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【CrowdWorks】クラウドワークス Part24
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0478名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 10:12:33.19ID:WoOyNjAi0
>>476
お前アホだろ
お前アホかってよくいわれるだろ

なんでリスク一切負担しないCWの取り分2割を規制が保証してやらなきゃいかんの
割合で手数料まきあげるような仲介業者に、リスク転嫁を許すな
まずはそこから
0479名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 10:16:39.55ID:WoOyNjAi0
多重下請も同じだからな
検収不可を盾に下請に追加作業バンバン強制して、発注元が金出さないから俺も追加費用出さない、で済ませようとする元請
人質脅迫経営が死滅しない限り現場改善はない
0480名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 10:18:15.92ID:pP0mxKxd0
>>477
だったら在宅ワークを時給で募集してほしくないね
時給で働かせて「1時間に50件の商品画像を加工してアップしてね。ノルマ行かなかったら契約打ち切ります」なんてアホかと思う
0481名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 11:13:47.50ID:yQdCUlgg0
問題は1000文字で50点ランクのものを書いてくださいと募集しておきながら
しれでと80点ランクの内容を単価も変えずに出す蔵じゃないの？
医療や法律や保険
aの専門家を募集して書かせる内容はAだったりアルファベット全般、または英語全般を書かせるような蔵が多い
0482名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 11:15:40.23ID:VfOYvO2p0
大手→下請け→孫請け→クラウドソーシング→クラウドソーシング内での孫請け
んなのが当たり前になってるな
最近はさらにここから一円で引き受けるインドのフリーランスか国から支援金出るA型事業所に流してる
百万の仕事を末端に一円以下でやらせる時代
0483名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 11:17:25.38ID:yQdCUlgg0
訂正
問題は1000文字で50点ランクのものを書いてくださいと募集しておきながら
しれっと80点ランクの内容を単価も変えずに出す蔵じゃないの？
事務仕事経験で募集して医療や法律や保険を要求したり
aの専門家を募集して書かせる内容はA〜Fみたいなのが多い
0484名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 11:49:42.69ID:pUaJcL1E0
育児関連のテストライトを書いたら
蔵「○○さん、クオリティーが高いですね！医療関係を書いていただけますか？」
私「文字単価はいくらですか？」
蔵「取り敢えず同じでお願いします！」
私「取り敢えず辞退します」
蔵「……」
0485名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 12:28:59.72ID:tzvUJ8Ys0
>>484
1000文字の件どうでもよくね？
0486名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 13:15:00.75ID:lqMtbtze0
安倍ぴょんの意向を忖度されたらCWもブラック蔵もあっという間に潰されるよ
漫画村のようにな
0487名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 13:19:49.94ID:Hdf3uuqg0
法律と規約が同じだの昨日の体験談だの漫画村と同一視だの
このスレまともな判断力持ってない奴多すぎないか
0489名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 13:28:59.18ID:WoOyNjAi0
拘束なし＝最低賃金なしなんて言ってる人に説得力なし

内職っていう最低工賃が一応定められてる例があるからなあ
0490名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 13:47:20.70ID:Hdf3uuqg0
確かにそのあたりの法整備が行き届いてない
政府が黙認してた副業を容認したのは大きい
そこからクラウドソーシングにも最低賃金が定められるのは俺も歓迎
0491名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 13:51:07.43ID:yQdCUlgg0
>>484
こんなのばっかりだね
前見た蔵も
ナースから「もうあなたのところからはお断りします」と評価欄に書かれていたw
あのナースはもうライター辞めたみたいだが、最後にいい仕事したと思う
0492名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 14:10:54.06ID:VfOYvO2p0
>>490
多分新たな地獄の始まりだわ
あらゆる仕事が全部クオリティに関わらず500円かそれ以下になる
0493名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 14:35:12.15ID:H2+7HvpY0
NHKでもやってたな、大手からの仕事を転売する若、更に子請けが孫請け、そして初心者へ激安で回る構造

ここで、無能が悪い！とわけわからん発狂をしてる奴は孫請けあたりだったりしてな
0494名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 14:53:35.01ID:WoOyNjAi0
まあ俺から言わせりゃ最低賃金がどうとか無能がどうとか
いってるやつら全員、判断力ゼロか工作かどっちかとしか思えないがな
0495名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 15:27:43.71ID:lqMtbtze0
政府が最低報酬導入するぞ！って話が出ただけでブラック蔵発狂してて草
どんだけ必死やねん
0496名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 15:51:01.01ID:+lNHic5G0
>>460
クラウドワークス経由から始めて直接契約へ行って
それから更に少し経ってだよ
最初は10本程度でその後脱落したライター分が回ってきたから
結果的に本数が増えた
0497名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 15:59:36.58ID:tzvUJ8Ys0
>>487
法律と規約が同じだなんて誰も言ってない
0498名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 16:00:43.00ID:tzvUJ8Ys0
>>497
文字単価がなんだって
文句があるならやらなきゃいいって話じゃないの？
0499名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 16:18:04.84ID:/X3aMgfz0
>>496
じゃあ何で素人がこれぐらい時間かかるっていう話に割り込んできたんだよ・・・
自分語りしたかっただけ？
0500名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 16:22:24.72ID:8h6dsiLY0
それなりに手馴れてても2000文字5時間かかることがある
なら素人なら倍の1000文字5時間かかってもおかしくない
そういう理屈では
0501名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 17:20:17.33ID:yQdCUlgg0
そもそも事の発端は1000文字に5時間もかかる奴が偉そうなこと言うな的に発狂した奴がいただけで
1000文字を30分でやろうが5時間かかろうが
医療書かせて文字単価変わりませんでは困るのが問題だと思うんだ
0502名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 17:34:34.58ID:3ynG/Kxw0
CW辞めて１年3ヶ月になるんだが、まだプロクラウドワーカーなんだよね。
基準がよくわからんな。
0503名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 18:33:25.00ID:WqgJ204H0
共同ツール 1

https://seleck.cc/685

https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能　elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://sketchapp.com/extensions/plugins/
ttp://photoshopvip.net/103903

ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/
0504名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 20:05:50.59ID:tzvUJ8Ys0
>>501
何も問題じゃないでしょ？
だから嫌なら受けなければ良いでしょ
作成するコンテンツによっては1000文字に5時間以上
かかることもあるでしょう。
0505名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 20:19:45.25ID:g+JoTsdB0
＞たった1000文字でも素人じゃ5時間もかかるのが現実だからなぁ
そら政府も黙ってないでしょうよ

単に普通じゃないよな
と言うことだろ
0506名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 20:42:52.87ID:ijnhfT1e0
会社で正社員として働いているなら嫌な仕事でもやらざるを得ないことがある
でもCWで単価の安いライティングにわざわざ応募して仕事をする意味がわからん
0507名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 21:11:56.50ID:H2+7HvpY0
まあそのなんだ
ちょっと頑張れば固定蔵というのが出来てしまって
初めは頑張れば収入が安定するが、そのうち医療書けとか来るんですよ
断れば今までの関係なくなるし、色々面倒になる時期はある
タスクに戻るか、引退か
誰もが通る道じゃないんですかね
0508名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 21:18:24.71ID:GK7YPcDi0
時給換算700円以下で仕事を依頼しちゃならないって政府が言ったら、
今の1円、2円のタスクは20円に値上がりするわけではなく、単に無くなってしまうわけで、それは困る。
時給700円の仕事をするスキルを持たない人たちの楽しみを奪うだけだな。
0509名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 21:49:01.02ID:tzvUJ8Ys0
だから、自分で時間がかかるとかわかるだろうし
合わないなら受けなきゃいいんじゃないの？
そういうことじゃなく？
そんなことより大問題が
0510名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 21:58:55.94ID:GK7YPcDi0
たとえ3分かかるタスクでも、10秒で終わる仕事、2円ですと言って出せば、時給720円ってことになるな。
こっちでやったら確かに10秒でできたよって言われたら、反論できないし。
0511名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 22:47:50.37ID:EI1UJ8ne0
実際に「時給換算1000円のお仕事です」とか言って募集してるけど、実際に作業をすると時給換算200円というのはよくある
0512名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 22:53:54.82ID:H2+7HvpY0
>>508
自分は逆の発想
1円タスクは無くなっていい
1円タスクがあるからそれ以上の値段のものが面倒になってる
0513名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 23:00:55.20ID:GK7YPcDi0
>>512
それぞれの仕事は、それぞれそれに見合った値段になってるだけだろ。1円や2円のタスクが他の仕事に影響を与えてるってことはないな。
0514名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 23:04:27.65ID:yQdCUlgg0
いや自分も1円タスクは無くすべきと思う
昔はクリックするだけで50円とかだったんだ
1円タスクのせいで明らかに50円の仕事へ蔵が足元見てる
0515名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 23:09:04.14ID:GK7YPcDi0
禁止したら50円に戻るかといったら、そんなことはなくて、単に無くなるだけだろ。
昔ならそれで採算がとれたんだろうが、もうそんな時代じゃない。
0516名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 23:22:09.02ID:2TQH2A0w0
医療系の記事とか蔵から言われた事も書いたことも無いけど…
実際に打診されたりして書いたりしたらライター側もアウトなのだろうか？
0517名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 23:47:53.80ID:JRkJr8DV0
書けるなら書くのは自由じゃないの？
医療ジャーナリストなんて医師免許なんて無いし
ただ、微妙な事に蔵は医療ジャーナリストへ薬の使用法や怪我の治療法まで書かせちゃうからいろいろ問題になっちゃう
0518名無しさん＠どっと混む
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2018/04/19(木) 23:59:53.35ID:2TQH2A0w0
>>517
＞薬の使用法や怪我の治療法
医師免許持ってない相手にわかるわけないのにねｗ
まず医者じゃないのにこの部分を書くのは難しい上に、法律的にもアウトになりそう…
あとこんな医者じゃない奴が書いた薬の使用法や怪我の治療法の記事を読む奴もいるってことか？

色々怖くなってきたぞ
0519名無しさん＠どっと混む
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2018/04/20(金) 00:01:54.29ID:EllVX10n0
>>518
書くのは自由
別にリライトすればいけるでしょ
0520名無しさん＠どっと混む
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2018/04/20(金) 00:08:49.04ID:/csssA3W0
>>519
書く奴は自己責任でやればいい話なのはわかってる
ただ、それを書く奴、読む人がいるってのがいやな話だってことで
0521名無しさん＠どっと混む
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2018/04/20(金) 00:56:55.75ID:EllVX10n0
>>520
嫌だねえ確かに
0523名無しさん＠どっと混む
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2018/04/20(金) 02:59:36.13ID:wgHL0Aze0
>>499
記者とか編集の実務経験ゼロで
クラウドワークスに応募するまでライティング経験なければ素人かと、、
0524名無しさん＠どっと混む
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2018/04/20(金) 06:42:35.97ID:ostzqZGt0
クラウドワークスに応募するライターなんて全員素人だろ
プロは文字単価0.5円では書きません
0526名無しさん＠どっと混む
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2018/04/20(金) 09:56:11.83ID:qXF/Gunv0
数円数十円のタスクなんて乞食がやるような仕事だろ、そんなものに存在価値などないし、
そもそもタスクは専用スレがあるから、乞食タスクをやりたい派はそこから出てくるなよ。
単価の引き下げやクソ蔵の問題とは全く別の次元の話だ。
0528名無しさん＠どっと混む
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2018/04/20(金) 11:49:26.73ID:EllVX10n0
ライティングの話どうでもいいからいい加減にしてほしい
0529名無しさん＠どっと混む
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2018/04/20(金) 11:56:04.79ID:GWCLpRJc0
>>528
じゃあおまえが話題振れよ
NGだけ出して解決策出さないクソ蔵か
文句だけ一人前のクソ若か
0530名無しさん＠どっと混む
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2018/04/20(金) 12:31:25.42ID:EZqlUHqg0
無いなら無いで無理にレスしなくていいよ
無いからってライティングの話されてもどうでもいい
0531名無しさん＠どっと混む
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2018/04/20(金) 12:37:36.00ID:RLnpMWXX0
手数料とれない5円未満のタスクは廃止でいいだろ
もしくは募集掲載料とれや
0532名無しさん＠どっと混む
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2018/04/20(金) 12:52:51.84ID:KNF+6phL0
四字熟語の意味やら由来やら書いて下さいっていうライティングタスクで
でも辞書サイトからコピーは禁止ですってやりようなくない？
丸々コピーじゃなくて文末変えればOKなのかね
0534名無しさん＠どっと混む
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2018/04/20(金) 14:15:14.44ID:EllVX10n0
>>529
振ってるだろ？
仕事を受けて20分の1の値段で外注してる
クソ野郎がいると。
その方が大問題だろう。
ライティングの単価なんか個人個人で考えることで
議論することじゃないでしょ。
0535名無しさん＠どっと混む
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2018/04/20(金) 14:15:40.88ID:EllVX10n0
>>529
というかなんでお前にクソ野郎扱いされないとならないんだ？
0538名無しさん＠どっと混む
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2018/04/20(金) 15:47:08.19ID:EZqlUHqg0
プロフィールにコンサルタントとか書くならいいよ
問題ないならスキル欄埋めて技術力ある若を偽る必要もないのでは
0539名無しさん＠どっと混む
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2018/04/20(金) 15:47:54.82ID:qXF/Gunv0
知らないうちにプロフィールにPROCWのマークがついてた、こんなもん認定されても報酬が上がるわけでもないのに。
まあタスクで乞食してる若と差別化できるのはいいが、申請もしてないのに勝手に認定するとは不思議だ。
0540名無しさん＠どっと混む
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2018/04/20(金) 21:29:54.53ID:Ug5/N3Vv0
リライト（）やってる若って著作権侵害で訴えられて蔵に尻尾きりされたらどうするんだろう
0541名無しさん＠どっと混む
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2018/04/21(土) 03:52:24.53ID:+h2DD+LE0
>>540
そうなってから考えるに一票を投じる


てかリライトって言うほど金になる作業じゃないんだよなぁ…
0542名無しさん＠どっと混む
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2018/04/21(土) 07:33:52.92ID:52IlDOC80
そういやWrittingOfficeってどうなったんだろ
最近cwの名を冠したクソ案件がやたら増えたけどcwって書いときゃ信用されると思ってんのかね
むしろ逆効果っぽいが
0543名無しさん＠どっと混む
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2018/04/21(土) 07:59:52.24ID:k79b4zWu0
プログラマを時給1000円〜1500円とかで募集してるビズアシ
平均的なプログラマ売値の半分にすら満たない
0546名無しさん＠どっと混む
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2018/04/21(土) 11:12:14.78ID:1X8gCXAS0
リライト案件やらせて
どうするの？
ブログとかに掲載するの？
それでアフリとかコンテンツマーケティングやるの？
0547名無しさん＠どっと混む
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2018/04/21(土) 11:53:50.33ID:b8Ccbblb0
>>546
「まとめサイト」を作ってアフィで稼ぐ
若を使って低コストでサイトを作れば収益が出るので安易なサイトが大量に生まれる
ネットの世界の汚物だよ
0548名無しさん＠どっと混む
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2018/04/21(土) 12:32:17.10ID:3V/eEgQ10
日本語に造詣が深くなくてもできる
分野ごとの経験知識がいらない
→だから安く
書き起こすライター仕事じゃないから早い
→だから安く

リスクに対してわりに合ってるかというと
0549名無しさん＠どっと混む
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2018/04/21(土) 14:17:04.98ID:1X8gCXAS0
>>547
素人に作らせたコンテンツまとめても
そんなにアクセス上がるサイトできないと
思うんだよね
ディレクションが大変なだけで
結局なんの魅力もないサイトにならん？

しかもサイトが増えて大量になるから
よっぽど良いアフリ貼らないと
儲からないと思うんだよね

自社商材なんかの広告に使うなら良いと思うんだけど
0550名無しさん＠どっと混む
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2018/04/21(土) 14:17:58.59ID:1X8gCXAS0
>>547
結局そのサイトも儲からないから
合うレベルの単価に下げてるから
報酬も安いんじゃない？

合うなら、どんどん高い金でお願い
されると思うんだよね
コンテンツが多い方が良いんだから
0552名無しさん＠どっと混む
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2018/04/21(土) 14:52:25.75ID:3V/eEgQ10
本質的に儲からないならライター買値を下げずに撤退
どしどし（リライト）募集があるのは儲かってるから

儲けと買値が相関するならプログラム案件は高額になってる
0554名無しさん＠どっと混む
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2018/04/21(土) 17:07:22.89ID:1X8gCXAS0
>>552
あーなるほど、そういう手もありますよね

>>552

なんでも結局市場というものがあって
需要があるものは値段が上がるんですよ。

募集が安いというのはライターが余っているか
（トップクラスのコピーライター除く）
儲かっていないかのどちらかだと思うんですよね

私がやるなら、高い金できちんとした記事をお願いしますけどね。
0555名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/21(土) 17:08:20.81ID:1X8gCXAS0
>>552
あぁ、何も考えないで
募集する人もいますよね

プログラムにせよ
記事にせよ

変な商材みて、まずは記事を募集だ！
なんて勘違いして募集する人も。
0556名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/21(土) 17:10:08.60ID:fUrhDXG50
神の見えざる手なんて机上以外じゃ存在しない

みんなが需給に従って素直に金やり取りするなら経団連なんて組織はない
0557名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/21(土) 18:37:31.07ID:1X8gCXAS0
>>556
それはおっしゃる通りだけど
経団連のような悪い団体が
なんだと？搾取する人間はいなくならないってこと？
0558名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/21(土) 18:54:19.10ID:vR8l14nG0
労働力は少しでも安く使わないとね！
「頑張れば単価を上げます」と言って上げないで働かせるのが理想
0559名無しさん＠どっと混む
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2018/04/21(土) 19:08:25.93ID:1X8gCXAS0
>>558
まぁそうなんだけど
仕事が多かったら、余っている人もいなくなるじゃん？
結局仕事が少ないから飽和していて単価が下がっているんだよ

その理由としては　依頼側が儲かっていないから
0564名無しさん＠どっと混む
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2018/04/21(土) 22:01:09.57ID:TrSqXiFH0
だが、検索してトップページにくるようなまとめサイトのライターはそれなりにもらってんだろ
みんなはそれを目指して最初は安くても頑張ろう的な風潮あるけど、いくら頑張っても無理だろうな
甲子園へ行くぐらい難易度高そう
0567名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/22(日) 06:05:38.28ID:YDqnqRwT0
文字単価0.5円で3000文字を書かせると1500円
1日5記事を公開すると7500円
1ヶ月だと225000円
つまり月に広告収入が40万円あれば、まとめサイトを運営できる
0568名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/22(日) 06:36:06.01ID:usaE7jFX0
考え方がまるで違うな

サイト全体が関係するのは信頼性やSEOの話
アクセス＝広告収入は記事単位で一度作った記事は公開した瞬間しか使えないのではなく
その後も残ってアクセス＝広告収入を生み出す
0569名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/22(日) 10:18:03.39ID:ep4sFKEk0
>>568
まとめサイトは信頼性が無いけどね
いつ刺されてもおかしくないサイトを事業として運営するのはリスクだろ
0570名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/22(日) 11:31:24.43ID:rB/cHjdv0
バイトもしてるけど
単に処理能力が高いだけのブサイクはどうにもならんね
コミュ障ではないが、兎にも角にも容姿社会
先日こんな事があった
俺は早く仕事を済ませてしまうから終わったら他の仕事もやらせようという流れを非正規社員の間で作られた
要は奴らが楽して俺を沢山働かせようというハラ
俺は正社員へ「時給が変わらず仕事量が増える事へ反対するのは不真面目でもない普通の考えですよね？他のバイトより時給を上げるか、他のバイトと同じ量の仕事をさせてください。」と説明するとわかってもらえた
考えてみたら蔵もそうだ
下手に頑張ると難易度が上がるだけで単価は変わらない
容姿だけではないのかな
0571名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/22(日) 11:43:56.66ID:usaE7jFX0
>>569
まともな判断でやってたらD炎上事件みたいなことは起きない

だが>>568で書いてる全体が関係する信頼性やSEOってのはそういう意味じゃない

毎日毎日継続的に一定数の記事を追加するのは
検索エンジン的になどの意味での「優良なサイト」を目指してのことであって
追加した記事がすぐ陳腐化して収益ゼロになるからではない、ということ

単価0.5円発注でも月40万も広告収入必要なんだーきびしい世界なんだなー0.5円でもしょうがないなー
みたいに思わせることを書いてる>>567を否定する意味合いしかない
0572名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/22(日) 12:21:23.84ID:HkiM8x720
>>570
その体験と、容姿大事って話がどう関わるんだ？
570がブサだから仕事押し付けられそうになったって話？
0573名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/22(日) 12:50:56.64ID:rB/cHjdv0
>>572
楽しそうに雑談してるヤンキーやイケメン
同じ時給でより多くの負荷をかけられる俺との違いは何かと考えると
容姿なのかなと思うんだよ
0574名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/22(日) 13:11:52.36ID:dBWHfj0U0
いや単に他のスタッフが仕事が速くないのが日常でそこへの>>570だからって話だと思うぞ
現に申し立てたら分かってもらえてるし
0575名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/22(日) 13:25:58.52ID:a7MYEFnG0
>>570の言うことは極端すぎるがパートの働かないBBAとかって目や眉が吊り上がったのは多いと思う
0576名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/22(日) 13:56:45.64ID:rB/cHjdv0
上手く言う自信がないから気を悪くしたらすまん
要は蔵に足元見られて安い仕事やらされてるのは、実社会でバイトしても俺みたいな扱いの奴だから
蔵もわかって単価安くしてんのかなと思ってしまったんだ
俺は多分どこへ行っても同じ扱いだろう
人より成果を上げても報酬は雑談して遊んでる奴らと同じ
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