い。 >>184
手数料のパーセンテージについては議論の余地ありだと俺も思うよ
ただ>>153は論外
営業って感覚も無いだろうし、営業費なんて念頭にも無いだろう 100番辺りから専業とかフリーランスの定義を変な形で定義してるのがよく分からんね。
開業届を提出した適正な個人事業主=フリーランス=専業=プロ。
開業届出した時に「文筆業」とか「システムエンジニア」とかで出したんだから、
誤解の余地はない気がするが。開業届だしてないし、将来WEBのライターするんだか
WEBサイトのデザインするんだか、はたまたコンビニでレジ打ちするんだかわからない、
って人はフリーターなのでは。
CWにはそういった分類は無い。 >>184
>人材派遣は2割差っ引くっていう「業界の常識」みたいなものが悪い。
こんな「業界の常識」は聞いたことないけどな
そもそも>>171は>>153の反論ではないし >>187
いや、そういう常識は確かにあるよ。
俺が所属しているITフリーランサーの会社もそうだし、
グーグルの広告収入も中抜きがそれくらいじゃないかな?
芸能人のエージェントでもそういった会社もあるらしい。
ただIT案件に関して言えば、俺の所属会社は人間の営業が付いて
顧客といざという時は折衝してくれるし、在籍年数が上がれば最終的に
手数料も8%位まで落ちる。単価も高い。(下でも60万位)
特にトラブル時に何もしないCWが同率を持っていくのは、
納得しろというのが無理だけど。 https://jbbs.shitaraba.net/bbs /read.cgi/internet/23671/14661 43718/l30
小椋さんセミナー受けて
カメラマンになって見れば >>189
編集者が悪いってフォローしてあげてたんだけどね
御本人も色々と反省点はある Lancersスレも貧乏ライターが暴れてたw
季節の変わり目になると、ですね デザインはもう荒れてるね。
クライアントがどんどん単価下げていった結果、普通に盗作作品を出す人も増えた気がする。
会社のロゴとかさ、普通に後々ヤバいでしょ。
安い単価で良い仕事なんてしてもらえるわけないのに、この負のループは行くとこもまで行くだろうね。
クリエイターはこんな安単価に付き合わないで、自分で作品を作って売ったほうがマシだぞ。 目端の利くデザイナーやレーターはもっとサービスやギャラの良い他のサイト(海外も含む)に逃げ出してるよ
どことは書けないが >>193
これ発注側に立つ時、「じゃあ単価を高くすればオリジナル送ってくれるのか?」
と自問したとき、どうしてもそうなるとは思えないのが痛いね。
発注するとき高単価(というかまともなB2B価格)出すときの提案条件に
「開業届けを提出した正規のフリーランサーのみ提案をお願いします」
とか制限つければ何とかなるのかね? 予算が無いからCWで募集するのだが
カネがあるなら得体の知れないフリーランスに頼まないよ >>196
まあ、そうなんだが他の提案の盗用とか、
著作権無視の盗作とか、
後、どっからみてもド素人の主婦とか、
素人じゃなくても顧客の意向完全無視とか、
(依頼内容が「シンプル」をMAXにしてるのに複雑なデザイン提案)
そういった提案が全体のレベルをガタンと下げている気はする。
提案する人は別々だけど、受けるこっちは窓口1つだし。
そういった提案が1つあるだけで、カネ出す気がすげー無くなる。
運営の工夫次第で何とかなると思うんだが。 https://crowdworks.jp/public/jobs/4188235
>「自主映画だけやっていても未来はない」と気がついた方は大歓迎です。
そらそうでしょ
それだけやっていたらダメですよ
それでも作り続けてる人は色んな事と並行して進めてるんですよ
気づくのが遅いです
それと募集要項がめちゃくちゃです
時間も場所も期間も、何に対する報酬なのか
自主映画作ってても未来はない なんてここではどうでもいいんですよ
要点が書いてない
監督(ディレクション役)が文脈を重んじない制作現場は地獄です
せっかく応募がきても、ここに携わってても未来はないと思われてしまいますよ 学生ガチャを引きたいとはっきり言えば応募も増えるだろうに やって終わりの案件ならいいけど
開発とかの今後も保守や機能追加が必要な案件で素人使うと一から作るより開発費用がかかる事になるのに 例のごとくと言いますか
https://crowdworks.jp/public/employees/331943
クラウドワークスで受注もされてるんですね。
とても悲しくなります。 >時間も場所も期間も、何に対する報酬なのか
場所は無いけど時間と仕事内容は9月27日大手介護の撮影アシって書いてあるじゃん。 >>202
自分のレス見直した上で必要があればもう一度レスしてね >>203
訳わからん。
兎に角9月27日この人の手伝いすれば1万〜1.5万あげますよ、
場合によっては機材研修しますよ、という案件にしか見えん。
何で>時間も場所も期間も、何に対する報酬なのか
こういう疑問が出るの? ちょっと困惑なんですが時間はどこに?
あと撮影アシだけでは
募集要項って玉を投げたあとにフリーランス側は玉を返す、要は見積もりを作らないといけないよね?
それにともなって情報が必要だよね? 文脈を見る限り単に「俺に1日付きあえ」では?
(別日に撮影機材研修するなら2日)
「初心者歓迎」と書いているんだし、撮影取材編集を一人でこなして
見積もり請求するようなプロを欲している様に見えない。
「また〜…」以降の話は単に余談にしか見えない。。 時間ってどう見ても応募者の腕に応じて研修入れたりするから
変動しますよってしか見えんのだが?そう書いてあるし。
先方の指定もあるだろうし。
何度かコミュとって見ないと何とも言えんわな。
それなりの経験者がこの募集で3日拘束されたら文句言うだろうが、
丸一日拘束されたら、別にそんなもんでしょ。
疑問があればIM入れて聞けばいいんだし。
・・・・と言うかこの募集見て、そこまで解からないと言うなら絶対
この人と相性悪いから応募しない方が良いだろうね。 >>209
感想だから何なの?
今忙しいからスルーだけど応募するなら、こんな感じですかね〜?
とIM入れるよ。別にこの募集でそんなに憤る程の文句は出ない。 >>210
関心が無いなら話に入ってこなければいいのでは?(15回目) >>211
あなたは応募するの?
しないのなら関心が無いと同じことでは?(16回目) えーつまり211と212は供に応募済みって事でおk? 突っ込んであげてるのに妥当な返信が出来てないだけだろ。 >>216
って事なんでしょうねぇ
朝から夕方までの拘束なら個人的には3万以上は貰わないといけない
関東なら更に乗せないとダメでしょう >>217
何でそこまで要点を絞ってくるのさ?
最初の疑問は「時間も場所も期間も、何に対する報酬なのか」
だったんじゃなかったのw?
そしてそこまで絞れれば、時間なんてどうでもよくね?
1日拘束されるってことだろ? >>216 普段8000円前後で動いてる身からしたら研修まで受けられて1万5千は大金 >>219
お時間があればご一読を
ttps://news.livedoor.com/article/detail/17098277/ >>224
そんなどうでもいい記事読む暇あったら案件読めよw 己の文章読解力の無さを人のせいにするw
貧すれば鈍すってのは誰かさんの為にある言葉だよw
別段何の問題も見当たらない案件を地獄呼ばわりw
何でもかんでも搾取に見えちゃってるw >>228
お前にとっては腑に落ちてるんだろ
なら黙っとけ
内容云々、時間云々関係なく1日2日でも1万円貰えたら合格なんだろ
経済的格差が明確過ぎて話にならない
それでも話の輪に入ろうとする姿勢が病的 いったい何をもって経済的格差が明確だというのか
正社員なのにありえないくらい低単価で搾取されてる人もいるし
高単価であっても専業というだけで馬鹿にしてくる奴もいるし >>230
自分シャブ食っとんか?
なんで正社員が出てくる
お前の話や
お前は「どう転んでも1万でOKです」
他は「見積もり作成の要点が書いてない」
金銭感覚が明確だろう
匿名掲示板に甘えて話に加わろうとするな気持ち悪い >>231
噛みつき方が異常だけどお前こそ薬でもやってんの?
その案件のことなどどうでもいい
ただ全体としての俯瞰的な感想を述べただけ
お前こそ匿名掲示板をいったい何だと思ってんの? オレ正社員
会社の帰りにこのスレを読むのが楽しみ
お前らがあまりにも悲惨なので >>188
代弁してくれてありがとう。そうなんだよ。CWはトラブっても何もしないし補償もない。
色々言われてるヤフオクですら一応補償制度は設けているというのにね。
それで20%も取られたら割にあわないと感じる。 https://crowdworks.jp/public/jobs/4161401
採用理由「どの提案も素敵でしたがこちらの提案がイメージに合ってました」
…って2個しか応募がねーだろww
まあこんなクソ価格に応募するやつはおらんからしょうがないけどな おっ?
採用者はgensou氏じゃん。
この人プログラム苦手らしいけど早く腕を上げて
沢山稼げるようになると良いね。 >>236
自分でwikiページ作ってるね、あの人。 こっちのスレはコンペデザイナーとタスクマンがうようよしてるみたいね^^; >>239
俺はエンジニアだよ。
だから別にプログラムが難しいとかは思わない。
で、この人は毎回プログラムは別の人にお願いするとか色々書いているし
その割には案件安いと毎回吼えてるし、もったいないなと。
普通にWEBのデザインもディレクションもこなせるようになれば
まともな売上あがってるWEBサイトの仕事を長期で出来るし
貧しいお客さんに嫌々営業する必要も無い。 一度それとなく本人に提案してみたけどデザインの感性が鈍るとかで
意地でもやろうとしないから、もう何も言わず遠くから眺めて匿名掲示板で
つぶやく程度にしてるw ゲン爺はに謎の女キャラ出してきたこともあったなww
さすがに最近は自分のレベルを理解したのかね ああ、今気がついたけど当選してたのはゲン爺だったのか
ヲチスレで有名だった爺さんだな
「自分は億の貯金があるし別荘もあるからCWやランサーズは半分趣味でやっている」
とか言ってやたら安い案件ばかりゲットしてたけどプロ認定外されて「あんなもん意味がない」と開き直ってた人ね コンペデザイナーさんとは恐れ入りますが、お付き合いをお断りさせていただいています^^; h〇mmに直接依頼すればいいのに 胡散臭くなったCW >h〇mmに直接依頼すればいいのに 胡散臭くなったCW
これ書いた方は日本人ですか? なんかここ最近なのか今月入ってから垢制限っぽいの受けて何度も問合せ→解除
しないといけない無駄なことしてるんだけどどうしたんここ
取り締まり強化で弾いちゃってるみたいですって… ソフト開発 5万円とか安すぎてちゃんと就活しなきゃと思ったね このスレ
システム屋さんと(ちゃんとした)デザイナーさんのレスはいいけど
WEBライターとコンペデザイナー、あと職種が定まってすらいない人のレスが低レベル過ぎる クラウドワークス初めてコンペとか出してみたけど
これアイデアとかデザイン、知的財産を無料で他人から搾取するシステムになってるわ
俺は長年仕事してて嗅覚あるからすぐわかった こりゃだめだわ >>254
ほら、あのなんとかルームがなくなったので >>256
納得です
クレクレ君だけは勘弁して欲しいなぁ >>255
参加しなくてもわかりますって(苦笑)嗅覚鈍ってますよ >>253
流用でいけると思い1万で請けて泥沼になった報告あり >>259
秒で作れるくらいないと割に合わないこと多い システム利用料の計算が「税込」の契約金額の20%からさらに消費税を加えるよう改悪されてるな
実質22%だよな
そう書くと割高感が出るからごまかしてるのか ずっと20%+消費税だったはずだが
どこのクラウドの話をしているのだろーか 例えば1万の仕事をしたとして
これまでは10000+消費税800=10800 が依頼金
手数料はそれの20%だから\2160
こっちがもらうのは\8640
これからは1000+消費税1000=11000 が依頼金
手数料はそれの20%だから\2200
こっちがもらうのは\8800
実質増えてんだよ
ただしこっちが消費税の申告義務がない場合だけどな
結局負担すんのは蔵なんだから わざわざ「」で括ったのにそれでも騙される奴がいるってことがわかったわw >>266
これからは2200円に消費税220円かかりますよって話だよ >>267
ああ、マジレスしてしまったわ
実質8,580円になるんだから減ってるのにね
知らぬが仏ってやつかな >>268
おい大丈夫か?
2200円に220円足したら消費税の二重取りになるじゃないか
2200円の時点で既に10%乗ってるんだぞ >>270
だから改悪だって言われてんだよw
お知らせ見ておいで >>269
わかってる人がいて助かるわ
逆にわかってない人が2人だとこっちがおかしいことにされるから
>>270
そのレスで火消しじゃないのはわかった >>271
見てきた
オレがバカなのかよくわからん
契約金額10000(税込)の場合これからは手数料2200円になるって書いてあるが
これまでだって10000(税込)の依頼金には2160円払ってきただろ?
つまりこれまでは9259円の仕事が税込1万のことだったのに対して
これからは実質9090円の仕事が税込1万になるわけだから
これまで通り9259円で受けていれば税込1万にはならんでしょ? >>273
これまでは税込10,000円の仕事には手数料2,000円でした
まずそこからだね 運営のお知らせもわざとわかりにくい書き方してる気もするから、まあそう言うたるなよ 減るのはわかったが消費税の二重取りって可能なのか?
運営あくどすぎね? 税抜契約金額が同じなら免税事業者の手取りは増えるけどそれと今回の改悪は全く別件なんで
相殺して考えない方がいいと思う
仮にこの改悪が来月とか来年からだったら「単に」システム利用料の割増と感じるはず >>277
システム手数料を蔵が負担してるという考え方がそもそも間違ってて、
契約金額は蔵から、システム手数料は若から支払ってるという建付けだから可能なのかな?
ようわからんけど、さりげない改悪をリリース当日にお知らせしてくるところがなー 免税事業者の絞込み(名前忘れた)もすぐに開始かと思ったら2年猶予あるのね オレが間違っていた
指摘した人ゴメン
怒りがフツフツと湧いてきたぞ、くそ! Lancersは社員の存在が近い
問題が起きた時に社員が矢面に立って謝罪。問題解決にあたった件を数度知ってる
これがプレッシャーになってるのか最近は一線を越えた過ちはおかさない
・・と個人的に感じてる >>283
デザインカテは特に酷いな あっちは当選一覧隠して更に怪しいし
こっちだと非公開案件は怪しいけど 920 名前:クリックで救われる名無しさんがいる[] 投稿日:2019/10/01(火) 15:46:07.40 ID:jFSpuWa00
クラウドワークスが手数料を22%にしたなw
「これまで税込で計算していたのを税抜きにした」なんて言い訳しているが、計算してみると手数料2%アップ。
なぜか知らんが、増税分を消費者ではなくワーカーから取るらしい。
これで差がついた。ランサーズのほうが手数料が安い。 「消費税の二重取りだ!運営はあくどい!」
→ クラウドワークスを使わなければいいじゃん
「文字単価0.5円は安い!時給800円は奴隷契約だ!」
→ 応募しなければいいじゃん >>287
オール・オア・ナッシングでしか頭が回らない人 >>287
オール・オア・ナッシングでしか頭が回らない人 とある少額のタスクでこちらが違反してしまったのだけど、
訴訟をおこすって言われてしまったのですが…どうしたらいいんでしょうか?
すごく怖いです。 >>290
訴訟起こしてみろよww
って返事してやればいいよ >>291
そんなこと言ったらほんとにやりそう…
マジレスすると、こんなとこで聞いてないで、相手に真摯に謝罪して、今後の取るべき対応を聞いたほうがいいのでは >>288
当たり前の考え方じゃね?
スキルが必要な場所にノンスキルで迷い込んで稼げないよーって言っててもそりゃそうだろって話じゃんw だね
反省をしっかりして、補償も率先して自分から提案してください >>290
おこすぞ、って言ったのが嘘の場合は脅迫罪が成立するから
訴訟を待ってされないなら逆に訴えろ タスクごときで訴訟wwwwww
んなもんガン無視しろよ ストップストップ
290のフォローは流石に勘弁してよ >>299
どういう意味?
>>290はお前の自演で「ネタにマジレスしないでくださいよ」ってこと? いやいや
290はケジメ取るべきでしょう
同じ受注者だからって理由で味方はできん Lancers システム手数料 20%
CrowdWorks システム利用料 22%
差がついてしまったな 依頼主が企業で、最低賃金にも満たない価格でサービス提供を要求してたら違法だよね >>290
どんな違反起こしたの?
相手から言われて違反だと思い込んでない?
タスクごときで小額訴訟とか非常識もいい所だけど、
もし貴方にそれ程の瑕疵が無いなら逆に相手を脅迫で訴えれば? >>306
しかし雇用契約じゃないから最低賃金一切無視でOK何て言ってたら
安部のデフレ脱却政策は全く意味が無くなる。
最低賃金無理やり上げて物価上げようって政策でしょ? >>307
政策はさておき、適用されない法律を盾にしてたら自分を守れないからさ
最低賃金うんぬん書いてる人はここでもなんとかルームでもよく見かけた
もちろんあなたの言いたいことはわかるし、低単価でなんでも受けろ文句言うなとはまったく思ってないよ >>303
甘過ぎる
何がなんでもクソ蔵が悪とかやめてな >>309
そういうのは明確なソースと事例を示してからほざけ
タスクの少額案件で訴訟とかありえない >>ID:pNp0keHs0
同調するとでも思うか?
落とし前は付けなあかんねや >>310
タスクは少額案件でも、その成果物が著作権法違反で何百万の被害ってのはあり得るだろ。
ちゃんとコピペチェックしろよって気はするが。 せやね
ケースバイケース
つうか、なんでどっちか一方が悪いって発想なるかなぁ >>308
うん?
> 最低賃金うんぬん書いてる人はここでもなんとかルームでもよく見かけた
別に良いんじゃないの?
寧ろ法律ができていないなら出来るまでは現場でそう言っていた方が良いだろ。
もし押し込むとすれば、最低賃金法でなく最低工賃辺りになるんだろうけど、言ってしまえば立法
されていない状態の違法のように見える低賃金案件は、昔のグレー金利みたいなもんだろ?
悪質な場合、法律が出来た後で適用されて武富士みたいに滅ぼされるとか。
遵法意識を前面に出して仕事振ってる見込みの蔵には(気付いてないなら)
それ違法の可能性ありますよ、と指摘しておくのは別に割ることじゃない。 >>314
>依頼主が企業で、最低賃金にも満たない価格でサービス提供を要求してたら違法だよね
これ、そんな法改正を視野にして書いてると思う?
間違った知識しかない人が書いてるんだと思うけど
ましてやトラブル抱えてる人にトンチンカンなアドバイスしてるから指摘したんだけど >>314のレスは理解できるけど、それで若側の落ち度が免罪になるって思考は捨てた方がいいよ… >>318
>若側の落ち度が免罪になるって思考
そんな話は一切してないんだが? >>263
システム利用料
=契約金額(税込)×20%×1.1
=契約金額(税別)×1.1×20%×1.1
=契約金額(税別)×20%×1.1×1.1
どう見ても二重課税です。本当にありがとうございました 何が粗悪って、9月中に報酬確定した案件の詳細ページの契約金額も22パーセント控除の手取り額表示になってること
実際の報酬額と違っちゃってて、記帳のときわけわからなくなる予感 「わけわからんけど、免税業者どころか納税に縁の無い底辺ばっかやからええか」 システム利用料が発生するのは検収の時点という解釈か お前らが直取引に流れるからだろw
動きの鈍い既存会員から搾取するという構造 >>325
逆効果じゃね?
寧ろCW離れが加速するわ。
クズばかりが残るw まあそれでもクラウドワークスに頼らないといけない人が残るって事だわな ランサーズやその他中堅ソーシング会社、CWを叩いて追い抜くには今がチャンスだな
たとえばこの瞬間ランサーズが「手数料を15%に下げる」とか大々的にアナウンスしたらCWは吹っ飛ぶ >>324
10月前契約で10月1日以降に検収した案件は22%ってことか
だとしたら10月1日告知は悪質すぎる
>>328
現時点でもランサーズはCWの二重課税方式で計算すると18.181818…%だな 企業案件をCW通してるから、直接雇用にしてほしいわ
どこの誰とも分からない相手は、こういうの便利だけどさ どうしても家から出られない人がやる内職みたいなもんだろ こんなもん システム利用料に消費税かけて取られるとは思わなっかった
源泉徴収されている蔵だったから、ちがうんじゃねーのと文句言ってしまった
感じのいい蔵だから直取引詫び入れて直取引頼もうかな >>333
システム利用料に消費税がかかるのは当然
有償オプション除けばCWのお客様は受注者だけだからな
開業してない個人なら消費者庁にも泣きつけるぞ スルーしてましたキリないので
何が良くないのか?がわかってなさそうなレスがチラホラあるよね 検収終わって何か金額がおかしいと思ったらすでに22%計算じゃねーか
利用料は経費として計算してるんだからふざけんなよ >>338
施行当日の昼頃発表ってあり得ないよな
事前にわかってれば、それこそ便乗じゃないけど、手元に残る金額が変わらないように料金改定してもらえないかクライアントに事前相談したのに
そういうことも勘案しないルーズな企業なのかね >>339
無法な案件載せている時点で察してやろうよ うーん・・
運営が共通の標的となる話の流れで
勘違いしてる子がいるのが痛々しい 低単価の蔵に限って金払い悪いし
どうとでもとれるような抽象的表現で誤魔化して
要望をコロコロ変えるのは何でだろうな
とくに個人でやってるところが多い 普通の職場でも低賃金なとこほど理不尽でブラックだろ?
それと同じ
ま厚労省や電通みたいなエリートブラックもないではないがね >>338-339
わかりづらい説明ですぐ施行していいならわかりづらく100%にしたら契約金全額CWが持って行けるな
めちゃくちゃ悪質なのにほとんどの利用者は気づいてないんだろうな >>347
君、病院で診てもらい
ずっーとそのアカウントの事晒してるけど、何が言いたいかわからないし
ちょっと健康面で問題がないか心配 そりゃこんな業界で仕事してりゃ性格もねじ曲がってくるよ
心の余裕の無さがスレの雰囲気から見て取れる
なんか懐かしくて面白いからちょくちょく戻ってきてしまうけど クラウドソーシングに業界があったという話を今日初めて聞いた クラウドソーシング業界…人!カッケー‼︎ >懐かしくて面白いからちょくちょく戻ってきてしまうけど
なら懐かしくないだろう そりゃそうでしょ
いわゆる一般のフリーランス業界とクラウドソーシング業界は全然違うものだし >>361
業界…苦笑
あのな、経験も知識も浅いのに広い視点でものほざくな。見てて恥ずかしいわ。 >>361
クラウドは仕事の受け方の形態の一つで業界でいうならWEB業界とかデザイン業界ってくくりだぞ >>363
「だから鏡見て言えと」
これ気に入ってるみたいだけど噛み合ってないぞ 鏡見ろとか言い回しが古い
40オーバーで、顔にコンプレックスあるんだろうなと 分かったから鏡に向かってシャドーボクシングでもしてろ >>367
時代が止まってる
お前、ちょっとおかしいぞ 業界って言葉を使ってみたかったけど
使ってみて初めて自分がどの業界にも関わりが無いことに気づいたか じわじわくる
>そりゃこんな業界で仕事してりゃ性格もねじ曲がってくるよ
>心の余裕の無さがスレの雰囲気から見て取れる
>なんか懐かしくて面白いからちょくちょく戻ってきてしまうけど じわじわくる
>そりゃこんな業界で仕事してりゃ性格もねじ曲がってくるよ
>心の余裕の無さがスレの雰囲気から見て取れる
>なんか懐かしくて面白いからちょくちょく戻ってきてしまうけど くっせえ自演バカが自分と会話するスレはここですか? >>328
ナイスアイデアやな。
誰かランサーズのサポートに連絡してやれよ。 これ以上は虐めになるからアンカーは打たんが偉そうな事を言うなら自分の立ち位置を晒せ
詳細でなくていい、自分がWebライターなのかコンペデザイナーなのか、受注なのか発注なのか明示せい
不毛過ぎる これ以上は虐めになるからアンカーは打たんが偉そうな事を言うなら自分の立ち位置を晒せ
詳細でなくていい、自分がWebライターなのかコンペデザイナーなのか、受注なのか発注なのか明示せい
不毛過ぎる >>352-374
迄のやり取りが謎過ぎる。この文脈で「この業界」といわれて
何でそんなに長々と突っ込む会話になるのか全然分からん。
というか、文脈的に同でも良いのに何故そこに反応する??
これが「心の余裕の無さ」なの?
このスレの住人は全体的に日本語の理解度がおかしい。 業界って言い回しに突っ込まれた最初のうちに訂正なり消えるなりすりゃ良かったのに…
後に引けず強行突破してしまったがために、長々と突っ込まれたんだろう
ま、これ以上はイジメになるからやめとこかw >>384
強行突破ってそれ以降全くレスしてないやん
ここキチガイしかいないの? 一人が自演してるとでも思ってるの?
恥ずかしいなぁ・・・多分誰かさん以外の全員が変に思ってるよ。
スレの最初のほうからずっとおかしいしズレてる。 >そりゃこんな業界で仕事してりゃ性格もねじ曲がってくるよ
>心の余裕の無さがスレの雰囲気から見て取れる
>>352の通りやんけ。 自演認定の不毛さよ
自演認定じゃなくて、同じ論調に対して反論を >>389
普通はこんなところに「最初から」張り付いてなどいない
墓穴掘りすぎw crowdlinksってFBでしか登録できんとか
意識高い馬鹿しか登録しないだろこんなの crowdlinks登録依頼うちにも来た
原則実名本人写真なんてcrowdちゃうやん CroudLinksの要件だと普段代理店からもらってるレベルの金額じゃないと割に合わんなw >>398
だね
リアルで付き合いのある会社レベルの見積もりでないと 墓穴ほったレスといえばこれ
>>361
>いわゆる一般のフリーランス業界
フリーランス業界なんて言葉は使われていない。
いわゆる=世間でいうところのって意味ね。
勢いで知らない言葉を使うな。 業界からフリーであるからフリーランスっていうのにな
思いっきり矛盾してるな クラウドソーシング業界ってのも使い方おかしいよね
運営会社の事をさしてるならわかるんだけどそうじゃないから >>404
随分汚い言葉を使うんですね
心の余裕のなさが見て取れますよ? >>405
いやー悪い悪いw
キチガイにキチガイ以外の言葉が思いつかないんだよ〜。
>>387見た時に、正にその通りだと思っちゃったんだよな。
やっぱ余裕が無いせいかなw >>406
キチガ〇よりも「言葉が思いつかない」って自己申告が気持ち悪い
+謎の語彙力不足の自己申告で「業界の誤用」に関して墓穴を掘るダサさ
救いよう無し >>409
君が何を言いたいのかサッパリ分からないけど、君は誰かが使う
「業界」の単語に誤用が合って、それを指摘せずにはいられないって事?
別にそれは、どうでもよくね?話の主題はそこじゃないだろ? >>410
主語にあたる「こんな業界」が誤用なんだからどうでもいいわけないだろう
こんな業界がなにかの説明が必要だわな 仕事の受け方の形でしかないクラウドソーシングを業界にしてしまう…
これが噂の専業の人か 「在宅業界」でいいんじゃないの
家であんなことやこんなことやってる人はすべてこれで
留守番の犬も「在宅業界」w (クラウドソーシング)専業=クラウドソーシングで生計立ててる人=クラウドソーシング業界の人達
こういう解釈でええかな 手数料22%も取ってるクラウドワークスだけど
ソートもロクに実装できてない
新着順も応募期限が近い順もバラバラじゃけん >>418
泣かんでいい
まあクラウドソーシング業界ってのが存在するとして
どうしてクラウドソーシングだけで食べないといけない状況なのか?の説明はせんと
そう云う人達がいるのは別に仕方ないし非難もせんけど、会話にならんやろ
いきなり共通言語が異なるわけだからツッコミがくるのはしゃあない
ウジウジ言うな チャットワークでの大事故、年に2回は聞く
指示下手なディレクターさん()がチャットワーク使ったら危険って事は広く知られるべき >>422
そのディレクターさん()も安く契約している若だからね
まともな指示をできるわけない >>420
なに?この人は自称フリーランス(だと思い込んでいる)人?
ところでお前ら某所で犯罪者呼ばわりされてたぞw >>424
5ちゃんに何か書かれたぐらいで右往左往する小心者は後ろめたいことがある奴だけ 仕様変更
→
作業量増加してるのにもかかわらず納期変わらず
→
「事前に確認とりませんか?」と一人がキレるがほかがフォロー
→
作業量増加してるのにもかかわらず予算割かず
→
フォローしてた人達もキレる
→
実質解散 >>424
>>420が何者か疑問を呈しているのに、その直後に出てくるお前らは何故か属性特定
コミュニケーション能力が著しく低い >>428
マジキチとしゃべってると、何か自分が日本にいながら日本人でないような、な!
コミュニケーション能力が著しく低いのは君じゃないの?てか、>>420は本当に何者なのか解決する必要があるの?
本当にこのスレ内で「この業界」といわれて、それは何処だろうと本当に疑問に思うの??
本当の本当に本当に??クラウドソージング以外の社会経験無いの?
書込んだ人がどの業種(PG/SE/ライター/デザイナとか)かは関係なくね?
顔の見えない人同士が蔵若に分かれて仕事するこの業界は確かに特殊だと思うぞ。
顔が見える同士で仕事するときは、まず出ない悪意をダイレクトに出してくる。
(低賃金搾取や詐欺も含めて)
この文脈で業界といわれればCW/ランサーズ/あるいはヤフーソージングとか
そういうことだろうと、思わんのかね? 「業界」というのはクラウドソーシングの会社に所属している連中を言うんだろが。
そこに参加してる蔵やランサーは法人だろうと個人だろうと有象無象のアリみたいなもんだ。
バラバラのものを「業界」という言葉でひとまとめにすることはできない。 >>431
優しくせんでいいですよ
だらしない性格の奴に優しくすると甘えて逆効果です >>430
お前がうせろよ池沼w
池沼のお陰でこのスレ最初から変なやり取りばかりなんだよw >>431
それは世間一般の「業界」の定義とは違うな。
てか>>352において業界という単語が会話上重要ではないって事は理解してるよね?
そこはオッケー? >>198もそうだったし、更にその上の「専業」って言葉の定義もそうだし文脈の解釈がとにかくおかしい。
なぜそこに意識が行く?なぜこの文章を解釈できんの?って書き込みがスゲー多い。
こんだけ非常識なので蔵って事はないだろうから、若なんだろうけど、
これが若やってるのなら、蔵はマジで大変だろうな。 >>436
いや、あまりに不思議な生き物なんでな。
興味シンシンや。 >>438
何度も言うがそれは文脈上重要ではない。
>書込んだ人がどの業種(PG/SE/ライター/デザイナとか)かは関係なくね?
と、言っているだろ?読めよ。
どうでもいい単語を勝手に説明付けして、礼を強制するとかマジ基地w >>440 >>431に対して何かを言うの?俺が>>352ともし俺が会話をしたとして、この文脈で
「そりゃこんな業界・・・」という話をされたら俺は>>429に書いた様に
「顔の見えない者同士が仕事する世界」だなと解釈するね。
≒クラウドワークスだけど。個人だろろうと法人だろうと有象無象だろうとそこは同じ。
431はバラバラといっているが、それは1つの特徴を持っている。
だから「業界」といっても、別に構わない。
しかし、352がそういう意図で話したのかどうかは分からない。
だが、、、★★★それは重要ではない★★★
重要なのは>>352に同意するかしないか、であって。
俺がこの人と話したら、「全くそのとおりですねアハハ〜」の1回で会話はオシマイ。
>>353以降のやり取りはキチガイ過ぎて、その後無駄なやり取りを100回近くしている。
だからコイツラ(お前、お前等?)はおかしいといっている。 >>444
君の為に忙しい中、書いてあげたんだ!
反論待ってるよ、池沼! >>443
例えは悪いが、例えばだ、障害者の人たちのワークサークルが全国にあるが、これは仕事をしていても「業界」とは言わない。
何か「ナントカ業界」という名称あるか? オレは聞いたことないが。
けれどもそこで作業をしている人たちには障害者という「一つの特徴」がある。
つまり「一つの特徴」を持っていようが持っていまいが「業界」という言葉とはなんの関連性もないってことだよ。
きちんと「職業」として成立していて、例えば1万人いたらその何割かはそれで食えて行けるようになって初めて「業界」と言える。
今クラウドソーシングやってる1万人のうちそれだけで食えてる奴が何人いる? ドッカーン!
(⌒⌒⌒)
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/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 ←ID:xU3izl7H0
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー!
\ ⌒ ノ______
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ \| | |__|
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 >>446
先ずね、何度も何度も何度も何度も言うけど、この会話において「業界」の厳密な
定義が重要ではない。>>352は別に何でもよく
「そりゃCWなんかでで仕事してりゃ・・・」とか
「そりゃWEBライターなんかでで仕事してりゃ・・・」とか
「そりゃクラウドソージングなんかで仕事してりゃ・・・」とか、何でも良いけど思い
つかなかった(のであろう)から、たぶん「業界」と言っただけ。
会話上重要でない箇所をひたすら回して来るから、おかしな事にしかならない。
>今クラウドソーシングやってる1万人のうちそれだけで食えてる奴が何人いる?
君がどうか知らんが俺は食えている。俺の立場を言えば、多分>>352と同じ。
もうCWの卒業してここから受注することも余りないし幾つかの事業でパートナーと
組んでコンペとかで発注はしている。蔵若双方におかしな人が多いから、たまに戻
るのも同じ。ちなみに君が俺とか352みたいな立場になる事は絶対に無いよ。
俺が蔵だとしたら君のような超絶面倒臭い人間に仕事振るとか、絶対ありえないから。
また、会話上重要でない単語に拘って掘下げるのは、結果的に生産性を落としている
事に他ならない。
>>443で書いた様に普通は「全くそのとおりですねアハハ〜」で会話は終了し、速やかに
次の話題に移るのがビジネスとしては常識。単なる世間話だから。10月6日の書込に
対して君が下ない事に拘るから結果的に1週間同じ話題で堂々巡りして生産性を激減
させている。まじで君、スゲー変だぞ、池沼君! 「俺は食えている(ドヤァ」w
在宅業の人って大変だね >>448
その前に日本語を教えてくれた446に礼を言えよ
常識無さすぎるぞ 俺は誤用の揚げ足取りをしたいのではなく、言語や感覚が違う人間が何者か知りたかった
結局のところ冷やかしワードかと思ってた「在宅業」が正解だったね
制作界隈の人間ではないし、所謂フリーランスでもない(クラウドへの依存度が高い)
在宅業界(≒専業)で正解 >>448
あんたが食えているかどうかは問題ではない。
そんなこと誰も質問していない。
1万中何人それだけで食えているかということを聞いているんだが、頭に血が上っていてそんなことすらもわからんのか? ぎょう‐かい〔ゲフ‐〕【業界】 の解説
1 同じ産業や商業に関係する人々の社会。同業者の世界。「金融業界」
2 特に、マスコミ・広告など情報産業に関係する人々の社会。「業界人」 揚げ足とりおじさん今週も元気だったみたいだな。これからもスレの監視頑張って下さい 個人的には「専業」≒化け物
幾つかある営業窓口の一つでしかないはずのクラウドソーシングだけでしか飯が食えないなんて相当な事故物件としか考えられない こっちのスレで化け物が暴れたらランサーズスレが静かになるのは触れたらアカンのやな(笑) メモ
スターファクトリーさん
https://crowdworks.jp/public/jobs/4289055
◎デモの原稿の2000円で入力ください。
◎4,実案件取材に同行(弊社社員が同行)してもらいます。(5000円) 募集要項の報酬がバラバラで統一されてない蔵は怪しいとみていいのかな?
誤字にしても酷すぎるから意図的にやってとしか思えん 「18500円など違う金額で入力された方は、その時点で理解してないと判断します。」
えらい高圧的だね
ライターの人繰りするならせめて提案文を読もうね
その時点で、ではなくて
今のスタンスだと関西のライターさんからそっぽ向かれますよ また 今までシステム利用料に消費税掛かってなかったのに、運営厳しいのか搾取したいのか。
規約違反者放置で仕事してないのに。
やっぱ直接取引大正解だな。 実質的な手数料値上げということに気がついた若はどんどん他のサイトへ流れてゆく。
当然まともな蔵もその若を追いかけてCWから離れてゆく。
最後に残るのは便乗値上げに気づいてないアホ若と、何も知らず新規登録してくるカモと、それを狙った詐欺蔵だけ。
結果 CWは破綻する。ざまあ。 消費増税でワーカーにとって取り分減ったし
クライアントにとっても増税分負担増になってる
その両負担分をCWが新たにぶんどってる構図。増税でウハウハって鬼かよ
まさに人材派遣の闇そのものだ
ソートくらいまともに表示できるように直せよ 増税で以前より収入が増える、しめしめと思っていた若に頭から冷や水をブッかけるCW
絶対前から計画していてこのタイミングを待っていたんだよな
どんだけセコいんだっての なんの仕事をしてるんか知らんが出費がかさむ分値上げするのは普通だろう
クラワは確かに調子に乗るなって感じだが
グチグチ言ってる連中は準備不足だった部分もあるのでは >>476
何の「出費」がかさむのか言ってみろよ
ついでにそれがどう消費税と関係あるのかも説明してみろ
アホなの? >>477
言わんとしてることは分かるけど話の落としどころはどこ? >>479
わかりづらい説明で未だに20%と言い張ってるのも悪質だけど
「当日施行後発表」も相当悪質だよな 479-480
うーん
君らがグズなだけにしか思えないんだよ もちろん自分の手元に残る金額が変わらないように実質値上げしてもらってるけど、そういうことは事前にお願いしておきたいんだよなぁ 消費増税前
10,000円の案件→蔵支払い10,800円→若手取り8,640円
消費増税後
10,000円の案件→蔵支払い11,000円→若手取り8,580円
増税後は10,000円あたり260円分の「追加手数料」をCW側が懐に入れている >>484
「CW側が懐に入れている」
誤解してるのと仮にそうであってもこのタイミングであれば別に
こっちも見積もり変えてるから 人それぞれ違うのか?
自分の場合は増税後のほうが手取り増えてるが 手数料に関して完全に履き違えてる奴がいるよね。クラウドワークスと、発注受注それぞれの立場関係を理解できてない奴。 理解力の無い若が低単価の仕事を喜んでやってるんだよね 増税当日に合わせたわかりづらい説明のせいで混乱してる奴が多いが
単純にシステム利用料が20%から22%になったってだけだぞ >今までシステム利用料に消費税掛かってなかったのに、運営厳しいのか搾取したいのか。
>その両負担分をCWが新たにぶんどってる構図。増税でウハウハって鬼かよ
まさに人材派遣の闇そのものだ
>増税で以前より収入が増える、しめしめと思っていた若に頭から冷や水をブッかけるCW
>「追加手数料」をCW側が懐に入れている
勉強不足 × 今までシステム利用料に消費税掛かってなかった
〇 今までシステム利用料の算出対象が消費税抜きだった
システム利用料の金額が適正かはともかく、対価に消費税が掛かるのは当然 あ、「算出対象が」か
システム利用料がかかる対象は今も昔も「税込」だけどね
ご利用ガイドをどうぞ システム利用料【税別】の算出対象が契約金額【税込】ってのがおかしいんだよ
だから二重課税と言われる >>496
まとめてくれてありがとう
スレ汚ししてしもたわ 22%になってるのがどうしてもわからん奴がいるな。
それともわかっていてわざと煽ってるのか。
それとも必死になってる火消しか。
それとも算数のできないただのバカか。 ランサーズでは22%じゃないの?だったらランサーズにしたほうがいいのか ID:CHmEfyWg0
ID:m0PF+DWd0
アホどころか
この人達とか群集心理芽生えてますよね
痛すぎ 始めて3ヶ月ですが、変な案件のスカウトが多くて、もう面倒くさいです。
LINE とか、チャットワークで説明会 まさにねずみ講ですよね。 あんたはメール使う時も迷惑メールにいちいち反応してんの? どうせなんでもワーカーだかかんたんワーカーだかなんだろw
どちらにしろ稼げる仕事なんてないから気にすんな 本垢にはほとんどスパム来ないけど
数ヶ月前に作った複垢は凄まじい量のスパムスカウトが連日届いて使い物にならない状態だわ
実は運営の複垢対策だったら感心する このスレでボコボコにやられたから、つぎはランサーズスレ(又はその逆)…って流れ、いい加減にやめたら?
共感されない根本的な理由と向き合わないと同じ事繰り返すだけだし邪魔だよ ステータスを「忙しいです」にしていた間は一通もスカウト来なかったよ。 ざっと遡ったけどなんか運営叩きなら同調すると思ってそうなんだよね。。 >>509は>>499に反対してるのか同じ意見なのかどっちよ? クラウドワークスが免税業者なわけないよね
手数料2パー増えてるね
増税分加算するのは自然な事よね
以上 >>513
誰もって沢山書き込みあるのに皆の事解るんやな
不思議やなぁ… >>「追加手数料」をCW側が懐に入れている
色々不思議やなぁ… >>今までシステム利用料に消費税掛かってなかったのに
>>運営厳しいのか搾取したいのか
どんな顔で書いたんかな… これまで手数料が税抜きだったのは当たり前なんだよ。
なぜならその手数料の算出に使われた依頼料がすでに税込みだったんだから。
たとえ話でいうなら…
ご飯に塩胡椒して作ったチャーハンの一部を取り出して、さらにそこに塩胡椒ふりかけるようなもんだろ。
そんなもんしょっぱくて食えるかっての。 >>512
消費税は誰が納税するのか
運営はここを明確に説明すべき インボイスが施行されることはすでに決まってるわけだから
そこははっきりしないと駄目
説明から逃げるな運営 こりゃ駄目だ、非道い
>>519と>>518 こんなのが自営業もしくはフリーランスで活動してるんだから >>521
将来的に免税事業者を全面廃止するかどうかの瀬戸際なのに
自称フリーランス様は何を考えてるのかな?
お前もそのうち廃業だな インボイス導入でクラウドソーシングなんかは特に大打撃だろうw
ここの奴らも大半は淘汰されて消えるだろうなw >>521
あんたは幸せでいいなww
どうせ10月になってから一度も入金されてないやつなんだろ。 ?????????
消費税は払うべき⇔徴収すべきというのはどこかのローカルルールとかではなく法の話であって
この屑共はどこに着地点を見出してるのかな? >>522 >>524 >>524
“どうせ10月になってから一度も入金されてないやつなんだろ”
これ何? “どうせ10月になってから一度も入金されてないやつなんだろ”
いや、これどういう感覚で言ってるのかな
そりゃ仕事請けなければ入金されない月もあるだろうし
しかもまだ1ヶ月経ってないし 消費税申告しないといけないんだから
システム手数料に消費税がかかるの当たり前だろ >>512
蔵は増税分支払いが増えている
若は増税分手取りが減っている
その差分をすべてCWが横取りしている
極めて不自然ですw >>531
真面目に取り合ったら損しますよw
クラウドワークスの立ち位置とか、そもそもの部分がこの期に及んで理解できてないレベルですからね
客観的に見るととても悲しい事態なのですがスレにいると邪魔ですねw クラウドワークスも消費税を国に納めるわけだし
手元に残るのは増税前と同じだろ 【スキル不要】弊社を擁護する書き込みをするだけのカンタンなお仕事です! >>529
やはり入金されたこともないやつなんだというのがよくわかったよww
先月の末締めのものが10/15に振り込まれているだろうが。
先月の仕事でも今月払いのものには手数料変更が適用されてるんだよ。
15日付で払い込まれた人は金額明細を見てみろ。
9/15以前に同じ金額で受注してた仕事の収入が減ってるから。
それにも気がつかない無頓着なノーテンキなら話は別だがな。 また二重課税をごまかそうとして火消しガイジが暴れてんのかよw >>536
ん?
変更反映は出金日じゃなくて契約完了のタイミングだよね
改悪が反映されるのは一番早くて15日締分からでしょ >>536
バカはお前だよ
そこじゃない
それと536が言いたかった内容だとすれば時間かかりすぎ >>536
キミ、これ説明してくれるか?
>「追加手数料」をCW側が懐に入れている
頼むでw 俺も運営には文句がある事はあるが此処の連中は文句が的はずれ
536は頭の回転がおそい
538は論外 相変わらずこのスレだけ全員頭がおかしいなw
本当に複数人いるの?一人で自演して色々書いてるだけじゃないの?
なんか宇宙人が日本語で色々やり取りしてるのを見ている気分やww
何を問題にして話が進んでいるのか、何故そこが問題だと感じるのか
(あるいは感じないのか)全く分からないww >>536は確かに回りくどいし今更感はあるが
自分なりに説明つけたから個人的には腑に落ちた‥ということで良しとしよう
問題は>>538 「二重課税」とは? 誤魔化すも何も徴収しないといけないだろう >>541と同様にCW側が懐に入れているとは…?
運営にクレームつける何人かの中で、思い切り筋違いの屑がいるんだよ >>519 >>518 >>538 >>545
10/1から増税分2パーセント以上にシステム利用料が増えてるのは気付いてる? システム利用料
ランサーズ 20%
クラウドワークス 22% ID:b9ZbxWmb0 ちょっとまって
>>538に説明させてくれるか >>548
そこに気付いてないと、説明されても理解できないと思うよ 以前:
契約 10000円
蔵の支払額 10800円(税込)
若への支払額 8000 + 消費税 640 = 8640 円
★CW取分 1852円(消費税148円)
CW借受消費税 800+148 = 948円
CW借払消費税 640円
CW消費税納税額 948-640 = 308円
取引の合計金額 = 8640 + 1852 + 308 = 10800円
現在:
契約 10000円
蔵の支払額 11000円(税込)
若への支払額 8000 + 本体消費税分 800円 - 手数料消費税分 200円 = 8600 円
★CW取分 2000円(200円の消費税は別)
CW借受消費税 1000+200 = 1200円
CW借払消費税 800円
CW消費税納税額 1200-800 = 400円
取引の合計金額 = 8600 + 2000 + 400 = 11000円
よって★CWの取分は増えている。
消費税は誰が納税するのか?とか、もはや質問の意味が全く分からない宇宙語レベル。
二重課税かと言われれば、そうともいえるけど、CWの言い訳は勿論立つ。
そもそもCWを仲介した受注は
蔵→CWへの支払の1取引と
CW→若への支払の1取引で2回取引が成立しているんだから発生する消費税も当然2回。
(※厳密には若がCWに手数料分を支払うという取引) >>552
お疲れさん
552はこれはどの点が問題だと思う? 派遣の例えが出てるあたりあ、察し…やけどね
それにしても >>553
ん?だから★部分は実質値上げで、消費税増税のタイミングで
分かりにくく切り替えた事が問題なんじゃないの?
・・・と、どこかの掲示板で誰かが言っていた。
実のところ自分は発注側だから、あんまり関係ない。 分かりにくく切り替えた事が問題・・・・・
それでワーカーの方々はファビョってるの?嘘だろ? >>534
なるほど。5円タスクしかやったことがなければ気づかないのかもしれませんね。 見積入力の時に手取り額出るんだからその時に自分の合格ラインの額になるように入れりゃいいだろ 少しでもシステムが調子悪ければ客に言うよ??
メール調子悪いみたいですね差し支えなければご請求書ベースでどうですかって 給料って感覚なんだろなと
相手の提示額そのまま受けてて、その提示額は察するに時給換算1000円そこら
ここのクレーマーに見積もりをつくるなんて習慣はない いい歳して親元で生活
話し相手はペットの猫だけ
文句だけは一人前というクレーマーなら知っている 雇用契約でもないんだし
文句あるなら他に行けよと言う話
いつも比較してるランサーズに行け クラウドワークス側の人間ならともかく
たかがワーカーの分際でそこまで心配してやらんでもいいんだよ
クラウドワークス以外選べない底辺ワーカーなら文句も言いたくなるだろうが クレームは別に悪い言葉でも行動でも無くてクレーム言う時は言わないとね
ただ「それクレーム言う事なのかな?」という疑問が‥ ホリエモンの動画見て興味持ったんだけど副業として始めたい
しかしpcは持ってないしスキルもないけどやっていい?
pcは買おうと思うけど >>571
やっていいけど時給100円にもならないと思うよ
技能なしはホームレスの空き缶拾い未満の奴隷タスクを奪い合ってるのか現実 >>573
やっぱりそうなのか・・・手始めにスマホだけでできるやつやってみたけど30円程度にしかならなくて笑ったわ >>561
これが結論なんだよなぁ・・・
こんな悪質な値上げは取り様によっては
「ウチを仲介すると手数料高いですよ!直取引に移行すれば!」
と暗に言っているようにしか見えん。 >>575
「ワーカーの分際で黙っとけ!」も言ってるね >>577
それならサッサと喧嘩せえよ
何がしたいねんこのアホは 喧嘩する必要もないし、クレームをつける必要も無い。
ただ黙って行動すれば良い。
CWが暗黙に進めている方向に従うだけ。 別にケンカせんでもこういうとこにブーブー文句書いておけば何もしないよりはまだマシ。
何もしなけりゃ「あ、こいつらバカだから気がつかんでなんでも言いなりや」と喜ぶ奴がどっかにおる。
で喜ばせておいてまともな若や蔵はいつの間にかランサーズに移動してると。 >>583
何でここ迄反発くらってるか理解できてるかな
運営なんて受注発注問わず嫌われ者のはずだけど 運営のバッシングには大抵みんな乗るもんだろ
でも乗らない
理由をよく考えてみなさい 文章の癖と偏った思考を隠しきれない業界誤用おじさん レスポンスの早さ求める癖にこっちの問い合わせの返答には4、5日以上待たす奴何なんだ まあ、大抵の蔵はCWランサーズ両方にに案件案件出してるし、
出してなけりゃランサーズに誘導するのも良いかもね。 >大抵の蔵はCWランサーズ両方にに案件案件出してるし
またもや語るに落ちる、ですな
在宅業者さんおつかれ 業界誤用おじさんを久々に見たが >>352
クラウドワークスへの依存度が高い>>352のようなおじさんが手数料にクレームつけてんだろ >>586
不自然な運営擁護レスは独特のクセがあるよなw 文句言ってる暇あるなら近所でバイトしたほうが稼げるぞ 稼いでないやつはシステム利用料便乗値上げされても大した痛手ないんだな Lもそうだけど採用当選が偏るね 僻み妬みじゃなくやってみてそう思ったから
なら辞めろはサイトとしてちょっとね >>592
「あるよなw」
確かに癖ありますね
同意を求める癖 >>583
色々間違ってるよ
「こいつらバカだから」って思うやつも馬鹿だから問題ない
騙されるのは救いようのないバカだけだから何の問題もない
それからランサーズに移動するってどういうことだよ
もともとはランサーズの独壇場だったんだぞ
ランサーズのほうがCWの数年前に初めて、ほぼ市場を独占していた
そこに参入するために、CWは「プロ級の人材を超格安で利用できる」ってCM打ちまくったんじゃないか
無知すぎだぞ >>598
583も含めクレーマーは扇動してる自分に酔ってるだけだから >>598
誰もどっちが先かの議論をしているわけではないのに…
「救いようのないバカ」ってのは誰のことやらwww デザインカテね
頭良いなら時間と労力無駄だからやるなってことでしょ? >>600
煽動して初めて自分が中心になる快感を味わい
それから群衆心理で元気な大学生状態になって後に引けなくなった
纏めるとこんな流れかと 国の慶事であるぞ
日本人なら今日ぐらいはネガティブな表現は控えようや
外国人や精神的外国人なら気の済むまでやればいい ずっと気になってたけど〇〇様専用案件とか、すでに成約済み案件とか新規登録するのは何で? 相変わらず宇宙語の書き込み多いなw
ここの書込は半分はサイコパスか宇宙人やなw
単純に手数料が22%より20%のほうが良いだろうと言う事で
Lに誘導しよーぜという本能レベルの行動に何でイチャモン付けるのかwww >>594
稼いでるか否から関係なし
納得できる額で見積もり作れるなら痛手は無い
痛手になるのは継続依頼()で受注してるWebライターやタスクマン >>612
業界誤用おじさんですか
違ったら申し訳ない 誰でも簡単とか隙間時間にって書いてる案件見るたびに
じゃあお前やれよって思う >>612
>>何でイチャモン付けるのかwww
理由をよく考えてみなさい >>616
君、業界突っ込みおじさんなの? それなら無理無理ww
日本人のビジネスマンと、日本語喋る宇宙人じゃ意思疎通やりようが無いw
普通の合理的な思考を持った日本人同士なら 「手数料高いから安い方に誘導しよーぜ」
と言われれば「そうですね」の一言で会話が終了するもんだけど、宇宙人はどっか違う処
が引っかかる様で「理由をよく考えてみなさい」とか言ってくるww
相変わらずお前訳わかんねーよw
兎に角、全てのレスポンスがズレてる。
君まさかワーカーじゃないよね?
もしそうならCWのワーカー全体のレベルを著しく下げてるよw >>618
理由をよく考えてみなさい、じゃ無くて君の主張を言葉に直して書いてみたらどうだい?
俺の主張は「合理的に考えて手数料は安いほうが良い、だからLに誘導しよーぜ」 だ。
(宇宙語を察するのは難しいけど) 察するに、君は反対なんだろ?
じゃあ、それを言葉に直して「XXの理由でそうすべきではない」と言って貰えないか?
宇宙人は以心伝心が当たり前だから難しいのか?
もし、出来なさそうなら、敗北宣言するか、もう黙っててもらえないか?
君の書込みは大体スレの無駄だ。役にも立たない事を思わせぶりに書くだけ。 ホリエモンが写真加工するだけで月14万なんか簡単に稼げると言っていたが、マジなの https://twitter.com/koji19671/status/1184465691564331009
あんまり言う人いないから言うけど。
クラウドワークス、あれ便乗値上げと同じだよね。
今まで税込み20%だったのが、20%+税になった。
つまりね、手数料が22%になったんだよ。
今まで10,000円の報酬で8,000円だったのが、7,800円になりました。
しれっとやってくれるよね。
いつか去ってやる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あるあるだと思うけど。
連絡が途中で取れなくなった人がいるので、みたいな事言っているクライアントは9割その本人に問題がある。
今回、本当口が悪すぎて嫌になった。 >>574
30円稼ぐのが大変だと思う。
5円案件手数料引きで4円を3つくらいこなして日に10円超えるのが精一杯
それでも月に300円にはなる >>621
いつかじゃなく今すぐ去れば?
そんな事言ってるようじゃ一生去れないよ クレー厶のレスが一時に集中する件はスルーした方がええんかな… >>586
>>580
おい
業界誤用おじさんはクレーマー側だったぞ そこは「宇宙人業界では」と書いてほしかったなー
実に残念 >>623
あるあるなわけあるか。
発端は?
流れを書けよ卑怯者。
蔵も悪いとして、どっちか一方が悪い訳あるか。
朝から気分悪いなコイツ。
守ってもらいたいなら勤めとけ。 >今まで税込み20%だったのが、20%+税になった。つまりね、手数料が22%になったんだよ。
馬鹿をアピールするなよ >>630
ここは若と蔵が馬鹿をアピールする場です https://twitter.com/koji19671/status/1184465691564331009
あんまり言う人いないから言うけど。
クラウドワークス、あれ便乗値上げと同じだよね。
今まで税込み20%だったのが、20%+税になった。
つまりね、手数料が22%になったんだよ。
今まで10,000円の報酬で8,000円だったのが、7,800円になりました。
しれっとやってくれるよね。
いつか去ってやる。
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>623
カンタン作業系は知らんけど、逃げられた奴には逃げたくなる要素がある 税込み20%だったのが、20%+税になった。
つまりね、手数料が22%になったんだよ。
今まで10,000円の報酬で8,000円…
日本語がおかしい
増税分かされたよって事だろ
つうかクレーマーの主張ってこれなの > 日本語がおかしい
> 増税分かされたよって事だろ
> 日本語がおかしい
> 増税分かされたよって事だろ
> 日本語がおかしい
> 増税分かされたよって事だろ >>623
糞クラ叩きなら皆加勢してくれると思ったら大間違いな >>623
真面目に仕事している人の感覚だとこれ(9割)が正しいけど、そもそも
CWには最初から蔵を騙す目的で仕事請ける人がいるからね。
着手金だけ受取って、後はドロンとか。
2018年に仕事したお客さんはは8割(6人中5人)がそういった被害にあっていて衝撃を受けた。
こっちが真面目に仕事すると、雑談の中で「実は・・・」って告白してくるんだよな。 詐欺若による方便だろ、システム上にそんなもの存在しないし タスク自動承認機能で14日後経過しても「承認待ち」だったとしたら何が原因ですか? >>643
いつかじゃなくてすぐ去れよ貧乏社長って感じだなww >>640
マイルストーンを悪用して着手金という名目で前払いでエスクロー&検収させトンズラする。
中国人グループがアカウントを色々使ってこのやり方を2、3年前からやっている。
最近はランサーズで蔵を釣って、CWに誘導してやっている。
ランサーズにはマイルストーンないから。
んで>>641のようなお人好しのオッチョコチョイが引っかかるのよw
CWもランサーズも何の対策も講じないし。 >>643
この期に及んで引き合いに出されたのがコレだから呆気にとられます
Webライターにとってのカリスマなんでしょうかね 口調とage sageを変えたのにIDはそのままwww
643 名前:名無しさん@どっと混む[sage] 投稿日:2019/10/23(水) 21:06:02.06 ID:sZd/NQwH0 [1/2]
で
ここの住人さんはこんなんフォローしてんのかいな?
https://twitter.com/koji19671/status/1184465691564331009?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
646 名前:名無しさん@どっと混む[] 投稿日:2019/10/23(水) 21:38:25.51 ID:sZd/NQwH0 [2/2]
>>643
この期に及んで引き合いに出されたのがコレだから呆気にとられます
Webライターにとってのカリスマなんでしょうかね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) お人よしの僕がフォローするがたぶん偶然だと思います ・糞クレーマー/貧乏ライター/こうじ君のフォロワー
この条件で普通の人と同じ対応してもらえると思う事がおかしい 税込価格なんだから増税後は負担は大きくなる
ここにどうツッコミを入れるのか 今まで税込20パーセント
10-1以降は税込22パーセント
こうじさんこれは? >>653
日本は消費税19パーセントくらいになったのかな? 消費税も、月に何十万も稼いでいる人なら差額が何万になるのだから分かるけど、そういうのに拘ってる人って、大抵「月に数円〜数千円程度の違い」でしかないんだよね
1万円に付き200円の違いなんだから、50万稼ぐ人なら月に1万円の差がでるけど、でもそれって実収入とは別計上(しかも消費税の納税義務はない人が殆ど)なんだから、確定申告でむしろ得じゃないか >>656
1万って数字が例えでなく妙にリアルだからな こうじさん(:_;)
>たいがいのWebライターは僕より若いんだから、もっといろいろチャレンジしなきゃ。
>ただ書き続けるだけで今後10年、20年、30年と生きていけるなんて思わない方がいい。
>歳とってから、仕方なく新しいことにチャレンジするのは大変だよ。僕みたいに。
>誰も助けてくれないし。
>今のうちだよ。 以下引用
……
ランサーズは最初タスクをちょこっとやっただけでそれっきり。
クラウドワークスばっかなのもなんだな、と思ってたまに応募するんだけど、実績ゼロだから全然通らない。
かといって、もう2円以下の案件に応募する気にはならないし。実績づくりで応募だなんてもう無理。
もうランサーズは捨てだな。 逆だわw
クソ案件が好きなやつはずっとCWにいればいい
まともな案件探すならCWこそ捨てだ
このことをこれほど痛感したことは今までなかった よりによってこうじ社長の影響でのクレームだったとは…
レベルが低すぎる… 自演工作員爆釣ツイート
621名無しさん@どっと混む2019/10/23(水) 00:48:17.55ID:5yrAIBLC0
https://twitter.com/koji19671/status/1184465691564331009
あんまり言う人いないから言うけど。
クラウドワークス、あれ便乗値上げと同じだよね。
今まで税込み20%だったのが、20%+税になった。
つまりね、手数料が22%になったんだよ。
今まで10,000円の報酬で8,000円だったのが、7,800円になりました。
しれっとやってくれるよね。
いつか去ってやる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 尊敬してる?はずの社長のツイートを 逆にこうして晒し者にしてしまって後悔してそう 尊敬してる?はずの社長のツイートを 逆にこうして晒し者にしてしまって後悔してそう 元々税込みのものは10/1以降は値上がりしますよそりゃ 頓珍漢な事を抜かしてるのは社長では?
>今まで税込み20%だったのが、20%+税になった。 クラウドワークスで月収100万超えとかザラに居るのかな 居るような気もするけど、そんな人はマウンティングする必要ないからこんなとこ見ないだろうな >>673
糞だな
マウンティングする必要ってなんだよ
肝心な質問には気がするけど って知らねえ答えんじゃねえよ出来損ないが
お返事はこんな感じで宜しいでしょうか ランサーズに誘導しようとしたもののリーダーがランサーズで商売できてないからなw 例のツイートに誰も絡まないってことは工作対象はこのスレだけか こうじとかいう垢を出す事が姑息で無責任って印象
自分の意見として述べればいいだけの事を >>676
お前、そういうレスが糖質入ってるって言われるんだよ
自覚しろよ ツイートには絡めないけどこのスレではねちねち文句言えるってかw
自演失敗する無能じゃなくてもっとまともな工作員雇えよ ツイートのリプもチェックしてるか
大好きなこうじ社長の事、自分の失策によってネット上でさらし者にしてしまったもんな
当然ツイートもチェックするわな 結局本筋での反論はできず
ただの悪質なクレーマー、で決着かな フリーランスに対して未払い発生した会社が
クラウドワークスにアカウントあるんだけど通報したら退会に追い込める? >>682
仮に退会に追い込んでも制裁になってない >>682
仮に退会に追い込んでも制裁になってない マイページが様変わりして30万案件が消えたな。
にしても文字起こしに200人応募とか、倍率半端ない。 >>685 >みなさん事務局に気兼ねして黙ってるんでしょうかね。
頭悪いな 流し読みしてたら
>今まで税込み20%だったシステム手数料が、税別20%なったから、税込みだと22%になるんですねぇ。
目眩してくるわ
義務教育うけてないんか >>692
あの人と一緒の勘違いで言い回しまで同じ…変だな >>691
martha.k氏はCWには勿体無い位のプロ。 >>695
お言葉はありがたいが自演と思われるからやめてちょんまげw ああ、相談所で大暴れしてるやつがここでも暴れてたのか納得 こうじってのが相談室を見て感化されツイート
↓
同じく相談室、若しくはこうじのツイートを見たここの住人が感化されファビョる
この流れが妥当かなと
流石に同一じゃないよね(頼みますよ…) 余計な事を言い過ぎ、し過ぎ
ライターやめてしまえよと思う 余計な事を言い過ぎ、し過ぎ
ライターやめてしまえよと思う >>684
「業界誤用おじさん」じゃなくて
「業界誤用ババア」だったようだね 相変わらずこの板はキ○ガイだらけw
カリ梅といい、CWはガイジ呼び寄せる何かあんのか?w >>706
どうして「誰でも」とか言っちゃうかなぁ
躾不足だわ 今回のクレームの件
日本語不自由な奴、頭の悪い奴がイキったが故に有耶無耶になってしまった
反省してくれよWebライター&パクリデザイナーの皆さん 補記
クラウドワークスは今回、一線を越えた対応をしてる 正直かなり悪質
しかし何が悪質なのか理解できない奴が「どうみても二重課税」「懐に入れてる」など的外れな事を言うから、まともな話もできないし(時間が無駄)兎に角シラケる
理解できないなら黙っといてくれ
マジで邪魔だから 立ち位置不明な新キャラをひねり出す自演ババアの浅知恵 >>712 3zjfTCTC0
その返事だと本当にわかってなさそうだけど
何が問題点? 答えろ >>713
えっ??>>552でその話は終わってるだろ?★部分見ろよ。
明らかにCWの取り分が増えている。
何、上から目線でズレた質問投げてんの? おいおい
振込手数料は前々からの話
値上げは自由
何に対して憤りを感じてるのか言葉で説明できないのか
頼むからライターとか名乗らないでくれよ グーグル、検索システムを大幅アップデート オリジナル記事以外の引用だけのサイトを完全排除へ [709039863]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1572237515/ 独身・実家住まいの“子供部屋おじさん”。年250万円の転売で得た「小さな幸せ」とは?
https://nikkan-spa.jp/1593539 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) 反論ができなくなったら
ガ○ジ、自演認定、IDがどうのこうの、特定… >>715 >>716みたいな整理出来ない子がクレームに便乗してくると、ちょっとキツイ いやむしろ「稼げてるのは本当のデザイナーじゃない」だろ >>728
上手いこと言ってるつもりかもしれないけど稼げないデザイナーがデザイナーとしていまひとつなのは間違いないんだよw >>729
728が言いたいのは匿名コンペ限定の話
それがデザイナーの仕事かどうかは… >>731
火を消したのは馬鹿クレーマー
論点がズレるどころか最終的に見つけられないという醜態 稼げるデザイナーはクラウドワークス利用しないのでは >>731 >>733
もう邪魔しないでねバカ
きちんと物事伝えられる人がクレーム付けるべきだからね
おとなしくしといてねバカ 今日のババア
ID:aH1Vx14/0
ID:zO5N0xO20 こうじのツイートも結局相談所の黒沢先生の言葉そのままだったんだよね? 新参の人向けに
@koji19671
ここの住人のカリスマ的存在 らしい? 今日のババア
ID:aH1Vx14/0
ID:zO5N0xO20
ID:DrH+x7/X0 その割にプロフィールと名前にデザインって付けたがるよね 福山市Web系在宅ワーク実践講座STEP1
クラウドワークス主催
二度と行かないし他の人にもおすすめしない >>743
そーいうのに参加してる人がいるのに驚き >>743
そんなんだと、そのうち詐欺案件に引っかかるよ
普通、お勧めされても行かないでしょ >>742
聞こえのいい仕事、だからね >デザイナー
ライターとか記者はだいぶ世間体が悪くなったと思うけど >>743
割の良い案件だったんだね。他の人が手を出さないよう予防線張ってるのがわかる
CW公式案件は割の良いものが多いからわかる。 わかる連発してるけど
何もわかってないじゃないですか フェイクアカウントはクラウドワークスでもよくあるの。
Upworkみたいに わかる。じゃなくて
「わからないので教えてください」ってスタンスの方がいいよ
先のクレーマーについても言える事だけど BASEで14万の180経過没収がプチ炎上してるね
クラウドワークスと違ってシーズン期のみの利用者がいるサービスだった故だけども Webライターはライターとは言わない
コンペデザイ(ナーはデザイナーとは言わない ランサーズはランク制を前面に出していて、レギュラーになるのに顔写真必須というのが致命的だな
顔写真アップしないかぎりいくら仕事こなしても最底辺扱い
22%が20%になるにしてもこれは嫌だ
ライティング案件も微妙に少ない
これは22%の影響で移行するかもしれないけど
人によっては振り込みが本人確認必須なのも嫌だろうな あとあちこちに無駄に感じるようなシステム、項目が多くごちゃごちゃしている
そのくせ「みんなのお仕事相談所」に相当するものが無い
もし「おしゃべりルーム」が復活したらCWの方が良いと言い切れる ランサーズは最近エロライティング募集が増えたよな
管理してないんだろうか 素朴な疑問なんだが教えて欲しい。
CWでスカウト依頼された案件を「ここは手数料が高いので一旦キャンセルしてランサーズの方で私を指名してください」
とやってあっちに誘導したら明らかに『CWを通さない取引』ということで違反だよね。
だけどCWとランサーズで同一案件を同時募集していて、片方で採用者が決まったらもう一方は依頼キャンセルってよくあるじゃない?
だったら蔵に頼んでその形にしてもらえば、これは違反にはならないんじゃないかと思うんだがどう思う? >>762
双方が退会してから5年後またはCWの承諾がなければ違反 でも多くが規約違反して直取引をしているという現実
罰金100万円だけど わかりづらかったかと思うんで、より具体的に書くとこういうことなんだが。
CWで蔵が例えばデザインなどをスカウト依頼してくる
↓
ランサーズで同じ案件のプロジェクトを作ってもらうようこっちからメールする
↓
ランサーズで応募した自分を選出してもらう
↓
CWの方は依頼キャンセルしてもらう
…これは違反かどうかってことなんだけどもどうですかね。 好きにやってみたらええやんw
おれはめんどくさいから、2%のためにわざわざそこまでやらんけどさww >>767
どうして違反じゃないと思うんだろう…
会員又は過去5年以内に会員であった者は、会員又は過去5年以内に会員であった者と、本サービスを利用せずに、直接に本サービスを通じて委託可能な内容に関する業務委託契約を締結すること及びその勧誘をすることを行ってはならないものとします。
但し、弊社が事前に承諾した場合はこの限りではありません。
この利用規約もなかなかひどいなとは思うけども
クラウドワークスでマッチングした二者に限ってないあたり そんなもん会社辞める時の同業種に再就職しません誓約書と同じで職業選択の自由に反して無効だと思うけどねえ
クライアントはCWの決済システムが便利だから利用しているだけで 60分のテープ起こし1650円に群がる100人…
機械起こしに放り込んではい出来ましたでいいならやるけど例によって要求だけは高いんだろうな 純粋すぎるやろ
別の営業手法でたまたま出会った(再会した)でOK
「別の営業」がここの人は下手そうだけど >>773
別の営業手法で知り合ったからOKなんて書いてないけどな。
兎に角会員同士がCW以外で取引したら駄目だと書いているんだろ?
とはいえ、はっきり言って現実的な規約じゃないけど。
何でお前にそこまでの権利が在るの?って話しだし。 ランサーズのほうは、直接取引が駄目だといっているから、こっちはまだ現実的やね。
そんな事されたらサイトの存在意義がなくなるから。
https://www.lancers.jp/help/terms
(12) 本サイトを介さずに行う直接取引やそれを勧誘する行為、又は、勧誘に応じる行為。(本サービスで取引開始をした会員と再度取引する場合を含む)
LじゃなくCWなら直取じゃないからOKと読めなくも無いけどw 直の問題点は、直を申し込んできたり受け入れたりする蔵の殆どが「若の手数料を気の毒がる」のではなく「CWの手の届かないところで報酬払わずにタダ働きさせよう」ってところだろ
それが自分で責任取れるならやればいいし、でもそういうのに飛びつく若に限って、騙されておしまい >蔵の殆どが「若の手数料を気の毒がる」のではなく「CWの手の届かないところで報酬払わずにタダ働きさせよう」ってところだろ
すげえ世界で仕事してんだなw >>777
だから自分の仕事は直で営業して自分で取るのがフリーランスの大原則なんじゃないか
マッチングサイトを利用する場合は、直なんて考えちゃいかんよ
あんなところの蔵を信用するのがどうかしてる >>自分の仕事は直で営業して自分で取るのがフリーランスの大原則なんじゃないか
マッチングサイトを利用する場合は、直なんて考えちゃいかん
その原則って何処に書いとるの?
自営の方々はいろーんな営業ツール使ってやりくりしてるって認識だが
マッチングサイトもそのひとつ >>760
復活なんてしないだろ
その内このスレも営業妨害で潰されるぞ ID:hYjxFWsW0(1/2)
なんの職種なの? >>769が言うように>>767が違反だとしたら
CWとランサーズに同一案件を同時募集している蔵は全部違反てことにならないか? >>779
馬鹿なの?
そんなの書いてあるわけ無いだろ
書いてあることをその通りにやることしか出来ないやつには何言っても無駄だな
フリーランサーじゃなく、簡単作業応募人種なの?
だったらこの話は関係ないから聞き流してくれ hYjxFWsW0こそ何者なのかな
自営の考え方とはかなり異なるように感じるし
異様な世界で活動をしてるようだけど…
これは…?
>蔵の殆どが「若の手数料を気の毒がる」のではなく「CWの手の届かないところで報酬払わずにタダ働きさせよう」ってところだろ >>775
直接出来るようになってから朽ち果てたよ
(デザイン系は特に) ID:hYjxFWsW0(3/3)
なんの職種なの? ID:hYjxFWsW0(3/3)
なんの職種なの? >>782
受注者が他方の会員でなければ違反にならないように見える >>788
じゃあオレみたいに受注者側がCW・ランサーズ両方に入っていた場合はどっち選んでも違反になるってことか。
どっちのサイトで案件を選ぼうがこっちの勝手だと思うんだが。 >>789
そうだよ、だからめちゃくちゃな規約だなと思う CWがなければ知り合えなかった相手との直取引が禁止ということだろ >>792
じゃあどっちかが退会して5年後に再開してね♪ 雇用されたいけどされない人は背景を知ると同情はするけど
さっさと居場所を見つけないと迷惑かける事になるからね 気が向いたときにタスクをやってお小遣いの足しにできればいいなと思って始めたのが
継続のプロジェクト案件をもらえるようになって予想以上に稼げてるのはいいんだけど
毎週コンスタントに依頼が来るから本業の休日を潰してやるしかなくて疲れちゃった…
クライアントはいい人だから申し訳ないけど、もう年内で断ろうかな
自分のペースを崩して向こうの要望に合わせすぎちゃだめだね、勉強になった >>796
ホントこれ。
日本は祝日多すぎだね。
他に有給もあって企業は良く社員なんか雇えるもんだと感心するわ。 >>804
SEだけど何でそんなことが気になるのさ?
俺が請け負った部分は休日無しで四苦八苦しながら実装してるのに
社員は休みまくり(連休の間を有給とって8連休とか)で企業ってホント
スゲーなと思うわ。 >>805
>俺が請け負った部分は休日無しで四苦八苦しながら実装してるのに
休日なしで受けれたのはお前だろうが
女か >>806
社員あんなに休ませても給料払える日本の会社スゲー
って話してるんだが、何で俺の話に反応するの?
単に比較のために自分の話しただけ。
不満が有るとは書いてない。 すぐひねくれた受け取り方して>>805こう書いちゃう人ネットでよく見る >>808
いや職種は?と何度も書いているから普通に
気になるだけだが?>>602 >>755 >>781 >>786-787 >>801
こんなに何度も訊いてくれば、何故そんなことが気になる
のかと疑問に思うのは当然でしょ。 >>807
比較するならお前の稼ぎ、稼働日数とかの情報もいるよな
付き合ったるから答えてみろよ >>810
何でお前にそんなこと教える必要が在るのよw
スレの流れと何の関係もないしw
付合う必要は全く無いよw >>811
お前から話だしたんやろ
面白いテーマやから付き合ったるって
はよ答えろ いやいや真面目な話、何が言いたかったの
【社員あんなに休ませても給料払える日本の会社スゲー】
そんなの計算のうちに決まってますやん? 自分の情報は出さずに他人の情報ばっか欲しがるやつ
単純に自分より上か下か知りたいだけだろ
でも多分聞きたがりのほうが下だよ
上のやつはそんな事気にしないから なぜそんな話になってる?(笑)
正社員云々の話してた所に比較する奴が出てきて、比較するには情報が足りないから聞いたって流れだろ?
下手にフォローしたら809が惨めな思いするぞ >>817
先ず君と会話が噛み合うかどうか分からないから、そっちから先に教えてくれ。
君の職種は何で、月の稼動はどれ位?年収は幾ら?顧客は何社?
君がWEBのライターとか言うのなら、絶対に話は噛み合わないから話しても無駄。 >>817
すでに自分が(この場で直接語らない多くのロム専)から苦笑されていることを知ったほうがいい
そもそも、何故そんなどうでもいいことに絡む? >>819
そんなどうでもいいこととか言ったら>>807に失礼だよ >>818
弱者には優しい(傾向がある)Webライターを敵に回してしまう凡ミス >>818
弱者には優しい(傾向がある)Webライターを敵に回してしまう凡ミス >>820
807だけど、俺は全く構わないよ。
「そもそも、何故そんなどうでもいいことに絡む?」 は俺と全く同じ感想だ。
この板はマジでアスペなのかキチなのかガイジなのか、兎に角レスが
ズレてる奴がいる、誰とは言わんが。 >>825
って普通は予想つくよね
それなのに>>823は何故頭が回らないのか?
凡ミスじゃすまないよ
>俺と全く同じ感想だ >>816
もう5ch辞めたら?
自分の情報は包み隠さずなんてそんなのはコテ付けて専用スレで証拠画像貼ったりするしかないから
そういうコテは叩かれる的だがなw それができないお前らは全員名無しイキリ太郎でしかないからな ID:21TJRk/00(2/3)
随分庇うんですね… 検証しようか
>>803
>>805
これは自虐的な話がしたかったんか?
面白いポイントはどこなん? >>796
→3連休で給料支払われる正社員最強
→日本は祝日多すぎ
→休みの多い正社員に給料支払える日本の会社最強
以上。
タカがこんな話題に、ここまでスレを消費しなきゃ理解出来んのは
日本中探しても>>834以外おらんね。
マジお前の脳味噌はどうなってんの? どんなレスでも面白くなければいかんという固定観念はどっから来てるんだ?
あ、ひょっとして大阪の人? >>835
「最強」 (2回使用)
「タカが─」「脳味噌」
社会人でこの文章は痛い
鳥山明の漫画の見すぎちゃうか
Webライターのことディスってられんぞ >>835
一つひとついくぞ
→3連休で給料支払われる正社員最強
年間休日日数を出して年俸なり月給を決めるのが当然だよな?流石にわかるはずだけど
で「もっともつよい」ってのがよくわからんのだが…苦笑
比較対象の言及も求められるだろうし
冒頭の一文を書き直したらどうなる? >>837>>838
いや、お前らの腐った脳味噌と会話する気ねーよ。
会話ってのはな、相手に合わせてあげるものなんだよ。
この会話において「最強」と言う単語はどうでも良い。
俺がそう書いたのは話を最初に振った>>796がそういう表現をしたから。
何故この会話の中から最もどうでも良い単語をチョイスして話を膨らまそうとするのか?
お前はこのスレの最初のほうからずっとそうなんだが?
お前、もう俺にレスするな、俺も無視するから。
マジお前の脳味噌は狂ってるよw >>839
検証から逃げるな
検証しないとまた事故を起こすだろうが
→3連休で給料支払われる正社員最強
一方、自営は?
これなら答えられるだろ
フリーランスでも委託業者でも答えやすいように置き換えていい 三連休「でも」給料支払われる…っていうそもそもの解釈がおかしいわ
生産性に対して額面は決まるし、その生産性が無視された低賃金で働くリーマンなんて山ほどいるわけだから いつまでこのしょんもない話題を引っ張っているのやら 仕事ないからこそ、正社員を羨んでるんだろ
それにしてもSE? ・正社員になれなかった、もしくは経験が浅いまま辞めた
・フリーランスで食いっぱぐれてる
察するにどちらか でないと正社員最強なんて言葉は
こんな底辺がライターを見下げてるっつうのが笑えん >>839
それにしても
まさか796のせいにするとは… >>会話ってのはな、相手に合わせてあげるものなんだよ。
大見得切ってるけど>>796から反応ないぞw >>796 >>803はカフェで喋る女
答えじゃなくて共感を求めてる
ただそれはカフェでやってくれないと しつこい奴にしつこいと言うのが庇う事になるんか?w 見えない敵と戦っちゃう系の方なので、スルー推奨します >>855
>見えない敵
いえ対象は明確です…
自称SEの>>803です… >>856
カリカリ梅みたいなやつだな
つか本人? などと意味不明な供述をしており警察では精神鑑定も含め動機の解明にあたる方針です あっw
>>856の下にレスしたかったw
失敗、失敗 >>803 さんまだおられますか…
なぜSEと嘘を…? >>860
5chではキャラの使い分けとして使ってる ID:AaI3hskG0
このスレにはageたりsageたり中点や3点リーダーが混在してる不思議な奴がいるんだよなw >>835なんてモロにネタ要員だろ
不自由な日本語
自分の首を絞める事になるライター差別
職業詐称疑惑
これ放っておくのは勿体ないぞ >>864
なんかイヤな思い出でもあるんか・・・? >>864
話の脈絡がなさすぎませんか…?
急に過去の話を・・・ >>864
深呼吸してから書き込んだ方がいい
過去に癖を指摘されてるだろ
今回も863がくれたレス無視してまで昔話するとか少し異常だから
注意力が散漫になりやすいのかな >>870
返事くれた>>863と会話を楽しめ
草とか言ってる場合じゃないだろ >>863
投げかけた相手もまた「器用な脳ミソ」持ってなかったなw
ドンマイドンマイ 11時台14時台でピンポイントにレス増える事に触れないのは優しさなのか泳がせてるのか カリカリ梅のせいで相談所が機能してない
一見まともな事を言ってるようで全然的外れのサイコパス いや勘弁してくれるかな
相談所のネタをこちらでも周知のごとく書き込むのは 「周知のごとく」じゃねえよ
皆「周知済み」だっての 相変わらずこのスレだけ機能してねーな。
粘着馬鹿がいるせいだよな。 >>881
馬鹿が
何仕切ってるんだよ
カリ梅ごときのことで反応良過ぎw >>884
カリ梅 がどう糞なのか
説明してみろよ(ニヤニヤ) ID:ar5In+zd0
ID:ePt/Y9eM0
ID:IrDSE9QH0
ID:lR2FIgfR0 >>789辺りを最後にCWの話題一切無し。
そろそろ全員スレチと気付こうぜ。
これ以降無駄発言する奴は
日本語読めない病人認定でOK? 能動的にフリーランスで活動してる人
結果的にフリーランスで活動せざるをえない人
これが相容れるのは難しい 察するに
このスレ>>875 出したのも後悔してるんだろうなと
自分のホームを晒したわけだからな ネットで稼ぐ、を勘違いしてる勢も多い
割のいいバイト探してる情弱フリーター 1文字単価が高くても興味の無い分野だとキツイ
安めでも興味ある分野の方がいい気がする
でもクライアントはそこを狙って下げてくるんだけどな 同じ人ばかりだしね(デザインカテ)
CWやLで生活できるほど稼げてる人って僅かだろうし 興味ある分野でもずっとやってると飽きてくるんだよね
たまに文字数少ない他分野を挟んでメリハリつけてる >>896
そのわずかに入ろうとは思わないんか?
だとしたらスキルが足りないだけやな 最初の5ヶ月で上位10%入ったから苦労した記憶があんま無いな。
何年も稼げずにしまいにゃ精神病んでる奴は御愁傷様だけど。 「生活をかける」って日本語としておかしくないか?
「青春をかける」とか「命をかける」ってんならわかるが。
「生活がかかってる」からいろんな仕事をするんだろうが。 >>904
いやこのツッコミはまっとうだよ 反論恐怖症じゃないか そうか?>>901は単にCWに生活なんてかけられんわ、と言っているだけで
おかしくも何とも無いが?
「野球に生活がかかってる」
「サッカーに生活が掛かってる」と同じで
「CWに生活が掛かってる」
→で、CWに生活なんてかけてられんわ、と言っている。
何でこのスレの住人が変なのか理解したわ。
WEBのリライトのやり過ぎで、文章全体の雰囲気を見ずに
「てにをは」レベルにしか目が行かなくなってるだろ。 いや、「てにをは」の微妙なニュアンスさえ使い分けられず『ライター』やってるやつの方が問題だと思うがねw 厳しいなぁやっぱり別スレ建ててそっち行って貰ったほうがよくないか
所謂 専業 の人たち 「プロクラウドライター」
これを名乗ったらライターの道は閉ざされる >>912
クラウドライターなんていう言葉があるんだw 通りすがりの者です。
なんだろう
この、底辺な感じ(のレスだらけ)
やはりこんなところに来ちゃダメだって強く感じた
人生の墓場だね
脱出 >>914
いろんなところ通りすがっているんだな、あんたw
別スレでも見たぞ。 >>913
残念ながらWebライター界隈で流行ってる
こうじ@社長しながらWebライター (@koji19671)さんをチェックしよう https://twitter.com/koji19671?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 無理やり誰かのツイッターとかに誘導しようとしてるやつって何ナノ?
本人? プロクラウドライター…
クラウドでしか食い扶持がないのにプロとは >>921
だからそういうの要らない
荒らされる餌だと知りつつ、わざわざまた貼り付けるのって、明らかに荒らすのが目的だよね? >>923
交通事故が怖ければ道を歩かなきゃいいって理屈と同じだな。
思考停止。 手数料云々はほんとなら話のネタになるんだよ
でもここの殆どの人達(専業ね)何が問題なのかわかってないじゃん
それで運営に文句っつうのはただのワガママ 20%のままのランサーズは新参に不利なシステムだから足元見て22%に値上げしやがった
顔写真がいるレギュラーにならないと応募しても目立たないそうだし >>921
値上げ擁護のカリ梅が発狂しそうな流れだなw >>925
じゃあ手数料ゼロの良心的なサイト作って >>926
>でもここの殆どの人達(専業ね)何が問題なのかわかってないじゃん
コイツずっとこう言ってるんだけど、自分では何が問題か
理解してるの?理解してるなら何が問題なのか言ってみろよ。 「20分ほど」の文字起こし受けたら27分の音声送られてきて笑った
せめて四捨五入して20分くらいにしようや >>929
手数料のないサイトなんて今でも幾らでもあるじゃないか
ゴロゴロ転がっているサイトを自分で探すことさえ出来ない脳なしかよ
だけど良心的なわけがない
おバカを釣り上げて利用する目的or良心的ならせいぜいアフィリで稼いでいるって感じだろ?
なんで他人のために、何百万も、もしかしたら何千万もかけて、その後も月々の保守やサーバー強化・セキュリティの強化などの経費を毎月何十万〜何百万も自分で払って無償でマッチングサイト作らなきゃいけないの
何かを作るのは「そこに自分の儲けがある」からであり、ボランティアでなんでバカのたまり場作るんだよ
そういうんなら、お前が作れとは言わないけど、作る経費・作った後の経費をお前が全額責任持って払えよ
それなら(作るための報酬は百万程度の微々たるものでも)やってくれる人いるかもね
セキュリティとか全く関係ないのであれば、もっと安く作ってくれる人いるかもよ
でもその代わり「データ盗まれた・個人情報が漏洩した」などのクレーム殺到して、へたしたら裁判の慰謝料でもっとお金取られるかもね
でも大丈夫
そういうのに群がる人って、裁判起こすだけのお金持ってないから
どう? CWの考え方と同じでしょ?
でもそれ以上のものを作るには、とてつもないお金がかかるんだよ
それを他人に簡単に作れって言うんなら、自分がせめて金くらい出せよ >>928
ウサは値上げ擁護していないよ。
バカで計算できないから気がついてないだけw 1行→2行→1行の前フリにそんな長文書いて返すなよ・・・
しかし、ITの世界じゃsshのLets Encrypt見たいに昔は10万単位で金かかった
サーバ証明書を完全自動化して無料にした様に、CWのビジネスモデル自体
を完全自動化して、格安の手数料(5%とか)に出来ん事は無い気はする。
CWが蔵若間の紛争に全く介入しない=自動化しやすいという観点でもそう思う。 クラウドワークスやる、って言葉も違和感
登録してたら問い合わせがくる
窓口のひとつ https://twitter.com/koji19671/status/1192249949011894272
こうじさん 後輩を代表して一言申し上げます
ご自身でWEBライターは本当のライターでないと書かれているにも関わらず他者にライター業を勧めるのは如何なものかと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 兼業なのに上から目線ってのも
アドバイスなんて出来ないはず >どうしても今確認したいことがあって連絡がとれない。
>クラウドソーシング最大の欠点だよな。
んなこたぁない >>927
ランサーズで選定されない人の話を聞いても無駄 Bidの回数の制限があるのか。Bidはするが、成約しないと、様子見と疑われアカウント
を制限することはあるのか。Upworkみたいに しっかし、このスレの住人ってどいつもこいつもクチばかり達者だな
【文章書く能力は高い→外で働く能力は低い】
まさにプロクラウドワーカーだな。笑笑 プロクラウドワーカーって
サイト上で毎日のように職探ししてる人がプロ?問い合わせで持ってるならまだしも >>948
それは誤解
文章書く能力が無いからクラウドでしか食い扶持がない
ライティングに限らず、ね ちと登録してみたけど、登録した途端に変なメール来てビビる。
LINE登録しろとかコピペだけで高収入とかcrowd works怖すぎわろたw >>951
なにか教えてよ「プロクラウドライター」 なぜイキリジャップは特大ブーメランをブン投げてしまうのか? >>954
君、昔にボコボコにされてたよね 懐かしいわ >ライター募集で1.9円って......
>そこは、2円でいいんじゃないの?
>それって、商品をお買い得に思わせる手法だよね?ふつう。
うーん…
そこに文句つけるなら自分の基準で売れよ。
この人の場合は相手の基準で書くのが殆どだろう。それをSNSで文句つけるとかおかしいぞ。 他は知らんが、公開コンペ系は本当に下層の次元が低レベル過ぎて酷かった。
同じ案件内すら平気で一部書き換えるその盗作方法で何件も当選。
そういう奴は決まって公開案件にしか提案を出していない。
そりゃそうだ、楽してパクる事ができない。自分では何もできないのだから。
そのくせしていざ指摘されると「自分の方が才能が上だったから採用された」「同じテーマだから偶然」となぜか異様に必死で正当化する。
が、実際には発想力、表現力、人間性で完全に負けている。その現実から逃げてまた盗作する。
それらをさも自分の実力かのように平然とプロフで現役プロだからと騙る始末。
そんなのを自分の案件内ですら確認もせずに採用するようなアホな依頼者。
真面目なものほど馬鹿を見る。その典型。
だから、議論する価値もなく、無駄というもの。
「盗作で楽して稼いだ者勝ち」が阿保らしくなってやめたワーカーも少なくないはず。
大した発想力すらない楽したがりな乞食にネタ提供する為の提案と考える時間が勿体ない。
運営が改善や対策をしないかぎり、絶対にやめたほうが良い。 こんな場所で長文書かれてもお金稼げなくてイライラしてるんだねとしか思われないぞww
なんでもいいけどうまく立ち回れよw >>959
君もせいぜい気をつけなよ。
自意識過剰はいつか必ず自分の首を絞めるから。
それじゃあ、時間が惜しいのでこれにて。 負け犬の遠吠えだな。
クラウドソーシングは鉄火場と同じ。
どんなやり方だろうが稼いだもんの勝ち。
外の世界の常識は通用しない。
ケガをしたくなかったら近寄るな、ケガしてもいいってやつだけ参加しろってことだわな。 残念ながらまだマシ >958
コンペやってる犯罪者のレス見てると失語症?と思えるような文ばかりだから >958
ランサーズもまさにそれw
真面目と言うかマトモな人がバカを見る。
>961
負け犬の遠吠えだな。
どんなやり方だろうが稼いだもんの勝ち。
そうだね だからサノケンみたいなのもいるし、
裏で繋がってる奴等もいるかもしれないし。
実在する案件かどうかもわからないし。
そもそもコンペなんか一部のズブズブしか稼げてないから、
そもそもやる意味あんの?って今更感。 コンペで当選されない人の愚痴嫉妬は勘弁
他所でやれ >>966
他所ってどこだよ
こここそが「愚痴嫉妬」を書き込む落書き所だろうが 当選じゃなく採用ですw
愚痴?いやいや、私感ですよw 連投すまん、
その前に、手数料でやる気すら失せる で、またこの人(デザインコンペ)
の、人達みたいに1年やってみて稼げないようなら時間と労力の無駄。 なんでこういう稼げてないような奴らが手数料を気にするんだろうなw
俺なんか毎月かなりの金額システム利用料として献上してるけどクラウドがなければ生まれてなかった売り上げだからありがたやありがたやだわw >>971
広告費、、って考えが無いからねここの住人
フリーランス・自営であれば本来は必要経費なんだけど >>974
これの真意を理解してあげられるのが大人ってもんだよ 私ならこう書きます!
よく依頼人が言うんだけど
じゃあ自分で書けばええやんwww 登録したら5通ほどメールがきたのだが、胡散臭いな。世界40カ国以上ビジネスを展開しています。と書いてある。
ネズミ講か何かか? お世話になります。maya.web040です。
☆ご覧いただきありがとうございます☆
世界40か国以上のビジネスコミュニティーを運営・管理しております澤田と申します。
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土日祝だけ、または1日2時間程度をコツコツと頑張って頂けるのでしたら、かなり稼げるビジネスとなります。
扶養内に納まるようにと『NO確定申告』を推奨いたしており、税金対策までしっかりセミナーではお伝えさせていただいております。
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◆求人サイトなどに、お渡しするテンプレートをコピペで掲載していただく程度のカンタンな業務です。
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piya.m-44 削除ガイドライン違反までして連絡先を宣伝してやるのか
本人でなければ無駄に親切なやつだな ここのIDコロコロガイジと某所のカリ梅が同時に消えたようだな >>983
以前に悔しい思いをされたみたいですね?
=
388名無しさん@どっと混む2019/10/08(火) 22:14:37.95ID:ZtT1YXAL0
IDコロコロガイジ 名前変えて変な蝶々のアイコンの報酬300000以上の案件ってあれ排除されないの? 40か国でビジネス展開してますってやつな。あれが鬱陶しくて、ここのホームページ見なくなった。 糞案件多いせいか、文字単価いいとと一人募集に30人以上応募とかあるな 時給で換算したら300以下とかザラにある。下手したら数十円 https://info.lancers.jp/21647
ランサーズでは蔵の認定制度ができるらしい
CWはどうなんだ 当社では〜と書いている偽装法人の個人蔵のほとんどがCWに来る可能性があるな しかしどんどんランサーズとの差が開いてゆくな
結果はともかくいろんなシステムを積極的に導入しようとしているランサーズをどう見てるんだろうCWは? ほどほどに赤字積んで提携先会社のグループに買われるの待ってるんじゃね?
節税対策で >>992
CWは基本何もしないっていう姿勢がね・・・。
経営者の資質の差か?
デスクトップで使ってるとUI/UXはCWの方が見やすいけど、
それ以外でダントツの差がついてる気がするね。。
俺としてはCWの方が見やすいし使いやすいけどね・・・ 依頼がピンポイントで来ることあるけど、いざとなると、めんどくさくてやる気が起きませんな。
低賃金だし 0.1円ってw 時給に換算したら数十円とかもある。アホか。 >>998
どんなプロフィールなのか、どんな実績なのか知らんがそのあたりが引き寄せてるのかと思うよ 時給千円の道も1円からc⌒っ゚д゚)っφ メモメモ... このスレッドは1000を超えました。
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