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【CrowdWorks】クラウドワークス Part28
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0776名無しさん＠どっと混む
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2018/10/13(土) 17:03:52.18ID:0LJHdQgI0
ブラックだとかホワイトだとか勝手に外野から定義してるだけでこっちは稼げる金を稼いでるだけだからな
金儲けに与しない人間がなんと言おうとどうでもいい
0778名無しさん＠どっと混む
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2018/10/13(土) 17:29:21.74ID:Qz13ru4e0
>>774
頭大丈夫？
新しくもない詐欺だけど？
0781名無しさん＠どっと混む
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2018/10/13(土) 23:54:34.54ID:fJSrw9l90
荷受けとは違うけど、Amazonのレビュー依頼を通報したらちゃんとその蔵消されてたわ。直契約に誘い込んだ文面を証拠として提出した。
0784名無しさん＠どっと混む
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2018/10/14(日) 11:51:50.83ID:PW+2P/pd0
クラウドについて勉強したいのだが
クラウド基本技術とか製品について分かりやすい入門書ないかな

20年SEやっていたが5年前くらいにキツくてやめたて別業務に入ったが最近求人増えていて残業少ないみたいたがら戻ろうかと
甘いかな
0786名無しさん＠どっと混む
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2018/10/14(日) 11:59:55.96ID:liGHRJIU0
自分が学ぶために必要な書籍を自分では見つけられないSEさんですか
へぇ〜ww
0788名無しさん＠どっと混む
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2018/10/14(日) 12:53:23.53ID:9sBvcehs0
クラウドってめっちゃざっくりしてんな
クラウドも提供するレイヤーごとにSaaS、IaaS、PaaS、BaaSと分けられる

あんたが静的なHTMLサイト公開したいってんならSasSであるAmazon S3にアップロードしてURLにDNS設定すりゃしまいだし、
DBも扱いたいねんというならIaaSであるAmazon EC2にWebアプリと共にデプロイしてS3と連携すりゃいい
サーバー側意識すんのめんどくせえわと言うならBaaSであるFirebase使えばいい

もっと体系的に知りたいいうんなら片っ端からググって本屋行け
スケーラビリティとか要らねえ言うんなら大人しくVPS借りとけ、シンプル
0790名無しさん＠どっと混む
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2018/10/14(日) 15:06:36.94ID:UUEhgpqo0
クラウドとかいう営業のためのバズワードが作られたけどただの貸しサーバーだからな
SaaSだとかはそれぞれの商品の分類に名前を付けただけでクラウドの定義とは関係ない
0791名無しさん＠どっと混む
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2018/10/14(日) 19:05:34.28ID:vyWM613t0
下請けからの修正依頼が1回、発注元からの修正依頼が1回で、計2回修正あるのって普通？
忘れたころに発注元からの修正依頼が来るんだが
0794名無しさん＠どっと混む
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2018/10/14(日) 20:23:45.25ID:P3Ub5KJI0
追加料金請求が通るならあり

真実は誰から修正要求きてるかわからないし
発注者から自分までの構造がどうなってるか確実に把握できないほうがずっと多い
0797名無しさん＠どっと混む
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2018/10/15(月) 01:59:48.00ID:VLilQpUq0
ライティング関係の要注意クラ情報2件です。
危うく騙されるところでした。

pagi〇ary 悪名高いヘルス○○大学の関連みたい。
発注最後の原稿でいちゃもんをつけてきます。
トラブって契約終了、持ち逃げを狙っているように見えます。

haw〇ina　ip〇というweb屋。
チャットワークで手数料分の報酬が上がると言って直接取引に持ち込み、
金額を提示せずに仕事をさせようとします。
実際は報酬減額の上、会計手続きの手数料を要求してきます。

どちらもライターを使い捨てとしか考えておらず、
小銭をけちるせこいクラですから、みなさんも気をつけて。
0798名無しさん＠どっと混む
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2018/10/15(月) 02:54:45.74ID:IUR519Xi0
>>796
うん
まず下請けが誤字脱字やレギュレーションにそってるか確認→修正依頼
その後発注元が内容確認→修正依頼
って感じなんじゃないかな？
最初の修正で全部潰そうとするとこっちも二度手間になるしやむなしかなと思う
0799名無しさん＠どっと混む
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2018/10/15(月) 04:04:42.57ID:2KZY+NYj0
結局糞蔵に対してはそれまでの実績で
他の蔵とは問題なくやってきたことを強調するしかないと思うよ
結局実力で黙らせるしかないんだよ
0801名無しさん＠どっと混む
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2018/10/15(月) 10:07:51.85ID:jMFeidCa0
理不尽を理不尽と知ってて突き通そうとする
気弱・無知層狙いのハイエナ蔵が

　　「他の蔵さんとは問題なくできてますよ」

で黙るわけねえｗ
実績なんてゴミよゴミ
0802名無しさん＠どっと混む
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2018/10/15(月) 10:15:44.10ID:YYtMGkNk0
>>801
そういう蔵は端から話が通じないので即刻切るべき
そういう手合と話し合おうということ自体間違ってるわけ
「いい取引相手なんて他にいくらでもいる、お前なんかいつでも切れる」
という態度で臨むできだ
0803名無しさん＠どっと混む
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2018/10/15(月) 10:21:39.65ID:YYtMGkNk0
いい取引相手なんて他にいくらでもいる←これ重要な
良質な取引相手が100人いたとして、糞蔵が1人いたところでどうなる
お前だけがおかしなことを言ってるんだという話にしかならない
0804名無しさん＠どっと混む
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2018/10/15(月) 10:28:45.26ID:jMFeidCa0
>>802
切る方法がな
>>797のように、トラブって契約終了、持ち逃げを狙っている、そんな蔵にとっちゃ

　　「こんな蔵に付き合ってられないから記事＊個の金取れなくても切ろう」

なんて思考はカモもいいところ
その後アカウントは違うけど同じような詐欺蔵からのスカウトがめっちゃ来るかもなｗ
かといって話は通じないしCWも何もしないし訴訟は赤字
前払いでもなけりゃもう神に祈るしかない
0805名無しさん＠どっと混む
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2018/10/15(月) 10:32:55.96ID:YYtMGkNk0
>>804
お前のその思考こそがカモそのものだよ
例え報酬ゼロになったとしても糞蔵に搾取されるより遥かにマシ
そういう奴を即切るのは短期的には損に見えても長期的に見れば得
0807名無しさん＠どっと混む
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2018/10/15(月) 10:43:02.53ID:jMFeidCa0
むしろ逆に蔵が損害受け持てって話よ

どっちかがリスクを受け持たなきゃいけないなら
経済規模がでかくてリスク分散できて自衛容易なほう

そして全体で見りゃ蔵のほうがはるかに経済規模でっかい
0808名無しさん＠どっと混む
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2018/10/15(月) 11:20:40.40ID:YSHO7Xlo0
patagoniaの募集が見ていて痛々しい
時給制で1000〜1500と書いてあるのに
よく読むと20記事で1000円
応募してる人いるけどちゃんと読んでるのかな？
0809名無しさん＠どっと混む
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2018/10/15(月) 12:19:36.81ID:t3x49/K40
別に無知なやつがバカな仕事受けていようとどうでも良くない?ww
0810名無しさん＠どっと混む
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2018/10/15(月) 12:34:37.55ID:lVSsfKhg0
ここで鼻息荒くしてる自称「発注側」も、1年ぐらいで消える泡沫ベンチャーだろう

>>808
しれっと時給制で応募してるかもね
0811名無しさん＠どっと混む
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2018/10/15(月) 15:08:26.46ID:6vukyQF+0
時給制1000円
（※1時間に20記事以上の場合。達成しなければ記事単価50円になります）
0813名無しさん＠どっと混む
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2018/10/15(月) 17:58:34.17ID:JD02Mbm40
「この野菜食べたこと無いからタダでくれ
うまかったら今後金出して買うけど約束はしないしうまいかどうか俺が決める」

うん地雷じゃないな
0814名無しさん＠どっと混む
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2018/10/15(月) 18:12:39.87ID:Dh45gzup0
個人的にはあらかじめ若が作ったサンプル記事、または執筆した記事のあるサイトなどのＵＲＬを教えてくれ、
ならそれほど警戒はしていない

ただテーマなどを指定されるテストライティングはかなり警戒する

なお、言うまでもないが地雷率は体感的に後者が圧倒的であった
0816名無しさん＠どっと混む
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2018/10/16(火) 03:40:14.06ID:+7oM+haK0
週に一回都内で打ち合わせありの案件 誰が受けるんだろ なんでわざわざライティングごときで出向かなきゃダメなのよw
0818名無しさん＠どっと混む
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2018/10/16(火) 04:40:23.15ID:UEXpd27s0
堂々と犯罪共犯募集してる蔵がいるわ
　　→　怖いなあ通報と周知すとこ
　　→　俺は絶対引っ掛からないし関係ない
0820名無しさん＠どっと混む
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2018/10/16(火) 09:26:46.66ID:O6C2ZMOk0
>>818
よく情報提供的なこと言ってるけど、そういう情報もらわなきゃ危険蔵を回避できない人はいずれ引っかかるんだから意味ないと思うよ
逆にCWの締め付けが厳しくなればなるほど、ぱっと見ただけじゃ危険案件と分からないようにどんどん進化してるじゃん
それに募集要項をちゃんと見ずに応募するようなやつは自業自得
仕事って意識や責任感が薄すぎるから、ひっかかって早々に消えてくれたほうが皆のため

そういうバカが居ると、「いくらでもバカが釣れる」って思われて詐欺が居なくならない
0822名無しさん＠どっと混む
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2018/10/16(火) 09:41:30.53ID:LdY3oMKX0
最近やたら「初心者にライティングを教えます」と称して、10記事1000円や20記事1000円の募集が増えてないか。
複数のアカウントで募集されてるけど、テンプレみたいにどれも内容が同じ。
もしかして同一蔵が複アカやってるのか、それとも糞蔵の間で何かマニュアルでもあるのか。
0824名無しさん＠どっと混む
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2018/10/16(火) 09:52:44.36ID:O6C2ZMOk0
>>823
そうそう
だからそんなのは放っとけばいいって話
それとも私のためにセッセコ通報や情報提供してくれるのかい?
でもそんなの要らないからご心配なくどうぞ〜
バカな私でさえそんなの不要だよ〜
もっとバカには必要なのかもしれんけどね
0825名無しさん＠どっと混む
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2018/10/16(火) 10:37:14.76ID:+7oM+haK0
>>819
テスト無料なんだwよく見てなかった。最悪だねwこの案件時間だけ取られるわ〜と思ってチラ見した。
0826名無しさん＠どっと混む
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2018/10/16(火) 11:23:43.47ID:UEXpd27s0
カモに情報与えちゃったら気付かれちゃうだろ余計なことすんな

こういうことですね
0827名無しさん＠どっと混む
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2018/10/16(火) 11:40:40.11ID:gLtP6kP40
追い詰められてる初心者が引っ掛かったら可哀想だなとは思うけどね
そういう層はここ見てないかなとは思う
0828名無しさん＠どっと混む
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2018/10/16(火) 14:53:33.66ID:mRt4ozx40
このサイト登録したけど特定サイトにコピペで一日2時間で月30万円以上とかあるんだけど何これ？
0831名無しさん＠どっと混む
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2018/10/16(火) 15:45:05.78ID:Sfy53VU90
>>824
晒されると困る蔵がわざわざ若の振りして止めるように促してるんですね。ご苦労様です！
0832名無しさん＠どっと混む
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2018/10/17(水) 01:03:18.05ID:CwNg/MLZ0
>>831
さらされて困る蔵なんて、晒されたら垢作り直すだけじゃん
何でそういうこと理解できないのかね
0833名無しさん＠どっと混む
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2018/10/17(水) 04:41:29.69ID:cY9wVZzR0
足がつかないように転々と名前を変えてやっていくってまんま詐欺師の手法だな
0834名無しさん＠どっと混む
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2018/10/17(水) 04:59:11.76ID:CwNg/MLZ0
>>833
じゃあ何だと思ってるんだ?
詐欺師と思考回路が同じだからクソ案件が減らないんじゃないか
0835名無しさん＠どっと混む
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2018/10/17(水) 09:09:00.91ID:M9kjzFkP0
>>832
晒されなかったら、別垢作る手間省けるじゃん。募集実績多い方が信頼できると勘違いする若増えるじゃん。
なんでそういうこと理解できないのかね？
そりゃ当然お前が蔵だからだろ。
0836名無しさん＠どっと混む
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2018/10/17(水) 09:37:26.91ID:CwNg/MLZ0
>>835
募集実績が増えれば、いずれにしても晒されたり悪い評価入れられるから同じだろ?
自分に都合の悪い意見は何でも蔵ってことにしたいらしい妄想癖の強いやつが多いが
そもそも詐欺的案件に引っかかる奴らなんか、蔵の実績なんか見てないじゃないか
まあ何でもいいよ、引っかかるやつはどんどん引っかかって消えてくれてOK

糞若が居なくなれば詐欺蔵も何も釣れなくなるから居る意味がなくなる
それこそ垢作ったり自分の手間だけが増えて儲けが出ない
今は垢作れば作るだけ詐欺れるんだから、そんなの苦労でも何でもないだろうさ
0839名無しさん＠どっと混む
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2018/10/17(水) 10:48:26.19ID:Y86L8hxI0
晒しで一番困るのはどっちかっていうとCWじゃないだろうか
・悪質な発注者が多数存在し
・晒し行為が活発化
・新規垢作成のいたちごっこになれば早晩発注者垢全体が信用なくなる
まあ恒久的解決策が前払いしかないから無理なんだけどね
0841名無しさん＠どっと混む
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2018/10/17(水) 10:58:08.67ID:nql1p/3w0
マスコミに踊らされたバカ若が後から後からやってくるからなあ。
クソ蔵は減らんてばよ。
0842名無しさん＠どっと混む
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2018/10/17(水) 11:11:39.90ID:lXQ5caVg0
減るとか減らないとかの問題じゃないんだよ。ただ名前晒したいだけ。おわかりかな？
0844名無しさん＠どっと混む
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2018/10/17(水) 12:16:57.32ID:mCy7GRAU0
とりあえず本人確認してない蔵は地雷なのでやめた方がいい
これを守るだけでも劣悪な作業は大幅に減る
0848名無しさん＠どっと混む
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2018/10/17(水) 14:27:59.66ID:lTxbipwr0
メルカリ的なサービスが出たらクラウドワークスも少しはマシになるかな
そんなんあったような気もするけど
0849名無しさん＠どっと混む
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2018/10/17(水) 14:41:02.18ID:s2DGOdeb0
メルカリって
500円に値下げできませんか？
とか無茶な要求ばかりのイメージ
0850名無しさん＠どっと混む
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2018/10/17(水) 15:38:25.74ID:E2nGOri70
>>849
トラブルがあった時に取引相手との間に立ってくれるよ
あくまでルール通りメルカリのシステムを経由しての取引ならだけどw
0852名無しさん＠どっと混む
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2018/10/17(水) 18:15:55.24ID:tjyNxTRU0
出社禁止にすればいいのにな
最高の環境保全だ
0853名無しさん＠どっと混む
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2018/10/17(水) 19:09:44.68ID:ZcPhT8kz0
独り言

仕事上の齟齬について、こういう制作系の仕事は営業・編集者などなどの前工程（ディレクションする立場）が肝になってくるんよ

そんなん言ってませんでしたよ？…ディレクターがきちんと落とし込まないといけない
言ってること変わってますよ？…ディレクターが最初の取り決め通り進めなければならない、予定が変わる場合は見積もりも変わる可能性があるからすり合わせしなくちゃいけない。

この役割について相手にきちんと言えないクリエーターが多い
どんな良い人でも前工程の人が前工程の役割を担わないと後工程（作業者）にしわ寄せがくる。
0854名無しさん＠どっと混む
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2018/10/17(水) 19:11:47.89ID:ZcPhT8kz0
独り言２

糞蔵がアカウント名をコロコロ変えるなら
社名、担当者の個人名を突き止めて周囲（別にココとかネットとは言わない）に共有すべし

銀行と同様、「企業情報のデータベース」として蓄積して仲間内（別にココとは言ってない）で共有すべし
0855名無しさん＠どっと混む
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2018/10/18(木) 08:27:31.34ID:XFuqbDAu0
>>854
糞蔵の担当者は名乗らないよ
複数の担当者がいれば、対応するときに名乗るべきだと思うけどね
0856名無しさん＠どっと混む
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2018/10/18(木) 09:30:46.76ID:KuA/cGS80
>>855
そうそう(笑)
感覚狂っとるよね
0857名無しさん＠どっと混む
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2018/10/18(木) 12:06:37.65ID:JEaYA1Dg0
>>855
高圧的で失礼な指示をしてきたので「なんで名乗らないのですか？名前を教えてください」と言ったら
しぶしぶ名乗ったヤツがいたよ
熊○という糞野郎でけどね
0858名無しさん＠どっと混む
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2018/10/18(木) 13:16:53.39ID:yQ1ZNklH0
免許証や法人登記を提示させるわけでもないし好きに名乗れるんじゃない
まさに詐欺師の所業だけど、数千円で詐欺の被害届なんてねえ
0859名無しさん＠どっと混む
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2018/10/18(木) 15:01:48.19ID:FAC98xtE0
>>857
情報サンクス
0860名無しさん＠どっと混む
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2018/10/18(木) 17:18:19.96ID:TAY4QcoX0
1人の糞担当の対応が、蔵の印象を左右するからね
でも糞担当を雇っている時点で糞蔵かw
0864名無しさん＠どっと混む
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2018/10/19(金) 02:36:30.56ID:ILI7CGPe0
>>840
バカなの?
メリットなんてあるわけ無いじゃん
晒しても晒さなくても何も変わらない
(晒してもらわないと)騙されるやつは、蔵の名前が変わることで結局騙される
そんな無駄なことに時間使うのはただのバカだろ
そんな時間があったら仕事しろ

>>842
こういうやつは仕事せずに無駄な労力のタダ働き毎日してればいいんだよ
0865名無しさん＠どっと混む
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2018/10/19(金) 07:48:58.09ID:pa338iAB0
いたちごっこでもだまされる回数は減るだろ。名前変えずに騙し続ける蔵もいるし。
これだけ強情に晒すなってことは、本当に都合悪いんだな。晒すのが正解。晒さない理由がないもの。
0869名無しさん＠どっと混む
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2018/10/19(金) 09:34:02.61ID:BsTaDaRG0
>>853
会社によってはディレクターも外部の人間だから、よけいこんがらがる
ディレクターも案件についてよくわかってなさそうだし
人件費節約したいのかしらんけど、せめて正社員雇ってほしいわ
0870名無しさん＠どっと混む
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2018/10/19(金) 10:00:55.68ID:/5b+zNL50
合意したあとに新事実とか詐欺なんだけど
新事実無視して納品したら役に立たないし拒否目に見えてる
0873名無しさん＠どっと混む
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2018/10/19(金) 12:17:18.15ID:ILI7CGPe0
>>870
そしたらそこから交渉するもんじゃないの?
最初の価格じゃできませんよって交渉すれば蔵から「じゃあ今回は見送りで」って切ってもらえるじゃん
それでもやりたかったなら(何の交渉もせず続けるなら)自分の判断でしたことでしょ?

内容が変わったならそれまでの条件で続ける義務はないし、自分の交渉次第じゃん
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