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【CrowdWorks】クラウドワークス Part28
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0810名無しさん＠どっと混む
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2018/10/15(月) 12:34:37.55ID:lVSsfKhg0
ここで鼻息荒くしてる自称「発注側」も、1年ぐらいで消える泡沫ベンチャーだろう

>>808
しれっと時給制で応募してるかもね
0811名無しさん＠どっと混む
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2018/10/15(月) 15:08:26.46ID:6vukyQF+0
時給制1000円
（※1時間に20記事以上の場合。達成しなければ記事単価50円になります）
0813名無しさん＠どっと混む
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2018/10/15(月) 17:58:34.17ID:JD02Mbm40
「この野菜食べたこと無いからタダでくれ
うまかったら今後金出して買うけど約束はしないしうまいかどうか俺が決める」

うん地雷じゃないな
0814名無しさん＠どっと混む
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2018/10/15(月) 18:12:39.87ID:Dh45gzup0
個人的にはあらかじめ若が作ったサンプル記事、または執筆した記事のあるサイトなどのＵＲＬを教えてくれ、
ならそれほど警戒はしていない

ただテーマなどを指定されるテストライティングはかなり警戒する

なお、言うまでもないが地雷率は体感的に後者が圧倒的であった
0816名無しさん＠どっと混む
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2018/10/16(火) 03:40:14.06ID:+7oM+haK0
週に一回都内で打ち合わせありの案件 誰が受けるんだろ なんでわざわざライティングごときで出向かなきゃダメなのよw
0818名無しさん＠どっと混む
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2018/10/16(火) 04:40:23.15ID:UEXpd27s0
堂々と犯罪共犯募集してる蔵がいるわ
　　→　怖いなあ通報と周知すとこ
　　→　俺は絶対引っ掛からないし関係ない
0820名無しさん＠どっと混む
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2018/10/16(火) 09:26:46.66ID:O6C2ZMOk0
>>818
よく情報提供的なこと言ってるけど、そういう情報もらわなきゃ危険蔵を回避できない人はいずれ引っかかるんだから意味ないと思うよ
逆にCWの締め付けが厳しくなればなるほど、ぱっと見ただけじゃ危険案件と分からないようにどんどん進化してるじゃん
それに募集要項をちゃんと見ずに応募するようなやつは自業自得
仕事って意識や責任感が薄すぎるから、ひっかかって早々に消えてくれたほうが皆のため

そういうバカが居ると、「いくらでもバカが釣れる」って思われて詐欺が居なくならない
0822名無しさん＠どっと混む
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2018/10/16(火) 09:41:30.53ID:LdY3oMKX0
最近やたら「初心者にライティングを教えます」と称して、10記事1000円や20記事1000円の募集が増えてないか。
複数のアカウントで募集されてるけど、テンプレみたいにどれも内容が同じ。
もしかして同一蔵が複アカやってるのか、それとも糞蔵の間で何かマニュアルでもあるのか。
0824名無しさん＠どっと混む
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2018/10/16(火) 09:52:44.36ID:O6C2ZMOk0
>>823
そうそう
だからそんなのは放っとけばいいって話
それとも私のためにセッセコ通報や情報提供してくれるのかい?
でもそんなの要らないからご心配なくどうぞ〜
バカな私でさえそんなの不要だよ〜
もっとバカには必要なのかもしれんけどね
0825名無しさん＠どっと混む
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2018/10/16(火) 10:37:14.76ID:+7oM+haK0
>>819
テスト無料なんだwよく見てなかった。最悪だねwこの案件時間だけ取られるわ〜と思ってチラ見した。
0826名無しさん＠どっと混む
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2018/10/16(火) 11:23:43.47ID:UEXpd27s0
カモに情報与えちゃったら気付かれちゃうだろ余計なことすんな

こういうことですね
0827名無しさん＠どっと混む
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2018/10/16(火) 11:40:40.11ID:gLtP6kP40
追い詰められてる初心者が引っ掛かったら可哀想だなとは思うけどね
そういう層はここ見てないかなとは思う
0828名無しさん＠どっと混む
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2018/10/16(火) 14:53:33.66ID:mRt4ozx40
このサイト登録したけど特定サイトにコピペで一日2時間で月30万円以上とかあるんだけど何これ？
0831名無しさん＠どっと混む
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2018/10/16(火) 15:45:05.78ID:Sfy53VU90
>>824
晒されると困る蔵がわざわざ若の振りして止めるように促してるんですね。ご苦労様です！
0832名無しさん＠どっと混む
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2018/10/17(水) 01:03:18.05ID:CwNg/MLZ0
>>831
さらされて困る蔵なんて、晒されたら垢作り直すだけじゃん
何でそういうこと理解できないのかね
0833名無しさん＠どっと混む
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2018/10/17(水) 04:41:29.69ID:cY9wVZzR0
足がつかないように転々と名前を変えてやっていくってまんま詐欺師の手法だな
0834名無しさん＠どっと混む
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2018/10/17(水) 04:59:11.76ID:CwNg/MLZ0
>>833
じゃあ何だと思ってるんだ?
詐欺師と思考回路が同じだからクソ案件が減らないんじゃないか
0835名無しさん＠どっと混む
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2018/10/17(水) 09:09:00.91ID:M9kjzFkP0
>>832
晒されなかったら、別垢作る手間省けるじゃん。募集実績多い方が信頼できると勘違いする若増えるじゃん。
なんでそういうこと理解できないのかね？
そりゃ当然お前が蔵だからだろ。
0836名無しさん＠どっと混む
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2018/10/17(水) 09:37:26.91ID:CwNg/MLZ0
>>835
募集実績が増えれば、いずれにしても晒されたり悪い評価入れられるから同じだろ?
自分に都合の悪い意見は何でも蔵ってことにしたいらしい妄想癖の強いやつが多いが
そもそも詐欺的案件に引っかかる奴らなんか、蔵の実績なんか見てないじゃないか
まあ何でもいいよ、引っかかるやつはどんどん引っかかって消えてくれてOK

糞若が居なくなれば詐欺蔵も何も釣れなくなるから居る意味がなくなる
それこそ垢作ったり自分の手間だけが増えて儲けが出ない
今は垢作れば作るだけ詐欺れるんだから、そんなの苦労でも何でもないだろうさ
0839名無しさん＠どっと混む
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2018/10/17(水) 10:48:26.19ID:Y86L8hxI0
晒しで一番困るのはどっちかっていうとCWじゃないだろうか
・悪質な発注者が多数存在し
・晒し行為が活発化
・新規垢作成のいたちごっこになれば早晩発注者垢全体が信用なくなる
まあ恒久的解決策が前払いしかないから無理なんだけどね
0841名無しさん＠どっと混む
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2018/10/17(水) 10:58:08.67ID:nql1p/3w0
マスコミに踊らされたバカ若が後から後からやってくるからなあ。
クソ蔵は減らんてばよ。
0842名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/17(水) 11:11:39.90ID:lXQ5caVg0
減るとか減らないとかの問題じゃないんだよ。ただ名前晒したいだけ。おわかりかな？
0844名無しさん＠どっと混む
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2018/10/17(水) 12:16:57.32ID:mCy7GRAU0
とりあえず本人確認してない蔵は地雷なのでやめた方がいい
これを守るだけでも劣悪な作業は大幅に減る
0848名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/17(水) 14:27:59.66ID:lTxbipwr0
メルカリ的なサービスが出たらクラウドワークスも少しはマシになるかな
そんなんあったような気もするけど
0849名無しさん＠どっと混む
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2018/10/17(水) 14:41:02.18ID:s2DGOdeb0
メルカリって
500円に値下げできませんか？
とか無茶な要求ばかりのイメージ
0850名無しさん＠どっと混む
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2018/10/17(水) 15:38:25.74ID:E2nGOri70
>>849
トラブルがあった時に取引相手との間に立ってくれるよ
あくまでルール通りメルカリのシステムを経由しての取引ならだけどw
0852名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/17(水) 18:15:55.24ID:tjyNxTRU0
出社禁止にすればいいのにな
最高の環境保全だ
0853名無しさん＠どっと混む
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2018/10/17(水) 19:09:44.68ID:ZcPhT8kz0
独り言

仕事上の齟齬について、こういう制作系の仕事は営業・編集者などなどの前工程（ディレクションする立場）が肝になってくるんよ

そんなん言ってませんでしたよ？…ディレクターがきちんと落とし込まないといけない
言ってること変わってますよ？…ディレクターが最初の取り決め通り進めなければならない、予定が変わる場合は見積もりも変わる可能性があるからすり合わせしなくちゃいけない。

この役割について相手にきちんと言えないクリエーターが多い
どんな良い人でも前工程の人が前工程の役割を担わないと後工程（作業者）にしわ寄せがくる。
0854名無しさん＠どっと混む
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2018/10/17(水) 19:11:47.89ID:ZcPhT8kz0
独り言２

糞蔵がアカウント名をコロコロ変えるなら
社名、担当者の個人名を突き止めて周囲（別にココとかネットとは言わない）に共有すべし

銀行と同様、「企業情報のデータベース」として蓄積して仲間内（別にココとは言ってない）で共有すべし
0855名無しさん＠どっと混む
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2018/10/18(木) 08:27:31.34ID:XFuqbDAu0
>>854
糞蔵の担当者は名乗らないよ
複数の担当者がいれば、対応するときに名乗るべきだと思うけどね
0856名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/18(木) 09:30:46.76ID:KuA/cGS80
>>855
そうそう(笑)
感覚狂っとるよね
0857名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/18(木) 12:06:37.65ID:JEaYA1Dg0
>>855
高圧的で失礼な指示をしてきたので「なんで名乗らないのですか？名前を教えてください」と言ったら
しぶしぶ名乗ったヤツがいたよ
熊○という糞野郎でけどね
0858名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/18(木) 13:16:53.39ID:yQ1ZNklH0
免許証や法人登記を提示させるわけでもないし好きに名乗れるんじゃない
まさに詐欺師の所業だけど、数千円で詐欺の被害届なんてねえ
0859名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/18(木) 15:01:48.19ID:FAC98xtE0
>>857
情報サンクス
0860名無しさん＠どっと混む
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2018/10/18(木) 17:18:19.96ID:TAY4QcoX0
1人の糞担当の対応が、蔵の印象を左右するからね
でも糞担当を雇っている時点で糞蔵かw
0864名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/19(金) 02:36:30.56ID:ILI7CGPe0
>>840
バカなの?
メリットなんてあるわけ無いじゃん
晒しても晒さなくても何も変わらない
(晒してもらわないと)騙されるやつは、蔵の名前が変わることで結局騙される
そんな無駄なことに時間使うのはただのバカだろ
そんな時間があったら仕事しろ

>>842
こういうやつは仕事せずに無駄な労力のタダ働き毎日してればいいんだよ
0865名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/19(金) 07:48:58.09ID:pa338iAB0
いたちごっこでもだまされる回数は減るだろ。名前変えずに騙し続ける蔵もいるし。
これだけ強情に晒すなってことは、本当に都合悪いんだな。晒すのが正解。晒さない理由がないもの。
0869名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/19(金) 09:34:02.61ID:BsTaDaRG0
>>853
会社によってはディレクターも外部の人間だから、よけいこんがらがる
ディレクターも案件についてよくわかってなさそうだし
人件費節約したいのかしらんけど、せめて正社員雇ってほしいわ
0870名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/19(金) 10:00:55.68ID:/5b+zNL50
合意したあとに新事実とか詐欺なんだけど
新事実無視して納品したら役に立たないし拒否目に見えてる
0873名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/19(金) 12:17:18.15ID:ILI7CGPe0
>>870
そしたらそこから交渉するもんじゃないの?
最初の価格じゃできませんよって交渉すれば蔵から「じゃあ今回は見送りで」って切ってもらえるじゃん
それでもやりたかったなら(何の交渉もせず続けるなら)自分の判断でしたことでしょ?

内容が変わったならそれまでの条件で続ける義務はないし、自分の交渉次第じゃん
0875名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/19(金) 12:27:11.51ID:qPUp12+X0
蔵を晒すのが無駄とか言ってる人がチラホラいるんだが

無駄or無駄じゃないの二つじゃないじゃん？

微々たるものかもしれないけど意味とか効果はあるはずだから
0876名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/19(金) 12:30:06.51ID:sTlSNT7N0
無駄とか無駄じゃないとかの問題じゃなくて
晒す奴は晒すし、その流れを止めることなんてできねーよ
0877名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/19(金) 12:30:20.31ID:yWfagwyi0
>>875
ほんとな
別に腹いせでいいんじゃね、と思う
勝手に晒させときゃいいし
その情報を使うか使わないかは各人が決めればいい
0879名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/19(金) 12:40:49.81ID:5Z0GDg0v0
あえて言うと正直自分は晒す側ですら怖くてできないけど
リスクとか報復とか言いたいんじゃなくて、なんていうか
誰かにとって重要な自衛手段の一つになりうるし流れが大きくなれば皆そう思ってる感になる
すげーよなとは思う
0880名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/19(金) 14:25:00.46ID:qPUp12+X0
リアルだと同僚とか、同じ会社から請けてる下請け同士とかで共有するってのができるけど

クラウドだからそれができないから

だからココがそういう場所の一つになる

晒す、だと悪く聞こえるけど。共有する、だとどうだろう
0882名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/19(金) 16:44:55.70ID:qut6ePVS0
効果があろうがなかろうがどんどん晒せばいい。
0883名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/19(金) 19:05:05.05ID:HrYyv3pq0
30万から50万円は見慣れてたけど、50万から100万円はさすがに笑ってしまった。最初は5万から10万かと思ったわ。
0884名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/19(金) 19:47:37.59ID:Sn/jGa2V0
>>880
晒す側もリスクある訳だし晒すでいいじゃん
仔細を書かないと信憑性が薄くなるし
かといって具に語れば身バレのリスクがある
そのリスクを負ってでも晒したいってことに意味がある
0886名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/20(土) 15:56:45.60ID:hGopb7TO0
安いのに品質だけは一流を求める蔵って、ファミレスで高級料理が出てくるとでも思ってるのだろうか
0888名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/20(土) 16:07:32.72ID:hGopb7TO0
>>870
あるある

手間暇かかる分の金額について確認したら、手早くできないのはやり方がまずいから、方法を改善する必要があるみたいなことを言われたことがある

コンビニで働いたほうがマシなレベルだったから、結局断ったけど
0890名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/20(土) 17:19:05.86ID:GnwUnywT0
>>889
それは別途見積でしょう
常識として
0891名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/20(土) 18:09:54.53ID:Mip9B6+b0
悪質蔵はご機嫌損ねたら即アウト、既納品分全部に修正要求で圧力かけてくるぞ
チャットワークで決めた約束に合わないとか解釈の違いとかいくらでも言えるからな
0892名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/20(土) 18:41:10.12ID:xEl1/fc/0
蔵側はほぼノーコストノーリスクで理不尽な圧力かけ続けられるのが強み
下請の問題と同じ
0893名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/20(土) 19:19:39.13ID:1eJwThzP0
>>892
別途見積でしょう？
0894名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/20(土) 20:00:41.85ID:xEl1/fc/0
>>893
連投するほど都合悪いのかな

10本納品後まとめ払で4-5本納品後に要求アップやノルマ増加
断ったり見積りで交渉しようとすると
修正依頼・コメントで嫌がらせ連発して辞退に追い込み

これがあるから1本ごとじゃない仕事とかライティングに限らず大きい仕事は要注意ですよー
0895名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/20(土) 20:05:48.88ID:biy4O4hf0
>>894
勘違いさせた
そら蔵が悪い
というか甘えてるだから。
最初の取り決め通りに進めたなら金を払うべき
進捗進んだ後の変更は別途請求対象ですよ、って事
0896名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/20(土) 20:08:13.28ID:biy4O4hf0
なるべく受注側の立場にたちたいんだが、ライターにもこの「別途見積」の感覚を身につけて欲しいと思う。
取り決めが覆るとき、当たり前のように「別途見積りです」と言えるように。

価格の感覚も身につけて欲しい。
0897名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/20(土) 20:11:53.53ID:xEl1/fc/0
>>895-896
別途見積りなんて通させないようにあの手この手やってくるから
被害ゼロ同然ですぐ離脱できる仕事以外は危険ですよー
よっぽど信用できる相手じゃないと危険ですよー
って言ってるんだよ

別途見積りが通る蔵は別途見積りとか言う前に「見積り出してくれ」って言ってくるわ
それこそ常識だろ
0898名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/20(土) 20:38:08.85ID:biy4O4hf0
>>897
言ったらいいんだよ
追加作業を匂わされたら

状況がわからないが強行突破してくるなら報復するけどな自分は
0899名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/20(土) 20:54:56.66ID:xEl1/fc/0
>>898
金って人質握られてる以上は不利が若にしかない
避ける以外自衛手段なくない？
100%合法で効果的な報復手段なくない？
せいぜいちょっとリスクあるけど他の若の為に晒すぐらい

つか「いくらぐらいかかりますか」って尋ねない蔵は腹ん中真っ黒認定しておｋ
0900名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/20(土) 21:03:16.51ID:biy4O4hf0
まあわかるけどね　相手の意向に従わないと評価に返ってくる可能性もあるからね

報復が効くのはあくまで特定できる企業・個人に対してだから
匿名垢の仕事は請けないのが無難だな　そもそも論だけど

ちなみに、特定できる企業であれば色々と楽しめるよ報復
0901名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/20(土) 21:47:11.51ID:ZyUXCWjb0
music_writersに新顔が登場だ！
詐欺企業としてFacebookで訴訟問題を起こした企業なので注意だぜ！

蔵名：shishiyo8（https://crowdworks.jp/public/employers/2235728）
企業名：（music_writersと一緒）

募集文はmusic_writersと全く一緒でまた今回も担当が違うぞ☆
以下コピペ（スカウト文冒頭より）

私、株式会社Tech Factoryの編集部玉木と申します。
突然メッセージでのご連絡で失礼致します。
実績を拝見しまして、弊社の仕事が合うのではないかと思い長期の執筆依頼でご連絡致しました。
とても優れた実績をお持ちですのでお声掛けも多いと思うのですが、お手数ですが弊社もご検討頂ければ幸いです。
こちら大変恐縮ですが、弊社別担当からも同じような連絡がいっておりましたら恐縮です。
只今弊社で運営している国内最大規模の音楽ニュースサイト（月間読者数のべ150万人程度）についてサイト拡大を目指し、
新しく長期での専属ライターを探しております。（現在100名ほどが働いております。）
＜以下条件長文＞
0902名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/20(土) 22:03:44.14ID:UcR+upMV0
>>900
実効性があって若の救済手段になるかどうかだな
知る限りではコストや手間から現実的な手段は皆無に等しいかと

>>901
詐欺のところ詳しく
0903名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/20(土) 22:17:51.62ID:ZyUXCWjb0
>>902

>>28をご参照ください。現在Facebookの訴訟晒していた人の該当ページは削除されています。
0904名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/21(日) 03:45:35.38ID:bfrELIZ40
>>797
ipeはほんまにくそ。
直接取引で報酬が増えるといいながら、
1記事100円で募集中。
クラワから連れだされたワーカーが泣いていた。
0905名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/21(日) 04:54:26.76ID:LUTO4hQT0
>>904
ipeって、募集のときは「最低文字単価1.5円をお約束」みたいなことを言ってたけど、
チャットワークに誘導した後は文字単価1.5円未満の案件しか流してこない。詐欺。
0906名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/21(日) 05:14:31.25ID:23ACLJTq0
詐欺蔵はみんなそんなもんよ
あれは目安、あれは確定合意してなかった、あれは暫定、etc
0907名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/21(日) 07:16:37.12ID:kQx0W2Ai0
>>901
情報サンクス
0908名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/21(日) 08:18:21.30ID:INAI5JdI0
>>907
その蔵、4ヶ月位前からブロックするまで何度もスカウトしてくるところじゃん
今スカウト来てないなら、情報あっても意味ないだろ

つか、スカウトしてきながら文字単価0.5円以下だぞ(正確に言えば3,000文字以上1500円)
そもそもそんなの引っかからないだろ
名前じゃなく内容見て判断しなきゃいずれ引っかかるぞ
0909名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/10/21(日) 09:42:34.02ID:sbGuAvsP0
上で言われてるのと同じことだけど

・今まさにスカウト来てたり募集してたりするかもしれない
・今後スカウト来たときすぐ気付ける
・今後目にしたとき見た目の募集内容がその0.5円以下とは限らない（手口変える可能性がある）

意味あるじゃん、完全にゼロじゃなきゃ誰かにとっては有意義なんだよ
そんなに晒し妨害したいの
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニューススポーツなんでも実況