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※前スレ
【CrowdWorks】クラウドワークス Part27
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/venture/1531885287/
探検
【CrowdWorks】クラウドワークス Part28
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
次スレは>>980が立てること
※前スレ
【CrowdWorks】クラウドワークス Part27
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/venture/1531885287/
BGSHARE http://kurashi-no.jp
ウェブ運営チーム http://entertainment-topics.jp
Goodmono
music_writers
music_writer3
HowTwo
YOTSUBA
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1531707401/
クラウドワークス・タスク Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1530784600/
乙です
CWは地雷を除去してくれない
我々は地雷情報を共有して、踏まないように歩いていこう
運営の発注部門が地雷だからなあ。Lancers然り。
制作の発注の仕方ってきちんと勉強できる場所が求められていると思う。
◯◯についてデータを出して書いてください、とか構成に書かれてても、裏付けするデータが見つからないことなんてしょっちゅう
構成の段階でガンガン表記揺れあるし、レギュレーションで使用しないでと言われてる漢字も見出しに使われてて修正がめんどい
無能そう
超無能だよ
構成をもとに記事作成するのがストレスだから、ここに書きこんで現実逃避してるw
構成の仕事をしませんかと世話になっている蔵に頼まれて断りきれずOKしたけど全体的な報酬見ると前より下がるし、記事の内容が駄目だったから構成勧められた？とモヤモヤしてしまう
今更だけど上手く断りたい
3は出てこないや
別に悪い意味じゃないから伏字の必要ないよ
年間20万未満なら確定申告不要でも、障害年金以外に収入ありますか？言われたら黙っていてもいいのでしょうか？
通常の他クラ案件では構成+執筆
別に悪い意味じゃないからにワロタww
自分は悪口に参加してなくて、音楽メディアの参考にしたいだけ
ということで社名、サイト名待ってます(^^)
関係者以外ありえない、情報漏えい（、場合によっちゃNDA違反とか）みたいな
そうか代理店ならメディア名は開示NGありうるけど担当の属してる会社名はいいっしょ
そもそも匿名自体がおかしいからな
アクティブユーザーはむしろ減ってるんじゃないの？
複数アカウントを作る糞蔵や退会者も含まれるからね
アクティブな受注者の数は10万もいないんじゃないかな？と個人的には思っている。これでも多いかもしれない
クラウドマネー設立のプレスリリースより
「190万人以上の登録ユーザーに年間約100億円の報酬を届けるクラウドワークスのユーザー基盤～」
とある
単純に平均報酬額(年間)は、100億円÷10万人＝10万円 となる
そもそもこの100億円という数字も本当に「受注者に支払われた金額」なのかおれは疑っている
手数料分+αの金払って外注に成約を装ってもらえばいい
宣伝広告費とかで
イーパークもこの辺りの感覚を養わないとな
music_writerは掲載先やより大元の運営会社名を訪ねても「教えられない」と回答してきています。
日本一の音楽サイトを謳っておきながら言えませーんなんておかしな話。
株式会社Tech Factoryで検索し、でてきた内容空っぽの会社WEBページから社長名（粟島正俊）を特定
・ITプロパートナーズというサイトの過去記事で、この時点でエンジニア歴3年のペーペー社長（https://itpropartners.com/blog/11273/）に掲載されたことがある
・株式会社ジェネストリームにかつて務めていた経歴がある（ド素人エンジニア）
・というか社長自体がフリーワーカー
・独立後に手がけているのは「スマートフォンアプリ「TOPIT」」で、音楽関係にはかすってすらいない
・社長が登録しているWEBワークサービス→Linked（https://www.linkedin.com/in/%E6%AD%A3%E4%BF%8A-%E7%B2%9F%E5%B3%B6-a6195248）
・全く内容が異なる仮想通貨系事業で同じく空っぽの会社WEBページを持っている（株式会社トライフェクタ(trifecta)）
→2018年2月15日設立で、music_writer活動時期と重なる。資本金50万とかいうふざけた会社
現在削除か非公開にされているがFacebookにて詐欺者である旨を晒され裁判沙汰になっていた。
などなど、叩いてホコリしかでないmusic_writerはマジで悪質。
毎回担当名変えてくるけどうっかり別の担当名が1つのメッセージに混在していたので、下手したら担当ではなく社長が一人で作業している。
という長文ですまんな。
怪しすぎる企業（？）なのは確かだよ
すごい執着してるけど何されたの？
そっちのが重要じゃね？
詳しい情報乙
で、激安報酬の蔵に「憲法第25条をご存知ですか」って聞いたら発狂するかな？
ブラックリスト入りしてるみたいだから、関わらなくてよかった
やっぱり怪しい会社だったんだね。
なんか以前のスレになかったっけ？
CW上メッセージでは特別単価出しますという話だったのに、
チャットワーク誘導後は交渉しても無視とか、そんな話だったような
ありがとう
ええー憲法第25条知らないんですかー！？
小学校からやり直せ
金さえ払えばおっけーよ
もっとも、CW自身や関係会社はタダでいくらでも使えるんだろうけど
ライバル会社もそうなんだけど。
25条は国と国民の関係について述べたものであって、そもそも25条をタテに訴えを起こすことが不可能なのは最高裁の判決にも出ている。
１項が「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」
2項が「国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。」
国と国民の関係を述べているのは2項の方であって
１項は国関係なくすべてと書いている
そこを蔑ろにして経営者を名乗る資格などない
まあ25条については国も憲法違反の状態だけど
騙されるほうが悪い、騙し合いの世界
ここの運営・蔵・若ぜんぶまとめて見ているとそんな印象
まわりがどうであれ俺は正直にやる！とか思ってると
たまたま双方とも正直実直みたいなレア中のレアケースを引けずに騙される
募集案件はもれなく低単価だし
CW内の相場 < ビズアシ価格 <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< 現実相場
な募集・スカウトをかけてるという事実
実務経験者&自前環境アリの条件でデザイナーや開発者が時給1000円台とか吹くわ雇用じゃねえんだぞ
システム手数料0円とかやってるが値段自体がマッチポンプでは・・・
面接のときに「クライアントには他の方も複数紹介します」と言ってきて、全然優先的ちゃうやんけと思った
時給は1000円～1500円の間で希望額を入力するしくみで、自分は1500円を入力した。
だから落とされたのかもw
だが業務内容的に1000円はありえない
しかも返事の連絡がかたつむりのようにスローだったわ
そうそう。ウェブ面接というかウェブ登録会？！wみたいな。気になってた案件言うと、「もう他の方に決まりましたあ 他の方が待機されてますんでぇ」だって。じゃあさっさとクローズしろボケが。
登録者集め目的で、空求人出してるんでは？
悪質派遣会社の手口と同じ
ビズアシは潰れるがよい
顔晒してまで登録するメリットあんのかね
ないよん
ちなみに顔だけじゃなく履歴書もさらすよw
だね。
空求人だらけなんだろう
グッドウィルとかフルキャストとかが蔓延ってた頃でもほぼ有り得ないじゃん？
最低賃金以下の募集なんて。
激安案件の質問項目で詰めてみるといいよ。
「ご担当者様の想定で構いません。作業時間はどれぐらいかかりそうですか？」
あとは虐めるなり諭すなり。恐喝にならない範囲で可愛がってあげてくれ。
慣れてくると3000文字30分でできます て言われれよ
詰めろ詰めろ。
「詳しくお話聞きたいで二人で会えますか？」
「何も後ろめたい事が無いなら会えますよね」
どんどん詰めていこう。
さすがに無理。人が動くわけだから通常相場がこんくらいで絞ってもこれくらいだけどどうか、と聞くと
通常相場と比べておかしいのは俺はわかってるそれでもやってくれる人を探している・・・と返答されることがある
カモを狙ってるってわけですか
でもさあ、そんな募集かける人が多数いるのってよく考えると何か変じゃないか
文字単価 2.0円
1記事あたり4,000円～（税・手数料込）
※まず初めにテスト記事として２記事執筆していただき、安定したライティングスキルや納期を守る方かどうか判断させていただきます（単価100円×２）
これはどっちよ？
応募した？
偶然見かけた。
こんな糞に応募するわけねーだろ！ｗ
案件詳細見てみたけど
記事単価4000円で2000文字なら試してみようかなと思ったけど
3000文字ならうまくねえな
テスト2記事分書かされて(合計200円)で終了が関の山だぞ・・。
100円で2記事 絶対やりたくないわw
定型文「あの、失礼じゃないですか」
一時期流行りかけたよね
すまん
自分蔵側だったときテストでそのくらい差はつけてた
でないと凄いのが応募してくるから
自己評価の高さに度肝抜かれるぞ
言い訳もしくは相場作り乙
テスト合格した記事なら最低でも正規の半分は払うでしょ？
貴方の募集は応募しただけて支払うの？
半値でもおかしいんだがな
単発発注な時点で報酬高めでないと割に合わない
その後本当に継続的に発注が来るかどうか発注者の内心なんて受託者は知る術がないから
発注者の都合次第の博打未満の募集に、優秀な人材が来るか？
保護が分厚くて継続が大前提の雇用契約とは正反対なんだからな
うちのとこはテスト記事にはもっと払ってたよw
ただテスト受けさせて欲しいって応募者が増えて使えないゴミに金がかかってた
ここは採用コスト下げるため本記事の単価を上げてメリハリつけてんじゃね
2000字4000円なら応募しようかと思う
悪質だったらレポするのでよろしく
という理論も「テスト不合格なら金払わなくていい」に繋がるのでおかしい
要件満たした納品なら金を払って当たり前
ただし品質に満足できず継続に値しない若はそこでサヨナラ
でなければ
「報酬は高値です。ただし蔵の判断で自由に支払拒絶できます」
となる。請負ですらない奴隷契約。そこに触れない元蔵さんも素性が知れる
蔵には質の良い納品を安定して得られるようになるメリットがある
人の選別にかかる労力が馬鹿にならないから
質の良い若には一定水準の単価の仕事を安定供給されるメリットがある
社員派遣バイトと違って安定が大事だから
テストと称して買い叩く合理性がない
エンタメ系って名誉棄損になりそうな記事多くないか？
その案件応募しかけてやめた
いくらテストとはいえ100円×2記事はさすがにひどいからなあ
そもそも力量見るだけなら1記事で十分だし
72だけど普通はそうだよ
ひどいのは応募の段階でふり落とせないの？
応募のときに記事のURLとか参考に貼ってくるでしょ
もれなくテストライティングさせようとするのはなぜ？
まれに払わないクラもいるから注意
クラにつけられた評価コメント見てたら、テスト代が払われなかったという書き込みを見つけたことがある
テスト記事の段階でん～んん？？ってなるのが多いんだよ
得手不得手は誰にでもあるからしゃーない
あとは未経験で実績がなくても
普通に国語ができて指示通りに書ければテストは受かるんだけど、、
それが難しいらしい
意味不明の不払いでも強制徴収できず
泣き寝入りしかないということがあるのがクラウドソーシングだからしゃーない
テストで受かっても、結局合格なら最初から実践で判断してくれと思う
ごめん 実践→実績
垢の数が多いだけで実体の数が少ないとすると納得だけど
そんなことはCWの入門書にも書いてある基本だぞ
プロフィールも当てにならないならないだろ
「○○ができます」「○○の経験があります」と羅列するだけなら誰でもできる
ネット上の有象無象を初回でどうやって見分けろと？
想像力のないお前がゴミということだけは分かるが
>>想像力のないお前がゴミということだけは分かるが
ブーメランすぎてワロス
正当な理由なく検収拒否は明らかに規約違反だし、途中終了リクエスト来ても全て突っぱねればいい。
糞同士で盛り上がれば楽しいよきっと
当てにならなくてもテストを受けさせるまでもない奴なんてプロフ見ればすぐ分かる
・実績が少ない初心者
・本人確認してない奴
・NDA締結してない奴
・専門外の案件に応募してる奴
・具体的なスキルを書いてない奴
・連絡の取り方や連絡の付く時間を書いてない奴
・どうでもいいことしか書いてない奴
プロフの時点で弾けばテストを受けさせる奴を半分以下まで絞れるだろう
絶対に継続を約束するわけでもないのに、こんな安いテスト受ける価値なし。ワーカーにも選ぶ権利がありますわ。テストに報酬額下げない蔵はいくらでもいるしw
>・連絡の取り方や連絡の付く時間を書いてない奴
なにこれ? メッセージフォーム以外で連絡されても困るんだけど、まさか電話番号でも書けってか、
時間なんて常識の範囲で考えろよ、深夜や早朝に連絡してくる奴は非常識だ。
チャットワークとか知らないの？
そもそも契約前の外部連絡は規約違反。
ID書かなければいいじゃん。94がいいたいのは、要はプロフィールの書き方で、連絡方法の手段の有無をアピールできる、っていいたいんでしょうよ。
全然違うぞ
メッセージ以外で連絡を取りたいというのは若ではなく蔵側の都合
いつ連絡が取れるのかが蔵側には不透明
だから具体的にどの時間帯なら連絡が取れるのか書くのは普通のこと
チャットワークなんてすぐに登録できるんだから、そんなもん契約してから要請すればいいだけ。
連絡できる時間だってそんなにすぐに返信が欲しいのか? 蔵の都合で考えすぎ。
それ以外のいかなる連絡手段も認めない、連絡する時間は常識で考えろボケ!
あとすぐに返信できないこともあるからそんくらい分かれよ、これでOK、一方的に蔵の都合に合わせる必要はない。
応募が殺到する案件なら蔵はそれぐらい選り好みできるということ
ていうかそういうのを事前に示しておくのは若にとってもメリットがある
その程度の文脈も読めないお前は真っ先に落とされるだろうｗ
蔵からすれば若の都合いい連絡時間なんて気にしてないのでは?
連絡方法に関してはいきなり外部に誘導するような蔵に当たる可能性があり、お勧めできないね。
最初はメッセージボックス以外認めない、これを貫かなければCWなんてあってないようなものになる。
別にcwなんてツールだから。どうでもいいわけ
なんのためにそんなに必死なん
チャットワークはともかく、いきなりスカイプや電話連絡を求めてくるようなところは要警戒が常識。
いい加減文脈を読もうな
契約後であればどの方法で連絡を取ってもいいというのはCWの公式に書かれてる
だからこの連絡方法は駄目だというのを先に示しておけばそういう蔵にも当たりにくくなる
連絡手段はどうでもいいんだけどね
いくら単価が良くても体制が整ってない素人同然の蔵とは仕事をしたくない
質問しても要領を得ないから時間ばかりかかって効率が悪い
じゃなきゃこんなことやらんか
CWの蔵って相手のメッセージの矛盾とかつきつけても
堂々と居直る率がクソ高いんだよね
現実と違って単価がクソ低いから訴訟しても赤字
蔵と若の本拠地が遠いことがほとんど
他に有効な制裁もほとんどないから、足元見てる感じ
挙句にCW運営もガッチガチの蔵擁護で若にとっちゃ役に立たないし
そりゃおしゃべりルーム見ただけで社会経験なく頭も悪そうなのが大量にいるんだもんw実際には登録者の大半がライティングなんてやろうと思うなよってレベルじゃないのかなww
蔵も大半が素人だから
蔵との不快な経験を書き込もう！
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-09-15/2018091501_04_1.html
国も違憲状態で訴えられてる有り様
そらブラック企業や糞蔵も跳梁跋扈しますわ
チャットワーク＝糞のリトマス紙だけどな
・質問に対する蔵の返答が遅い。1週間近く返信がないことも
・自分で書けやと言いたくなるほど構成が細かい
・細かいのに安い
・当たり前のように条件の後出しをしてくる(画像追加を始め、細かい作業をふくむ)
極めつけが
・支払いが遅れる
もっとマシな案件ゲトしたし、もう世話になることはないだろう
何が言いたいかわからなくて自分から電話誘導するケースも多いけどね。発注のときに情報が抜けてるのが一番危険だから。。。
これ皆さん、お願いだから追加請求してね
そのあとの関係を気にするかもだけも、既に関係は破綻してるからね
追加請求は認めない、元条件の納品も認めない、元条件は叩き台と認識していたと強弁
それがCW蔵
その時点で契約終了
別件で募集しろって話だね
※あくまで目安なので、情報量によっては2000文字を超える場合がありますが御了承下さい。
「見積変わりますよ」の一言でＯＫ
124
それでOK 別の注文、別の商品だからね
見積もりの段階過ぎて、作業進んだ後に出てくるから後出しって言うんだよ
じゃないとまともな若は契約しないでサヨナラするからな
細かい追加だからいいかと思ってタダで引きうけると、のちのちエスカレートするから気をつけて
自分は牽制の意味で>>120の蔵が記事内のすべての文末で改行を求めてきたときにも、記事単価+100円の交渉をしたw
だね
つうかクラウドワークスで出す見積もりなんて最低ラインでしょう大方の人が
そこにプラスアルファの要望出してくる神経がわからんわ
素晴らしい文章です！ありがとうございます！とか言われるから
そんなに気張ってやんなよお前ら
わかっとる 察するでしょう
それでいくら稼いでるの？
そしたら>>126みたいに言われたらどうする
作業始めてからの後出しは契約取り消しても既にやった分が丸損で蔵は無傷
CWはトラブル認定したら関知しないどころか蔵に返金する
追加請求を受け付けるような蔵はまず後出しなんてしない
「見積変わりますよ」の一言で何が解決する？
ん？
最初の依頼分ができれば納品すれば終わりだろう。
そのあと金を回収するのはちょっと面倒だけどね。
・1番 条件後出しされました
・2番 それに無償で対応しないと蔵が検収OK出しません
・3番 どうすればいいですか
後出しされた条件が別案件なら拒否すればいいだけ
追加請求に応じて金を払うようなそこそこまともな蔵は
2番が起きない(っていうか普通は条件変更のとき金額を相談してくる)
だな
そもそもだけど
・0番 完全匿名の発注者には応えない
社名が導き出されることが大前提。
あまり共感されないだろうけど、僕の場合は未払いがあれば強硬手段に出る
だろう
見積変更というか追加請求を若がすべき、ということを
すれば解決という風に言われることもあるが見当違い
蔵の社名が明らかでも匿名蔵よりはマシ程度、実際そこまで意味ないと思うが
社名名指しで暴露されるのを恐れるから抑止力になるって理屈なんだが
・暴露の信用低下を気にしない会社も一定数ある
・近年は削除依頼が容易なところが多い
・明確な犯罪歴よりは格段に言い逃れが容易
・報復目的の名誉毀損営業妨害と言われる可能性の恐怖
特に最後のが大きい
>報復目的の名誉毀損営業妨害と言われる可能性の恐怖
そうならないために担当者と１：１の状況に無理やり持っていく。回収できなかったのは(手を止めたのは)某ランサーズ運営だけで、あとは最初の取り決め通り払ってもらった。
まあ、関わらないのが一番だわ。笑
月1～2万程度
リーマンの通勤途中の小遣い稼ぎだから気楽にやっとるよ
>>報復目的の名誉毀損営業妨害と言われる可能性の恐怖
>そうならないために担当者と１：１の状況に無理やり持っていく。
報復目的というのはつまり社名付きで糞蔵と公開した場合ね
自分が公開をためらうなら他の若だってためらう
結果、社名で検索しても糞蔵だという情報が出てこなくて糞かどうか判別できない
事前にわからないから関わらないという選択を事前にすることができない
それ以外では社名がわかっても事前対策としての価値がない
単価安そう
買い叩き蔵は、とりあえずほめちぎってくるから…
本人が満足してんなら別に良くね？
通勤時間でこなすのは賢いと思うわ
中途半端に時間消耗して数万の小銭しか稼げないライターも多いだろうに
副業で月1～2万しか稼いでない人に、気張るなと諭されてもね
糞みたいな文章でもほめちぎってくるとのことだから、どうせ糞蔵だろうし
糞蔵の案件を受けて、糞みたいな文章を書いて気楽にやれと？
本人が満足してるのはいいことだけど、何を勧めているのかわからない
検修しようがしまいが仮払いしてれば自動的に支払われる
って前スレでも同じこと言われてなかったか？ｗ
検収不合格にされたってことじゃなくて？
もしクラが仲介者なら、運営会社に通知する旨を伝えたらコロッと態度変える時あるよ
自分は支払い済んだ後でもクソクラなら運営の方に苦情入れるときあるけど憂さ晴らし目的で…
結局まともなところとは、直接契約になって長く続いてる。糞がどうかは1契約すれば大体わかるね。
あとはスカウトの段階でブロック
良い意味でフィードバック多く、文字単価も気前よく上げてくれるなら、作業系が多少増えてもいい。そんな蔵はいないだろうけど。
もし会社名から社長を割り出せたら、社長名で請求かける。請求書はもう口座振込様式に切り替えて。
筋が通ってない(話が覆ってる)旨を伝えて改めて請求を続ける。Facebookにも凸る。
修正が後出しで無駄に多いというのは契約に無い作業を指示されたってこと？
それなら完全に契約違反だよ
そうじゃないならただの打ち合わせ不足かも
めちゃくちゃ質問するよ！
言われたのは、グーグルが大規模なアップデートしたため当初のSEO対策では不足となりました云々…
なのでもっとキーワード入れてだのなんだのってさ。
なんで応えるのかな‥
未熟な相手同士共依存してる関係に気づいたほうがいい
いや継続はしなかった。
記事完成後に
・◯◯を追加して下さい
と3個くらい言われるし、その内容も後出し
文字数は追加事項入れると、多いときでは+2000字くらい増えてしまう
蔵はただで文字数増やそうとしてるんかな
それAから始まる人？
別件で発注するように促すべき
「重ねての ご依頼ありがとうございます」「ちなみにご予算お考えですか」
ここまで滑らかに伝えられるよう準備しておく
ううん。担当者、企業名ともにAではない。
チャットワークでやり取りしてるんだけど、
みんな、理不尽な要求にも文句も言わず従っててて、ある意味すごいと思うわ
素人だからわかってないのか、わかった上であきらめてるのか
そもそも素人が多いから、おかしいことに気づかないんでない？
もしくは評価を人質にとられてるから、きつく言えないとかw
他案件では、評価人質にされてたら、何も言わずに黙って去る
変だったり理不尽だったりする約束なんてそんなもん
蔵を集めるためとCWが蔵として動くために都合がいいと考えれば
蔵に圧倒的有利なCW規約ですら納得
文字単価0.7円くらいだからそんなに高くはないが
まぁ気楽にやるにはちょうどいい値段だとおもうよ
というかCWの蔵ってこんなんばっかじゃない？
>>162だけど、アレな蔵が多すぎてCW内では手持ちのコマがなくなりそう
もうCWで蔵を探すのはやめようと思ってるよ
タバコ代+αにはなりそう
自分は記事作成時にバン吸いしてしまうから、タバコ代がバカにならない
MTGや取材前は、匂いがしないようめっちゃ気使う
打合せとかあるのか面倒だな
週2日程度で小銭稼げるから俺はこの程度の蔵の仕事で充分だわ
蔵の取引先と対面するから、面倒というより緊張w ワシなんて出して大丈夫なんかと思うわ
スマイルで乗り切ってる
こいつらのせいでまともな案件が皆無になってきてる
1円でも安いのにさらに価格破壊して何がしたいんだよ
流れが分かりにくい
銀行口座は給料もらうまでに登録すればいいのかとか、支払いタスクってどういう事かとか細かい疑問がいっぱい
個人情報どこまで晒すかも悩むわ
やってもないのに文句ばっかりでごめん
悪質蔵に、カモにされないよう気をつけて
新規登録者は狙われるから
BGSHARE http://kurashi-no.jp
ウェブ運営チーム http://entertainment-topics.jp
Goodmono
music_writers
music_writer3
HowTwo
YOTSUBA
ナイスタイミングw
ありがとう
不安だから登録だけで終わるかも
この前テレビで芸人の奥さんが初心者で三週間で7千円稼いでたけど本当かな
主婦とか時間ある人なら稼げるんじゃない？
文字単価0.5円のライティングなら、未経験でもやらせてもらえるだろうし
公式が1円以下で大量募集してるからねえ。ライターのこと屁とも思ってない
よく考えて 3週間でたったの7千円だよ しかも盛りまくってこれってことは、実質千円いくかどうか。
自分はCW始めたころ同じくらいいったよ。だから不可能ではないかと
ただ労力にくらべて、得た金が少なすぎると感じたが
こんなに安いと1回目の報酬で辞める人も多いだろうね
とりあえず応募は数打ちゃ当たれだから
応募を辞退する時のテンプレートを用意しといた方がいいぞ
旅行とか保険金融あたりは知識けあれば簡単に書けるしそこそこ稼げるよ
文章書くならいけるかと思ったけど応募条件でチャットとか言われるとパソコン弱いからやる気無くなってしまう
さっき一円のアンケートやってみたけど意外と時間掛かるね
めっちゃイライラしたから向いてないかも
NDA締結と身分証提出ってみんなやってるの？
やってるけど、向いてなさそうだね
こんな初歩的なことを聞いてるようじゃ対応できないと思う
おいくつですか？
向いてないんじゃない？
一応やってるけど、意味あるのかなと思う
蔵によってはCWのNDAが不十分とかで、自社の様式を使いたがるとこもあったし
本人確認してないプロワーカーもごろごろいるから、今から思えばしなくてもよかったかな
CWに個人情報さらしたくないわ
確か無制限でCWに損害賠償しなきゃいけない条項入ってなかったか
CWがどんなとこかよくわかるともいえるが
ｱﾗﾌｫｰです
家で頭遣うのしんどいので、ある程度やってみから続けるか判断します
教えてやるけど絶対に向いてないからやめた方がいい
あと依存体質も。
自分でハンドル握れる人じゃないと。。
ちょw 断言しなくてもw
2窓にしたとき一つだけだとやっぱ不便だな
自分のほうから積極的に騙していくくらいの気概、これだろ
だね
受け身なやつは搾取されるだけ
まったくその通りだと思う
2窓もしくはスマホで調べてる
ディスプレイ使ってたこともあるけど、通信速度が遅くてイライラした
うちの接続環境が悪いだけなんかもしらんが
デュアルディスプレイにしてる
タブレットも併用しているけど
ロートルなので文字が大きなディスプレイのほうが色々捗る
仕事を始めるにあたり細かい疑問が出て文句タラタラ
パソコンに弱くやる気が減衰
1円のアンケートを自分から受けといてイライラ
そもそも登録したばかりでこのスレに馴れ合いに来てる時点で無理だろ
早めにやめた方が本人のためかと思う
ロートルって何かの専門用語かと思った
現実を直視して切り替えていけなきゃ無理
実社会だって精神的なタフさは必要だからな
過少支払いですっとぼけようとする奴
肝心なところを聞き出して契約しないで逃げる奴
そのままストレートに騙す側に周るでもなけりゃやってけないのは正しいだろう
それか運を天に任せて良蔵ヒットを祈る
単価のわりに質を求めてくる図々しい蔵もいるが
最低ラインのことしか出来ませんよ、って見積もりのつもりだしねコッチも
モラル的にはどうかと思うけど、やっぱそれくらいしたたかな奴が生き残っていくのかもな
そんなもんは無く妄想でしかないと気付かないと生きていけないからな
CWだろうが世間だろうが
クソ蔵と分かった時点で相手にしなければいいんだよ、それでたまにここに晒して情報共有すればいい。
それは干されるよ
このスレも営業妨害で潰されそう・・・
あと、自分で行ったと思われる取材のテープ渡して、文字起こしと記事執筆をさせる本職のライターもいたよ
ライター経験ウン十年と言ってた
さすがにCWで受注した案件ではないだろうけど
自己スレだが、音声聞いて文字起こしなしで執筆だけだったかも
前のことだからちょっと忘れた
取材には自分で行って記事執筆は他人にさせるとは、要領いいなと思ったわ
クライアントもその人の経験を信頼して仕事頼んでるんだろうに、
まさかどこの誰かもわからないCW若が記事書いてるとは思いもしないだろうな
単価いくらくらいで書き起こし募集してたん？
文字起こし→整文までは振っていいだろ
どこまで、の線引きは微妙だが
CWは1分20円の激安案件でも応募が殺到で採用すらされない
初回3000円くらいだったと思う。音源10分少々、文字数1500～2000字くらい
>>229
文字起こし&記事執筆って書いてるんだが
取材1本2万として、本職ライター丸儲けだなと思った
専門サイトに登録して仕事をCWの低賃金若にやらせて
テープ早送りで確認して提出すれば楽に儲けられるなｗ
文字起こしは守秘義務に厳しいからね
バレたら訴えられるだろうね
2回目以降は単価アップしますということだったから、単価低くても応募&受注者はわりと多かった
自分は合格して、いついつにまた依頼するのでお願いしますと言われたから予定あけてたけど、そんまま連絡こんかったわ
初回はサービスさせてもらいますけど、2回目からは正規の価格になりますんでご了承ください。
こっちから言わないと。
これはテストライティング合格したと解釈していいのか
テストライティングでそんな風に言われたら見送りと受け取るかも
前後によるかな
おかしい関係がまかりとおってるのがCWだからね
テストライティングも、初回が極端に安いとこばっかりじゃない？
でもテストライティングが極端に安いところって、採用後の対応がぞんざいで不信感抱くケースが多かったように思う
結局そういう蔵とは長続きしないから自然とテストライティング安いところには応募しなくなったわ
ありがとう
一応評価は良いけど見送りに見えるよね
また募集してたらリトライしてみる
その上蔵のサイトがすごく痛々しい
最近見たらテストライティングの報酬を気持ちUPさせてたがこんどは10本で1納品という条件つけてた
どうしてもというなら正規の値段と同じ
実力見たいならサンプルでも出せで対応できるはず
100％と言って良いほど正規未満でテストは安く記事を買い叩くため
若も応じてる奴は全て利用されるマヌケだから引退しようね
仮に万が一禁止できたとしても
テストライティングという言葉を使わなくなって
代わりに実質おなじような募集が出てくるだけ
そんときはテストライティング時代よりもっと条件が悪くなるぞ
なぜか増税分以上に値上がりする自販機のように
応募した後に「テストは文字単価が0.4円です」と言うのは詐欺だろ
『継続アリ！』『長期可！』『段階的に報酬UP！』『実績作りに！』と同じだろ
今、テストライティングで騒いでも
別の手口がローテーションで増えて
ほとぼり冷めた頃にまたテストライティングが増える
怪しさ満点なんだけど、わりとぼちぼち見かけるんだよな
違う意味の実績作りかね
そのうたい文句のところで書いてたことあるよ
記事ごとにランク付けてボーナス制度があったんだが
納品すると「素晴らしいです！修正の必要がないのでこのまま掲載します」ってくるのに
なぜか評価は最低ランクのオンパレード
その他支払いにも問題あったので切ったが
この間戻ってきてくれってメールが来た
もちろんガン無視
項目を5つも設定する必要ない
画像の貼り方とかを間違えない限りどんなクソみたいな文章でも通してくれるから気が楽だわ
最近は30分で1500文字くらい書けるようになってきたし
単価のいい仕事だけで回せるほどじゃないから安いのも受けてるけど
安い単価は二度と受けない。より高くお得な案件に応募しまくる
収入が減るのが嫌でキープしてる
モチベを保つのがしんどいわ
いつかスパっとやめてやると思いつつやってるけど
単価がいい案件が出てきたら応募して良ければ低単価で効率悪いものから切っていく
記事単価1万円以上の案件だけで回せるようになって、いつか安蔵をスッパリ切ってやる…！
と思いつつがんばるわ
文字単価1円以下なら真面目に書くのはバカバカしい
クソ蔵の仕事はネットの情報をコピペが基本でしょ
こんなん絶対採用無理ですやん
受注実績で一番上に来てるの結構恥ずかしいな
これ見て落とした蔵もいただろうな
金はらうところはまだまし
無料でくすねて使う奴も多数いる
そんなことないよ
ただ高単価になると企画出すこともあるし、ライティング以外の要素がふえる
それは恥ずかしいなw
自分も登録したてのときに行ったタスク案件消したい
ライティングやっていくとどうにでもなることに気付いた
文字単価1円以下の仕事なんかしていない、なに勝手に0.5円基準で言ってんだ。
なんで専門知識もないのに高単価の仕事ができると思うの？
ワロタ
応募者1000人超えてもその中のたった1人に選ばれる自信あるのお前ら
専門知識やスキルがないなら月1000円も稼げたらありがたいと思っておきなw
それとも一律？
なにそれ。なんの案件よ
安くていい記事なんて上がってこないと、蔵はわかってるんだろうか
本当にその蔵が金出して他のライターに書いてもらった記事なのかな
そうだよ。記事はエクセルで管理してるから、ライター名もわかる仕組み
安い記事に時間かけたくないからライターさんも手抜きしてるのか、単なるスキル不足なのか
そこをわかってない蔵が多い
まあもし証拠があるならいいんだけど
蔵がCWで他のライターに書かせたと思わせる説明で、実は無権利の改変リライトで共犯扱い
なんてことがなければ
ジャップはそれほどまでに土人なの？
(大見出し10個中見出し50個 各最低200文字とか)
3500じゃないの？と質問してるけど返ってこない。連休中やろうと思ったのに当て外れ。
蔵に番号教えたくないし
報酬はどうなってるの？
後出しすることで実質的に単価下げたろ！後出ししとけば回避不能！
単純にこれだろ
>>300
理由なし非承認でゼロ円(※ただし蔵は文章好きに使える)と比べてマシなものなんて存在しないよ
「見出し17個の誤記ですね」で進めて納品
タスクで1円2円乞食してるクズは隔離スレがあるから出てくるなよ。
見出し50個とかありえない
確信犯の乞食蔵
質問して返事がない蔵は切るのが正解というのが過去スレから学んだこと
クソ蔵の共通項だからね
中間マージンの話してた人アンチだろうなぁ
クラウドワークスうまく利用してなんて話誰も共感してねえ(笑)
中間マージンアホらしい、で全員一致しとったわ
返事が無いので抗議したら、蔵からメッセージ「2日以上ご連絡が遅れる場合もリモートでは普通にあります。」
自分たちのいい加減な仕事を「普通」と主張するクソ蔵
一文字2円です。
先程文字数に応じた条件提示を受けて契約頂いたので作業に入りますー。
ちょっとびっくりしちゃいましたがきちんと言ってみるべきですね。
「リモートでは普通にあります」ってクソ若が納品遅れで言い訳に使う常套文句だろwww
まあ、蔵といっても担当者はクソ若というケースもあるからな
仕事遅い人、整理整頓できない人が発注すると、すべて後工程に皺寄せくるからな
で、クラウドソーシング漬けの発注者は整理整頓ができないのが多い！
募集要項でわかる(情報がまとめられてないから)
そんな蔵は潰れた方がいいね
良かったね
クレーム入れた方がいいよ
会社の代表からしたら外注先から嫌われるのはマイナスでしかないからな
ここが営業拠点にしてるシェアオフィスで開かれたから奴らはいた(はず。。喋ってたよな？)
クラウドワークスの中間マージン20パーセントについてどう思うか聞きたかったが知り合いもいたから自重した。
ここにいる人は発注元と直接交渉できる有能な人しかいないもんね
どうしてもサイト内でのやり取り希望なら、手数料は向こう持ちの形で(こっちの手取り額が直と変わらないように)見積もり計算するよ♪
若に不利益押し付けるクソみたいな宣伝手法もやめて
発注者層が健全になったら
中間マージン云々の話も説得力出てくるんだけどな
バカみたいにずっと20%払ってる奴がアホなだけ、10万なんてあっという間に稼げるんだからすぐに10%、そして5%になる。
マイルストーンには上限があるが20回なら1年以上続けられる。
しかも途切れることなく仕事を取れなきゃ無理なんだが
そこまでできる奴はそんなにいないぞ
の悪意のあるつきまとい行為があまりにもしつこく続いておりこれ以上書き込みをすることが
困難となったのでこれで終わりとします。
なぜ800円なのよ 低すぎるわ
20％は拘るところじゃないと思います。仲介手数料自体の話であって。そこじゃないですよ…
WEBライターなんてほとんどそのレベルでしょう。
皆へんなプライドで盛ってるだけで。
実際にクラウド活用してるライターさんらと編プロに出向した時
その人達終電まで仕事終わらなかったからね。200字×３ー４件程度のボリュームなのに。
CWの手数料以前の問題なんだよバカが、何でもCWのせいにしてんじゃねー使えねークズがｗ
って言ってる人と同じ現場で仕事したら時給800円以下だった。1人でなく3人も。
200字前後のライティング、1つ1200円で40分ぐらいでできる予定だったけど、皆終わらなかった。
単純に契約終了したら次の契約まで時間がかかるってことなんだけど
バカクズ連呼してるお前の方が無能そう
君たしかランサーズスレで公開処刑されてなかったか？
だからそれが無能の証なんだよ、短期間の契約を繰り返すとかバカで無能でクズの証拠、
いま話題の3年ルールで切られてアタフタしてる派遣社員と変わらん。
俺は良蔵と1年以上仕事続けてるから、いつかは契約終了するだろうけど、普通はそれよりも前に次の仕事を探す
1社専属なんてリスクしかない
マイルストーン利用で長期的にってことは
溜め続けて任意のタイミングで一括締め支払いってことでしょ
溜めたあとで払わず逃げられたら怖い
そこまで信用できる蔵にあったことないわうらやましいな
自分は良蔵と契約してるアピールに必死な奴
だね
人を見下すのに必死で見てて哀れ
マイルストーンってX回目ごとに検収するのが普通じゃないの？
ライター？
できもしないからこんなものを本業()にしてるんだろ
マイルストーンは支払い回数も指定できる
ライター。今はCWはほぼ使用してないけど、登録は残してる
ジャンルというか、単価が良いものか自分が興味ある分野を受けてる。
編集や他ライターへの依頼も行なってるよ。
新規ライター選びは、基本的に経験やサンプル記事を見るけど、
参考資料が少ないときは履歴書の文面も見て選んでる。
たまに自己紹介文がダラダラと長文で、何が言いたいのかわからない人がいるから。
記事もそんな感じなんだろうなと察してしまう。
サンプル記事って、無記名やペンネームの記事で判断するの？
署名が「マーちゃん」とかだと他人が書いた記事かもしれないじゃん
ライティングだけやってたらリライトとか色々他の仕事も頼まれるが
最初はライティング一本だな
文法レベルの修正ではなく、表現方法の問題
「ガスの開栓手続き」⇒「ガス開栓手続き」とか。
後は普通に「ら抜き言葉」を使って修正してくるんだが…
レギュレーションにも記載されてなかったのに、修正を押し付けられそうになってる
辞めたいけど、後払い蔵だからきちんと支払いされるか不安
それをライターに直させようとしてくる
文章を自分の好みに直させることを「修正」と思ってそう
蔵の修正後が「ガス開栓手続き」ね
修正後が、ら抜き言葉ね
普通にその1本だけ修正してやめれば？
別に蔵が好きに修正するのはかまわんが、
独自のルール(かつレギュレーションに記載なし)なんて、こっちは知らんし
修正依頼のときに何か言うと、言い訳と取られるだけだから何も言わないけど
こういう蔵からは早く逃げるに限るわ。逃げ遅れたけど
文字単価1.5円なのにやってられんわ～‼
>>361>>363
>>364それが意図的にか知らんけど、3本溜めて一気に出してきたんだよね
入稿からしばらく間をおいて連絡してきた
別に蔵が好きに修正するのはかまわんが、
独自のルール(かつレギュレーションに記載なし)なんて、こっちは知らんし
修正依頼のときに何か言うと、言い訳と取られるだけだから何も言わないけど
こういう蔵からは早く逃げるに限るわ。逃げ遅れたけど
文字単価1.5円なのにやってられんわ～‼
>>361>>363
>>364それが意図的にか知らんけど、3本溜めて一気に出してきたんだよね
入稿からしばらく間をおいて連絡してきた
担当者が3人いるみたいだけど、「手抜き野郎」「無意味に細かい野郎」「指示に誤字脱字がある野郎」
「手抜き野郎」に当たればラッキー！内容が適当な記事なのに「アップしています。ありがとうございます。」だけ
「無意味に細かい野郎」に当たったら地獄。何度も修正依頼
「指示に誤字脱字がある野郎」から修正依頼があったら、そいつの文章を修正したい気分だわ
仕事なくなるから…とか、そんな依存心は捨てないと。
最初の取り決め通りの作業して、それで終わりなはずなんだから。
これ以上相場崩れるとヤバい。
こっちも文字単価1.5円で、ここまで細かく好みを押し付けられるのは初めて
しかも担当者は、都合の悪い質問は無視する
>>369 ちなみに追加請求の件も無視されてる
もっと早く切っておけばよかった！もうそれだけが後悔！人生の汚点！
最初は対応がよかったから騙された！
ちょっとおかしいと思った時点で切っとくべきだったわ！
依頼予定日は延期だらけだし、依頼があれば締切まで急すぎるし、
とりあえず会社自体変(極小編プロ)
代表は東大卒らしいけど、EQが著しく低い
ライターも使い捨ての駒としか見てないだろう
それでも金払ってくれたら別にいいけど、金も払わないし追加請求は無視！
とりあえず〇んでほしい ふ〇〇〇さん
ふぅ～すっきりしたぜ
やめるからいいけど、とりあえず金払ってほしい
先月分5～6万の振込がまだされてないんだよね
極小編プロ＝その時点で2、3次下請けの可能性やね クラウドワークスに限らず関係から脱却すべき
案件晒してよーきになるわ
んな仕事滅びた方が世のため人のためだよ
稼げてないじゃん^^;
幾らぐらいを合格ラインにしてるの？稼ぎの
終日(8-10時間あたり)換算でこれぐらいは儲けないとってあると思うんだけど
それくらい今の相場はやばいw
俺はライティングで稼げている、おまえだけ勝手に滅べばいいだけ。
375の言うことも根源的な問題
ライターさんこそ向き合っていくべきでは…？
居酒屋のメニュー表とかこんなんでええんかってレベルのを採用してくれるし
お前らもライティング以外の道見つけといたほうがいいぞ
何が問題？
受ける側としてはバックリンク用の記事ならそれに合わせて手を抜いて書くだけ
何で人に読まれるかとうかを気にする必要があるの？
自分が稼げないからおまえたちも稼ぐなってひがんでるだけw
かまうな
まあ、おめえはそれでいいや
「稼ぐ」って感覚が狂ってる
基本がおかしいわ
そういうのでいいんだよ
ライティングのスキルがゴミでも
何かしらツールを使いこなせればラィティングより稼げる
蔵CW名 s.fu〇〇〇〇〇〇
会社名 株式会社hu〇〇y
発注元も知ってるから、今月末に支払われなかったら
発注元に直撃してでも回収する
そういうケースもあるから、新人に任せるのは1～数本。上がってきた記事を見て継続を判断してる。
のだと思う
これが意外と快感
今日見たら0.5円でマシになってるじゃないか
自分でサイトに営業かけて直契約してもそんなもんが相場？
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 http://bit.do/exrpD
続・法窓夜話私家版 http://bit.do/exqgG
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 http://bit.do/exqgw
>>389もたぶんそのパターン。
やり取りから、間に確実に1個は挟まってると読んでる
バラすのが楽しみになってきた笑
ちなみにこういうので発注元突撃ってのはありなのか？
会社で言えば取引先の親会社に行くような物っぽいけど
親会社て
蔵の発注元に突撃は法的に問題とかはあるんだろうか？
お前の言う「基本」って何？
ヤクザに手消されるわよ
これ以外にも納付先の連絡先が発注元だったり、必要素材の送り主が発注元だったり。
取材なら同行者の中に発注元の人がいたり。
教えてくれないが、記事の掲載サイトの運営会社と蔵の会社が違うからわかった
支払いに関することはそしらぬフリして発注元に連絡するか、一言発注元から蔵へ口添えしてもらうと効くよ
突撃といっても、あくまで丁寧に状況を伺うスタンスなら問題ない
・担当者のフルネームからFacebook、Linkedin、Wantedlyで調べる
芋づる式で色々とわかるよ
その場合はあきらめるしかない
1日あたり1万円くらい。作業時間は6時間くらいを目安にしてる この差をどんどん広げたいけど難しいわ でも外で働くより体は楽だ。
取りっぱぐれの額とか損害の大小によっちゃ諦めた方がいいかもだけど
何とか被害を横の繋がりに伝えて欲しいなと思う
無駄にせん為にも
担当者名さえ把握してたら別の社員(またはバイト)に苦情を伝える。
あまり長電話せずまたかけますと切って、また別の社員(バイト)に伝える。
ある程度大きい会社なら精神的に追い詰められる。
2ちゃんで雑談スレ立てるよりなんぼかおもろい
https://crowdworks.jp/public/jobs/2513269
こいつが募集する別サイトの記事に、
前に応募したとき、ネタだしさせられ、採用されずに逃げられた。
あとで確認すると編集部名義でしれっと記事が出ていた。
すぐに直接取引に誘い込んでくるのも注意すべき。
情報ありがとう 助かります
仕事遊びのごっこサイトなんだから
笑えねーわ
そこは最近、マザーズに上場したところでしょ。
景気がいいみたいだが、直接取引に持ち込んだら、すぐにライターを使い捨てにすると聞くよ。
かわいそうに。
クソ安い案件しかやったことないんだろうな。
ガキの遣いにも満たない仕事しかできないんだね…
糞蔵と糞ワーカー同士で仲良くやれよ
自分ランサーズスレで公開処刑されてなかったか？
井の中のカワズってやつか？
お気の毒に。
遊んでるだろう→遊んでるだけだろう
それがクラウドソーシングの発注者
当たり前じゃん
こんなサイトでまともな人間が集まるわけがない
途中で「仮払いが出来ないので先に所定の場所に納品お願いします」みたいなメッセージきてさ
初心者だからこれトラブルのもとになるんじゃね？と思いつつもちゃんと仕事くれる人だからと信用して納品だけ済ませたんだわ
メッセージ返信こねえ…似たような案件いつも募集かけてるからそっちから応募してもシカト
仮払いなしという時点でやったらイカンのだから自業自得とは思いつつ
キッツいわ
パクリサイトのいつものパターンね。
De〇〇もポー〇、ヘルスケア〇学も
同じこと要求していた。
アホなん
仮払いできない時点で論外
わざわざCW使ってる利点自体無くなるんだから納品以前に業務をしてはいけない
これも仮払いが済んだあとに設定するできるようにするべき
いつ仮払いが完了するのか分からないのに納期決められるとかおかしい
相手のしてることは詐欺やら横領の犯罪の可能性がある
会社名は？？
書かれてる内容を前提にしたら、な
伏字でいいので共有頼んます
納期は「仮払いから何日後」に設定するのが当然だよな
さらに、仮払いが反映された時点が契約成立であるべき
勘違いする募集主も多いため
「連休とかだろうけど、そういう応対できないときは共有して」って突っ込んでた。
でも「共有する」という所だけスルーして、休みでした！とか納品いただいていれば
休み明けに対応しますから今後は気にせず納品して！とか言ってきてたとこを切ったわ。
そこの納品って「外部サイトのブログを更新する」だからCW内の仮払ナシは信用できなかった。
せめて契約締結して支払って、じゃああとはよろしく！くらいやれよな面倒くさいなら･･････
そのメール送るのも30秒なのにな
クラウドソーシングは処理力が本当に低い人が発注してるからね
いったい何のために20%も手数料払ってると思ってるのか
仮払い前に作業して納品しろとか
そんな奴は客でも何でもない
すげー大量のマニュアルまで送ってきて、その様式通りにしろってだけでもめんどくさかったわ。
ちなみにマニュアルの更新がされてなくて今は使えないサービスとかもあった。
更にGoogleのキーワードツールを使えとか、今度はキーワード予測ツール使えとか、どんどん作業増やして来るという。
勿論価格交渉は「私では判断できませんが難しいと思います」って断ってきた。
じゃあ今の金額で画像選定と文章とブログ投稿作業と、投稿後のキーワードツールでのチェック業務（おそらく本来は蔵自身の仕事）も
追加でやらせたいって意味？流石に引き受けたくないんだけど？って返したら「画像なしにしていいので値段そのままで」。
いつも連絡遅いし、いい加減やってられないから切ったわ
中には案件説明文も読まずに応募してきたり説明文に記載した内容を都合いいように曲解してくるアホばっか
アホにいちいち丁寧に一人ずつ返信してやってようやく一人に絞ったら大して能力も無いのに文句だけは一丁前で仕事にならない
こんなやり取り繰り返してたら発注側もうんざりするしアホ相手なんだから適当にあしらっとけってなるのは至極当然
自分で納得するものが欲しいなら自分でやるしかないという結論に
まあここで文句言ってる若も
ひどい記事書いてんだろうなとは思うわ
文章の自己評価って高くなりがちだから仕方ないんじゃない？
言い出しにくいわ。
募集要項の詰めが甘けれりゃミスマッチな応募が増えるに決まってるじゃん！？
頭使わないとダメだよ！
頭使えない人が発注しちゃ後の人に全部しわ寄せ来ちゃうんだから！
無能な蔵はそういう奴ばかり引き当てるんだろうな
CWを使いこなしてるまともな蔵はそんなことにはなってない
してみたら？上げてくれる蔵もいるよ
普通は実績が増えてきたら応募の見積もりの時点で単価引き上げるだろ
指名のスカウトなら予算以上の金額でも交渉しやすいだろう
直接契約してる蔵の話 契約書も交わしてる
発注ミスが多すぎる 10年前だと有り得ない対応が当たり前のようにある
あれなんなんだろ中卒なんかな
その他の大勢のことなんかどうでもいいはずだろ
きちんと書いてやっても読まないアホが多すぎる
性別程度ならまだマシだが、きちんとヒアリングしないと確認出来ないような属性（持ち合わせている技能など）だとそれだけを確認するだけで手間がかかる
応募者に確認して間引いていったら一人も条件に合致しない場合も多々ある
こんなことを繰り返しているうちにどうせ読まないのだからと真面目に書き込むのも馬鹿馬鹿しくなって適当に書くようになる
だからそういうのは応募の時点ですぐ弾けばいいからどうでもいい
問題は選考に残ったものの期待した奴と全く違ったというパターン
これだけ蔵に都合のいいシステムなのに
それでも不満言ってる奴は無能の言い訳にしか聞こえない
全く分かってもらえてないな
お前みたいな面倒な相手にレスを延々としていかないとならないのとよく似てるよｗ
玉石混淆で石が多すぎるからどうにもならんなこの手のサービスは
その手間を惜しむならエージェントに金を払って間を取り持ってもらうってのが筋なんだろう
クラウドワークスにもそういうサービスがあるし
まあゴミ蔵にはそういう優秀な若は見向きもしないだろうけど
そこまで行くと時給5000円超えもある超高単価だけどなｗ
世間では働き方改革の見本のサービスみたいな言われ方もしてるが全く逆
市場単価より低い労働力の買い叩きが横行していてここに参加してる全員（ワーカー含めて）がそれに汲みしている元凶という
その一方でTOPクラス認定者のような年収1000万クラスも存在するわけで
優秀な奴にはそれだけ高単価な仕事もあるということだよ
俺みたいなボンクラですら時間単価はそれくらい超えているというのに
危ない！君はダメだよ発注しちゃ！
募集要項の詰めが甘けれりゃミスマッチな応募が増えるに決まってるじゃん！？
頭使わないとダメだよ！
頭使えない人が発注しちゃ後の人に全部しわ寄せ来ちゃうんだから！
掲示板やTwitterと違って金銭欲が絡むから底辺の馬鹿が釣れる釣れるｗ
実績は保証済みなわけだし
何かしらの理由でトップワーカーに依頼できない蔵が一般募集
応募ができる時点でその蔵か案件が難あり前提
草むらで適当にモンスターボール投げてるだけ
たまにハイパーボールでちゃんとしたやつ捕まえる
誤字脱字、意味不明、内容スカスカ、内容間違い
こんなのを堂々と公開しているくらいだから誰が書いてもいいんだよ
キーワードがテンコ盛りで検索上位になればいいだけ
ワーカーはゴミを生んでるだけなのに金を払ってくれる蔵には感謝しないと
,...ｨ'´ , , ,. ,、 ヽ.
,:' l .:,':,':./!ｩ'i/ !y._i::..ﾄ.
,' .:::}'`ﾚ"' ´ ' ﾞ'Y!.i.jヽ
i .::::i、゛ ｀"´ ー'i!i'｀
| .:::/ ｀ヽ, ､_..' _._ﾉ::.! 糞蔵共の企業が跡形もなく潰れますように
ﾚ" .人｀ｰｪr/;';'}ヾﾉ
／､::.:ヾ.y'.i i.|
/.:.:.:_,.､､:.:ヽj !j、
i'.:.:.:.:ﾞ､ツ.ソ:ﾞ､ /j:ﾞi
/ .:!':'´ﾆ゛_'ij､
!.;.へ _ ｰノ:l 消えろぶっ飛ばされんうちにな
ﾞ ／.:ヽY''ｌ!ﾞ
!::::(ｯ j､ﾊ
なぁ、今頃わざわざそんなん書き込んで何か生産性があると思ってるの？
家でやれるならわざわざ会社に出勤する必要ねーだろ。
人が書いた文章をチェックするために、会社に出勤するとかこんな非効率で無駄なこともない。
普通に。
インターネットマンなんてさ
真面目に取り合うだけ時間の無駄なんだから
こいつは引きこもりのキモヲタで童貞インキンタムシのおチンポ野郎くらいに思っておかないと
生理不順のクサマン女も忘れないでね
知らない単語だな
金払うのはCWだからまとめてでOK
刺されて死んだらお前に支払うガキの小遣い程度の報酬なくなるがいいのか？ｗ
いいなぁ
まとめたら手数料の額とかいくらで記載するの？
それは>>505に言ってやれよ
そもそも匿名の蔵からの入金をどうやって書くことができるのかと
税務署につっこまれたらこのややこしい仕組みを説明するしかない。
個人で事業を行っている方の記帳・帳簿等の保存について
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/kojin_jigyo/index.htm
> 記帳に当たっては、一つ一つの取引ごとではなく日々の合計金額をまとめて記載するなど、簡易
>な方法で記載してもよいことになっています。
国税庁の定める簡易な方法による記帳というのは、あくまで一日の売上を合算してもよいと説明してるんだけど
CW口座から振替したものを全部まとめていいなんてルールがいったいどこに存在する？
お前の脳内か？
知り合いは三年後に調査入ったんだわw 油断してたら来るよ
ｋｗｓｋ
三年分の帳簿いっしょに見ていきましょうか～って具体的なこと言わず連絡入ったらしい。結果的に税金取られてた
露骨に節税してたら来る場合もある
或いは数字が明らかにおかしかったりとか
前者はやりすぎ注意、後者は今どきソフトあるんだから計算間違いするのが悪い
売掛金／売上
を総額で立てて入金時に
預金 ／売掛金
クラワ手数料
が良いだろう
つーかクラウドワークスの収入だけなら大して売上立たないんだから
税務調査が入るってことはよっぽど売上でかいか交際費でも多かったんじゃないの
当時の売上高・取引規模どんくらい？
それとクイック出金した場合はクイック出金利用料をCWが徴収してるのは分かるけど
楽天銀行同士の口座振替は無料と書かれてるのに100円取られるのはよく分からない
もしシステム利用料を発注者が払っている扱いにできるのなら記載すら不要
２、３件の軽めの案件を契約したんだけど
応答なしと契約内容外の事を付け加えて言ってくる阿呆
募集過多で単価引き下げ足元見まくり交渉してくるのとか本当あり得んわ
全て断ったけどさすがにこういうのが続くと流石に気分も萎えてくるね
「募集」で合ってる？「応募」じゃなくて
あーそうです
「応募過多」です
もっと安く受けてくれる人がいるんだけどー的な事を言われて
さらに話を聞いてみると、案件の要の部分は後付けできるよう
玉虫色な表現で濁されて、あぁこれは地雷だな、と
改めて見返すとかなり支離滅裂な文ですね
３回連続ハズレを引いてだいぶ消耗しました
マジ？こわ杉
CWだと蔵はともかく若は税務調査とは無縁かと
ってどゆこと？仕事受けんほうがいいやつかな
でも眠かったし、今日はたくさん書いたし、単価低いし、
良いよね
きちんと記帳していれば何も恐くない
後ろめたいことなんか何もないんだろ？万一来たとしても堂々としてりゃいい
参考までに書いておきます
いいことありますよおに『羽山のサユレイザ』とはとは
KKJ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14197048329
確定申告してるけど記帳はしてない
やばいかな？
・住所と電話番号を若に知られたくない。悪質依頼なので突撃が怖い。
・若への支払いを少なくしたいだけ。税務署には無申告でバックれる予定。
このどちらかだろうね
ヤバイかなじゃなくて義務なんだからやっとけよ
オービスの前で時速120キロ出して僕ヤバイですかと聞くレベル
来年以降の復活目指してるらしーけど、無理じゃね？
残ってるライターや編集どうするんだろう
一時的にでも受け取ってないなら書く必要ないだとう、と個人的には思う
「源泉徴収とは、「給与」の場合に発行されます。フリーランスの場合は「報酬」という
形になりますので発行はされません。
企業によっては、支払い調書を送付する場合もありますが、弊社では
ライター様の数が多く、こちらも発行しておりません。
フリーランスの場合は、こちらの証明書がなくても申告は可能となっております」
だそうですわ～
…だってさ
↓
源泉徴収の対象になる料金や報酬はさまざまですが、給与所得以外に以下のものもあてはまります。
・原稿料および講演料など
・広告宣伝のための賞金
・弁護士、税理士、公認会計士などの特定の資格を持つ人へ支払う報酬、料金
・社会保険診療報酬支払基金が支払う診療報酬
・プロのスポーツ選手、モデルや外交員などに支払う報酬、料金
・芸能プロダクションを営む個人や所属している芸能人に支払う報酬、料金
・プロスポーツ選手の契約金のような役務の提供を約束することにより支払う金銭
こんなのがフリーランス名乗っててクラウドワークスってやっぱり底辺しかいないんだなと感じちゃうわ
アホが目立ってるだけだろww
あれもＣＷとかで作られたっぽいけど、いくら貰ってやったんだろう？
アホの振りして情報を引き出すのがプロというものだろう
http://natsumi.tokyo/
>弊社ではライター様の数が多く、こちらも発行しておりません。
ライターが多いから発行しないというのは怠慢クソ蔵だな
支払い調書の発行は義務ではないが、求められたら発行するのが優良会社
>>545
総額主義だから売上と手数料両方たてないと駄目
これ系の蔵たまに出くわすけどなんなんですかね？
仮払い前に作業させてルール違反にならないの？
さっさと切れば良い話なんだが、十分な稼ぎがなくてスッパリ切れないのが弱小ライターの悲しいところ。
そんな面倒な蔵はさっさと切りなさい
私も最初の蔵は
「納品」→「毎月15日に締めて1ヶ月の文字数を計算」→「フォームで文字数を申請」
この流れで支払ってくれた
申請を忘れたらそのまま放置
間違えて少ない文字数で申請したら少ない金額を振り込み
もう面倒になって切ったけどね
別のは最終的な月間の報酬額確定後、スカウトして入金ってのはあった。これはめんどくさいし、こわいよね。
間違えて多い文字数（金額）にしたら多い金額を振り込み
っていうのをついぞ一度も見たことないのがすごく違和感
まあ、色々な意味でそういうことなんだろうなと思う
通報案件だぞ
通報してもCWは対処しませんがねw
どういう意味？文字数カウントするのは蔵なのに、絶対に多くなんて数え間違えるわけない
若に文字数を申請させる蔵は要注意と思ったほうがいいよ
つまり、若が少なく申請してきたらそのまま支払い、多いと指摘してくる
自分たちも文字数を集計しているわけだから、あわよくば支払いを減らそうという魂胆
両者のカウントの設定が違ってたら文字数が合わないのは当たり前だ
今でもやらせているかは知らないが
BGSHARE http://kurashi-no.jp
ウェブ運営チーム http://entertainment-topics.jp
Goodmono
music_writers
music_writer3
HowTwo
YOTSUBA
さすがに誤申請は若のミスじゃないの
翌月に自己申告して交渉すれば良いわけだし
アルバイトじゃないんだから
BGSHAREは申請しても振り込まないことがあるから油断も隙もないよ
だから設定をいじれば半角を0.5でカウントしたり
記号、句読点を除外できたりするわけよ
そうやって蔵がわざと文字数を少なくカウントすることもできるわけ
共有ありがとう
こちらが文字数を申請するんだろ？
それと照合して申請受理される訳だ
当然差があったら擦り合わせだろ
検修で大幅に文字がなくなるのはあるけど
数値計算の案件に業務システムの経験しかない人たちが申し込んでるし
奴ら自分でやらずに人に流してマージンだけ取るつもりだろ
もとから技量ある人は仕事取れないし、発注側からしても無駄に契約金が高くなるし
他所でまともにやり取りしていたらここが如何に安値で取引されてるか分かるよ
相場の半分どころか1割未満とか笑えるぐらい安い
安かろう悪かろう、これが政府の推進する働き方対策なんだろうなあ（すっとぼけ
「ワーカーは労働者ではない」という法の下にやりたい放題の無法地帯
こんなものを放置してる政府も十分真っ黒だ
必然的に低い方、低い方に賃金は推移していくのは当たり前だな。もう政府に介入してもらうしかない。
悪質蔵リストに載っている2つのサイトは文字単価が0.4円と0.5円だけど読むに堪えないよ
こんな文章に高単価は払えないだろ
本人達に自覚は無いが安請け合いして結果的に自分達の首を締めているのはブラック労働の構図と全く同じ
テロ組織の資金源になってるの知らずに怪しい植物育ててるアフリカの人たちみたいなもんだろ
と思ったら依頼しなきゃいいだけ、見極めもコントロールもできないなら発注資格なし
>奴ら自分でやらずに人に流してマージンだけ取るつもりだろ
は単なる妄想
第一、スキルとか以前に本当に実在する若による現実の応募なのか疑うのが先
コピペライティングは犯罪だけど、本人に罪の意識が無いのが問題
「DeNAと万引きメディアの大罪」
https://www.amazon.co.jp/dp/4800268443/
コピペライターは万引き常習犯w
俺だったら絶対にやりたくないような値段でも応募が殺到する
自分にとってはかなり良蔵だったから期待してるわ。
頑張ってほしいよ。
「安くても関係ないし受けて外注すれば儲かるのかなやってみようかな」
なんと思っちゃったやつ、赤信号
希望通りのカス値未満で受けてくれるやつが現れなかったら
自分がカス値で仕事しなきゃいけない
最終的に大元の発注者だけが得する、マルチ・悪徳商法の亜種
こっちは普通に受けて流すのはカス値で流さないと利益なんか出ない
孫請け曾孫請けってのはそういうビジネスモデルなんだから
普通に外注すると相場と変わらない金額払わにゃならんから利益なんて雀の涙だがクラウドワークスは逆に雀の涙で馬車馬のように働くアホがなんぼでもいるから有り難いわ
値段相応が正義
小遣い稼ぎにゃもってこいなんだよな
1文字0.5円だがw
|//／／／／, '" ',川川
川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川||
川f 川f´ ,ィ::ﾗ',川 うわっ……私の月収、低すぎ…！
川ﾍ | 弋て::> ￣ ',ﾘ
川 ﾍ.__ ヽ ／７! （２９歳 Aさんの場合）
川川 ﾍ _,. '-‐''"´y' //
川川ﾘﾍ , '´ __,,,／ / /
川川川|/ '"´ , '´ /||
川川川| /川
徒党を組んで内部告発するのも一手
ブラック案件が蔓延するのは自分だけでも儲かりたい若が過当競争で安売りしてるからに他ならない
あいつらまさにフリーランスの価値を破壊した戦犯だもんなｗ
珍しく金払いが良くてちゃんとした良蔵だったからかなりガッカリだよ
でも立て直して復活に期待してる
それまでは他で食いつなぐしかない
金払いがいいから
金に渋い蔵に負けたんじゃね
復活する時は単価が下がってるだろうww
まあまあかな
人と関わるストレスがないことを考えると全然良い感じ
「見出し項目こっちで作ることにしましたんで」のあげく
「別のサイト立ち上げたのでそっちでよろしくｵﾅｼｬｽ」みたいなことになってて、ｗｗｗとなったわ
素人がTVキャプとか上げた画像を「当たり前ですもちろん使ってください」とか言うし
そりゃお前には誰もついてかんだろｗ
死んでも引っ掛かりたくないので周知よろ
徒党を組むは同意
あとは悪質な客情報を共有すること
横の繋がりと縦の繋がりで(先輩後輩、前職、母校)
プロジェクトであれタスクであれ、結局文章力なんじゃないでしょうか。。？
タスカーに単価2円のやつなんか絶対頼まないよw文章力だけじゃなくてまともにやりとりできるかとかも大事なんだから
裏を返せばおなじく匿名で活動できるCWでもどんだけやらかしてるやら
Web系なら掲載メディアから足取り付くんじゃね？
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1537634189/
856 名無し~3.EXE 2018/10/06(土) 23:14:15.88 ID:btlh1fYf
Windows 10 October 2018 Updateするとシステムクラッシュするわ
最初グラボのドライバ悪いのかとかいろいろ試したが
何度再セットアップやってもしばらくは普通に快適に動くが
自動アップデートされるとシステム破壊されて意味不明なエラーでまくってブルー画面でて乙る
みんな気を付けたほうがいい
俺の環境だけかもしれんが自動アップは切ってると思うがマジ注意
1703に戻して11月の自動更新再開されるのガクブルしてる
一部第6世代以降のIntel CPU搭載機でOctober 2018 Updateのインストールがブロック - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1146510.html
Windows 10 October Updateにファイル消失問題で提供中断 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1146713.html
1文字1円だろうが2円だろうが、タスクで依頼する時点でお察しください。
タスクは仮払いもないし、その気になれば問答無用で非承認にして記事だけ盗むことができる。
プロジェクトのほうがワーカーにメリット多いのに、蔵がタスクに依頼するのは使い捨てのワーカーとしか見ていないから。
【悲報】Windows Updateで勝手にファイルが削除されてしまう MSは直ちに配信中止に [173238122]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1538829802/
またMSやらかしたね
Win8のワイ、高みの見物
継続案件受けなきゃ稼げもしないし
始めたばっかりの人が最初に実績作りでちょこっとやるだけのものだな
若であり蔵であり若や
サイトのアンケートに悪口書くぐらいだな
これね、既出だけど発注元にバラしたとき快感で堪らんよ
このスレでいう発注元ってのは例えると
発注元：親
蔵：子
若：孫（奴隷）
みたいなものかな？
けど発注元とかどうやってわかるんだろう？蔵が喋ったの？
こっちは非承認できるんだっけか。タスクはリスクもあるなー
偽名で取得したメアドをどこかのサイトに登録する作業らしいけど、どこのサイトだったの？
上場企業だから、安心してテストライティングに応募したら、
運よく採用されて直接取引を持ちかけられたんだ。
こちらからネタ出しして記事を送ると音信不通になり、しばらくして別のライター名でその記事が出ていた。
電話でクレームを入れると、しょせんwebですから、ベンチャーですからという言い訳ばかりで、クビを言い渡された。
いくらマザーズでも、こんな詐欺会社の上場認めるなよな。
書いてることすら読まずに応募してくるｗ
書き方
運営会社が依頼するケースも多いから
そんときは
発注元がベターかな？
それはさすがに周知案件じゃないの
書いてることを読んでないって短文で分かりやすく書いてるのに読まずにレスしてくるお前みたいな奴のことだよｗ
書き方チェックするから案件url貼ってよ
お前プロジェクト受かったことないだろ
言語を理解出来ない不快害虫レベルのアスペ野郎は黙ってろよｗ
ワーカー(笑)
補足すると
若：孫
からこっそり曾孫に振ってる阿呆がいるのよ
内緒でやるもんだからバレたら追放
売り上げの推移見を見たらまだまだ何年かはは売り上げは右肩上がりでしょ
受けたことないよw
Zで始まる会社なら、スカウトが来て電話で話したいと言ってきたよ。
話してみると金融の「き」の字も分からない男で、
報酬で折り合わなかったら、ごみクズ呼ばわりされた。
今は株価が高いようだが、そのうち化けの皮がはがれるんじゃね。
伏字、または時期をズラすなどで悪質な発注者情報を共有してもらえると多くの人が助かります。
無理には言いませんので。
あそこ報酬よかった記憶があるけど
くだらないことに時間使ってないで仕事を取ることに時間を使えよ
雀の涙のような報酬で若がいくら悲鳴を上げようが
生活保護ががっつり引き下げられようが
国民がこの政権を支持し続けるからどうにもならない
社会が結託して弱者を殺しにかかってるようだ
どの政権になろうと社会のシステムがもうそっち方向にいっちゃってるんだから同じ。
なんでも都合よく政治のせいにするな。
政治のせいにするなじゃなくて
こういう問題を解決せずに増税をするのは筋が通らないだろうという話
なぜそんなことになってるのかと言うと野党が雑魚だから
国民も結託して野党を叩いてるからますます自民の独裁になってる
ルール作りをするのは政治家の仕事だ
政治家に政治家の仕事をしろと言うことの何が間違ってるというのか
時給のバイトしてみたらどうかな
そんなん社会福祉系のスレに書き込むならともかくクラウドソーシングは弱者救済のシステムじゃねぇしなぁw
弱者じゃないフリーランスならそれこそクラウドソーシングなんか使う必要が無いんだが
お前は弱者の自覚が無いんだな
世間知らずの役人任せでザル法作るだけの奴らに何を期待してるんだよ。
期待じゃなくて幻滅してるんだよ
社会って所詮そんなものだよなっていう
どんな状況でもしぶとく生き残るのがプロの大人だろ。
クラウドソーシングが弱者救済のシステムだなんて思い込んでること自体、自分が弱者以外の何物でもない証左だ。
こんなもん美味しいところだけしっかり利用するってのがオトナじゃないのか？
https://crowdworks.jp/public/jobs/2555367
確かにハートだが、これはあいつが金を払おうとしてるの？
教えるっていってるんだから自分がもらおうとしてるんじゃないのかw？
ただ、動画編集の際にはいつも動画素材を相手から送られてきており、その素材に映ってる人物のツイッターアカウント等は特定できました。
なにか一矢報いる方法はないですかね？
お前らのような糞ガキどもにガキ呼ばわりされる筋合いはない
年配の人間ほど国に対する怒りを溜め込んでいるんだよ
今年も口封じでオウムがやられたし
(安倍 オウムテロで検索)
安倍の都合の悪いことは全部無かった事にされる世の中なんて糞だわ
クラウドソーシングを使ってるのはフリーランスの中でも最底辺の人間だけ
そんなことも知らなかったのか？
かっぱ寿司５０店閉鎖
神戸らんぷ亭全店舗閉鎖
ワールド５００店舗閉鎖
ローソン２６０店舗閉鎖
小僧寿しが１００店舗閉鎖
ヤマダ電機42億円の赤字６０店舗閉鎖
コジマ63億5000万円の赤字５０店舗閉鎖
マクドナルド190店舗閉鎖
イオン１００店舗閉鎖
ワタミ８５店舗閉鎖
ユニー５０店舗閉鎖
イトーヨーカドー４０店舗閉鎖
東京チカラめし100店舗全滅
西武・そごうを４０店舗閉鎖
サーティワンアイス、40年ぶり赤字
吉野屋HD 6年ぶりの赤字
東芝１００００人超リストラCMOSセンサー白色LED事業から撤退、白物事業も売却
ソニー本社売却モバイル2100人削減
シャープ本社売却3200人削減
NEC国内3000人削減
横河電機1105人削減
サンヨー消滅
田辺製薬 ２５５０人に早期退社
日立建機 ３５歳以上に早期退社
JT 1754人削減
アシックス350人削減
あいおいニッセイ同和損保400人削減
損保ジャパン200人削減
KADOKAWA・DWANGO232人削減
ニッセン150人削減
ホンダ系部品のケーヒン、早期退職400人募集
特定できたなら突撃してみては？
https://i.imgur.com/4Mvl4ty.jpg
https://i.imgur.com/o38cd3r.jpg
https://i.imgur.com/rFrzVqd.jpg
https://i.imgur.com/gxdiIok.jpg
https://i.imgur.com/2ENIDM8.jpg
文鮮明「統一教会信者を続々送り込んで安倍派を中心に日本の国会を乗っ取れ！」
それで自民党の安倍派などを中心にして、（勝共の）久保木を中心として、超党派的に、その議員を結成して、
その（勝共議員の）数を徐々に増やして行かなければならないのです。
わかりますか？』
（「文鮮明先生み言葉選集」192巻より 1989年7月4日 韓国・一和修練院）
http://ameblo.jp/chanu01/theme-10046481446.html
統一教会を日本に誘致した安倍の祖父岸信介元首相と文鮮明
https://goo.gl/6TDQzt
https://i.imgur.com/lAYVBvo.jpg
日韓トンネル2030年開通発表キター
完成図も公開される
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180705-00000007-nagasaki-l42
https://i.imgur.com/Sl7g2SA.jpg
「麻生セメント 日韓トンネル」
「統一教会 日韓トンネル」
安倍晋三が副幹事長を務める日韓議連が韓国議員と共同声明
在日外国人の地方参政権付与を明記へ
安倍も賛同するコメントを発表
https://www.sankei.com/politics/news/171211/plt1712110021-n1.html
相手が勤め人なら、会社に責任持ってもらうことを考えるかな
次にそいつも中間の立場なら、そいつの客と情報だけ共有する(敵味方わからないから)
それで動くと思うんだが
残念ながらその周辺の人・案件とはお別れにはなるが精神衛生上諦めるのは良くない
お前のような考えの人間にならなくて良かったと心底思うわ
同じぐらいのPVがあり、クラウドソーシングも一部活用しているる経済系サイトの半分以下。
クラウドソーシングは使わない新聞や出版社系のサイトと比べたら、10分の1以下。
知り合いのプロに聞くと、プロはほとんど相手にしないそうだよ。
ここの報酬が低すぎるから、よく見えるだけじゃないか。
新聞社系のサイトって1文字50円とかなの？？
自業自得
素材に写ってる人物が関係者だと思いこんで突撃でもしようと想ってるわけ?
格安でモデルになっただけとは思わないんだ
それともクライアントがどこかから勝手に拾ってきた動画とか思わないんだ
何でもいいけど、他人に迷惑かけるのは止めなよ
確実にその人物がクライアントの関係者だと確認できてから行動しなよね
軽率だったとは思うけど自業自得とは思わんよ
後から別の被害者が出るし
自分なら編集した動画を悪徳業者としてようつべに全て上げる
前払いならまだね
イミフ
仮払い＝(クライアントからすれば)前払い
で、何故意味がないと?
ないよりあったほうがずっと安心だしマシでしょ
仮払いに意味がないケースがあるからといって、仮払いなしと同等では決してない
安心度で言えば月とスッポン位の差がある
まあそれでも仮払い無しでやる人を否定はしないよ
ただ自業自得ってだけ
完璧に善良で公正な第三者が
強制的に検収して強制的に仮払い金を渡してくれるなら仮払いに意味あるよ
>その額をクライアントが持ってるって証明にしかならない
はっ?
クライアントがcwに支払い済みなのに、クライアントが持ってる証明ってどういうこと?
っていうか、一発で検収できる内容でないものがかなり含まれているという現実があるなら、強制検収って?
自分が検収してもらえなかったってなら、まずは自分の納品物の品質を疑うべきだと思うよ
そういう極悪クライアントが居ないとは言わないが、そんなのに引っかかるのは「自分の腕以上に背伸びした」としか他人からは思えんよ
つか、だから仮払いなしでも受けるんだってなら、別にどうぞどうぞ、好きにすればいいんじゃね?
紙なら1000字5万とかあったな。
文字単価なら20円ぐらいじゃないの。
ただし、肩書きがいる。
肩書きがよければもっといく。
アホ蔵は支払う気自体がそもそもない貧乏もいるから。
でも、たとえどんな理由があろうと仮払い前に作業すること・させることは規約違反だよ死ねって思います。
確かに仮払いが蔵に戻るケースはあるが、特殊な例を一般化してどうすんだよ
おまえただのヘソマガリだろ？
おれが稼げないのはCWと蔵が悪者だからだって言いたいだけw
フリーランスは本来は経営者と同じ立場なのに労働者気分で参加してるアホが多いってことだな
まさにそれな
蔵が悪用する気マンマンだったら任意に支払いを拒めてしまう
この時CWが規約を盾に堂々と蔵に返金してしまい当事者同士で解決しろと言うだけ
だったら糞持ち逃げ仕様「非承認」があるタスクとおなじ
もしも蔵が善良だったら
正当な納品さえあればきちんと金を払うだろうからシステムとか仮払いとか考える必要がない
もしも蔵がゴミ屑だったら
タスクでもプロジェクトで仮払いでも直取引でも同じく危険
支払われる確証があるかどうかは最重要だと思います
だよね
やっぱりどこも報酬が下がってるのかな
労働者なんでコストカット前提だしそうでもないとこんなサービスは存在しないんだから
【田】Windows10 Part150
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1537634189/
856 名無し~3.EXE 2018/10/06(土) 23:14:15.88 ID:btlh1fYf
Windows 10 October 2018 Updateするとシステムクラッシュするわ
最初グラボのドライバ悪いのかとかいろいろ試したが
何度再セットアップやってもしばらくは普通に快適に動くが
自動アップデートされるとシステム破壊されて意味不明なエラーでまくってブルー画面でて乙る
みんな気を付けたほうがいい
俺の環境だけかもしれんが自動アップは切ってると思うがマジ注意
1703に戻して11月の自動更新再開されるのガクブルしてる
58 夢見る名無しさん sage 2018/10/09(火) 18:54:45.45 0
【田】Windows10 Part151
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1538907585/
192 名無し~3.EXE sage 2018/10/09(火) 15:30:06.25 ID:Rz6xeyRd
ファイル消えたから
復旧で直るだろと復旧したやつが
起動すらしなくなって腹抱えて笑ったｗｗｗ
復旧で直るのはシステムデータだろとｗ
そいつも腹抱えて泣いてたｗｗｗ
【田】Windows10 Part150
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1537634189/
856 名無し~3.EXE 2018/10/06(土) 23:14:15.88 ID:btlh1fYf
Windows 10 October 2018 Updateするとシステムクラッシュするわ
最初グラボのドライバ悪いのかとかいろいろ試したが
何度再セットアップやってもしばらくは普通に快適に動くが
自動アップデートされるとシステム破壊されて意味不明なエラーでまくってブルー画面でて乙る
みんな気を付けたほうがいい
俺の環境だけかもしれんが自動アップは切ってると思うがマジ注意
1703に戻して11月の自動更新再開されるのガクブルしてる
58 夢見る名無しさん sage 2018/10/09(火) 18:54:45.45 0
【田】Windows10 Part151
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1538907585/
192 名無し~3.EXE sage 2018/10/09(火) 15:30:06.25 ID:Rz6xeyRd
ファイル消えたから
復旧で直るだろと復旧したやつが
起動すらしなくなって腹抱えて笑ったｗｗｗ
復旧で直るのはシステムデータだろとｗ
そいつも腹抱えて泣いてたｗｗｗ
【田】Windows10 Part150
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1537634189/
856 名無し~3.EXE 2018/10/06(土) 23:14:15.88 ID:btlh1fYf
Windows 10 October 2018 Updateするとシステムクラッシュするわ
最初グラボのドライバ悪いのかとかいろいろ試したが
何度再セットアップやってもしばらくは普通に快適に動くが
自動アップデートされるとシステム破壊されて意味不明なエラーでまくってブルー画面でて乙る
みんな気を付けたほうがいい
俺の環境だけかもしれんが自動アップは切ってると思うがマジ注意
1703に戻して11月の自動更新再開されるのガクブルしてる
58 夢見る名無しさん sage 2018/10/09(火) 18:54:45.45 0
【田】Windows10 Part151
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1538907585/
192 名無し~3.EXE sage 2018/10/09(火) 15:30:06.25 ID:Rz6xeyRd
ファイル消えたから
復旧で直るだろと復旧したやつが
起動すらしなくなって腹抱えて笑ったｗｗｗ
復旧で直るのはシステムデータだろとｗ
そいつも腹抱えて泣いてたｗｗｗ
そのコツまで教えてもらえないでしょうか。よろしくお願いします
内容そのまま蔵として募集すれば？
鶴見市場にあるボルダリングに行ってみよかな！
ライター何人か誘って(^^)
タスクで募集しなよ～
こういう事例が増えるとそのうちちょっとしたことでも金を払って何かしてもらうのが当たり前の世の中になるのかもな
それが良いのか悪いのかは分からんが
ああいうのどうも俺は受ける気しない
頭いいなw
回収できるあてのない人なんかローン会社が相手するはずないじゃん
副業してるサラリーマンしか狙ってないに決まってる
向こうから紹介メールが来たからと言って、誰でも登録できるわけじゃなく「審査」があるのをお忘れなく
あとカード＝ローンと思ってたら大間違い
最近じゃ通販やガソリン他、一括払いのほうが圧倒的に多い
ローン使うのなんてボーナス時の海外旅行や大型家電くらいでしょ、普通
かなり割高だよ
簡単だから0.5円なんじゃん
0.5円なら時給1,000円以上にはなるんだから、自分もそんなに割が悪いとは思わないよ
でも文字単価2円以上で仕事もらえるようになるとやる気にならないのは事実だけど
しかも何人かやってるし。
ふつうにライター募集、でググれば1円案件とか全然出てくるね 手数料も引かれないし相手の身元もわかるしクラウドワークス使う理由ないわ
いやなんでこんなの使うんだろうって結構謎だった
モニター案件はただで商品もらえて楽しいから、これからはそれ専用にするかな
つまり少数派の弱者だよ
今より給料下がっていいからそんな募集どこかにないかなぁ
考えることにもう疲れた
本業は渡さないが日常出てくる細かい作業とかをお願いしてる
ここの労働者はオンライン執事さんだな
安く請けてくれるので有難い
ここでメインの仕事を請けたいとは思わないかな自分は
飽くまで発注者としてみれば美味しいサイトだよ
もはやB型作業所レベルまで相場が落ちてる
何年も前だが、年金の入力業務のバイトがそんな感じだった
年金手帳のスキャン画像から、年金番号を手打ちするデータ入力を3ヵ月間
時給1000円で、9時～17時勤務
今もやってるかは知らん、今年に中国への再委託が問題になってたしもしかしたら探せばあるかも
普通に1500円以上でいくらでもあるぞ…
大卒でまともな職歴があってWordExcelできて
とか基本的なとこ押さえてれば全然ある
むろん非正規だけどね
探してみれ。。
以前は工場で働いていました、なんて言う奴が応募してきたところでそんなものが評価されるわけがない
そういう場違いなアピールをすると恥をかくだけ
むしろ40歳以下で大学を出ていないのは低学歴すぎる
せめて４５分程度にしないとな？
こんな感じなんで画像ありの仕事は絶対しない
やすかろう悪かろうの納品物しかもらえないのに、CWの発注者が儲かるわけないじゃないか
納品物に手を加えないで使えてるとしたら、お話にならないレベルだろ
その程度で美味しいなんて言ってるようじゃ、自分じゃ勝ち組気取ってるのかもしれんが、世間では負け組でしかない
不幸な人が自分より不幸な人を笑ってるだけと気づけ
>ここでメインの仕事を請けたいとは思わないかな自分は
当たり前のこと何今更わかったふうに言ってんの、とんだ勘違い野郎にしか見えないよ
文章の質なんてどうでもいいんだよ、だから中身のない薄っぺらい記事でも問題ないわけ。
正しいかどうかは別にしては今はそれが通る仕組みになっている。だからCWのクライアントは儲けることができる。
文章力が記事の中身なんて二の次の薄い記事が求められてるならそれを量産するだけ。文句がある奴はGoogleに言え。
ランサーズだと危険な発注者のときに情報交換したりできるのが良いんだが
総額6000億円
2018年10月12日 2:00 ［有料会員限定］
国は来年1月から、10年以上放置された預金を社会事業に活用する。国が新法を施行し、管理主体を銀行から国に変更したためだ。
潜在的な預金は約6000億円で、対象も6000万口座を上回る見通し。本人が気付かなければ権利は国に移り、申し出なければ手元に戻らない。
憲法の財産権を守りつつも、国が私有財産を動かす異例の試み。眠った資金を有効活用するためとはいえ、預金者は注意が必要だ。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO36376460R11C18A0EE9000?s=1
お前らがCWの出金期限叩いてたら国も同じことやり出してワロタ・・・
しかも使用用途は社会事業、CWの打ち上げ費に使われたりはしない
雲泥の差だな
どっちかっていうと休眠口座の活性化の機会に
銀行口座とマイナンバーの紐付けを促進したい、ってのが本音じゃないかね
指定されたURLから無料カウンセリング予約して１時間受けて３５００円って時給にすると割が良いけど発注者はこれでもっと儲けてるんだよねきっと
そうだよ。脱毛記事は数が多すぎるからできるだけリアルな体験のってるほうがアクセス稼ぎできる。
やっぱりそうなのかー
脱毛の会社本部依頼ではないなと思ってた
予約だけで相手に収入入るならそんなに真剣にアンケ書かなくてもいいのかね
思ったことを5分1000文字くらいで書いてるよ。見直しもしない。
直してくれ、とか時々言われるけど「あなたの責任と判断で非承認にしてください」っていつも言う。
1000件近くで承認率95％超えてるから、お前の感覚がオカシイだけだろ？程度にしか思わない。
クラウドワークスは非承認にされても記事が手元に残るからありがたいよね。証拠が残るし。
近頃アンチクラウドソーシングの人が増えてて面白い
これがライターの集まりならと思うと
記事が手元に残る、おまえバカか?
そんなもんいくらでもコピーできるし、どちらに権利があるかなんて証明のしようがない。
タスクは非承認して記事だけ盗むことができる。「自分のブログに上げて権利を主張すればいい」と抜かすアホもあるが、
クライアントは承認非承認を決める前に記事を使うことができるんだよ。そして盗んでもお咎めなし。
ありがとうアベノミクス
コピーし放題なら蔵がコピペチェックをするのと紐づかなくね？
バカは非承認にされたのに記事を勝手に使われたと泣き寝入りするだけ。
手元にファイルがあるだけで、おまえが書いた記事だってどうやって証明するんだ。
>アンチクラウドソーシングの人
そういう人達も集まるのか？ちなみにその方々はどういう事を言ってるの？
論調一致してるよ
デベロッパーは「無駄な中間搾取はやめようぜ」
クリエイターは「中間搾取される立場から脱却しようぜ」
一応は企業向けだから直接的な言葉は出ないけど（自分が参加した分には）
皮肉込めとるなと思う言葉はたくさんでる
クラウドワークスのマイページ上に時間と記事がアップされてるから、証明なんて小学生でもできるよ
知恵遅れかな？
頭わるすぎてワロタ 学歴コンプレックスの塊だなこいつ
ってのを定期的に募集打ってるけど、応募者との接点を大事にせえよ。
何か齟齬があったらすぐに次の新しい人を募集するってルーチンをやめろ。
両方とも中間搾取に不満か～
当たり前ではあるが、中間側は立場を考えて行く必要がありそうだなぁ
手数料2割とかやってる場合でも無さそうだし
本当に知らないの?
Officeで記事を保存すれば、大本の自分の記事に「作成日時」と「自分の名前」が(隠しファイルとして)一緒に保存される
例えば納品物が盗まれた(非承認にされたのにどこかに掲載されるなど)場合でも、全く同じ内容の記事を自分が作ったことは証明できる
ただし、証明するための裁判するのは赤字になるだけ
タスクなんて、たとえ非承認になっても捨てるつもりでやるものだと思うよ
つまりやる意味ない
友達にお金貸すのと同じだよ
「知り合いにお金貸すのは返ってこないものと思え」って言われてるだろ
くらうど○○○○ではそういう土壌が生まれつつある、というよりもうできてる
それに記事のタイムスタンプがどうのと言ったところで
間に匿名を1人適当に挟めば「俺は悪くない」って言い張れる
さらにどんなに正当性を示す証拠を出せても
若がわずかな金のために多大な労力と手間をかけなきゃいけない、という不公平状態は変わらない
いや、他人に著作権が存在する状態で利益を得たら現行犯で逮捕だぞ
誰の受け売りで言ってんのか知らんけど
>>753みたいな低脳は論外にしても、誤解してる奴多すぎるな
ここでいくら「証明できる」と騒いでも意味なし、ファイルの日時なんていくらでも改ざんできるから証拠能力ない。
クラウドワークスの記録なんて納品したというだけで自分の記事だという証明にはならない、バカでも分かるだろそんなこと。
著作権違反は、現在は「非親告罪」になってはいるが、そんな些細な著作物は告訴しなければ逮捕されるわけないじゃないか
その上「利益を得たら」って?
まさかCWで募集されているような記事で利益を得ているとでも思っているの?
特にタスクなんて被リンクサイトに使われているだけだから、フリーブログにアフィもはらずに掲載されるだけじゃないか
その記事が利益を生むことなんてあるはず無いだろ
万引きだって、必ずしも逮捕されるわけじゃない
金額や回数・年齢などで、殆どは注意されてかえされる
せいぜい千円程度の記事を盗まれたって告訴したところで、本気で扱ってくれると思ってるんだ
>他人に著作権が存在する状態で
それを警察がわざわざ調べて確認してくれるとでも?
証拠を全部揃えて告訴しなきゃ「話し合え」って言われるのが落ち
たとえ証拠を揃えて告訴したとしても、記事単価次第では鼻で笑われるだけだよ
ストーカーでさえ何度相談しても殺される人が何人も出ているっていうのに、千円以下の記事を盗られたくらいで動いてくれると思ってるんだ
そんなことに国民の税金使われる方が腹立つわ
質問。
著作権侵害が親告罪ではなくなるTPP11を日本が今年批准したのは知っているが、もう発行されたのか？
年内に何とかって話は聞いていたんだが。
知らないバカに質問してどうするの
警察は小規模のくだらない法律違反に付き合ってるほど暇じゃない。
被害届出して受理されたけど放置なんて、現場では日常茶飯事で行われてるんだよ。
数千円か数万円ごときのもので警察沙汰にする前に始めから関わらないよう自衛しろよと思うんだが
金儲けしたくて仕事してるのだろうに正義感振りかざして大事な時間食いつぶして利益追求忘れるなんて、はたから見ててすげー馬鹿
まーそんなことだろうからクラウドワークスなんかで仕事貰うしか無いんだろうけど
こんなこと言う奴がCWのスレにいる時点で矛盾しすぎワロタ
チャットワークに誘導して
荷受けバイトの勧誘してくるやつら増えた
どうやったら退治できるかな
負け組の思考ってこんな感じなんだな
俺ならこんなやり方もあったのかと感心して可能なら真似てみたりするが
金儲けに与しない人間がなんと言おうとどうでもいい
犯罪宣言こわーい
頭大丈夫？
新しくもない詐欺だけど？
全然想像つかない
クラウド基本技術とか製品について分かりやすい入門書ないかな
20年SEやっていたが5年前くらいにキツくてやめたて別業務に入ったが最近求人増えていて残業少ないみたいたがら戻ろうかと
甘いかな
SEが対象領域限定せずクラウドの勉強なんて言うわけねー
へぇ～ww
クラウドも提供するレイヤーごとにSaaS、IaaS、PaaS、BaaSと分けられる
あんたが静的なHTMLサイト公開したいってんならSasSであるAmazon S3にアップロードしてURLにDNS設定すりゃしまいだし、
DBも扱いたいねんというならIaaSであるAmazon EC2にWebアプリと共にデプロイしてS3と連携すりゃいい
サーバー側意識すんのめんどくせえわと言うならBaaSであるFirebase使えばいい
もっと体系的に知りたいいうんなら片っ端からググって本屋行け
スケーラビリティとか要らねえ言うんなら大人しくVPS借りとけ、シンプル
自分で前に書いた記事と一致率が引っかかる
SaaSだとかはそれぞれの商品の分類に名前を付けただけでクラウドの定義とは関係ない
忘れたころに発注元からの修正依頼が来るんだが
普通かわからないけど
過去に単価が良い企業案件では何回かあったよ
真実は誰から修正要求きてるかわからないし
発注者から自分までの構造がどうなってるか確実に把握できないほうがずっと多い
そうなんだ～ ありがとう
発注元から直受注してるのでないかぎり、わりとあるのかもな
>>793 ほんこれ
危うく騙されるところでした。
pagi〇ary 悪名高いヘルス○○大学の関連みたい。
発注最後の原稿でいちゃもんをつけてきます。
トラブって契約終了、持ち逃げを狙っているように見えます。
haw〇ina ip〇というweb屋。
チャットワークで手数料分の報酬が上がると言って直接取引に持ち込み、
金額を提示せずに仕事をさせようとします。
実際は報酬減額の上、会計手続きの手数料を要求してきます。
どちらもライターを使い捨てとしか考えておらず、
小銭をけちるせこいクラですから、みなさんも気をつけて。
うん
まず下請けが誤字脱字やレギュレーションにそってるか確認→修正依頼
その後発注元が内容確認→修正依頼
って感じなんじゃないかな？
最初の修正で全部潰そうとするとこっちも二度手間になるしやむなしかなと思う
他の蔵とは問題なくやってきたことを強調するしかないと思うよ
結局実力で黙らせるしかないんだよ
朝鮮殺戮殺人学会から犯罪ライセンスを与えられ、
監禁罪、薬物大量投与テロ、
などやり、
テロ工作拠点だとバレた
福山友愛病院については？
福山友愛病院 事件 でググれば？
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm7997483?ss_id=09863826-7a23-4d06-8791-91e89aac58b7&;ss_pos=19
気弱・無知層狙いのハイエナ蔵が
「他の蔵さんとは問題なくできてますよ」
で黙るわけねえｗ
実績なんてゴミよゴミ
そういう蔵は端から話が通じないので即刻切るべき
そういう手合と話し合おうということ自体間違ってるわけ
「いい取引相手なんて他にいくらでもいる、お前なんかいつでも切れる」
という態度で臨むできだ
良質な取引相手が100人いたとして、糞蔵が1人いたところでどうなる
お前だけがおかしなことを言ってるんだという話にしかならない
切る方法がな
>>797のように、トラブって契約終了、持ち逃げを狙っている、そんな蔵にとっちゃ
「こんな蔵に付き合ってられないから記事＊個の金取れなくても切ろう」
なんて思考はカモもいいところ
その後アカウントは違うけど同じような詐欺蔵からのスカウトがめっちゃ来るかもなｗ
かといって話は通じないしCWも何もしないし訴訟は赤字
前払いでもなけりゃもう神に祈るしかない
お前のその思考こそがカモそのものだよ
例え報酬ゼロになったとしても糞蔵に搾取されるより遥かにマシ
そういう奴を即切るのは短期的には損に見えても長期的に見れば得
即切るにしてもなんで損害をこうむってあげる前提なん？
どっちかがリスクを受け持たなきゃいけないなら
経済規模がでかくてリスク分散できて自衛容易なほう
そして全体で見りゃ蔵のほうがはるかに経済規模でっかい
時給制で1000～1500と書いてあるのに
よく読むと20記事で1000円
応募してる人いるけどちゃんと読んでるのかな？
>>808
しれっと時給制で応募してるかもね
（※1時間に20記事以上の場合。達成しなければ記事単価50円になります）
うまかったら今後金出して買うけど約束はしないしうまいかどうか俺が決める」
うん地雷じゃないな
ならそれほど警戒はしていない
ただテーマなどを指定されるテストライティングはかなり警戒する
なお、言うまでもないが地雷率は体感的に後者が圧倒的であった
ほんとそれ
何で気にするのか意味がわからん
→ 怖いなあ通報と周知すとこ
→ 俺は絶対引っ掛からないし関係ない
それ、スカウトで来てた案件じゃない？テストライティング無料の
よく情報提供的なこと言ってるけど、そういう情報もらわなきゃ危険蔵を回避できない人はいずれ引っかかるんだから意味ないと思うよ
逆にCWの締め付けが厳しくなればなるほど、ぱっと見ただけじゃ危険案件と分からないようにどんどん進化してるじゃん
それに募集要項をちゃんと見ずに応募するようなやつは自業自得
仕事って意識や責任感が薄すぎるから、ひっかかって早々に消えてくれたほうが皆のため
そういうバカが居ると、「いくらでもバカが釣れる」って思われて詐欺が居なくならない
そうそう
enなんとかってとこ。
ふざけてるよねー
複数のアカウントで募集されてるけど、テンプレみたいにどれも内容が同じ。
もしかして同一蔵が複アカやってるのか、それとも糞蔵の間で何かマニュアルでもあるのか。
そういうバカってお前のことか？
そうそう
だからそんなのは放っとけばいいって話
それとも私のためにセッセコ通報や情報提供してくれるのかい?
でもそんなの要らないからご心配なくどうぞ～
バカな私でさえそんなの不要だよ～
もっとバカには必要なのかもしれんけどね
テスト無料なんだwよく見てなかった。最悪だねwこの案件時間だけ取られるわ～と思ってチラ見した。
こういうことですね
そういう層はここ見てないかなとは思う
おいしいなと思ったら飛びついてみればいいんじゃない？
わあ、いいなあ！
早い者勝ちですねそれ。
晒されると困る蔵がわざわざ若の振りして止めるように促してるんですね。ご苦労様です！
さらされて困る蔵なんて、晒されたら垢作り直すだけじゃん
何でそういうこと理解できないのかね
じゃあ何だと思ってるんだ?
詐欺師と思考回路が同じだからクソ案件が減らないんじゃないか
晒されなかったら、別垢作る手間省けるじゃん。募集実績多い方が信頼できると勘違いする若増えるじゃん。
なんでそういうこと理解できないのかね？
そりゃ当然お前が蔵だからだろ。
募集実績が増えれば、いずれにしても晒されたり悪い評価入れられるから同じだろ?
自分に都合の悪い意見は何でも蔵ってことにしたいらしい妄想癖の強いやつが多いが
そもそも詐欺的案件に引っかかる奴らなんか、蔵の実績なんか見てないじゃないか
まあ何でもいいよ、引っかかるやつはどんどん引っかかって消えてくれてOK
糞若が居なくなれば詐欺蔵も何も釣れなくなるから居る意味がなくなる
それこそ垢作ったり自分の手間だけが増えて儲けが出ない
今は垢作れば作るだけ詐欺れるんだから、そんなの苦労でも何でもないだろうさ
・悪質な発注者が多数存在し
・晒し行為が活発化
・新規垢作成のいたちごっこになれば早晩発注者垢全体が信用なくなる
まあ恒久的解決策が前払いしかないから無理なんだけどね
糞蔵を晒さないメリットを説明しないと、お前が望む流れにならんぞ。
クソ蔵は減らんてばよ。
これを守るだけでも劣悪な作業は大幅に減る
せめて１割
その根拠は？
せめて500円
そんなんあったような気もするけど
500円に値下げできませんか？
とか無茶な要求ばかりのイメージ
トラブルがあった時に取引相手との間に立ってくれるよ
あくまでルール通りメルカリのシステムを経由しての取引ならだけどw
最高の環境保全だ
仕事上の齟齬について、こういう制作系の仕事は営業・編集者などなどの前工程（ディレクションする立場）が肝になってくるんよ
そんなん言ってませんでしたよ？…ディレクターがきちんと落とし込まないといけない
言ってること変わってますよ？…ディレクターが最初の取り決め通り進めなければならない、予定が変わる場合は見積もりも変わる可能性があるからすり合わせしなくちゃいけない。
この役割について相手にきちんと言えないクリエーターが多い
どんな良い人でも前工程の人が前工程の役割を担わないと後工程（作業者）にしわ寄せがくる。
糞蔵がアカウント名をコロコロ変えるなら
社名、担当者の個人名を突き止めて周囲（別にココとかネットとは言わない）に共有すべし
銀行と同様、「企業情報のデータベース」として蓄積して仲間内（別にココとは言ってない）で共有すべし
糞蔵の担当者は名乗らないよ
複数の担当者がいれば、対応するときに名乗るべきだと思うけどね
そうそう(笑)
感覚狂っとるよね
高圧的で失礼な指示をしてきたので「なんで名乗らないのですか？名前を教えてください」と言ったら
しぶしぶ名乗ったヤツがいたよ
熊○という糞野郎でけどね
まさに詐欺師の所業だけど、数千円で詐欺の被害届なんてねえ
情報サンクス
でも糞担当を雇っている時点で糞蔵かw
今日は昼間から募集うざかったけど、ひょっとしてお前か？
わあ、いいなあ！
早い者勝ちですねそれ。
バカなの?
メリットなんてあるわけ無いじゃん
晒しても晒さなくても何も変わらない
(晒してもらわないと)騙されるやつは、蔵の名前が変わることで結局騙される
そんな無駄なことに時間使うのはただのバカだろ
そんな時間があったら仕事しろ
>>842
こういうやつは仕事せずに無駄な労力のタダ働き毎日してればいいんだよ
これだけ強情に晒すなってことは、本当に都合悪いんだな。晒すのが正解。晒さない理由がないもの。
お前が仕事しろwww
なんでお前が偉そうに言ってんの？
はいはい、勝手に晒せばいいさ
>>866
ご心配なく～
仕事してないわけ無いだろ
会社によってはディレクターも外部の人間だから、よけいこんがらがる
ディレクターも案件についてよくわかってなさそうだし
人件費節約したいのかしらんけど、せめて正社員雇ってほしいわ
新事実無視して納品したら役に立たないし拒否目に見えてる
そしたらそこから交渉するもんじゃないの?
最初の価格じゃできませんよって交渉すれば蔵から「じゃあ今回は見送りで」って切ってもらえるじゃん
それでもやりたかったなら(何の交渉もせず続けるなら)自分の判断でしたことでしょ?
内容が変わったならそれまでの条件で続ける義務はないし、自分の交渉次第じゃん
無駄or無駄じゃないの二つじゃないじゃん？
微々たるものかもしれないけど意味とか効果はあるはずだから
晒す奴は晒すし、その流れを止めることなんてできねーよ
ほんとな
別に腹いせでいいんじゃね、と思う
勝手に晒させときゃいいし
その情報を使うか使わないかは各人が決めればいい
リスクとか報復とか言いたいんじゃなくて、なんていうか
誰かにとって重要な自衛手段の一つになりうるし流れが大きくなれば皆そう思ってる感になる
すげーよなとは思う
クラウドだからそれができないから
だからココがそういう場所の一つになる
晒す、だと悪く聞こえるけど。共有する、だとどうだろう
まさに糞蔵の言い分
晒す側もリスクある訳だし晒すでいいじゃん
仔細を書かないと信憑性が薄くなるし
かといって具に語れば身バレのリスクがある
そのリスクを負ってでも晒したいってことに意味がある
電話一本で配達だよ
あるある
手間暇かかる分の金額について確認したら、手早くできないのはやり方がまずいから、方法を改善する必要があるみたいなことを言われたことがある
コンビニで働いたほうがマシなレベルだったから、結局断ったけど
それは別途見積でしょう
常識として
チャットワークで決めた約束に合わないとか解釈の違いとかいくらでも言えるからな
下請の問題と同じ
別途見積でしょう？
連投するほど都合悪いのかな
10本納品後まとめ払で4-5本納品後に要求アップやノルマ増加
断ったり見積りで交渉しようとすると
修正依頼・コメントで嫌がらせ連発して辞退に追い込み
これがあるから1本ごとじゃない仕事とかライティングに限らず大きい仕事は要注意ですよー
勘違いさせた
そら蔵が悪い
というか甘えてるだから。
最初の取り決め通りに進めたなら金を払うべき
進捗進んだ後の変更は別途請求対象ですよ、って事
取り決めが覆るとき、当たり前のように「別途見積りです」と言えるように。
価格の感覚も身につけて欲しい。
別途見積りなんて通させないようにあの手この手やってくるから
被害ゼロ同然ですぐ離脱できる仕事以外は危険ですよー
よっぽど信用できる相手じゃないと危険ですよー
って言ってるんだよ
別途見積りが通る蔵は別途見積りとか言う前に「見積り出してくれ」って言ってくるわ
それこそ常識だろ
言ったらいいんだよ
追加作業を匂わされたら
状況がわからないが強行突破してくるなら報復するけどな自分は
金って人質握られてる以上は不利が若にしかない
避ける以外自衛手段なくない？
100%合法で効果的な報復手段なくない？
せいぜいちょっとリスクあるけど他の若の為に晒すぐらい
つか「いくらぐらいかかりますか」って尋ねない蔵は腹ん中真っ黒認定しておｋ
報復が効くのはあくまで特定できる企業・個人に対してだから
匿名垢の仕事は請けないのが無難だな そもそも論だけど
ちなみに、特定できる企業であれば色々と楽しめるよ報復
詐欺企業としてFacebookで訴訟問題を起こした企業なので注意だぜ！
蔵名：shishiyo8（https://crowdworks.jp/public/employers/2235728）
企業名：（music_writersと一緒）
募集文はmusic_writersと全く一緒でまた今回も担当が違うぞ☆
以下コピペ（スカウト文冒頭より）
私、株式会社Tech Factoryの編集部玉木と申します。
突然メッセージでのご連絡で失礼致します。
実績を拝見しまして、弊社の仕事が合うのではないかと思い長期の執筆依頼でご連絡致しました。
とても優れた実績をお持ちですのでお声掛けも多いと思うのですが、お手数ですが弊社もご検討頂ければ幸いです。
こちら大変恐縮ですが、弊社別担当からも同じような連絡がいっておりましたら恐縮です。
只今弊社で運営している国内最大規模の音楽ニュースサイト（月間読者数のべ150万人程度）についてサイト拡大を目指し、
新しく長期での専属ライターを探しております。（現在100名ほどが働いております。）
＜以下条件長文＞
実効性があって若の救済手段になるかどうかだな
知る限りではコストや手間から現実的な手段は皆無に等しいかと
>>901
詐欺のところ詳しく
>>28をご参照ください。現在Facebookの訴訟晒していた人の該当ページは削除されています。
ipeはほんまにくそ。
直接取引で報酬が増えるといいながら、
1記事100円で募集中。
クラワから連れだされたワーカーが泣いていた。
ipeって、募集のときは「最低文字単価1.5円をお約束」みたいなことを言ってたけど、
チャットワークに誘導した後は文字単価1.5円未満の案件しか流してこない。詐欺。
あれは目安、あれは確定合意してなかった、あれは暫定、etc
情報サンクス
その蔵、4ヶ月位前からブロックするまで何度もスカウトしてくるところじゃん
今スカウト来てないなら、情報あっても意味ないだろ
つか、スカウトしてきながら文字単価0.5円以下だぞ(正確に言えば3,000文字以上1500円)
そもそもそんなの引っかからないだろ
名前じゃなく内容見て判断しなきゃいずれ引っかかるぞ
・今まさにスカウト来てたり募集してたりするかもしれない
・今後スカウト来たときすぐ気付ける
・今後目にしたとき見た目の募集内容がその0.5円以下とは限らない（手口変える可能性がある）
意味あるじゃん、完全にゼロじゃなきゃ誰かにとっては有意義なんだよ
そんなに晒し妨害したいの
ウチは長年やってるけどそういうトラブルと無縁の堅実商売やってますよとステータスになる
悪質な蔵が若として活動する可能性もゼロじゃないし
最低賃金ギリの蔵からスカウト来たから、金額について突っ込んでみたら逆切れされた
せめてのリスクヘッジとして情報だけ書いて、
後に汚い言葉を続けるのは避けることをお勧めする(何があったかを淡々と)
心配サンクスw
後出しするだけで信用失うってわかってないのか知らんけど
私もipeにだまされました。
直接取引にすると報酬が増えるといっていたのに、
そんなのでたらめもいいところ。
直接取引なのに、蔵が手数料を取るそうで、
あきれて物もいえません。
募集をほどんど契約してるのに評価までいったのゼロだね
直接取引してるのか実績づくりの自演か
不正に生活保護を受給しています。「糞アリ貧乏人どもは一生死ぬまで汗水流してせっせと働いとればええんじゃい。おんどれら糞アリ貧乏人どもがちゃんと働かんかったら
ワシが遊んで暮らせんじゃろうが～。ボケ～。カス～。アホンダラ～。」が口癖で「金や金、金持うて来い～。どアホ～。」といつも大声で叫んでいるようなとんでもないクソ野郎です。
こんなクソ野郎の思い通りにさせてはいけません。みなさんどんどん匿名で役所や警察に密告してこのクソ野郎が遊んで暮らせないように人生の厳しさというものを徹底的に教え込んでやりましょう。
生活保護が受給されなくなった時点でこの犯罪者クソ野郎の場合は自殺するしか他に道がないでしょう。 こんな犯罪者クソ野郎をのさばらせていては世の中のためになりません。
まずはこの犯罪者クソ野郎に渡ってしまった我々の大切なお金を取り戻しその上でみなさんの力でこの犯罪者クソ野郎を自殺へと追い込みましょう。
それが問題の根源だと思うわ
ただこれってクラウドに限った話じゃなくてさ
別口で付き合いある制作会社も本当にこれ多い
個人含めた中小の制作会社が増えすぎたのが背景かなと思ってる
向こうから直接取引持ちかけられたのに、そうなるってなぜ思わなかった?
不思議でならん
当たり前の結果だと思うんだけど
>>920
そんなの若の気持ちになれば嫌でもわかるだろ
いい評価は入れたくない、でも悪い評価を入れて報復評価されたくない、評価せずに円満に終わってブロックするのが一番安全ってことじゃないか
相手が詐欺師なのをデフォと考えてしまうのではなく
相手が常識人なのをデフォと考えてしまうからだよ
>>922
それ最高レベルにナメられてるぞ
>詐欺師でない普通の人間は
それは全く違う
常に「最悪の事態を想定した判断ができない人」は、単に危機管理能力がないだけ
別にいい人気取るのはいいが、だったらそれで「騙された」とか言うなって話
傍から見たら「お前がバカなだけだろ」としか思えん
フリーランスのくせに「自分が社長なんだ」って自覚がないやつは、こういう仕事やっちゃいかんよ
騙されて損するのが落ち
だって常に報酬踏み倒されるっていう最悪の事態が発生する可能性あるんだから
そういう次元のことだ
お前がそう思うならやらなきゃいいだけw
ほとんどの若はどの程度のリスクなら許容できるか自分なりの判断で仕事受けてるんだわww
クラウド以外の制作会社でも普通にあるよね
代表者と話したときに感じたけど、必ずしも悪意があるわけではないようだ
クライアントから追加対応頼まれたら、断れないみたい
だからといって、こちらが無償で追加対応する必要はないし、追加で何か頼まれたら交渉は不可欠だけど
マジで、悪いことをしている意識が相手にないから驚かされる
追加対応っつって金かかることわかってるのに無償で要求だろ
商売人は何やるにも金がかかるから商売人なんだよ
悪意ないなんて言い訳にもならんわ
本当に悪意がなかったら費用負担どっちが持つかの話を公平な条件で切り出すかおいくらになりますかって聞く
関西で八百屋とおばちゃんが大根の値切り交渉してるのとはわけが違う
だって追加対応を先読みして5割増し10割増しの値段設定どころの話じゃないもん
現実相場の何%ですかってレベルの低さだもん
べつに追加要求を肯定してるわけではないから、勘違いさせてたらすまん
交渉せずに引き受けてる人も見てきたから、そういう人たちにも責任があると言いたかっただけ
市場相場に近い価格で直接スカウトしてくる案件で変なのはほぽないよ
スカウトでも単価の低いのは受けちゃだめなやつ
そもそもある程度の価格をプロフで提示しているのに無視して低単価のスカウトしてくるやつなんか相手しちゃだめって自分から言ってるようなもんだし
つか、CWじゃなくたって直接営業で受ける仕事だって常にリスクは有る
だから最悪の事態を想定して契約書書いたり交渉するのは一番重要な仕事じゃないか
それが出来ないやつは騙されて泣いてろって話
何十年前も昔の時代遅れの法律だろ
そのリスクをCWに負ってもらうために糞高い手数料を支払っている
はい論破
悪気は無いケースは確かにあるんだわ
人はいいのに発注や指示がめちゃくちゃって人はいるんだよ でも
罪は憎んで人を…と考えたいんだけど
根本的な認識間違いを水に流してたら、また同じ事繰り返す
そういう場合はそこの会社の案件はフェイドアウトするのがベターだわな
手数料はリスク回避料にはなっていない
そもそもCWは場所代を請求しているだけでリスク回避の仕事はしていない
はい論破
そもそも利用者が何でわざわざCW通してるか考えろよ
まず第一が仮払い
当然この仕組自体リスク回避になってる
それから匿名性の高さ
匿名であることも余計な責任を負わなくて済むリスク回避
多くの利用者にとってそれだけ直接契約はリスクが高いということ
手数料「2割前後」ってのに違和感があるのが発端かと
気持ち的には十分に理解できるんだけど暴利取ってんだったら管理すべき…って言い分は通らないな
正直もうこの手数料は遠慮願いたいわな
モチベーションが下がる
金額枠ごとの定額制に切り替えるとか
法ができるまでの犠牲者？必要な尊い犠牲ってことで
https://crowdworks.jp/public/jobs/2594115
CW、後払いの蔵が増えてきたよね
仮払いなしで手数料2割はちょっとなーと思う今日このごろ
お？何か面白い変化でもあったのですか？
それで少しは変なメディアサイトが死ぬと良いんですけど
アドセンスがアカウントからサイト毎に再審査が必須に。
まとめやゴシップ系は再審査通過しないと広告剥奪になる模様ｗ
ってことはアカウント単位でOKだったのが、サイトを見られるから悪質と判断されたら…
悪質なまとめサイトは死亡フラグとなるわけか？
オラワクワクしてきたぞ！
パクリだもんなぁ
ツケは回ってくるよいずれ
C++ってことだけどフレームワークやライブラリ使用はどの程度？
これによって数十倍じゃ利かない値段の幅が出てくるんだけど
まあどんな事情でもソース復元まで込みで1万～5万はありえないけど
Hello Worldしかしてないコードでもアセンブラ読んで解釈してコードに書き直すのは・・・
文章のリライト、画像の不正利用すべてアウトw
チェックの甘いサイトは全部死亡でネット情報が健全化されるよ
「○○のやり方とは？初心者でも簡単にできる方法を徹底解説！」というサイトは怪しいよね
デート記事と魚釣りの記事とか丸々…だったからな
万引きだって立派な窃盗だからね
調子に乗って繰り返せば実刑を食らうだろ
記事をコピペしてパクっているのはライターでしょ？
メディアは悪くないだろ
市○さん乙です！
違う違う違う！
「文責」って知ってるか？基本編集者(メディア側、発注側)に文責はある。
覚えとるか？DeNAの件
ライターはお咎めなし！
となるはずですしな
ライター：楽して稼ぎたいからコピペで記事作成
相思相愛のいい関係だなw
0.5円で依頼している時点でコピペは暗黙の了解でしょ？
群集心理状態だろね
傍から見て「家族に言えない仕事」してるからなぁ
全て滅びてほしい
そう、だからライターはライターで反省点はあるよ(責任とは別個にね)
納品物がC++のソースとは書いてないから、ハートあたりならMS-Cのソースを納品してキャンセル料ふんだくるだろうね
1万円台じゃあ詐欺まがいの交渉する気にもなれんけど
パクリを「引用」と言い張るのが糞サイト
痴漢が捕まったときに「手が触れただけ」と言い張るようなもの
それな
何があったんや
クラウドワークス プロジェクト
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1531707401/
クラウドワークス・タスク Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1530784600/
■◇Lancers ランサーズ - プロジェクト 25件目◇■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1536881916/
■◇■Lancers ランサーズ - タスク 37 ■◇■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1538921392/
普通だよ
数人で話してんだから
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/venture/1540467018/
( ･ω･)っ⑩
安くても口うるさくない蔵の方がいいよね
口うるさい、のタイミングを間違えてる馬鹿が多いのが問題
最初に言いたいこと言えばいいのに、進行後に言う だからトラブる
最初じゃ値段上がるだろ
スレたて乙！
タダ働き？お前が無能なだけやん。
https://crowdworks.jp/public/jobs/2610475
うーん、確かにそれ以外無いと思うけどねぇ
あと好奇心で聞きたいけど、この手のアプリ開発って5～10万は妥当なの？
テメーが重複urlを弾く設定し忘れたくせに
受注者サイドにそのツケを払わせようとするなよ…
「重複登録のためご理解賜りますよう」って受注者は全員エスパーだとでも思ってんのか？
それは理解出来んわな
理解しなきゃならんのかね？
>>990
CWで世間的に妥当な金額の募集って、どのくらいあるんだろうな0.01%とかかね
なんにしても地雷要素があふれてる案件なら妥当な金額の10倍以上を前渡しでもないと
アコギなことではないでしょ
納品条件をきちんと整えないのはクラ側の瑕疵だと思うよ
同時に残ってるやつも糞な方向に凝縮されてきてる、というのはあるな
CWしか稼ぐ場所がないやつの
心境を考えるとぞっとするわ
理不尽さはプロジェクトも同じ、非承認率の制限があるだけマシかもしれない
コンペはさらに理不尽な模様
それによる95%縛りが圧倒的に理不尽なんだろ
コンペでも普通に稼いでる奴いるんだな
371 名前：名無しさん＠どっと混む[sage] 投稿日：2018/10/15(月) 23:17:11.54 ID:s/UDpZvC0
>>369
おれはロゴコンペの採用ランキングで毎月20番以内には入るかなって程度だけど月間の報酬が10万以下ってことはここ1年くらいはないなぁ
95%とかありえないレベル
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