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【CrowdWorks】クラウドワークス Part23
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん＠どっと混む
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2018/02/04(日) 17:47:46.85ID:AZEPLC7r0
自分がいくつも募集して単価を変えてるからってこっちが募集内容読まずに単価を勘違いして応募したかのように扱う蔵ふざけんなイライラする
0003名無しさん＠どっと混む
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2018/02/04(日) 17:54:39.06ID:JjD/Kxb40
このスレは0.5円ライターの書き込みは禁止です
そんな暇があったら原稿を書きなさい
0004名無しさん＠どっと混む
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2018/02/04(日) 18:12:54.00ID:6XUMSV5k0
前スレ終わったのでもう一度質問。
クラウドワークス初心者です。

仕事の依頼を出したんだけどまだ返事来ないけど安すぎる場合はスルーとかされるの？
それとも受けれないとかの返事は来るの？
0005名無しさん＠どっと混む
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2018/02/04(日) 18:18:31.95ID:lnYCUoDO0
依頼を出したって契約まで進んだって事？それとも相談の事を依頼と言ってる？
0007名無しさん＠どっと混む
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2018/02/04(日) 18:21:47.60ID:lnYCUoDO0
相談やリクエストの事なら案件詳細が曖昧、金額が安い、蔵が本人確認未とかはよく無視する
特に案件詳細が曖昧な場合、
なんども手直しをさせられ、その分の金額は無料だと思ってる蔵が多いので無視が安定
0008名無しさん＠どっと混む
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2018/02/04(日) 18:25:45.35ID:9AVa9FcE0
質問をしても返事が無い蔵は止めた方がいい
似たような仕事を依頼している蔵は多数あるから、そっちへ乗り換えるべき
0009名無しさん＠どっと混む
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2018/02/04(日) 18:27:48.31ID:D+hwO7hj0
0.5円ライターなら1日4000字書いて週休2日取ったとして44.000か・・・
ひきこもりだしがんばってみるかな
0011名無しさん＠どっと混む
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2018/02/04(日) 18:41:43.60ID:E2wY3q7l0
>>9
引きこもりが週休2日を取るなよwww
でも毎日4000文字を書き続けても
4000×0.5×0.8×30＝48,000円
0.5円ライターって凄いね
0013名無しさん＠どっと混む
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2018/02/04(日) 18:53:53.57ID:XBXeAIkj0
お外に出られんからクラウドやってるんやな、これはまだ理解できる^^;

あたかも1円ライティング()を「自宅でできる効率の良い仕事」と捉えてる主婦(主夫)が理解不能。そんなわけないやろ？ ^^; バイトせえよ(苦笑)
非生産的なことに時間潰して家族に後ろめたい気持ちはないんか^^;
0014名無しさん＠どっと混む
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2018/02/04(日) 18:59:32.13ID:zuZy1VA60
1年くらい前までの単価1円押しからいつの間にか単価0.5円押しになってる見ると笑う
0015名無しさん＠どっと混む
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2018/02/04(日) 19:01:31.93ID:taYI3Nws0
>>4
仕事の依頼出しても、必要なワーカーとしか連絡取らなくてスルーする蔵もいるということだ。
返事が来ない＝断られたということ
同じ文面で一斉にお断りメール出す機能はあるんだけど、それさえしない蔵もいる。
0016名無しさん＠どっと混む
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2018/02/04(日) 19:21:13.76ID:6XUMSV5k0
>>5
依頼出しているだけです。

>>7
金額と条件が良くなかったのかも。。

>>8
数日待ってダメだったら他を当たってみます。

>>15
相手にされてないんですね。
金額なのかな。。
数日待って他を当たってみます。


初めての依頼でまだよくノリが分かってない(ｰｰ;)
0017名無しさん＠どっと混む
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2018/02/04(日) 19:33:14.83ID:zuZy1VA60
>>16
必要な情報が足りてない公開募集なのかスカウトなのか後者ならその人との関係の有無も書かれてない

立場が蔵だったら、CWが手厚すぎるサポートしてくれるから電話かけるなりなんなりしたほうがいいのでは
0018名無しさん＠どっと混む
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2018/02/04(日) 20:07:02.98ID:6XUMSV5k0
>>17
スカウトと言うか直接こちらからこういうのできますか？みたいな依頼です。
ちょっとどうすれば上手く依頼出来るか運営側に聞いてみますね。
0019名無しさん＠どっと混む
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2018/02/04(日) 20:33:39.78ID:D+hwO7hj0
はじめたばっかりなら不満でもやらなきゃたぶんやっていけない
単価1.5円になるにはクライアントを喜ばせないと
0020名無しさん＠どっと混む
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2018/02/04(日) 21:15:57.16ID:VoX6/JSp0
19
続けて何のスキルが身につく？^^;　
まさか「執筆」できるようなるとは思ってへんやろな？（苦笑）
0021名無しさん＠どっと混む
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2018/02/04(日) 23:26:17.37ID:QL/xEa+z0
またお前か
ワンパターンなやつだな
人をおちょくることでしか手前のしょんもなさを解消できない
寂しい人生だなおいw
0022名無しさん＠どっと混む
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2018/02/04(日) 23:27:47.31ID:BNci/coB0
思った事や経験した事を書きなぐっていいなら0.5でもかまわないが、100文字間隔で事実確認が必要な注文ばかり出される
0023名無しさん＠どっと混む
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2018/02/05(月) 00:02:34.44ID:95aPKZse0
>>16
スカウトは、初心者にとっては嬉しいしチャンスだと思うし、出来なければ断りを入れてって思うだろうけど
「この人がいい」って思えるようなスキルを持っている人は、大抵自分なりの最低価格が決まっているから
それ以下だったら無視一択
スカウトはポステイングされるチラシのようなものだから、興味があれば返信するし興味がなければゴミ箱行き
あまりに単価が安ければ「バカにするな」と思われてブロックされる
0024名無しさん＠どっと混む
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2018/02/05(月) 00:06:50.73ID:YZKhfVQU0
ジャンル、仕事内容、値段、文面、スカウト相手
何も明かさないで、なんで返答こないの？なんて答えられるやついないよな
0025名無しさん＠どっと混む
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2018/02/05(月) 00:27:50.33ID:a4vA08RI0
高報酬！(文字単価1円)
頑張り次第で単価見直しあり！
みたいなスカウト多いよね。
0027名無しさん＠どっと混む
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2018/02/05(月) 07:34:17.13ID:S2l6j5+40
スカウトって若のプロフィールを見ないでオファーしてるよね
オレはライター歴5年と書いてるのに、「初心者歓迎！ライター募集」というオファーが来る
単価0.5円のライティングなんて4年以上やってないわ
0030名無しさん＠どっと混む
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2018/02/05(月) 11:22:43.80ID:8YBE6ONy0
そもそも文字単価なんて選べないだろ
単価1円を希望しても採用されないから0.5円で書いてるだけ
誰も好きで安い仕事をしてるわけではない
0.5円でしか書けない文章力なんだよ
0034名無しさん＠どっと混む
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2018/02/05(月) 13:31:51.73ID:dYdPNSkd0
蔵に提案しても、アイディアだけ盗んで再募集するよなぁ。
さじ加減が難しいというか、調べてまで提案するのは無駄骨感すごい。
0035名無しさん＠どっと混む
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2018/02/05(月) 13:32:04.24ID:M+pCwcCf0
>>19が衝撃的^^;
頑張ってめざしてる先が「1.5円」って…
なんでバイトせん？　若しくはなぜきちんと「ライター」を目指さない？^^;
※今やっていることはライターではない
0037名無しさん＠どっと混む
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2018/02/05(月) 15:52:28.79ID:kQHcJRZx0
>>36
なかなか良い勝負だけど、ギリモッピーだなｗ

判断理由）　CWは報酬を出金しなければ180日で没収
　　　　　　　　また、CWの出金操作は1,000円以上の報酬確保でようやく可能
　　　　　　　　一方、モッピーは6ヶ月以上ポイント獲得しなかったら会員資格停止≒ポイント取り消し（没収）

CWのタスクは地下収容所のような作業だから、1,000円貯めるのは一苦労
心が折れて作業を止めてしまえば、いつの間にか貯めた報酬も全部CWに没収される


これに対して、モッピーは日々ガチャだけやってれば、絶対に毎日1ポイントは付くから奪われる心配がない

つまり、稼げないポイントサイトの方がCWのタスクよりも安全だということだｗ
0038名無しさん＠どっと混む
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2018/02/05(月) 17:00:29.60ID:c3JZfQRj0
文字数なんていくらでも水増しできるから単価1円でも一日1万円くらい稼ぐことも可能だろ。
問題は文字単価ではなく記事の裏づけを取ったりソースをもってくる作業、これが意外と大変。
0039名無しさん＠どっと混む
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2018/02/05(月) 17:30:34.67ID:9B5rLyud0
もう使われないであろう会員データを削除してデータ容量をスリムにする目的としてはまだモッピーの方が健全に見える
0042名無しさん＠どっと混む
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2018/02/05(月) 19:13:58.55ID:FwV/QI/d0
>>38
悪質なのは簡単なアンケートと言ってる10円程度のタスク
最後に書けないような長文感想を要求してくる
0043名無しさん＠どっと混む
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2018/02/05(月) 19:41:06.75ID:KmB8MAN90
みんなは裏付けとかソースどうやって手に入れてるの？本見ろとかだったら割に合わんぞ
0044名無しさん＠どっと混む
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2018/02/05(月) 20:55:02.41ID:c3JZfQRj0
企業のニュースリリースや研究論文を検索する、大手新聞社などが取り上げた記事も参考にする。
基本的に専門家や学者が発信する情報以外は信用しない。まとめサイトとかいい加減なことを書いたアフィサイトが多すぎ。
0045名無しさん＠どっと混む
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2018/02/05(月) 21:11:23.17ID:FwV/QI/d0
>>43
経験があるから繋がる知識で書いてる
ソースは確認程度だからネットでOK
そうでもなけりゃメンサ入るぐらい頭いい奴じゃないと書けないだろ
破瓜型鬱について3000字、0.4円とか
0050名無しさん＠どっと混む
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2018/02/06(火) 10:14:42.08ID:tEelU9XL0
単価も下がったけど、メディアをやってる蔵のレベルも下がった
なんの知識も無いくせに儲かりそうというだけでサイトを立ち上げている印象がある
0051名無しさん＠どっと混む
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2018/02/06(火) 10:40:36.04ID:HAtIKEjK0
ライティングで変なタイトルを指定してきたから質問しても返事無し
催促したら変な文章で言い訳をしてきて、何を言いたいのか解読不能
ジャンルの知識が無く、文章力も無い人でも立ち上げられるのがクソメディア
0053名無しさん＠どっと混む
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2018/02/06(火) 11:43:32.94ID:u3qucccg0
>>51
ある
「コイツそもそもわかってねーな」て奴からの専門知識の依頼
だからおかしなタイトルがくる
0054名無しさん＠どっと混む
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2018/02/06(火) 14:01:16.40ID:/wATEqFf0
ちょっと専門知識あるとバレたら
次々と無茶振りしてくるしかも0.5以下のまま
医療保険の詳しいまとめしたら
次はリハビリについて専門的なテーマよこしやがった
断るかな
0055名無しさん＠どっと混む
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2018/02/06(火) 14:14:40.96ID:5tDISEIB0
知識の無い奴には「そんな拾ってきた知識を切り貼りして記事にするんですか？」という返しをいつもしてる
専門的なことをガンガン質問して嫌われるならそれまで、蔵によっては書きたいように書かせてくれるようになる
0056名無しさん＠どっと混む
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2018/02/06(火) 14:30:39.38ID:/wATEqFf0
そういうもんか
リハビリの歴史とか医学的見地は？とかかなり縛りがある
しかも似たような小出しが無数にある
同じこと書いていいのか？
保険適応は？
保険証は？
とあるがどう書けというんだ
0057名無しさん＠どっと混む
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2018/02/06(火) 15:25:50.31ID:ibkuKxlD0
「初心者ライター募集」とは要するに自分たちも初心者ってことなんだよね
メディアを立ち上げるのならある程度の知識と文章力を備えていてほしいよ
0058名無しさん＠どっと混む
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2018/02/06(火) 16:08:20.87ID:PIcWXlnG0
蔵からの連絡が駄文すぎて何を言ってるのかわからないことはあった
本当にメディアを運営してるのかよと思って辞退したけど
0060名無しさん＠どっと混む
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2018/02/06(火) 16:55:53.91ID:ox6ZxO6K0
>>56 ほんと、>>59に同意だよ
そういう掘り下げたものなら文字単価CW上で3円以上、直接で2.5円以上だろうね
とは言え、CWで3円以上出す蔵はもういなくなったような気もするが
0061名無しさん＠どっと混む
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2018/02/06(火) 17:09:54.59ID:mmpUPnmD0
>>56
アホ蔵は構成もアホだから「これ同じやん」て小見出しがたくさんある
保険適用は？保険証は？と並んでいるなら前者はリハビリ内容が保険でどこまでカバーされるか(入院中だけか、外来もOKなのか等)、後者なら保険証によって負担割合が何割になるかの違いを書けばよさそうだけど、

0.5円じゃ死んでもやりたくないw
0065名無しさん＠どっと混む
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2018/02/06(火) 18:59:26.19ID:SYWAb+H/0
>>64

文書化できない時点で、大した形式知ではない。
暗黙知ならあり得るが、それはお金にならない。
0066名無しさん＠どっと混む
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2018/02/06(火) 19:03:37.28ID:/wATEqFf0
全くそうです。
新参なので以前がどうかはわかりませんが、いくら知識経験ありますと自己アピールしたところで1円なんて夢です。
ちゃんと評価5つけてくれるし、終わると直ぐに次のテーマがくるので、出来るタスク探しながらやるよりは良いか程度に思ってやってます
初月で1万ちょい稼げたのでマシかなと思ってます
0068名無しさん＠どっと混む
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2018/02/06(火) 20:34:58.65ID:klAajPG00
>>59
感覚狂っとるぞ^^;
単価3円が合格ラインて(苦笑)
0070名無しさん＠どっと混む
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2018/02/06(火) 20:53:33.73ID:cRyTdmiq0
そんな単価の仕事CWじゃまずありえないけどな
この先0.5円でも結構高い仕事扱いされそうな空気が怖いわ
0071名無しさん＠どっと混む
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2018/02/06(火) 21:03:00.77ID:VN5jfjUb0
>>65
形式知は「文章等にできる知識」、
暗黙知は「そもそも文章等で表現できない知識」であって
文章力云々の問題には全然関係ない知識の分類なんだが・・・頭大丈夫？
0073名無しさん＠どっと混む
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2018/02/06(火) 21:55:34.60ID:8wohHfMw0
>>70 72
そんなこと言ってるアンタらも相場とか知らんでしょ？
価格の割り出し方…とか考えたこともないのでは。

このスレの人たちは情弱過ぎる。
0075名無しさん＠どっと混む
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2018/02/06(火) 22:25:26.87ID:E1OajzAp0
>>51
蔵と言うか、中間取り次ぎ屋みたいのが目立つな。
記事○○本頼むとか言われて、頭捻って記事構成を考えて卸してくる。
元々知識無いくせに、記事構成を指定してくるから内容バラバラ。
0076名無しさん＠どっと混む
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2018/02/07(水) 00:09:34.46ID:CRSC15l70
ランサーズでも増えてるけどね　仲介屋になろうとするバカ。
何か事故ったら発注元もバラせばOK。
0078名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/07(水) 08:07:35.68ID:Kj8JhWMQ0
0.5円の激安単価で依頼してくるクソ蔵を避けことは、若にできるリスク管理
0079名無しさん＠どっと混む
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2018/02/07(水) 08:52:17.70ID:DEJvXDN+0
0.5円仕事しかできないやつはそもそももクラウドで稼ごうと思わないのがリスク管理だろw
0080名無しさん＠どっと混む
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2018/02/07(水) 09:51:50.17ID:94E+AxEg0
誰も好きで単価0.5円の仕事をしてるわけではないよね
単価の高い仕事ができないから我慢してるだけ
自分の文章力では0.5円ライターが限界なの
0081名無しさん＠どっと混む
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2018/02/07(水) 11:57:52.36ID:JZOxVd900
>>80
俺は1円ちょいだけど同じ気持ち

まず俺の場合、小説家やコラムニスト、ましてや書籍出版なんかを夢にすら見てなくて、ただ金を稼げれば良いだけ
本業はとある修理だけど、クソ高い金じゃなきゃやらないところや、適当な仕上げで安く請けてるところもある
どちらも庶民の生活には必要不可欠な仕事として存在しているんだよ
0083名無しさん＠どっと混む
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2018/02/07(水) 12:37:06.35ID:8gdQh5S60
0.4円で医療だよ
医療書かされるなんて聞いてなかったけどな
ただのケアマネなのに
とにかく調べないと書けない
未来の認知症治療がテーマとか、ばかなの？
0084名無しさん＠どっと混む
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2018/02/07(水) 12:50:55.20ID:bPMTr4rX0
専門知識で調べながら書く案件とかさすがに0.4円は安すぎだろｗ
辞退なり交渉なりしないともったいない
0086名無しさん＠どっと混む
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2018/02/07(水) 14:12:27.92ID:8gdQh5S60
まあ、アウトプットの練習と思って頑張るか
慣れたらケアマネやるよりはいい
0087名無しさん＠どっと混む
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2018/02/07(水) 15:19:31.86ID:2VdSdfjl0
資格持ちで実務経験あり(体験談が書ける)
それでそこそこの文章書ける人なら
まともなメディアで単価3円くらい
大手メディアなら5円くらい貰えるよ
もったいない
0088名無しさん＠どっと混む
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2018/02/07(水) 15:25:57.69ID:xlA2j3T30
ライティングなんて文章力でしょ
資格持ちで実務経験があっても駄文しか書けなければ0.5円ライター
0089名無しさん＠どっと混む
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2018/02/07(水) 16:15:25.03ID:DSxmnAHc0
文章力だけでもどうにもならんところが難しいな
文章力だけで判断してもらうにはブログでもなんでもいいから実績がないと
0090名無しさん＠どっと混む
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2018/02/07(水) 16:30:38.89ID:xlA2j3T30
>>89
0.5円メディアは実績作りのためにある
1度書いて踏み台にすればいい
何度も0.5円で書く必要はない
0091名無しさん＠どっと混む
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2018/02/07(水) 16:31:08.10ID:8gdQh5S60
>>87
資格だ経験だ言ってる人こそ需要がないんです
バカです頑張ります0.3円でもやります
そういうのと競合したら採用はされるが単価はあがらない
0093名無しさん＠どっと混む
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2018/02/07(水) 17:44:27.77ID:cNaWO33R0
>>87
大手メディアで1文字5円でも、素人に何ページもの記事を書かせてくれるわけもない。
仕事もしょっちゅう入るわけでもない。
1円以下でも、毎日仕事がある方が良いし、お気軽に書けるのが良いな。
0094名無しさん＠どっと混む
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2018/02/07(水) 19:33:39.82ID:lGVwKOND0
0.5円メディアはお気軽に書けるけど文章力はいつまでも上達しないよね
文章をチェックしてくれる蔵のレベルも低いし
そもそもチェックする担当者によって言うことが違うw
0095名無しさん＠どっと混む
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2018/02/07(水) 22:28:37.91ID:8gdQh5S60
なるほど、自分は文章の指摘食らったことないな
0.5以下だからそういう利点もあるか
0096名無しさん＠どっと混む
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2018/02/07(水) 22:36:07.97ID:HreebHvR0
0.5以下だと何十本か書かないとまともな金額にならんだろ
0.5円ライターになろうぜ
0097名無しさん＠どっと混む
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2018/02/07(水) 22:39:33.48ID:8gdQh5S60
そりゃなりたいです
交渉して単価上げてもらった人います？
いたなら自分も来月あたりに交渉してみようかな
でも、今の所、書き終わったらすぐに次の発注来るから楽ではある
0098名無しさん＠どっと混む
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2018/02/07(水) 22:46:26.66ID:rJ8MxshD0
0.5円以下に0.5円も含まれている定期
卑下する言葉って意味合いおかしいの多いよね
0100名無しさん＠どっと混む
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2018/02/07(水) 22:56:18.69ID:qKaakJL50
>>71

暗黙知が文章にできないって？
できるできないでいえばできるよ。定量化できんだけで。
0101名無しさん＠どっと混む
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2018/02/07(水) 23:22:36.96ID:rJ8MxshD0
グーグル検索あるからってなんでも分かるわけではないし
資料を整理せずにごちゃごちゃのままにしてれば資料として活用できない
0102名無しさん＠どっと混む
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2018/02/07(水) 23:57:57.32ID:gqn7t7+N0
>>97
交渉したことはない
いい蔵なら、そこそこ真面目に続けてると「こいつ他にやりたくねーな」って単価上げてくれる
ただ、ライティングじゃないとこも加味されるから、書ければいいってわけじゃない
0103名無しさん＠どっと混む
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2018/02/08(木) 07:03:34.69ID:4RBPmAs10
値上げ交渉とか面倒だろ
0.5円で書きながら、他の1円ライティングに応募すればいいじゃん
採用されたら乗り換え、不採用なら次の1円ライティングに応募
ライティング案件なんて無数にあるから、一ヶ所に固執する必要はない
0104名無しさん＠どっと混む
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2018/02/08(木) 07:10:12.81ID:Ni9ETtJl0
値段上げたら損しちゃうじゃん
代わりのカモなんて次から次へ湧いてくるんだから
0106名無しさん＠どっと混む
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2018/02/08(木) 10:02:25.98ID:GNLi9Fyv0
>>105
年末調整は、11〜12月に会社から渡された緑で印刷された用紙2枚に必要事項を記載して提出するだけ
すると大抵12月中に年末調整が行われて、過払い所得税が戻ってくる
CWで稼いだ分は別途確定申告することになる

つか、年末調整なんてとっくに終わってるじゃないか
今年の年末のことを言ってるのか?
それとも確定申告と年末調整の違いが理解できてないだけか?
0108名無しさん＠どっと混む
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2018/02/08(木) 11:01:17.76ID:aUYX2qTz0
DESIGNOFFICEFITが名指しで糾弾されててﾜﾛﾀ
ttps://crowdworks.jp/public/jobs/1942323

所詮はハナクソブーメランマンだからなぁ
0110名無しさん＠どっと混む
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2018/02/08(木) 14:15:43.74ID:xV2cSycd0
初心者だけど、自社のフェイスクリームの使用前と使用後のシワの写真を送る案件あるじゃいですか
フェイスクリーム1200円の準備金が必要になる案件てありなんですか？
0111名無しさん＠どっと混む
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2018/02/08(木) 14:24:58.39ID:UOVz0F9v0
>>110
そんな案件知らねえよ
相手が知ってる前提で話すなよ

仮払いにその額が含まれてるならありじゃないの
0113名無しさん＠どっと混む
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2018/02/08(木) 14:44:30.82ID:tIDbnZDj0
やはり医療は金になるのか？
私はただのコメディカルだと言ってるのに凄く深い所の注文がくる
こんなんじゃ経験で書けないよ
0116名無しさん＠どっと混む
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2018/02/08(木) 14:53:37.59ID:vXm3N0wT0
・最低6セット以上作業いただける方
　※6セット未満は自動的に非承認となります。

3セット目で終了になって非承認とか詐欺だ
最初からそれが狙いだわ
多くの人を非承認にしてタダで働かせて、6セットに届かない分の途中まで入力したデーターだけはただで手に入れるという
最初からそれを計算してるわ
https://crowdworks.jp/public/jobs/1944839
0117名無しさん＠どっと混む
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2018/02/08(木) 16:18:39.93ID:EZ8SKGPE0
あれだけ騒がれたのに未だに匿名ライターに医療記事書かせるメディアとか…
0118名無しさん＠どっと混む
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2018/02/08(木) 17:42:09.74ID:Gs9KD/pD0
>>117
メディアって何もわかっていない若者でも簡単に立ち上げることができるからね
「SEO対策をすればいいんでしょ？」と、中身が空っぽのサイトを作る
著作権を侵害してもばれなければ大丈夫と考えているよ
0120名無しさん＠どっと混む
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2018/02/08(木) 21:04:58.70ID:ge9TjS5H0
>>114

クラウドワーカーの種類に主婦ってあるからな。
デザイナーでもライターでもなく主婦。
0122名無しさん＠どっと混む
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2018/02/08(木) 22:07:27.24ID:+VbprYST0
>>108
まぁそうなるわな。
塗り絵レベルの作品をモックアップで10倍増しに見せてきた膿が今出てきただけの事だろう。
0123名無しさん＠どっと混む
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2018/02/08(木) 22:14:28.92ID:7enQgX9q0
手法に独自性が無いからいつか被るなとは思ってたな
早いもの勝ちなところもあるし
0125名無しさん＠どっと混む
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2018/02/08(木) 22:30:19.92ID:EZ8SKGPE0
似てるじゃなくて同じだったよ
多分ネタ元が同じなんだろうね
海外サイトで安く売ってるロゴ素材
0126名無しさん＠どっと混む
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2018/02/08(木) 22:40:14.06ID:7enQgX9q0
英字にオリジナリティを持たせよ、検収に落ち度があろうが全面的な負担をせよ、報酬は多くは出さん
こんなん請けたくないわ

まさか後続のパクりデザイン出た時にも修正せよなんて事ないよな、
ってか今回似てた会社のデザインリプレイス時期とDESIGNOFFICEFITの納品時期も不明
0127名無しさん＠どっと混む
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2018/02/08(木) 22:54:15.32ID:Ni9ETtJl0
>>125
酷似というか同一レベルか、それありそうだな
ただ、そうなると著作権どうこうの問題じゃなくなる可能性があるんだがその辺確認してないのかね
ないと思うが業種被ってるとかじゃないんだよな
0128名無しさん＠どっと混む
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2018/02/08(木) 23:44:47.21ID:UOVz0F9v0
デザイン見てきたけど、似てるっちゃ似てるけど被りやすいよくあるデザインとも言えるな…
0129名無しさん＠どっと混む
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2018/02/09(金) 01:14:44.33ID:CxlkZWFh0
>>119
Dの大騒ぎのこと言ってんだろ
そもそも医療関係・薬(サプリ含む)関係・化粧品関係は薬機法など複数のめんどくさい法律が絡んでいるから、専門家以外が書いたらNGなんだよ
下手に書いたら犯罪者になる
それを知らない素人が未だに書いてるってわけ
早く捕まればいいのに
0130名無しさん＠どっと混む
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2018/02/09(金) 08:28:04.87ID:jXMwidTK0
タイピングのさらなる練習と思い登録してみました
それでテープ文字お越し募集したのですが返事とかってすぐ返ってくるものなのでしょうか？
0131名無しさん＠どっと混む
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2018/02/09(金) 08:39:08.60ID:vDPN8wRt0
>>130
日本語ヤバイけどテープ起こしできるの？？
募集じゃなくて応募でしょ？

返事の早さなんか蔵によるわ
0132名無しさん＠どっと混む
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2018/02/09(金) 08:43:24.79ID:jXMwidTK0
>>131
応募したのはそのまま起こすやつですｗ
でも今確認したら応募人数多かったから諦め

別の質問ですが途中で辞めた場合はどうなるんでしょうか？
引き受けたけどやっぱりできないとか
0134名無しさん＠どっと混む
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2018/02/09(金) 08:59:47.19ID:jrgfjBwD0
>>129
炎上問題の核は、薬機法・景表法・著作権法等に
引っかかるような指示を自らやってて、ライター管理体制も杜撰で、
それで記事量産してネット汚染して広告収入稼いでたことでは

低廉にも程がある値段じゃ資格保有を期待なんて非現実的という点もある

だから>>117は「匿名ライターに医療記事書かせるメディアとか…」と言ってるわけで
そんな事情無視して
ライターが悪い、
責任は全部ライターに行く、
みたいな書き方はいかがなものか
0135名無しさん＠どっと混む
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2018/02/09(金) 09:15:22.61ID:XCkxcdqv0
素人がメディアを運営し、素人が記事を書き、素人が読む
美しい日本のネットメディアの構造だ
0136名無しさん＠どっと混む
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2018/02/09(金) 09:42:55.74ID:CxlkZWFh0
>>134
Dの件は全てDが被って若には何も来なかっただろ
でもあまりにも酷いものが存在したり、その記事によって病状が悪化した人が複数人出たというのも事実
だから蔵が責任持つのは勿論だけど、あまりに酷いものは若にも責任負わせるべきと思ってる
そうすれば若だってもう少し慎重になるだろうさ
でもそんなことも知ろうとしないで引っかかるバカ若はどんどん捕まってくれてオケ
Amazonの偽レビューも、早く日本の若もどんどん訴訟されればいいのにと思ってる

そして結果的にはそれによって単価もある程度正常になる(まともな人は受けなくなる)と思ってる

責任が全部若に行くというのではなく、若にも責任があるし責任取らせろと言ってるだけ
0137名無しさん＠どっと混む
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2018/02/09(金) 10:37:10.56ID:jrgfjBwD0
>>136
Dが被ってというが
あの件ではD自身がリライト（）のマニュアル作って指示していたという話だが？
Dが被る、Dが責任持つ、というどころかD自身の身から出た錆ではないのかね
0138名無しさん＠どっと混む
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2018/02/09(金) 11:01:42.49ID:CxlkZWFh0
>>137
だからDは責任取って当たり前
ある意味確信犯なわけだから

でも、肩こりが霊のせいかもとか、引用のルールを知らずに健康被害を招いた例とかはバカ若の責任でしょ
逆に言えば、そんな必要最低限も知らずにやってるバカ若は責任追及されなきゃ直らないでしょ

薬機法のことも、広告法のことも「ライターというなら知ってなきゃいけないこと」で「誰も教えてくれなかった」は言い訳にならないと思ってる
だからこそある程度の文字単価を貰ってるわけだ
でもそんな基本的なことさえ知らずに適当な仕事をして「文字単価2円以上だぞ」って身の程知らずなやつはどんどんやられてくれって感じ
0139名無しさん＠どっと混む
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2018/02/09(金) 11:12:53.28ID:8EIn1Ymc0
保育や介護や簡単に紹介する程度かと思っていたら
医療を説明する羽目になった
そういうのはザラだろうな
評価欄みるとよくわかる
0140名無しさん＠どっと混む
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2018/02/09(金) 11:14:02.96ID:jrgfjBwD0
>>138
>肩こりが霊のせいかも
これは健康被害関係ない笑い話だろう

>引用のルールを知らずに健康被害を招いた例
これマニュアルに沿わずにライターが勝手にやって勝手にやらかした、って実例があるのかい？
検収でチェックすべき蔵の責任はとりあえず今は度外視するとしてもね

あとミスリードしてるのは、ライターの資格経歴の確認だな

無資格無経歴の素人に書かせてはダメだとわかっていながら
「確認作業一切なしで」、「しかも超低価格で」、書かせてたら、もはや蔵に全責任負わせて問題ないレベル

安かろうが悪かろうというのは常人は想定できるし想定すべき
組織的に問題が起きるべくして起きるようなやり方してて、若が悪いんです、は通じない
これが大炎上した理由で
これを無視して「でもね、若も悪いんですよ」は無い

といっても有資格者の確認作業なんてしたら門が狭くなるわ有資格者は木っ端値段でやってくれないわで破綻だが
0141名無しさん＠どっと混む
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2018/02/09(金) 11:35:34.29ID:/Sx7Lo5c0
どうせ記事のチェックも若がしてるんでしょ？
「記事チェックのお仕事　1文字0.1円〜」とかCWで募集してるじゃん
素人が書いて素人がチェックしていれば、著作権とか画像使用のルールなんて適当だろ
どんどん検収して摘発されればいいだけ
0142名無しさん＠どっと混む
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2018/02/09(金) 11:42:28.15ID:I50nY7Yk0
無責任医療メディアは検索上位に出さないってGoogleのお達しがあったわけだし
今は情弱蔵が低単価で募集出してても
そのうち募集自体なくなるんじゃない
0143名無しさん＠どっと混む
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2018/02/09(金) 11:56:28.98ID:I50nY7Yk0
…と思ったけど
医療系にはライバルがいない！
ブルーオーシャンだ！
って挑んで行く情弱蔵は絶えないかもね
0144名無しさん＠どっと混む
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2018/02/09(金) 12:18:36.10ID:hrm/vsuz0
>>143
どのジャンルのメディアでも、今どき新規に立ち上げようと考える人は情弱だよね
相変わらず次々と生まれているけど1年程度で消えるよ
0145名無しさん＠どっと混む
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2018/02/09(金) 12:34:05.60ID:UrRCwAh/0
> 肩こりが霊のせいかも

霊をきっちり定義すりゃ正しい記事にできるだろ、ライターなら
精神的なものが原因の血行不良もある
0146名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/09(金) 12:44:54.08ID:8EIn1Ymc0
最強なのは仮想の利用者出されて
介護計画立てさせられた事がある
もちろん0.5円で
0148名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/09(金) 13:44:27.30ID:+02EP1QY0
クラウドワークスからの記事見出し作成案件受けたやついる？
なんか修正の基準がすごくガバガバだし、チェックも異常に遅くて有り得ないレベルなんだが。
0150名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/09(金) 14:42:35.89ID:xMp77X1y0
>>148
そんなもんだよー。単価がわりと良いから運営の仕事は受けるけど、連絡遅いしルールがあやふやとか結構多い。
チャットワーク使うんだけど返事ないとかザラ。
0152名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/09(金) 18:31:14.31ID:xMp77X1y0
>>151
わかる。だからと言って待機中に並行してほかの案件にも手を出しずらいし、厄介だよね。
0153名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/09(金) 20:13:38.75ID:Wz8+0X580
若に責任転嫁できるようにするには糞蔵が単価爆上げするしかない
単価上げると蔵の旨みが激減してCWの利用価値が下がる
CW使われなくなるとCW終わる

なので極小単価でも質は良く若の責任は重く、が当然だと広めなければならない
極小単価は無くならない
0154名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/09(金) 22:08:47.00ID:0kK93CK70
久しぶりに時間ができたので小タスクでもちまちまやろうと思ったら
出金制限期限切れがいっぱいになっていて
まあそれはいいんですが
見づらいので「未出金報酬 すべて」の画面から削除したいのですが方法はありますでしょうか？
0155名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/09(金) 22:31:48.92ID:EItmOz140
最低単価のタスクとか、ポイントサイトちまちまやってたほうがマシにレベル
でもなぜか群がってるんだよな、下手したらそこそこの単価より
0156名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/09(金) 23:10:02.56ID:vDPN8wRt0
1円タスクに大量に群がってるのは、初心者か非承認くらって承認率落ちたやつじゃないの

タスクいくらこなしても無駄だけど
0161名無しさん＠どっと混む
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2018/02/10(土) 13:09:12.82ID:grZ7+3u10
0.5円と言いながら文字数4000字以上、1500円みたいな詐欺は2割も取ってるなら指導入れてよ
0163名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/10(土) 15:17:48.93ID:Tf9IU3Tr0
作家じゃないんだからネタなんか考えないよ、自分の知識と調べた情報から記事を書くだけ。
0164名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/10(土) 17:05:08.01ID:pmG884kB0
文字単価0.5円で真面目に書けるかよ
他の記事をコピーして、ツールでコピペ率が50％を下回るように調整しておしまい
3000文字で2時間かからないよ
0168名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/11(日) 03:12:01.91ID:MkIFt6Ew0
3000文字で2時間だと私が素で書くよりちょっと遅いかな
1文字0.5円は時給900円くらいだから悪くないと思ってきた
みんなそんなに書くの遅いの？
0169名無しさん＠どっと混む
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2018/02/11(日) 03:23:05.95ID:v8pQhYet0
大した知識ないと1500文字程度でネタが尽きるんだよね
水増ししてもたかが知れてるし
0170名無しさん＠どっと混む
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2018/02/11(日) 06:37:55.54ID:xn/r+ECC0
1文字0.5円で3000文字を2時間だと手取りで時給が600円か
そんな仕事は高校生でもバカにしてやらないだろ
頭が悪い人が奴隷になるんだね
いつまで貧乏な奴隷生活を続けるの？
0171名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/11(日) 06:54:55.38ID:h34VhPzu0
時給900円だと手数料抜いて１時間に2300文字程度か。
自分のタイピング能力ではかなり本気で書かないと無理だし、そんな状態せいぜい３時間しかもたないや。
それならコンビニの方が楽だよな、とは思う。
0172名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/11(日) 07:02:59.03ID:QduliYVS0
っていうか雇用じゃないんだから額面で並以上のバイトの3倍は稼がないと割りに合わないだろう
バイトと比べること自体が罠
0173名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/11(日) 07:35:07.79ID:h34VhPzu0
バイト感覚なら別にいいんじゃない？税金もないし。
ガチで「食べていく」なら、デメリット考えたら月30以上稼がないときついけどね。
時給900円じゃ30万稼ぐのは無理だからな…
0174名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/11(日) 07:38:38.74ID:QduliYVS0
ちがう

バイトと違って税金にも頭使わなきゃいけない
蔵との対応もしなければならないし、雇用みたいに安定してない
法律問題に神経使わなきゃいけないこともある

1ヶ月に稼ぎたい目標額にかかわらずバイトより色々使う
だから報酬が高くないと割に合わないどころの騒ぎじゃないということ
0175名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/11(日) 09:19:36.41ID:YOiOe6G50
人生いろいろ、生活水準もいろいろ
家賃の安い部屋に住んで、安い服を着て、安くて怪しい食品を食べる
そんな時給600円の生活をしたい人にはやらせておけばいい
オレは嫌だけどねwww
0176名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/11(日) 09:52:35.53ID:8rKh4T7C0
奴隷は脳がマヒしているから自分が奴隷だと気が付かないだけ
放っておけばいい
0179名無しさん＠どっと混む
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2018/02/11(日) 11:29:20.27ID:QduliYVS0
>>177
割に合わないのは
ガチでCWで食べていく人、CW収入だけで生活する人に限らないと言っているのだ

あとバイト感覚の月4万程度でも税金はかかる
CWで継続的に稼いでいくのは月4万でも難しいと思うが
0180名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/11(日) 11:35:30.63ID:XinLXZp+0
>>179
月4万稼ぐのが難しいのはノンスキルのなんちゃってライターとかタスクしかできないようなやつらなw
月10万以上報酬もらってるワーカーが何千人いると思ってんだよw
0181名無しさん＠どっと混む
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2018/02/11(日) 12:26:23.55ID:wgXGokrY0
0.5円の仕事なら何千字だろうが1時間以内だな、文字数じゃないんだよ、書くことがあれば3000文字なんてあっという間、
それ以下の文字数の記事しか書けない輩はタスクでもやってろ。
0182名無しさん＠どっと混む
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2018/02/11(日) 12:39:30.23ID:h34VhPzu0
>>179
は？それだとクラウドソーシング自体が「割に合わない」になっちゃうだろ。結局おまえは何が言いたいんだ。

月4万稼ぐのが大変な人って言ってること無茶苦茶だな。
0183名無しさん＠どっと混む
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2018/02/11(日) 12:49:39.76ID:89Ywd6C80
書評なら原稿用紙一枚(400文字)でも5時間〜丸一日はかかるな
この前10冊ほどの書評依頼が来たけど興味無い本の場合は読むのもめんどい
0185名無しさん＠どっと混む
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2018/02/11(日) 13:22:21.27ID:JLJNiPkg0
まーたいつもの流れか
0187名無しさん＠どっと混む
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2018/02/11(日) 14:23:26.84ID:JLJNiPkg0
>>186
誰だと思ってんだ？思い込みで人をディスっちゃいけませんよｗ
0188名無しさん＠どっと混む
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2018/02/12(月) 13:42:59.99ID:/W6BVHv20
cwでライターのライターはダメだ。
クズすぎる
0192名無しさん＠どっと混む
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2018/02/12(月) 15:35:50.33ID:2LL18jcO0
医療系でも病院の紹介文つくる仕事は楽
薬品や病気の説明を書かされることもないから素人でもいける
0193名無しさん＠どっと混む
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2018/02/12(月) 16:13:33.10ID:DWztTaZ90
それは医療系でもなんでもなく単なる宣伝文だろ。
0195名無しさん＠どっと混む
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2018/02/12(月) 17:55:52.05ID:9DWEBs4z0
クラウドワークスでホームページ制作してもらったとして毎月の保守運用頼みたい時は毎月やり取りして請求して貰うの？
または仮契約後に電話とかで「初回はクラウドワークスを通して払いますが後程は直取引で」とか直取引出来るようになるの？
0196名無しさん＠どっと混む
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2018/02/12(月) 18:37:58.99ID:2IHhG+ny0
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・自己ルール
解釈の原因は情報発信者ではなく受信者。誤解の原因も解釈者
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
論理的思考力の低い者ほどデマ宗教フェイク迷信に感化傾倒陶酔洗脳
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的はない
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）する
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく「理由口実動機言訳切欠」
社会問題の根本原因は低水準教育。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力・問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の結果。奇人変人の当選は議員数過多の徴候

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜　m9｀･ω･)
0197名無しさん＠どっと混む
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2018/02/12(月) 18:54:23.96ID:qZ6cLSeN0
>>195
前者についてはそう
後者についてはその方法で出来なくはないが、嫌がる人もいるだろうからなんとも。
0199名無しさん＠どっと混む
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2018/02/12(月) 20:09:30.83ID:qZ6cLSeN0
>>198
もちろん直取引を喜ぶ人もいるし、直取引OKなら「月末になったら請求書送ってくれ」でもいい。
でも手数料払ってもCWを通したい人もいるからさ。
0200名無しさん＠どっと混む
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2018/02/12(月) 20:45:15.86ID:9DWEBs4z0
>>199
なるほどね、そこは受けてくれる人次第だよね。
直接連絡はしたくない人もいるだろうから理解する。
ありがとう。
0202名無しさん＠どっと混む
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2018/02/13(火) 05:13:52.46ID:N9zf77AW0
久しぶりにタスク見たらゴミだらけでワロタ。

全体的に単価下がってねーか？
0206名無しさん＠どっと混む
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2018/02/13(火) 12:59:23.17ID:edIKLNwV0
運営自体が低価格路線を歓迎してて
これからの時代は共感が金銭よりも重要な価値とか言い始める始末
そのうち換金不可のポイント制にでもするだろね
0207名無しさん＠どっと混む
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2018/02/13(火) 13:01:46.69ID:9n5avRDM0
プロは他サイト行くからなあ、Lancers Topとか
残ったアマや趣味若で収益目指した結果かね
0208名無しさん＠どっと混む
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2018/02/13(火) 13:30:46.57ID:xrezE3Kg0
そのうちタダで仕事する人を募るボランティア（）募集サイトに転向したりすんのかね

まあなんだ、金は重要じゃないんだー！１って意識高い系を釣りたいんでしょ
主婦や大学生を釣ろうとしてるのと一緒
0209名無しさん＠どっと混む
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2018/02/13(火) 13:33:10.14ID:uQghdfng0
仕事をする対価に金以上わかりやすいものがあるのか
共感とかやりがいとかハナク◯ソほじるのにも役に立たん
0210名無しさん＠どっと混む
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2018/02/13(火) 13:36:44.73ID:xrezE3Kg0
共感なら
収益見込める仕事じゃなくても共感を覚えた若に金出す蔵がいてもいいはず
0211名無しさん＠どっと混む
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2018/02/13(火) 13:40:12.66ID:xDiak7kF0
でも実際、デザイナーやバナー仕事も似たようなもんなのかな
報酬は万単位だけど徹夜で数日かかるような作業なのかな？
0212名無しさん＠どっと混む
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2018/02/13(火) 13:48:43.32ID:9n5avRDM0
技術的対価を払わないなら自分で描けって話
小学生の落書きレベルになるだろうがな
0214名無しさん＠どっと混む
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2018/02/13(火) 17:41:16.57ID:edIKLNwV0
イラストの一枚単価が50円にまで下がるとは思わなかった
こんなクソ案件に五人も応募があるんだから価格下落はまだ続くな
0217名無しさん＠どっと混む
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2018/02/13(火) 18:32:00.53ID:uP6Kj2uU0
そういう糞安案件に応募するやつってのは
受注実績数をある程度伸ばしておきたいんでそういった案件にも手を挙げるんだろうけど
自分の実績欄に安い案件ばかりズラッと並ぶとそこをのぞいた蔵にかえって足元見られて不利になる
…なんてことは考えないアホ若ばっかなんだろうな
0218名無しさん＠どっと混む
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2018/02/13(火) 18:57:49.57ID:xDiak7kF0
ある程度の基準は設けてほしい
1円タスクとか1時間で900は出来る難易度にしないと労働基準法違反だろ
やらない自由もあるんだろうけど
0219名無しさん＠どっと混む
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2018/02/13(火) 19:28:05.50ID:edIKLNwV0
>>218
何度も話題になってるが
クラウドワーカーを保護する法律は無い
時給換算一円でも合法で
みんなそれをわかってるから際限ない下落を見せてる
ココナラのおかげでイラストの単価は500円になって
クラウドワークスもそれにつられてそれ以下の値段になりつつある
0220名無しさん＠どっと混む
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2018/02/13(火) 20:52:21.05ID:CCN4nopS0
ある程度のボーダー以下は受けないという意志が無いからずるずると下落していくんだよな。

1円タスクとかイタズラ非承認というリスクも有るのに受けたくないわ
0223名無しさん＠どっと混む
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2018/02/13(火) 23:32:10.78ID:uP6Kj2uU0
ゲームじゃないんだから経験値積みさえすればレベルアップできるってわけじゃない
使い捨て奴隷クラスがクラスチェンジなんて夢のまた夢だろ
0224名無しさん＠どっと混む
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2018/02/13(火) 23:40:15.02ID:xDiak7kF0
単価なんて上がる予感がしない
無茶振りしない所さえ見つかればよしとするしかない
0225名無しさん＠どっと混む
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2018/02/14(水) 01:06:48.73ID:vPnpxE8c0
>>209
若側にも「頑張ったのに」「1時間も掛けて調べたのに(書いたのに)」って実力無視して自分の頑張りだけをアピールする奴が多いんだから類友で丁度いいんじゃね?
0226名無しさん＠どっと混む
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2018/02/14(水) 05:12:44.67ID:G8LZZUuW0
>>223
蔵の抱えているライターが20人くらいだと、スキルが上がれば単価を上げてくれるよ
でも100人以上のライターを抱えている蔵はライターを奴隷扱い
どんだけ経験を積んでも「いつもありがとうございます！」の一言だけ
大量のライターと契約している蔵は質よりも量を重視するので辞めた方がいい
0227名無しさん＠どっと混む
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2018/02/14(水) 05:58:42.40ID:gayUcRp50
満員電車嫌いなので
働かずに
毎月100万円貯めた。
人生変えたいなら

物理 儲け

で検索。
0228名無しさん＠どっと混む
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2018/02/14(水) 06:03:42.59ID:cW4XstJV0
>>226
0.5円ライターって養鶏所のニワトリだよね
安いエサを与えられて、多くのニワトリと一緒に卵を産み続ける
たくさん卵を産んでもエサが良くなるわけではない
0229名無しさん＠どっと混む
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2018/02/14(水) 07:09:46.07ID:oRVKns0B0
>>228
0.5円ライター「コケコッコー！」
クソ蔵「おっ、今日も卵を産んでるね。ホレ、いつものエサだよ」
0.5円ライター「コッココー！」
クソ蔵「明日もしっかりと産んでくれよ」
0.5円ライター「ココッココッコォー！」
0230名無しさん＠どっと混む
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2018/02/14(水) 09:22:35.17ID:8fodH8V20
2000文字以上200円！とか平常運転だもんな
！とかなんの強調だか、自分がこんなにケチですよって自慢したいのかね
0231名無しさん＠どっと混む
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2018/02/14(水) 09:59:10.58ID:vPnpxE8c0
バカ蔵なんて見かける都度どんどんブロックすればいいじゃないか
そうすれば妙な案件見てイライラする事がなくなる
0236名無しさん＠どっと混む
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2018/02/14(水) 14:22:48.78ID:wvgCgejt0
日本人なら、普通はこういう文脈で「起用」なんて使わないよなあ・・・

あれもできますこれもできますは嘘つきが多いと聞くが
0237名無しさん＠どっと混む
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2018/02/14(水) 20:19:50.93ID:tLQV7mfJ0
だからライターとは言わないって^^;
コイツら「調べる」とか言うて他のサイトコピーして改変しとるだけやからな(苦笑)。
0239名無しさん＠どっと混む
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2018/02/15(木) 00:12:32.63ID:sUdZyN850
なお他ならぬ蔵が参考サイトを指定

0.5円とか1円とか、そりゃ盗用改変が大前提だわなあ
0240名無しさん＠どっと混む
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2018/02/15(木) 07:58:37.45ID:IYUMXHrp0
>>239
バカ蔵だと具体的に「コピペ率○％以下」と指示があるから、盗用改変を前提に依頼してるということ
コピペして記事を量産して欲しいと暗に言ってるわけだよ
0241名無しさん＠どっと混む
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2018/02/15(木) 09:23:06.65ID:/2TbPJTK0
ネット上のチェックツールもたいがい酷いもんだよ、日常的に普通に使っているような文章の一説を抽出して「一致しました」とかバカかよ。
0242名無しさん＠どっと混む
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2018/02/15(木) 09:55:51.99ID:E+X2Ze1C0
バカ蔵が酷いチェックツールを使って0.5円ライターのクソ文章を判定する
日本のネットメディアをこれ以上壊さないでw
0244名無しさん＠どっと混む
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2018/02/15(木) 12:59:46.21ID:ET6sLxqI0
良い蔵と継続契約が無かったら1日千円稼ぐのも無理じゃないの？
タスクなんて途中で無理とわかる様なのすらある
0245名無しさん＠どっと混む
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2018/02/15(木) 13:18:21.86ID:Aj3CvhIQ0
ここ確定申告用の年間収支csvダウンロードとかないの？
月ごととか出金済みのみとかしか見当たらないけど
0249名無しさん＠どっと混む
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2018/02/15(木) 15:37:40.86ID:irXZ8B/O0
そんなに稼げる人がいない
何十万人登録者いて年収200万以上が0.00...1%なんだろ
1日500円分の文章打って年間12万前後稼いでるだけだよ俺は
0250名無しさん＠どっと混む
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2018/02/15(木) 15:49:37.63ID:sUdZyN850
その高額収入者のうちいくらかが
委託されて動いてるサクラ若だったらと考えると
実際いると思うんだよねそういうの
0251名無しさん＠どっと混む
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2018/02/15(木) 17:30:46.08ID:+WYc6RPr0
>>249
そんなノンスキルのやつがクラウドで稼ごうってのがそもそも間違いだわww
出直せ
0254名無しさん＠どっと混む
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2018/02/15(木) 20:46:10.24ID:/2TbPJTK0
月収1万以下のゴミクズはタスクスレにでも行ってろ。
0256名無しさん＠どっと混む
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2018/02/15(木) 21:37:53.00ID:/2TbPJTK0
クリックするだけしか能がないサルには良いんじゃないの?
0258名無しさん＠どっと混む
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2018/02/16(金) 11:58:42.83ID:OLW4uXnX0
>>257
クラウドってCWのことじゃないと思うぞw
頭悪そうww
0259名無しさん＠どっと混む
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2018/02/16(金) 12:24:11.40ID:sRcjqVEY0
個人的にはネットワークセントリックっていう呼び方が好き
故Sun Microsystemsは大っ嫌いっだが
0261名無しさん＠どっと混む
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2018/02/16(金) 13:30:09.23ID:CU43Gr/H0
しかし、2割も手数料取るならバカみたいに安い蔵へ指導入れるとか、ちゃんと仕事しろよな
不労所得の税金じゃないんだからさ
0262名無しさん＠どっと混む
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2018/02/16(金) 13:56:06.48ID:WeUEP3Hv0
普通「クラウドソーシング」の意味でクラウドって言ってる奴多いと思うが。
クラウドを「雲」と勘違いしてるバカも結構見かけるけどなww
0263名無しさん＠どっと混む
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2018/02/16(金) 14:00:18.97ID:hvYO/SRY0
コンテキストの違いによるところを認識してないと
いつもと違う場所で略称を使うと話が噛み合わなくなるから注意な
0265名無しさん＠どっと混む
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2018/02/16(金) 14:23:06.21ID:8DPskGrn0
ただのクラウドソーシングなら低すぎる値段の理由が説明できない
CWはクラウドソーシングではなくCWという独自の労働力市場
0267名無しさん＠どっと混む
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2018/02/16(金) 14:39:00.31ID:koUAQjqr0
なお、低賃金で働かされている奴隷は、自分が奴隷だと気が付いていない模様
0268名無しさん＠どっと混む
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2018/02/16(金) 15:05:51.39ID:8DPskGrn0
そういえば、全然関係ない話だけど
頑張って実績積んでいけば単価上げるよ、って商法あるけど

プロワーカーだっけ、あれの認定やランキングも似てるとさっき気付いた
実際に利益になることがないところとか
実態が全然見えるようになってないところとかな
0269名無しさん＠どっと混む
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2018/02/16(金) 15:31:23.99ID:WeUEP3Hv0
>>264
チミはもう一度中学にもどってcloudとcrowdの違いを調べてくるように
0270名無しさん＠どっと混む
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2018/02/16(金) 17:36:53.47ID:X9UyJmEv0
データ入力で、マニュアルを初めに表示していない蔵、それで期限間に合うなんて
わかる訳がない。始める前にマニュアル見ていたら、こんな見合わないものに
手出さなかったわ。
0273名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/17(土) 11:08:47.82ID:mtcWzY0+0
運営からメール来たが
急激した違反案件ってなんやねん
CWで校正雇いなさいよ　チミらのセールストークによれば安く雇えるんでしょ？ｗ
0277名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/17(土) 12:57:47.99ID:e84LNv//0
外のバイトで月5万稼いで
これで月2〜3万稼いでなんとか生活してる奴は103万ギリギリ超えるのか
生きていて楽しいのかな
0279名無しさん＠どっと混む
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2018/02/17(土) 13:05:31.28ID:e84LNv//0
>>278
約です。
外のバイト5万きっちりなんてないし
0280名無しさん＠どっと混む
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2018/02/17(土) 13:28:41.17ID:xCpkFo6l0
月2〜3を約にしないのも表記揺れだし後出しせずに素直に間違えたって言えよ
0286名無しさん＠どっと混む
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2018/02/17(土) 14:44:51.71ID:B9a6gL0n0
バカ正直に申告なんかしないよ、年100万いくかいかないかの端金なんてどうせ税務署は気づかないって。
0287名無しさん＠どっと混む
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2018/02/17(土) 19:49:51.75ID:qPKtm7nX0
>>276
光熱費や通信費と同じようににずっと33.3%で出してるけど、何か言われたことは一度もない。
しかしちゃんと税務署のやつがチェックしてるのは知ってる。
書きまちがいや、計算ミスが１箇所あっただけでも連絡してくるぞ。
奴らを甘く見てはいけない。
税理士だった死んだ父親も言ってたけどな。
0288名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/17(土) 20:06:27.91ID:63GQly7H0
知り合いから教えてもらった稼ぐことができるホームページ
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

WDQ6F
0290名無しさん＠どっと混む
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2018/02/17(土) 23:52:37.26ID:+jXViSal0
>>289
最初取り合えず応募してみてだったのに、応募してマニュアルを見て見たら、
1項目に対しての仕事量が割が合わなさ過ぎて、納期も間に合いそうになく、
即断ったら、その後の募集内容が納期に間に合う人だけに書き換えられていた。
マニュアル見ていたら、応募しなかったのでムカついた。
0291名無しさん＠どっと混む
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2018/02/18(日) 05:11:00.63ID:mAwKpIGb0
>>290
NDAや契約結んだ後に出してきたならゴミ
結ぶ前に出してきたなら価格交渉にどう応じたか次第、ってところだな

あと納期もちだしてんなら納期間に合わなかった場合
どう扱うつもりなのか、ってところ
「提出してもらいますがゼロ円です」とかだったら・・・
0294名無しさん＠どっと混む
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2018/02/18(日) 08:53:33.28ID:SJnbo8V50
キャンセルすればいいだけだろ。
0295名無しさん＠どっと混む
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2018/02/18(日) 13:57:14.62ID:ymSRCZ7t0
たまにある程度作業進んだあとに仕様変更もちだして
拒絶されたらじゃあキャンセルとか言い出す奴いるね
0296名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/18(日) 14:03:23.00ID:uVnil6I90
開発だが当たった事はないな
むしろ仕様変更あると追加料金とか報酬に上乗せとかしてくれる蔵がほとんど
0297名無しさん＠どっと混む
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2018/02/18(日) 14:11:11.00ID:ymSRCZ7t0
その追加上乗せしてくれるっていうのは
蔵が仕様変更するから●万円払うよって申し出たの？
0298名無しさん＠どっと混む
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2018/02/19(月) 05:09:30.43ID:kzkDOmDp0
俺はこれまで2件当たった
そのうち2件はなんとか落ち着いたが手間が大損
もう1件は納品後に変更要求されて断ったら金返せだと
0301名無しさん＠どっと混む
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2018/02/19(月) 12:21:57.95ID:UUVafSOP0
節操がない蔵だと、調べさせるだけ調べさせて、
しれっと新規案件にして募集するけどね。
0304名無しさん＠どっと混む
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2018/02/19(月) 13:29:06.74ID:lEWqQdFH0
通報システムがあるがあまりにも理不尽な要求を通報したらちゃんと動いてくれるのかな
0308名無しさん＠どっと混む
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2018/02/19(月) 15:50:05.70ID:MHDYDoTG0
文字数×単価の場合、どうやって仮払いすれば良いのかな？
maxの文字数で？
0309名無しさん＠どっと混む
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2018/02/19(月) 20:17:31.71ID:FQQkyA3k0
通報よりも評価に悪く書かれるのが怖いのと
5chに実社名を出されるのを恐れてるだろ

みんな吹けば飛ぶような弱小蔵だぞ
0312名無しさん＠どっと混む
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2018/02/20(火) 03:44:24.26ID:3bqVqUGU0
>>310
客観的に見て、お前の妄想のほうが怖いよ

>>309
蔵だって基本的には匿名だし、殆どは個人だろ
だから晒されたからって、身バレするような記載やSNSとの連携しているバカ以外は何とも思わないだろうさ
逆に企業を晒した場合は営業妨害になる可能性があるから注意
0313名無しさん＠どっと混む
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2018/02/20(火) 04:10:14.68ID:KL+WM5q20
若は個人がかなり多いが蔵は法人のほうが多いだろ
もし相手が個人でも訴訟リスクあるのは同じ
取引関係にあれば若を特定しやすい

そういうこともあって
個人若は弱いと踏んで無茶な要求をゴリ押してくる蔵が闊歩
0314名無しさん＠どっと混む
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2018/02/20(火) 05:18:54.42ID:tLuHaHSp0
>>308
文字数の最低ラインを定めて、単価×最低文字数で発注金額を決めてるところが多い。

3000文字以上
3000×1円
とかね。
0315名無しさん＠どっと混む
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2018/02/20(火) 05:57:48.54ID:Gg21E9Aj0
>>304
そういうのは２ちゃんで晒しまくって以後無視だな
仮に運営が動いても多分ムダ
馬鹿は痛い目に遭わせないとわからないからさ

ちなみに営業妨害云々言ってる馬鹿丸出しの蔵がいるけど

ありのままを晒したってせいぜい運営の規約に引っかかるくらいで
若のほうはノーダメージ

クソ蔵はびっしびし晒して潰すのが皆の利益
0316名無しさん＠どっと混む
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2018/02/20(火) 07:11:07.82ID:CMmwgXu70
>>313
法人を装った個人もいるけどね
あるいは一人でやってる零細
まともな法人が身元不明の個人に仕事を依頼するか？
CWの蔵はなんちゃって法人ばかりだよ
0317名無しさん＠どっと混む
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2018/02/20(火) 08:06:58.37ID:xRKXmiCH0
>>314
なるほど、例えば2500文字〜3000文字案件ならば2500円となるわけですね。
信用のおける関係であれば次回から余剰分を加算して2500円+αで支払うような形式にも可能と。
ありがとうございました。
0318名無しさん＠どっと混む
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2018/02/20(火) 08:31:09.47ID:mbRn0a8q0
>>316
普通に法人蔵いっぱいいるけど
プロフで社名URL明かしてる蔵多いし法人垢の確認もあるし
資本金1000万超もそれなりにいる
ってか法人を装った個人蔵ってなんだ？
法人と偽るぐらいなら身元明かさないで匿名のまま取引進めるだろ
装ったというぐらいだから見破ったってことだよな、どうやって？
0320名無しさん＠どっと混む
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2018/02/20(火) 11:28:52.34ID:a7ksI0hE0
>>318
間に入って孫請けに出してるような奴はみんな個人。
未確認のまま法人ヅラしてる個人もいっぱいいるよ。
キミが知らないだけ。
0321名無しさん＠どっと混む
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2018/02/20(火) 12:24:26.71ID:h1qagbkl0
金返せとかいう悪質な募集は消費者ホットラインに相談したらいい
テレワーク詐欺も報道されたしタイムリーだ
0322名無しさん＠どっと混む
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2018/02/20(火) 13:40:50.02ID:WywDYUiI0
新着で旅館業務委託が上がって来ててワロタ
年間850万以上の五年契約とか怖すぎ

というかもっと別な場所で募集した方が良いんじゃないか？フランチャイズとかよく分からないけど
0325名無しさん＠どっと混む
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2018/02/21(水) 01:23:45.76ID:Dk+SvngW0
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0327名無しさん＠どっと混む
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2018/02/21(水) 16:20:25.89ID:Oq5TPjzu0
継続の仕事をしていて、隙あらば支払いを逃れようとしている蔵には気をつけろ
こっちから催促しないと支払ってくれず、危なくただ働きをするところだった
もちろん支払ってもらった後に、継続は終了したが
0329名無しさん＠どっと混む
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2018/02/21(水) 17:45:03.46ID:1u1ndXEn0
後払いはクラウドワークスが与信してるんだからクラウドワークスにも責任あるよな
0330名無しさん＠どっと混む
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2018/02/21(水) 18:30:31.41ID:YBbnG5xU0
でも多くの蔵は一年やそこらで消えるんだから
翌月払いの蔵とのお別れは今月頑張った仕事はもちろん先月分もいただけないパターンにはなるよ
0331名無しさん＠どっと混む
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2018/02/21(水) 19:04:23.28ID:2SpcWY6T0
5円のタスクばっかやってると、支払われたかどうかなんか確認する気も起きない。
0332名無しさん＠どっと混む
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2018/02/21(水) 23:23:08.08ID:YBbnG5xU0
5円はかなりハードル高いからそんなもんなるぐらいなら1円を5回やる
てか、タスクはやらない
0333名無しさん＠どっと混む
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2018/02/22(木) 08:02:55.14ID:PPVyEbQQ0
0.5円のライティング
5円のタスク
50円のイラスト
これらは貴重な人生の時間を無駄に消費するだけ
0334名無しさん＠どっと混む
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2018/02/22(木) 11:12:07.22ID:650H2s9R0
俺友達にクラウドワークスのアカウントのサムネイル画像描いてもらったけど
ジュース代くらい渡せばよかったのかな(´・ω・｀)
0336名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/22(木) 13:17:00.21ID:+2Z3KGqN0
>>329
あれって焦げ付いたら株式会社ラクーンが代わりに払ってくれるんじゃないの???
0337名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/22(木) 14:33:01.20ID:lVgRI0+s0
支払うわけねーだろ
既に預けてある報酬にまで手を付けてるのにそんな余裕があるわきゃない
0339名無しさん＠どっと混む
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2018/02/22(木) 15:16:09.57ID:yhbbo6sw0
なぜか観てしまう！！サバイバル系youtuberまとめ
http://tokyohitori.hatenablog.com/entry/2016/10/01/102830
あのPewDiePieがついに、初心YouTuber向けに「視聴回数」「チャンネル登録者数」を増やすコツを公開！
http://naototube.com/2017/08/14/for-new-youtubers/
27歳で年収8億円　女性ユーチューバー「リリー・シン」の生き方
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170802-00017174-forbes-bus_all
1年で何十億円も稼ぐ高収入ユーチューバー世界ランキングトップ10
https://gigazine.net/news/20151016-highest-paid-youtuber-2015/
おもちゃのレビューで年間12億円！ 今、話題のYouTuberは6歳の男の子
https://www.businessinsider.jp/post-108355
彼女はいかにして750万人のファンがいるYouTubeスターとなったのか？
https://www.businessinsider.jp/post-242
雑学ツイートで年収6000万円の23歳 UberFactsは何をしたのか
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/304/304724/
1億円稼ぐ9歳のYouTuberがすごすぎる……アメリカで話題のEvanTubeHD
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/305/305548/
0341名無しさん＠どっと混む
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2018/02/22(木) 19:06:15.23ID:CM1RW9RH0
Upworkはアカウントの一時停止などでランサーの間で問題になっているらしいな
0343名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/23(金) 06:52:15.64ID:ilmGhVR+0
1992 1993 1994 1995「ワオを金銀直撃世代に入れてくれやあああああああああああああああ嗚呼！！！」
1989「くっさいキッズやな＾＾; 」
1995「ｶﾁﾝ！(なんでワイらがﾙﾋﾞｻﾌｧｷｯｽﾞになっとんねんアホか...............)」
1991「うわあ…きっしょ＾＾;(背伸びかよ)」
1994「保育園の頃流行ったんやが？？？？？？？？？？？？」
1990「くっさｗで、金銀発売時いくつなんや？」
1992「7やがｗｗｗｗｗ？？？？？？ｗｗｗｗｗ」
1991「7ｗｗｗｗｗお世辞にも直撃世代とは言えんなあ＾＾; 」
1993「ルビサファより流行ったんだよなあｗ」
1989 1990 1991「ルビサファキッズほんま餓鬼過ぎて臭いなあ＾＾; 」
これが現実
0344名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/23(金) 14:37:22.99ID:jh1slQ8P0
>>341　Upwork以外で自家取引したのが多く対策をとったから
0345名無しさん＠どっと混む
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2018/02/24(土) 13:39:23.59ID:PskWm/6P0
いや、まじで翌月払いシステムやめてくんないかな
その場払いを厳守にしろよ
やばい蔵なんてたくさんいるんだから
0346名無しさん＠どっと混む
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2018/02/24(土) 13:50:13.28ID:ueOSUtO80
俺ぐらいついてないと
タスクで実績作りライター仕事へ応募するじゃん？
試験ライター合格して採用されるじゃん？
月何本書けるか聞かれて何十本と契約するじゃん？
2ヶ月後にドロンだ
0348名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/24(土) 14:25:46.87ID:L3jl0oKc0
>>346
マジでついてないけど、無名蔵とよく後払いで契約したな…自分は最初の仕事がDだったけど、あんなくそ大手でも払われるまではドキドキしたもん。
2ヶ月分の働きがパーになるなんて…
0350名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/24(土) 15:13:30.02ID:2myrT0kb0
オレは後払いでライティングをしていたら、全然支払われないので問い合わせると「書いた文字数を申告してください」だと
何だそりゃ？
今まで書いた文字数を合計して連絡したら支払ってくれたよ
もうめんどくさいから辞めたけどな
0351名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/24(土) 15:27:21.35ID:3EaDpko70
>>350
故意で不払いしてたんじゃないぞ
若が文字数を申告してこなかったせいだぞ
そういうポーズじゃないか
0352名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/24(土) 17:23:35.04ID:uB6or8SE0
コンペの☆評価３にしといて後で1に下げるなよ。
どうせ決めるのは一人なんだからさ、だったらそのままにしておけよ。
モチベーション下がるだろがよ。
0353名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/24(土) 17:29:02.16ID:+ogk7kZ10
誰でも出来るような案件で契約予定人数より応募が多かったら、どうやって契約者決めるの？抽選？
0354名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/24(土) 18:31:42.56ID:3s/fyEW80
クラの気分次第
0355名無しさん＠どっと混む
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2018/02/24(土) 19:21:06.16ID:UaHnMgA/0
一応プロフィールは見るだろ
過去に星ひとつの評価が一度でもあれば警戒して採用は見送るとか
0356名無しさん＠どっと混む
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2018/02/24(土) 19:47:01.22ID:+ogk7kZ10
今のところ300人契約に600人以上応募してる
金額は蔵指定で皆同じ額
公式からの募集だけど決める方も大変そうだな
気分次第なら楽だけど
0361名無しさん＠どっと混む
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2018/02/27(火) 09:21:05.26ID:xVqJZOxq0
記事単価でも結局は文字単価だろ
記事の文字数は決まってるから、文字単価を計算するでしょ
ライターの優劣を決めるのは文字単価だよ
0362名無しさん＠どっと混む
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2018/02/27(火) 09:33:44.52ID:QOVDySaM0
ばかだな、記事単価じゃ「規定文字数を超えてない」とか「レギュレーションに沿ってない」とか言われて無駄に書かされることが多いんだよ
0364名無しさん＠どっと混む
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2018/02/27(火) 11:09:16.11ID:IEgK1bq80
ライティングの依頼を文字単価で判断しないライターはアホだ
そして文字単価0.5円で書くライターはクソだ
0365名無しさん＠どっと混む
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2018/02/27(火) 11:31:12.51ID:FilsBdGw0
こう非常識な値段設定がデフォに
なってるのは、なんでなんだろうね

クソな若とやらが少々いても普通こうはならないと思うんだが
搾取案件度100パーセント越えてるようなコンペシステムが存在できてるのも謎
0367名無しさん＠どっと混む
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2018/02/27(火) 12:11:11.42ID:QOVDySaM0
2000文字100円の案件に応募がたくさんある時点で、びっくりする頭レベルの若が大量にいるんだわな
0368名無しさん＠どっと混む
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2018/02/27(火) 12:31:58.24ID:apOFtVjk0
>>358
ひょっとして、その「翌月払い」とCW用語の「後払い」は別物か？

後払いなら音信不通になっても支払われるはずだが
単価のみ合意でない限り
0370名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/27(火) 14:09:52.16ID:bsRF335W0
>>368
どうなんだろう
初心者だからよくわからない
先月仕事した分は先月振り込まれてなくて支払日が3月1日になってた
そして今月も頑張ったが月末から連絡がつかなくなった
0372名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/27(火) 17:46:39.63ID:apOFtVjk0
>>369
過去ログなので見えない
支払日の違いを除いて、後払いと仮払いの不払いリスクは同じのはず

仮払いの認識は間違ってる
仮払いの方法に銀行振込、請求書払い、クレジットカードがあるだけ
銀行振込のクライアントは、CWの口座を張り付けて「仮払いしたから作業始めろ」と言ってくる奴もいるので要注意
0373名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/27(火) 18:28:16.88ID:4w4QnFdh0
>>372
じゃあ使ってる専ブラがまずいんだろうから一般ブラウザで見れ

仮払いはあくまで先に蔵がCWに金を払って預けるから
検収後＝報酬確定後は確定で支払われる
検収可否でトラブルになったときにCWが代理で検収通過の判断して仮払い金を支払う余地があるのでわずかだがリスク軽減要因になる

後払いは金をCWに預けるの自体が後になるから
検収後＝報酬確定後にバックレするリスクがあって、そうなってはCWが強制的に払わせることができない
検収可否でトラブルになってもCWが代理で判断する余地がないから当事者同士で解決して、となる

だから後払い方式の新規追加やめたんでないの？
まあ後払い認可済みの蔵がそのままなんだけどな
0374名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/27(火) 18:56:18.98ID:xEb+LiRb0
クラウドワークスエンタープライズ事業部でございます。
このたびご案内させていただきました、「」につきまして、ご連絡がございます。
大変申し訳ございませんが、弊社事情のため、本案件を一時停止とさせていただきますでしょうか。
※すでに作業を開始してしまっている場合であっても、一度全ての作業をストップしていただければと存じます。




…ねえ、この会社ナメてんの？
0377名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/27(火) 19:14:26.11ID:bsRF335W0
長く続けたら一年に一度は回収不可能蔵に当たると思う
なんで対策を考えないのか
0379名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/28(水) 02:30:54.09ID:zexXGd8W0
すみません、出金でお聞きしたいんですけど
楽天銀行に口座設定したんですが、名義人の欄、名前と苗字を繋げて書くべきなんですか？
例にはクラウドタロウと書いてありますが、確認の為お願い致します
0380名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/28(水) 03:13:47.48ID:c9ajgkZP0
名義人の名前を書くのは確認のため
口座番号を間違えてないよね
という確認行為だから分かれば良い
0384名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/28(水) 10:00:44.52ID:itBZrnTV0
口座番号間違えたのに何日も振り込み確認すらせず放置して、運営への愚痴をマルチポストしたやつな
0385名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/28(水) 11:08:17.90ID:BJ5udpQi0
いたいた
確か5万くらいだったと思うが「裁判にする！」とかわめきまくっていたな
その後どうなったのやら
0387名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/28(水) 12:30:10.86ID:aMYZkBek0
180日で出金できなくなるだけだよな？
没収されるわけじゃないから手に入れる方法あるんじゃないか
0388名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/28(水) 12:54:00.42ID:itBZrnTV0
>>387
いや、没収だよ

>利用規約にあるよう弊社に帰属するものとなります。
※「出金申請期限切れ」となりますと、出金不可となります。
0389名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/28(水) 13:01:20.07ID:v458gfSA0
振込手数料の安い(100円)楽天銀行使って毎月２回振り込ませてる。
繰越して置いとく奴はバカだ。
0390名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/28(水) 13:01:35.69ID:BJ5udpQi0
検収後出金しないと180日で没収。
検収前まだ作業中、仮払い状態で180日経つと一旦仮払い解除。
再仮払い手続き。

この前これ喰らって蔵がめんどくさいと苦情言ってた。
メール１本来ただけだったらしい。もちろん若のこっちにはなんのメールもなかったし、いつこんな規則が追加されたのかも連絡なし。
0392名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/28(水) 19:13:59.44ID:BJ5udpQi0
>>391
うん。
案件の中には半年以上かかるものもあるし、マイルストーンを会社の事情で嫌がって完全前払いにしてほしいというところもある。
最終的にはどうせ手数料が入ってくるのにCW事務局は何不親切なことやってんのかと思ったよ。

実はその規約の追加知ったのはここのスレのおかげだったんだが。
足を向けて寝れないなこのスレにはw
0394名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/01(木) 12:05:28.01ID:Ecnlh6hl0
単価低けりゃ全てが無意味じゃねーの
記事に名前出るのはメリットもあるがデメリットもあるんだから
0395名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/01(木) 13:04:56.58ID:UohzWKcz0
どこにのってるか分かんない記事を納品するのがね。
実績出してくださいって言われたとき、ここの人たちどうしてるの？
0396名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/01(木) 14:11:03.97ID:LO89j2qz0
たかが0.1円の記事書きなぐったのを実績として晒したくないよ
名前載せると全責任を負わなきゃならんのに
0397名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/01(木) 14:18:18.51ID:Vu2CkZKk0
今の単価はさ
リセラマして10分以上かかるチャートリアルやって1%のガチャやってSRが出たら5円ですレベルだよな
0399名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/01(木) 17:33:52.22ID:nKKoyE2L0
試験問題という重大な影響がある知的労働にしては
正気を疑うような値段の低さに見えるんだけど、どうなの
まあ教育関係業界の買い叩きの酷さはちょっとは知ってるけどね
0400名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/01(木) 17:39:18.52ID:8+a70oi+0
主にライティングしてた筈なのにいつの間にか毎日ぽちぽちするだけで月10万越えの継続案件になってた
0401名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/01(木) 17:52:08.15ID:bffZZYBQ0
自分はタスク専門だけど、だんだん単価下がるね。
今日は5時間くらい仕事したけど、時給にして50円くらいだった。
裁量労働制にするより、俺みたいにどんな低賃金でも働く人材を発掘した方がいいわ。
0402名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/01(木) 18:07:22.72ID:woYhvL0Z0
タスクしかできないゴミクズは淘汰されるべき。
0403名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/01(木) 19:06:49.06ID:QtdvRUpS0
いうてタスクのほうがマシなレベルの案件も多いしな
そういう問題じゃない
0405名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/01(木) 21:18:02.39ID:XyChLdc/0
確かに今はタスクの方がマシなレベルだな
ライティングはもう時給50円のレベルじゃない
黙ってたら1000円で飛行機の操縦についてマニュアルを書けぐらいは言われる
0406名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/01(木) 21:21:00.14ID:GLnxBUMn0
それでいいんじゃない
正直死者が大量に出るくらいじゃないと無限に単価下がり続けるよ
今年は平均0.001円までいきそう
0407名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/01(木) 21:29:30.34ID:woYhvL0Z0
そんなゴミみたいな仕事しかできないクズの話なんかどうでもいい。
0410名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/02(金) 00:15:50.33ID:paa8vtmB0
塾講師経験ある方募集
→なら東大生の平均IQと家庭環境について書いて

広告代理店で勤務経験ある方募集
→ならB級タレントのギャラ一覧暴露して

育児経験ある方募集
→なら都内託児所数と待機児童の問題について書いて
0411名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/02(金) 02:18:57.43ID:IKRVPIN50
俺用あげ
0413名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/02(金) 08:10:02.60ID:9zm/+Jk60
CWを貶めたいわけではなく本当に時給50円なら、蔵のレベルより自分のレベルを疑いなよ。
0414名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/02(金) 09:33:40.53ID:fOpuseyJ0
1円タスクでアンケートを2000件も募集している目的って何？
毎日答えているけど、蔵からオファーもないし
アンケート画面に広告が表示されるけど、1円以上の広告収入があるってことなの？
0415名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/02(金) 14:47:28.78ID:DtosMXF/0
また地雷蔵踏んだ

「2,000字以上」と謳った案件
いざ始めたら「こういう内容も追加して下さい」という注文が次々きて結局1万字越え
文字単価0.1円にも満たないぞこれ
こんなのをあと9本も書くのかと思うと…
0416名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/02(金) 15:54:11.15ID:+v5RIiJ/0
むしろ良くそういう蔵に出会えるかが気になる。盛ってるだろうけど2000が10000字って相当じゃね？
0418名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/02(金) 16:22:13.03ID:1NA5Naym0
追加して下さい
で普通なら拒否するかその分の値上げ上乗せを要求すると思うんだがその辺一切書かれてないのは
0419名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/02(金) 17:13:04.15ID:9zm/+Jk60
「2000文字以上」だから嘘はついてないだろ
だから記事単価はやめろって言ってんのに
0420名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/02(金) 17:38:43.46ID:/6vuHDa70
いや2000文字以上って、若が2000文字以上書けば良いって意味で、蔵が何文字でも要求して良いって意味じゃないだろw
0421名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/02(金) 19:47:47.85ID:9xetXCwM0
文字じゃなくて内容を要求してるんだなぁ
クソ蔵はそうやって抜け道作るんだよ
0422名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/03(土) 10:44:03.91ID:m1c4anru0
抜けられてない件
内容に条件や指定があるなら最初に言え、最初に言わなかったんだから別料金
それこそ蔵の自己責任ってやつなんだよなあ
0423名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/03(土) 21:04:15.42ID:57o+PJzJ0
タスクにあるアドセンスかなにかのクリック○円って規約違反じゃないの？
0424名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/03(土) 21:56:53.75ID:3aYtKgU+0
JIROJIROCHO とかいうバカ、ゴミみたいな仕事しかしていないくせに180日ルールがおかしいと、偉そうに騒いでるな。
金融庁に問い合わせる暇があったらまともな仕事をしろ、5年も登録していてまともな稼ぎもないなんて存在自体がゴミだろ。
0426名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/04(日) 00:20:57.26ID:oN3/xY0O0
弁護士雇って訴えたら勝てるってまじ？
一応180日以内に出金しさえすればいいのが公序良俗違反と言えるのか。。
0428名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/04(日) 00:30:44.25ID:TIyYi0Q80
お前らこれで頑張って月25万稼いだら
年金取り立てが来てPC差押えられちゃうかもね
0429名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/04(日) 00:37:47.11ID:Cry0Eqdo0
バイナンス登録再開してるで！

絶対オススメの取引所！
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0431名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/04(日) 10:23:30.63ID:tt64nT430
知恵遅れは淘汰されろ。
0435名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/04(日) 13:08:00.89ID:1tN5HRjE0
楽天が乗り出して来たってことは、やっぱりクラウドソーシングって会社側は儲かるんやな
0436名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/04(日) 13:08:28.68ID:Cjwt6R4D0
楽天ビジネスを畳んで３年、よほど労働力売買は美味しいらしい

早い・高品質・1/3低コストの代償は誰に転嫁されるんだか
0437名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/04(日) 13:10:06.97ID:Wl4ByPKT0
>>434
とりあえず期待
もうさ、親元が一定の試験やって労働者のランク決めて最低時給を確保してくれたら
半分ぐらい持ってかれてもいいよ
1時間900円で450円持ってかれてもいい
0438名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/04(日) 13:22:37.98ID:tt64nT430
最低時給450円?　どこの発展途上国出身だおまえｗ　ちなみにお隣の韓国の最低時給は日本より高いらしいぞ。
0439名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/04(日) 13:27:46.92ID:1LUOCnhn0
多数の無知から小額ずつ搾取するのが一番効率いいからな
詐欺だって消費税だってそう
そのうえ何かあっても小額なら訴訟起こされない
小額なら工作しまくっても問題視されづらい
0440名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/04(日) 14:36:53.90ID:qqkQn5i+0
Skypeで通話する時に蔵側通話相手の技術レベルが分からなくて困る時ある
具体的な実装の段になってその納品方法だと既存のシステム上で動かないんではと思うんだが
これは納品後に言った言わない問題に発展する前触れだろうか
0442名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/04(日) 19:47:32.69ID:rM/9ejKn0
スカイプの相手側は責任は無いだろう
単なるワーカーの中で程度の良い奴を中間に採用してるだけだろ
0444名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/05(月) 12:14:28.24ID:AEIheioY0
「程度の良い奴」が秘密鍵送ってきたんだよなー

CC和田のこと笑えないだろ、プログラマーかコーダーかデザイナーか知らんが
0445名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/05(月) 12:29:10.65ID:rjZU4ky50
仕事の大事なところを文字として残らない通話で済ませるとか、頭大丈夫なの？と俺は思う
責任押し付けるために通話にしたがるやつも多いがな
0446名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/05(月) 18:46:01.82ID:r56WA0JK0
契約書とかあるなら別だけど、確かに電話で詳細は話すって頑なにいうとこあるわ。あとで言った言わないになりかねない
0449名無しさん＠どっと混む
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2018/03/05(月) 21:11:37.58ID:ykSdvdqs0
>>447
まともな時給仕事出来るのごく一部のライターぐらいじゃないの
0451名無しさん＠どっと混む
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2018/03/05(月) 21:48:19.59ID:IuRFVuoW0
ランキング確認できるんだからのぞけばなんとなくは推測できるんじゃない？ほとんどスカウトだろうけど
トップクラスだと150万くらいじゃないかな
0455名無しさん＠どっと混む
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2018/03/06(火) 03:27:41.26ID:MfyEi2Fb0
>>452
名もなきは稼いでる設定のキャラだよ
悪い評価つくと自作自演で発注かけて、評価戻してるし
0456名無しさん＠どっと混む
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2018/03/06(火) 04:32:00.53ID:nh/w2b6J0
>>437
時給450円って土日も休みなく毎日10時間働いたって月135000円だぞ
どう考えても生活できない
お前確実に実家引きこもりニートだろ
お前みたいなのがいるからどんどん単価下がるんだよ
0457名無しさん＠どっと混む
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2018/03/06(火) 05:30:03.69ID:9AGKSOil0
WritingOfficeみたいに運営サイドが偽名でやってるところが一定数ありそう
実際の成約金額は出ないし
上がある＝希望がある、高額案件がある、って思わせられるからな
0459名無しさん＠どっと混む
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2018/03/06(火) 08:25:30.62ID:R4NNy7sA0
直接雇用されないのは理由がある
アウトレット労働者は安く使われて当たり前
0461名無しさん＠どっと混む
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2018/03/06(火) 11:57:00.60ID:wZFx/gVL0
必ずしも雇用が一番とはいえない
必ずしも雇用されているうちは稼げないとはいえない

しかしCWで稼ごうとするのが雇用に劣るのは間違いない
0464名無しさん＠どっと混む
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2018/03/06(火) 13:09:31.29ID:wZFx/gVL0
>>462
わずかな隙間を埋めるのには雇用は面倒が多すぎるからだが
まあ、まともな案件の比率的にいってCWも潮時だけどな
0466名無しさん＠どっと混む
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2018/03/06(火) 13:24:09.55ID:qR0gCuSv0
直接雇用は詐欺と不払いの温床だからな、
クラウドソーシングで信頼関係築いて「これなら直接取引しても大丈夫だな」なんて考えるなよ。
後払いならいつドロんされるか分からない、顔も本名も住所も分からない相手となんか直接取引できるか。
0470名無しさん＠どっと混む
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2018/03/06(火) 18:52:56.85ID:IZuQPcg00
>>469
相場の千分の一でアフリカやインドと取引してるから国内の底辺デザイナーは死に体
十万の仕事が100円10円で投げ売りされてる
0471名無しさん＠どっと混む
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2018/03/07(水) 08:09:21.85ID:vhAkjWnW0
>>470
そりゃひどいな
クラウドソーシングのスペックワークが問題になって改善の方向へ向かうというニュースは聞いたんだが
システムは改善されても値段がそれじゃなあ
0472名無しさん＠どっと混む
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2018/03/07(水) 09:43:55.79ID:Z+74B6EG0
米国内＝裁判裁判裁判
他国＝本人確認や有事の追求が厳しい

善良な蔵・若が泣きを見るのは共通なんだろうね

スペックワークが問題になってる時点で
人件費安い他国といってもそこまで席巻してないと思うけど
0473名無しさん＠どっと混む
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2018/03/07(水) 14:07:36.23ID:AsP9JvLu0
仕事の合間にちょちょっと小銭稼ぎの感覚で。
そんなもんだから別に安くてもいいやーで安く提案。

安易な気持ちだったけどこのスレみて俺みたいなのがいるから価格が崩れて苦労する人がいるんだと反省してる
0474名無しさん＠どっと混む
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2018/03/07(水) 16:06:11.53ID:uI4a6DOe0
それでもやりたい人がいるからいいんでないの？
そういう仕事は質も悪いし、未経験者がやるしね。
3〜4時間かかる仕事を「100円でやれ」ってのは小遣い稼ぎにもならんし、意味わからんけどさ。
0475名無しさん＠どっと混む
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2018/03/07(水) 16:54:35.51ID:vhAkjWnW0
子供たちに労働の大変さ・お金の大切さを経験させ、世の中には悪い大人たちがたくさんいることを教えるには良い場所だなwww
まあ冗談だが。
0476名無しさん＠どっと混む
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2018/03/08(木) 00:25:19.08ID:Os8K9le60
ド素人が書いた記事でも喜んで買ってくれるから単価安くても問題ない
通勤中の無駄な時間を金に換えられるだけいいや
0477名無しさん＠どっと混む
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2018/03/08(木) 09:02:37.28ID:vvli/r400
仕事の合間は休んでいたいし、通勤中は好きな音楽でも聴いていたいだろう
小遣いにもならん金のためにやれるほど楽しい作業とはとても思えんのだがw
0478名無しさん＠どっと混む
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2018/03/08(木) 09:53:58.91ID:/eK55bi20
ボタン押すだけ広告出すだけみたいなタスクならまだわかるけど
記事を通勤中に書くって時点で・・・
あっ、リライト（）でしたか
0480名無しさん＠どっと混む
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2018/03/08(木) 11:32:56.49ID:QgWjmEuW0
自宅でもできるワーカーが納品した原稿の校正を。わざわざ会社に通勤してやってるクライアントってなんなの?
0483名無しさん＠どっと混む
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2018/03/08(木) 19:05:48.83ID:TUTI6WBN0
家のこたつで校正してるけど寝てへんで！
珍文章に爆笑したり、クソ記事に罵声浴びせたり
中々忙しいで(ｹﾞﾝﾅﾘ
0484名無しさん＠どっと混む
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2018/03/09(金) 11:11:49.51ID:YPysOlVN0
>>483
しっかりと校正してくれよw
最近のネットメディアは幼稚な文章が多過ぎだろ
検索して記事を開いてみたら、情報スカスカで意味不明の文章で笑わせてくれる
目の毒だからタブをすぐに閉じるけどね
0486名無しさん＠どっと混む
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2018/03/09(金) 18:25:39.03ID:IJT+ISTu0
フリーランスPGになろうとか、フリーランスデビュー支援云々とか、フリーランス講座とか

ふと思いついて調べてみたら
悪徳商法か何かか？教材売りつけじゃもう稼げないからか？ってぐらい一杯あふれてた
いってみりゃ業界ぐるみなんだろうか
0488名無しさん＠どっと混む
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2018/03/10(土) 02:01:31.09ID:8jg3iJ7V0
3月15日に出金しても銀行に入るまで月末まで待つのか(´・ω・｀)
長いんだのう
0489名無しさん＠どっと混む
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2018/03/10(土) 05:55:01.22ID:UYiB/BX+0
>>488
むしろ半月単位で振り込まれるんだから早くない？
0490名無しさん＠どっと混む
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2018/03/10(土) 14:34:20.30ID:pB3fCJdU0
>>489
蔵によるけど仮払いの時点で決裁稟議で待ち時間が先に来てる

通常取引の請求支払サイトみたいに締める必要ないし
なんで15日スパンで待たされるのか意味わからん
0492名無しさん＠どっと混む
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2018/03/11(日) 05:23:45.35ID:a+4FWH3K0
よくわからんけど15日で振り込みはまぁまぁじゃね？
前の会社は10日〆の25日払いだったし、その前は末日〆の5日払いだったからあんまり気にしてないな。
むしろ特急料金払えば３営業日ぐらいで入金されるの良いな。基本的に使わないけどもしかしたらの時に使うかも
0493名無しさん＠どっと混む
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2018/03/11(日) 10:17:56.45ID:XtH7Yfst0
蔵が一律15日後で払うとかならわかる
でもCWは預かってるだけですよね・・・たっかいシステム手数料とってて・・・
0495名無しさん＠どっと混む
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2018/03/11(日) 11:11:50.82ID:XtH7Yfst0
そうそう
半月〜1ヶ月の支払い強制延期、出金手数料、没収、と重荷背負わせておいて
マッチポンプのクイック出金サービス（有料）は呆れ笑い出たよ

1件のシステム手数料上限1000円とかだったらまだ、振込手数料とか取られても理解できるんだけどね
直取引が蔓延してると聞いても納得しかない
0496名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/11(日) 18:49:23.01ID:Y3wdhXp+0
振込みが何日だろうがたかが半月やそこらの違いなんかどうでもいいわ、
そんなこと気にするなんてその日暮らしでもしてるのか?　そういう輩は日払いの仕事でもやってりゃいいんだよ。
0499名無しさん＠どっと混む
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2018/03/11(日) 19:21:49.64ID:tqh9LHNQ0
>>498
ライティングをしているけど、CWを通しても継続取引だと支払いを誤魔化す蔵がいるから要注意だよ
0501名無しさん＠どっと混む
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2018/03/12(月) 07:36:41.83ID:8jKTZg7+0
月締めで継続ライティングをしていたけど、慣れてきたところで1ヶ月分の支払いを飛ばされたことがあるよ
多くの蔵と取り引きをしているから危うく見落とすところだった
悪質蔵との継続ライティングは支払い金額をしっかり管理したほうがいい
0502名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/12(月) 08:43:06.06ID:sSDGPZN90
クソ蔵との継続ライティングは絶対に止めた方がいい
支払いで原稿の本数を減らされるわ、インセンティブをクリアしても無視されるわ、毎月の締日に戦うことになるよ
0504名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/12(月) 13:25:02.97ID:CqF44K2X0
>>501
自分もそれやられたことがある
もしかしたら同じ蔵かな？
指摘したらいろいろ言い訳してたけど謝罪はひとこともなかった
0505名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/12(月) 14:22:23.82ID:/GYO5LF90
1件200円いまはダンピングして150円で映画の概要書かせるクソ蔵は平気で検収スルーして、次の仕事発注してきやがった、
クソ蔵は報酬もクソだし対応もクソ、催促しても9月なのに｢夏休み中だから」なんて言い訳して動こうとしないしほんと酷かった。
0507名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/12(月) 16:20:04.29ID:BLEW9mCF0
ミスしてもあくどいことしても違法行為しても
謝罪だけは一切しないのが糞蔵、というよりゴミ人間
0509名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/12(月) 22:37:10.98ID:8R/84SAJ0
これ、やろうと思ったけど案件の内容が簡素すぎて見積もれないんだけど。
0511名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/12(月) 23:55:41.38ID:mZ/TvGGe0
仕様の後出しは逸脱してなければ1、2個は対応するが
明らかな対象外は断るし後日追加依頼が来ても断るか割り増しにするのでそのつもりで
他の若に振って引き継げなくても知らね
0512名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/13(火) 00:40:55.32ID:pRcWCzyG0
・作業中に仕様の訂正
・費用追加「難しいです」
・対応頂けないなら案件キャンセル
0520名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/13(火) 11:39:06.18ID:1o+j8csV0
逆もあるぞ。
20万ほどのイラスト方面の仕事だったんだけど、「出来が良く社内でも好評だったので些少ですが5万ほど上乗せさせてもらいます」っての。
そこで我慢して「いや最初の約束ですから当初の金額でいいです」って言ったら、リピートで仕事が何度も来るようになった。
こんな奇跡的に良心的な蔵も稀にいることはいる。
0522名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/13(火) 11:48:19.50ID:9mvR/ncw0
損して得取るようなものじゃないの？
それで心象良くなって依頼が増えるなら御の字だし
0523名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/13(火) 11:49:17.91ID:6Y/mQfzA0
とんでもない相手に当たっても
トラブル追加が怖くて書けない、って人が大量にいそう
0524名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/13(火) 15:28:31.66ID:LdrqjR1f0
もし自分が>>520の蔵なら、喜んで受け取ってくれたほうが嬉しいな
上乗せ断られると、もう仕事したくないのかと勘ぐっちゃう
0526名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/13(火) 20:27:49.57ID:oulVgfwD0
俺の場合は「（CWで起きた話じゃないけど）」を勘ぐっちゃうな

CWでイラスト系で単発仕事が20万は信じがたい
そのうえ自発的に5万上乗せは
0527名無しさん＠どっと混む
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2018/03/14(水) 00:52:05.88ID:NN7Nb86k0
>>526
単発というより何十点かまとめてで合計20万以上ならイラストじゃありうる値段だろ
オレは漫画もやるがページ単価￥16000（印字込みなら20000くらい）で納品する
ページ数が多ければそれなりの金額になる
確かに CWやランサーズはクソ値ばっかりだが20万も信じられんというのは普段ひどい目にあい過ぎてるんじゃないのか？
0528名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/14(水) 03:52:18.61ID:H1AsdgEh0
>>505
そういうの晒してよ
0529名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/14(水) 07:31:46.07ID:2TkjHroI0
CWの仕事一覧みてればわりと普通の精神状態じゃないか？レア×レアのコンボなんだし
0532名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/15(木) 12:16:41.37ID:0Jt/OR0I0
初心者歓迎案件って本気で犯罪に近いようなボッタクリばっかだな
これは昔の派遣会社みたいに後々大問題になりそう
0534名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/15(木) 13:23:03.74ID:+xHn7fX/0
CW的に超高単価でしかも多ページ案件の受注なんて激レアの極地では・・・
年がら年中CW見てて応募しまくっても
年に1件あるかどうかじゃないのかね
0536名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/15(木) 15:42:13.00ID:cXOiW7a30
↑金巻上げられるぞ。
0539名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/17(土) 13:32:09.01ID:5TsYFN7A0
応募して1ヵ月近く無視
↓
突然「あんた〇〇日で出来るって言ってたよな？、今から○○日後に納品よろ」
↓
申し訳ありませんが別案件入ってるので今忙しいので△日分納期伸びます
↓
また無視

若は蔵の為に常にスタンバってるのが当然ってか？、もうこの蔵から依頼が来ても請けない
0541名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/17(土) 13:49:18.52ID:8kgtmVd50
人に労力使わせて応募させてるのに落選の連絡まで責任持ってやれないのか
どんな教育受けたらそうなるんだ
0542名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/17(土) 16:25:44.35ID:2RPcyhwZ0
蔵と継続の仕事をしていても質問を無視されることあるよね
もちろん契約を終了させたが
0544名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/18(日) 18:43:01.87ID:dNPfsQTT0
なんかタイトルだけじゃ分からんタスクとか見ると腹立つな
「3分１0円、アンケ五問だけ」とかで、それぞれ100文字以上書けとか
0545名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/18(日) 20:19:39.40ID:7IseN1gI0
3分10円に興味を持った時点でどっちにしろ同じだろ、時給200円に飛びつくような乞食はタスクスレに行け。
ここはプロジェクトで真面目に仕事をする人のスレだ、10円や20円のタスクに文句つけてる乞食が来るところじゃない。
0549名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/19(月) 09:26:23.30ID:vlc2LCk40
>>548
自分にスキルがないからって他も全員そうだろうと思うのがいかにも安いタスクしかやってなさそうw
0550名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/19(月) 10:26:37.16ID:QapRIpQS0
割合でなら主婦などもできるタスクがそりゃ増えるだろうが開発案件も継続してあるわけで
0551名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/19(月) 10:36:34.93ID:ee7kuqMs0
そういえば昔ずっといたやつ
D炎上が落ち着いてきたあたりからとんと見かけなくなったな

1円でも稼げる、1時間＊＊文字書ける、と豪語してたやつ
0555名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/19(月) 14:01:14.54ID:w/ovPJjG0
>>554
ランサーズと、あと他にもいくつか登録してるよ
色んなとこで同じ案件出してるクライアントは結構いる
0556名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/19(月) 15:10:26.08ID:PR1Q2Cer0
イラストでもCWとランサーズ二股かけて募集してるやつはゴロゴロいる
明らかにどちらかはキャンセル案件にするつもりだろ
プロジェクトならまあ許すがコンペでこれやってるクソ蔵がいた
0558名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/19(月) 22:15:45.83ID:ee7kuqMs0
プロジェクトは、いっそもう逆に
募集のときに蔵が指定した値段より高い提案できなくなったら
買い叩き蔵と安売り若の世界とその他が分別されて
平和になるんじゃないかね
0559名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/19(月) 22:34:44.12ID:3vh3Z/0h0
値段｛相談して決める｝
値段提示後「予算的に難しいです」

日本から消え去って欲しい
0560名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/19(月) 22:37:52.83ID:phS8fQGT0
ねえ、簡単な登録作業の仕事です。10円
みたいなのさ、たまに何かの会員登録させようとするのあるけどさ
モッピー、ハピコム系の中抜きだよね？
そういうのブロックしてくれよ
0561名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/20(火) 07:17:03.15ID:7Og80/vz0
普通にメールで納品手続き進めて下さいと言われたのに、検収なかなかしてくれない…いつぐらいになるか聞いた方がいいもなの？
0563名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/20(火) 08:51:34.59ID:CevTm5/l0
１週間で自動検収されるべ
0564名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/20(火) 11:06:47.22ID:7Og80/vz0
>>562 >>563 ありがとう！もうちょい待ってみる。
0565名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/20(火) 11:22:06.84ID:xD/jP78v0
1週間待っても自動検収されないよ
自動検収は「若側に落ち度がない」と証明できないとだめ。だから「連絡取れない」って証拠が必要
蔵に催促→それでも検収されなければCWに連絡→そこからさらに1週間経つと仮払金が支払われる
0566名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/20(火) 12:11:43.76ID:yfavYrbz0
仮払金が支払われてから仕事にとりかかるのが鉄則だよね
検収されなければ辞退して他の仕事をすればいい
0567名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/20(火) 13:18:55.31ID:7Og80/vz0
仮払いしてもらったのに、検収されてないのついでにCWに連絡した。勿体無い！
0568名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/20(火) 13:53:51.75ID:CevTm5/l0
「クライアントは、業務の成果物に瑕疵がないか検収し、メンバーに対して検収結果（合格・不合格）を通知する義務を負うものとします。
成果物の納品後、1週間以内に、クライアントが検収結果を報告しない場合、当該成果物の検収の結果は、クライアントによって合格とされたものとみなします。」

これだな
0570名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/20(火) 14:38:47.67ID:Vx5vTWCk0
応募
↓
試験的に安価な金額でお願いします(超安い)
↓
契約後、Skypeで動画と音声で仕様をお伝えします
↓
納品後、まだこんだけ残作業残ってますがSkype通話で伝えたはずなんですがねえ

録音か議事録は必須だな
0571名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/20(火) 14:46:58.81ID:P0kgqXCL0
>>570

これで思ったけど契約後にskypeとかで仕事内容指示するのお互いに面倒じゃない？
CW上のメールのやり取りでカタ付くだろうし、録音しないといけないしで面倒に感じるけど
0573名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/20(火) 16:23:36.25ID:qxvzofhs0
その手口の良いところは、若が議事録書いてても録音してても
勘違いでした　騙す意図は一切ありませんでした　それを含むのが常識的と思っていました
で済ませられること

議事録とかの手間を惜しんだりそこまで頭が回らない奴はカモれる
争いになったら　お互い勘違いしてたということで契約無効にしましょう　で負担押し付けて解消できる
0574名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/20(火) 16:29:07.03ID:qxvzofhs0
契約前に言われなかったって反論されても
契約前に全ての仕様が出てくるなんて常識的にありえない
プロである若にも自発的に確認しようとしなかった落ち度がある
みたいな感じで泥沼に引きずり込めるという特典付き
0575名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/20(火) 16:29:17.83ID:osh+Tv7n0
本当、1円タスクや「薬剤師限定」みたいな条件付けて3000文字以上書かせて1000円みたいな
バカはブロックしろよ
そういうのに限って多数募集だから仕事さがすの邪魔になる
0576名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/20(火) 16:59:45.66ID:4xiEI5FL0
むちゃくちゃ好意的に解釈しても
議事録作る手間を若に押し付けますってことだからな
0577名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/20(火) 17:25:50.40ID:4xiEI5FL0
しかしCWのサイトは見るたびに広告と追跡サービスまみれになってってるなあ
個人情報扱うサイトとしてどうなんだろうか
0578名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/20(火) 18:35:45.59ID:JKDd9SxY0
まず◯◯へ登録してください系の仕事は運営がちゃんとチェックしてんだろうな？
2割もピンハネして自己責任はないぞ？
0581名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/20(火) 20:13:33.87ID:Fipj3KVn0
「あなたが閲覧した仕事」や「あなたにおすすめの仕事」をご丁寧にしつこく送信してくるけど、
前者はわざわざ教えてもらわなくても知ってるし、後者は的外ればかりなのでだいぶ有り難迷惑
それでいてフォローやスカウトの仕事は締め切り間際に送信してきたりするから何だかなあと思う
0582名無しさん＠どっと混む
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2018/03/20(火) 21:04:35.90ID:ET7MsNgs0
マイルストーン払いってこっちにトク？マイルストーン渋るのって継続するつもりないってことか
0583名無しさん＠どっと混む
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2018/03/20(火) 21:16:02.67ID:/qnMoMhA0
何の仕事でどんな条件のマイルストーンで
どんな反応を渋ると言ってるのか、何もわからんぞ
0584名無しさん＠どっと混む
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2018/03/20(火) 23:36:44.75ID:0Ms6xJgX0
Lancersと比べると蔵・運営の質の酷さが目立つ
運営も日本語通じなくて1週間くらいイライラしっぱなしだったし。

プライバシーの侵害と誹謗中傷のコメント削除しろって言ってるのに、お前のコメント消していいならあっちも消すとか言い出し、
もう消さなくていいって意味で、「こっちが消さないと向こうを削除しないならもう結構です。」って送ったのをなぜか、消して良いと解釈して双方のコメント消す読解力のなさ。
メッセージ内の個人情報消せって言っても音沙汰なくて、催促したら思い出したかのように一瞬で消えるｗ

また、変な蔵に引っ掛かるしで、Crowdworksで良いことなさすぎるｗ
0585名無しさん＠どっと混む
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2018/03/20(火) 23:54:04.34ID:mtOiL9qt0
クラウドワークスの運営はメルカリ運営に毛の生えた程度のスタッフばかりなのではないかと思ってる
そういうところに登録して稼働している自分も同じ穴のムジナなのだけどね
プロフェッショナルに期待せず広く浅くがいいのかもしれないね
0586名無しさん＠どっと混む
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2018/03/21(水) 09:32:55.93ID:PUGEmYun0
長期案件をいくつもかかえてるせいで納品率が下がったことを電話で文句言ったら
女の人が「機械がやってることですので。上の者には報告しておきます」と返答しただけ
以来改善した形跡なし
目線が100％蔵にしか行ってない会社だとよくわかった
0587名無しさん＠どっと混む
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2018/03/21(水) 10:38:51.14ID:nynAHj8a0
そりゃ若なんて掃いて捨てるほど大勢いるからね
カネを払っているのは蔵だし
蔵 ＞＞＞ クソ蔵 ＞＞＞ 若 ＞＞＞＞＞＞ クソ若
0589名無しさん＠どっと混む
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2018/03/21(水) 10:59:12.39ID:PUGEmYun0
>>588
受注した案件が何回も月をまたいで（つまり何ヶ月も）未納状態でいると
コンペだろうがプロジェクトだろうが換算される
納品率は「納品数÷受注数」だからまだ作業中だろうと関係ない
計算されるのは認定の時でその時点での未納品数として扱われる
機械が勝手にそう判断すると電話で言ってた
ふざけんなだよね
0590名無しさん＠どっと混む
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2018/03/21(水) 11:39:46.83ID:VraxRw8C0
>>589
マジで？そんな計算方法なの？
数ヶ月単位の仕事を同時進行とかよくあることなのに、理不尽すぎだろ
0591sage
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2018/03/21(水) 12:02:27.36ID:PUGEmYun0
>>590
自分は受注総数は２桁の真ん中くらいなんだけど、これまで未納品の案件は一度もない
けれどこのシステムのせいで納品率はギリギリ90%だった
しかし３件長期プロジェクトを抱えたら90%を割ってしまったよ
0594名無しさん＠どっと混む
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2018/03/21(水) 12:15:33.66ID:X+GsxEO40
最近、1000文字100円で味をしめたのか、次は文字数増やすバカが増えて来たな1500以上100円みたいな
0595名無しさん＠どっと混む
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2018/03/21(水) 12:49:31.78ID:sp12IRLe0
いまは違うかもしれないけど、タスクの承認率もおかしかった
承認の件数ではなく金額で算出している
高額のタスクほど理由なし非承認が増えるのに

星つける評価も何種類も要らないね
労力に見合う報酬のクライアントは高評価、結果に見合う報酬のワーカーは低評価、それだけだもの
0596名無しさん＠どっと混む
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2018/03/21(水) 14:13:38.55ID:B02k3Ctf0
うう・・・タスクばかりだと金は増えねえ・・・
ありがとうの数だけは無駄に増える
0597名無しさん＠どっと混む
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2018/03/21(水) 14:18:45.50ID:UMxv6vZi0
>>589
すまん、本当にすまないんだけど、
そういうのわかってて「どういうことだよおかしいだろクソが」的な書き込みだったんだ・・・
0598名無しさん＠どっと混む
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2018/03/21(水) 15:02:06.85ID:GuZTSqZh0
>>596
まぁ一応「ありがとう２０個以上の人限定」とかいうやつもあるし…
自分は同蔵の継続プロジェクトばっかだからありがとう数個しかなくてそういうの参加できない
0603名無しさん＠どっと混む
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2018/03/21(水) 18:41:06.96ID:B02k3Ctf0
>>598
かといって、限定の案件がマシな内容かというと大差ないからね・・・
100ありがとうで手数料が少し減るとかの恩恵があるなら喜んで増やしたいけど
0604名無しさん＠どっと混む
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2018/03/21(水) 18:46:46.96ID:bgA+MiNQ0
安いくせに
フランス語出来る方
◯◯の商品使った方
とか限定が狭すぎるものは一般項目に入れるな
0605名無しさん＠どっと混む
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2018/03/21(水) 20:27:13.92ID:Rv+C7vL20
>>584
でも会員数は多分ランサーズ超えてるよね
このペースだと依頼件数も遠くない内に超えて実質日本一のクラウドソーシングサイトになるな
0606名無しさん＠どっと混む
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2018/03/21(水) 20:30:42.38ID:MQ7JwxhO0
クラウドワークスは安からろう悪かろうだからな
運営が依頼単価を上げる努力をしない限り廃れる一方だろ
0607名無しさん＠どっと混む
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2018/03/21(水) 20:41:43.21ID:wXHwZM8t0
一貫して「早い、高品質、そのうえ（なぜか）安く外注できる」で売ってるからな
CWもLancersも正直変わらん

会員数なんて好きにいじれるし
案件数だって全員スルーするような糞案件で好きに水増しできる
運営会社が別名で募集できるんだしな
つか大量にある糞案件はこれ目的にしてるとこがあると思う
0609名無しさん＠どっと混む
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2018/03/21(水) 22:27:25.81ID:bgA+MiNQ0
発注者をしっかり取り締まらないといつか問題起こるよね
女性限定とか、たまにやばいのあるし
0610名無しさん＠どっと混む
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2018/03/21(水) 22:31:56.90ID:Rv+C7vL20
フリマ使ったことないからよくわかんないんだけど
誰に何のメッセージを送るの？
0611名無しさん＠どっと混む
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2018/03/21(水) 22:59:13.93ID:ibbGnn880
>>610
おそらく値引き交渉
メルカリみたいなフリマアプリは、基本即決で面倒なやり取りが省けるのがウリの一つだったのに、
今ではクソみたいな転売目的の値引き乞食が跋扈してる有様
出品者側も丁重にお断りするいった手間を強いられる

今回も、知識がそこまで長けていない出品者が多いフリマで安く買い叩いて、ヤフオクやアマゾンとかに転売するケースかと
0613名無しさん＠どっと混む
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2018/03/22(木) 07:46:15.20ID:Yk1xY57A0
アマゾンだって転売業者じゃん
メーカーから安く仕入れて、利益を乗せて客に販売する
世の中の販売業者はすべて転売業者だろ
0614名無しさん＠どっと混む
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2018/03/22(木) 09:41:53.34ID:xfbTZmxy0
>>613
反論するのもアホらしいが

アマゾンは
メーカーが持ちえていない販路を提供する、
メーカーに大量発注(在庫リスクを肩代わりする)する見返りの値引きを受けることで、
最終的な消費者にとってもメリットが生じている

今回のような転売業者みたいに
既に販路が開拓されていて、本来の買いたい層がいる場所の中に割り込んで奪い取る行為なんか擁護できんわ
0615名無しさん＠どっと混む
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2018/03/22(木) 10:09:56.07ID:LbnzeMLO0
流通業を転売呼ばわりは流石に笑う
その論調だと貿易も小売業も全部転売だな
0616名無しさん＠どっと混む
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2018/03/22(木) 10:22:55.86ID:lWWW/Fbn0
フリマアプリやらアマゾンを使って転売してる連中は、
大概が古物商許可証もなしで違法に稼いでる連中やで
0617名無しさん＠どっと混む
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2018/03/22(木) 10:43:16.68ID:LbnzeMLO0
いやそりゃそうだろ？転売屋が出店先にアマゾンを利用してるだけなんだから
0618名無しさん＠どっと混む
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2018/03/22(木) 10:46:56.14ID:EePEjwqL0
みなさんの本心は、転売して儲けている業者がうらやましいんでしょ？
嫉妬www
0622名無しさん＠どっと混む
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2018/03/22(木) 12:29:32.26ID:x3kUJ6Yl0
>>620
素材サイトや他人のブログなどからパクってきてロゴデザインに提案する。
みんなやってる。
費用がかかるし面倒なので著作権違反で騒ぐ元ネタ屋はほとんど皆無だからやりたい放題。
蔵にパクリではないかと疑われたら「ちゃんと権利を買ってますから大丈夫です」と言えば良い。
これもみんな言い逃れ用に使っている。
0623名無しさん＠どっと混む
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2018/03/22(木) 12:32:49.31ID:icSHINPW0
0.5円ライターの仕事なんてどこのエリートだよ
薬剤師限定でも0.5以下の募集が堂々と出てるのに
0624名無しさん＠どっと混む
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2018/03/22(木) 12:38:41.64ID:xmEWXZ880
>>620
プログラミングできても簡単には仕事ないからな
簡単な方なVBAとかMT4はそればっかりやってる奴らが総取りしていくし
割の良いのは実績が無い限りまず無理
0625名無しさん＠どっと混む
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2018/03/22(木) 12:54:11.61ID:NdVfzmr+0
>>624
インジケーターの中身見たことあるなら分かると思うけど
あれ一つでもとてつもなく膨大なコードで組まれてるものもあるからね
0627名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/22(木) 14:23:47.70ID:LbnzeMLO0
ExcelもだしWebのデザインも競争率高いな
ただそれ以外になると応募者は激減する
Rails、jQuery以外のJavaScriptフレームワーク対応、CやC++案件などになると応募者も2、3人になってるし
0628名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/22(木) 15:42:27.26ID:HEEBV1lC0
プログラミング案件は実績なんかより屑蔵を見分け適切に対応できる能力が重要

良い経験になるより人生の汚点が生まれる確率の方がめちゃくちゃ高い
0629名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/22(木) 15:59:21.37ID:HEEBV1lC0
VBAやMT4が簡単というのは素人丸出し過ぎ、知識スッカスカの営業みたいな言い草

制約が多い特化環境はむしろ面倒が多い地雷原
しかも蔵の要求が半端ない率が高い
1,000円単位10,000円単位で安易に受けると泣きを見る
0630名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/22(木) 16:07:10.96ID:LbnzeMLO0
それな、VBAは手抜きが多い
データ処理をすれば遅く、外部コマンドを叩けばフリーズし、
スクレイピングはActiveXObjectからIE触るだけなんでめちゃ遅い
エラーが出てもエラーハンドリングはおざなり
そんなシステムとして大事な部分を実装せずに簡単とか言ってるのがVBA案件
VBAで真面目にシステム作ろうとすると制約がめちゃ多くて大変
0631名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/22(木) 16:10:48.15ID:BRw0ymwA0
プログラム畑の人間じゃないけどその手の案件って
相場や料金はどうやって決めてるの？
工数とか難易度？
0632名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/22(木) 16:13:12.66ID:xmEWXZ880
>>630
まじめに作ろうってのがそもそも間違いだからな
処理系の選択を間違えてる案件はそもそもスルー
0633名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/22(木) 16:23:19.31ID:HEEBV1lC0
>>631
土方や大工と基本的に同じで仕事にかかる時間に単価かける
時間の予想は基本的には経験積むしかない、材料とかないから逆にシビア

屑蔵は仕様変えたり後出ししたりするし
必要な情報もまともに出てこないことが多いから
経験ないとその辺を読めなくて大惨事になる

そんな仕事を1000円単位でやらせようと目論む屑が跋扈する世界
0634名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/22(木) 16:33:16.26ID:BRw0ymwA0
>>633
やっぱりそんな感じになるんだねぇ…

必要な情報もあまりでない…しかも後出しで仕様変えてくるとか…契約時点で「仕様変更は別料金」でもしないと危なさそう
0635名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/22(木) 17:42:10.60ID:HEEBV1lC0
>>634
決めてもゴネる、証拠出してもゴネる
むしろ決めないように証拠残さないようにゴネられるように全力を尽くす、それが屑蔵
だから見分けと対応が大事
0636名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/22(木) 17:44:13.95ID:VrWuSxEG0
自分もプログラムで金稼げないかと思って勉強したけど、IT関連の募集に応募してる人のプロフィール見ると、
すごい技術を持った人ばかりで、到底太刀打ち出来ないと思ったわ。とても受注出来るところまで行かない。
ここ3、4ヶ月仕事もそっちのけで勉強ばかりしてたけど、成果と言えば、タスクの完了から次のタスク選択まで自動でやるプログラムくらい。
これ使って2円のタスクをシコシコやってる。
0637名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/22(木) 18:01:42.54ID:M+Rnbujb0
慣れた人だと簡単だと思いますので1000円でお願いします

とか平気で書いてくるんだよ糞蔵は
0638名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/22(木) 18:24:41.09ID:NdVfzmr+0
>>636
大学、専門学校で勉強してきたならともかく
ゼロから独学でやるのはほぼ無理
事実挫折して諦めた人はたくさんいる
0639名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/22(木) 18:33:02.33ID:LbnzeMLO0
ブログラミング初心者でクラウドワークスは特に大変だと思う
案件の開発言語が多岐に渡ってるから覚える事が多いし
一つの実装でも言語やフレームワークだけじゃなくチームで他者のコードなどでも書き方ガラッと変わる

既存のライブラリでバグがあった時でもオープンソースならGitHubからソースをダウンロードして自前でビルドして差し替えるパッチ作業が出来るくらいの技術力は必要
0640名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/22(木) 21:04:39.96ID:HEEBV1lC0
実際のところ、ひとつひとつのプログラム知識はそう難しくはないと思う
既存のExcel VBAの何かをちょっと変える
ってぐらいなら素人ですら結構できる（のが誤解の種）

問題は、要件聞きだして0から10まで設計して作るには相応の知識と経験が要ること
案件取るための見積もりは、全体の設計できないと話にならない
問題があることに気付くためには広範囲の知識が必要
付け焼刃だと不測の事態に対応できない、だからシステム開発は必然的に高値になる

あと自己紹介であれもこれもとすごい並べてるのはアテにならん
人材派遣で来る人の自己申告スキルシートぐらいアテにならん
0641名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/22(木) 21:15:39.69ID:0oYzY0tj0
　
【行政書士なんでも相談】

経歴もスキルも全て滅茶苦茶
ウチだけじゃなくコピペ入稿しまくりの犯罪者
違反を指摘したら逆に脅してくるヤクザもの

刑事告訴を勘案中
0643名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/22(木) 22:11:10.84ID:icSHINPW0
弁護士の方、薬剤師限定、海外留学経験者、◯◯取引の業者、◯◯商品使った方
本当にみんな正直にやってるのかな
0644名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/22(木) 22:17:14.28ID:zqHsyHrM0
んなわけないやろ！
と思ったけど、「薬剤師免許をメールに添付してください」って募集に応募があって震えた
0645名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/22(木) 22:29:15.38ID:oOXdgtce0
>>642
最初ホイホイ安く請けちゃってもすぐわりに合わないどころじゃないことに気付く
そんで逃げられてもまた別のカモを誘き寄せればいい
CWのシステム全体がそんな感じ
0646名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/23(金) 01:31:27.73ID:7idHGO4O0
クラークの経験ありますと言ったら
研修医の状況を事細かく
給料、医局の内部構造、夜勤の実態、などなど詳しく注文が10以上つけられて
2万字、5000円と注文が来たから丁重に断ったらもう依頼が来なくなった
0647名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/23(金) 06:26:31.23ID:Dqt2Holw0
弁護士過剰の時代になって、弁護士が文字単価0.5円で記事を書くようになるかもね
0648名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/23(金) 07:25:37.57ID:FOw4Oq0M0
ここにいる皆は主にどうゆう案件してるの？自分はもっぱらタスクばかり…
0651名無しさん＠どっと混む
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2018/03/23(金) 12:01:08.88ID:88ryRTGD0
まだ始めたばかりの新米若です
コンペのみ受注片手で数える程しか成約済みではないのですが、疑問点があるので先輩方、教えて下さい
先日応募したコンペで、一位になった人と、その他にお気に入りがついたものについては別途支払い、というものがあって、一位にはなれませんでしたが、
お気に入りには該当しました。が、支払いがありません
蔵に理由を聞いてもよいものでしょうか？
0654名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/23(金) 12:28:31.75ID:uMHF6d0b0
だから政府がフリーランスに最低報酬額導入するってやっと重い腰上げたんだよ
まあ今の政権には期待してないが
0655名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/23(金) 12:41:48.14ID:2Atx8jA30
懸賞感覚でネーミングとかキャッチコピーにいくつか応募してみたけど、驚くほど無難でありふれたものばかり選ばれるので、びっくりしてる。
花言葉のも結果出てたけど、2000以上の提案の中から選りすぐって、それ？！ってかんじ。
0656名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/23(金) 12:54:02.32ID:7idHGO4O0
始めは普通にクラークの事を書かせてもらったんだけどね。
ちょっとでも「自分は出来る。知識ある。」アピールをしたのがいけなかった
浅はかだったよ、他の人に比べてどんどんタイトルのハードル上げたてきた
しかも報酬は変わらず
まあ、勉強になりましたよ、コピペにならない範囲での写しに徹した方が楽だね
0657名無しさん＠どっと混む
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2018/03/23(金) 13:43:20.50ID:88ryRTGD0
>>653
すぐお返事きました、一位以外には報酬無しに決まったそうです。ガッカリですが、仕方ないです

花言葉、自分も応募した身ですが、それ！？って思いましたよね…
0659名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/23(金) 14:19:39.89ID:UM71A5Hj0
コンペとかやってる奴はバカ。せいぜいタダ働きしてろやｗ
0660名無しさん＠どっと混む
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2018/03/23(金) 15:07:42.82ID:RxFxdxsQ0
検収ってどれくらい待つのが限度？1週間くらい？募集してる暇あるなら検収しろや
0661名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/23(金) 15:20:37.27ID:FOw4Oq0M0
>>650 掛け持ち大変そうだけど、頑張って！
0663名無しさん＠どっと混む
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2018/03/23(金) 16:05:57.38ID:ru9easu70
>>657

要件後出しってやつだな。
開発だけの話かと思ったら、他にもあるんだなぁ
0666名無しさん＠どっと混む
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2018/03/23(金) 16:53:45.47ID:Jvf11JKN0
>>655
>>657
終了間際の数分で適当に考えた案が採用になることも
自分らで考えることもできないんだから、選別眼もそんなもんだろうなって割り切ることにしてる
要は、選考委員じゃなくて素人を相手にしてるってこと
暇つぶし感覚の片手間で臨んだ方がいい

>>651のように書いてる通りなら、支払い額はともかく、「やっぱ支払うのやめた」は通らない
糞運営が動くとも思えんが、一応報告した方がいい
0668名無しさん＠どっと混む
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2018/03/23(金) 18:12:05.97ID:dYhyL5u60
本当は数点作品が欲しいのだが複数当選だと金がかかるので一人だけ当選させておいて
あと数人に「そちらのも気に入っているので当選金額の３分の1で譲ってくれないか」とメールしてきた蔵がいた
「正式な当選ではないので著作権は？」と聞くと「やはり譲渡して欲しい」とのこと
ふざけんなと言って断ったことがある
0669名無しさん＠どっと混む
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2018/03/23(金) 18:42:09.32ID:Jvf11JKN0
>>667
「予告なく規約等を変更する場合がございます」とかの注意書きがあればな
その場合でも同意なしに相手側に一方的に不利益を課す変更になるし通るかは微妙
サービスの提供を中止するんじゃなくて、発生した対価支払い義務の放棄だし
>>651の糞蔵は、相手が法に疎いと高をくくっているか、それとも単に自分らが無知なだけか
0670名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/23(金) 19:14:01.19ID:8RMdft5z0
>>669
1位決定若以外は契約が成立してないのに義務も何も無くない？
お気に入りだし、何より別途支払いの値段も未定でしょ
0671名無しさん＠どっと混む
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2018/03/23(金) 19:38:47.62ID:Jvf11JKN0
>>670
お気に入りに入れたものには別途支払うと自ら通知し、実際に上がってきた幾つかの提案にお気に入りを付けている時点で合意が成されている
後はその支払い額が、例えば百円ぽっちとかが社会通念上許されるかどうか
0673名無しさん＠どっと混む
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2018/03/23(金) 19:57:22.29ID:Jvf11JKN0
支払い義務がないなんて信じたいのなら好きにすればいい
ちなみに契約書を取り交わすことだけが契約の成立要件と思わんことだな
0674名無しさん＠どっと混む
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2018/03/23(金) 20:04:30.08ID:8RMdft5z0
法に疎くない>>671が実例を挙げてくれるさ

内容と金額に合意して約束したわけでもない
1対1で直接依頼したわけでもない
コンペ自体ほぼなかったことにできる
そんな素晴らしいシステムだよCWコンペは
0675名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/23(金) 23:53:00.53ID:VQ+xvHo40
>>643
ニッチな業界いてライティング依頼あったけど、以前の勤務先を証明する名刺とか身分証提示しろ、と言われて断ったわ。

何で辞めた勤務先の名刺を見ず知らずの他人に見せなあかんねんw
0678名無しさん＠どっと混む
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2018/03/24(土) 01:54:27.39ID:/028sR3B0
>>675
断って正解。自分の経験値を安売りするべきじゃない
百歩譲って受けるにしても虫食いモザイク入りで他に悪用されない状態じゃないと
ここの蔵はそのマジでそういうことやりかねんからな
0680名無しさん＠どっと混む
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2018/03/24(土) 06:24:33.28ID:1YL0dqvH0
>>675
文字単価1円は「ライター」と呼べる最低限だろ
文字単価0.5円で書いてる人はライターではなく「入力オペレーター」
0681名無しさん＠どっと混む
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2018/03/24(土) 06:48:03.77ID:pFowSIyQ0
>>680
1文字1円でギリまともといえる月収稼げるほど書けるなら正しい

だが実態は月収から書く速度を逆算すると1文字1円では
リスクがつきまとうコピペ記事生産じゃないと無理な速度が必要

コピペ記事生産は著作権侵害の実行犯
ライターじゃない
0683名無しさん＠どっと混む
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2018/03/24(土) 07:36:19.73ID:ii5z4a980
0.1円でも一から考えて執筆するならライターじゃないの？
そもそも単価で考える意味がよくわからん。
インフレデフレでライターの定義が変わるじゃん。
0684名無しさん＠どっと混む
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2018/03/24(土) 09:34:19.74ID:Ex8MX51S0
でも文字単価0.5円で書いていたら「ライターやってます」なんて恥ずかしくて言えないわ
0685名無しさん＠どっと混む
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2018/03/24(土) 10:03:13.22ID:pFowSIyQ0
>>683
厳密な定義は知らないが
プロのライターです！年間10円稼いでます！なんて言われたら一般人は愛想笑いするしかない

逆に言えば一般人なら時間と金額で働く効率を考える
一から考えるライターじゃ生活できない単価なら
ライターとしての報酬、ライターに一から考えてもらう想定の報酬じゃない
パクリ記事製造業の報酬
0689名無しさん＠どっと混む
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2018/03/24(土) 11:06:14.88ID:eXAYmuN60
まあ安い単価でも、人に読まれる意識を持ち、自分の記事に責任を持って書いているならライターと呼んでもいいんじゃない
世の中には芸能活動だけでは喰って行けなくてバイトしているタレントや芸人もいるし、プロゴルファーでも賞金稼げないヤツもいるしなｗ
0690名無しさん＠どっと混む
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2018/03/24(土) 11:22:50.99ID:JQLkbWjd0
ライティングだけではなくタスクですら蔵に「これは1円タスクじゃないんだから苦労してもらう」感が有るのが末期的
0691名無しさん＠どっと混む
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2018/03/24(土) 11:27:03.51ID:JQLkbWjd0
業界経験者のノウハウを5000字2000円以下で書けみたいなのはもっと、専門の案内場へやってもらえないかな
一般公募へ顔を出さないでほしい
0692名無しさん＠どっと混む
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2018/03/24(土) 13:51:53.60ID:7FOJRw7G0
だから最低報酬額の設定は絶対必要だし
ライティングは速度じゃなくて
知識の引き出し、調査、文章力こそが重要
0693名無しさん＠どっと混む
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2018/03/24(土) 14:14:26.21ID:7FOJRw7G0
最低報酬には需要が減るから反対とか頭の悪い主張をよく見るが
そういうブラックな需要こそ完全に根絶しなければいけないわけで
その上でフリーランスは安く買い叩くものではないという
認識が当たり前になれば正しい需要が自然と増えていく
0694名無しさん＠どっと混む
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2018/03/24(土) 16:32:54.41ID:6uIPE8A+0
値段の決定権は、買い叩きするうえで有利に立つための必須条件

何件募集かけてもタダ
蔵の募集金額だけが残り続ける
運良くカモが来ればどんどん差額を儲けられる
「プロですよすごいですね」って言えば、若がリスクを請け負ってくれる
雇用じゃない業務委託と言い張れば規制無し

搾取企業が自分に都合いい値段を設定できるんだからこうなる
詐欺師＋搾取企業のハイブリッド商法のためのシステム
0695名無しさん＠どっと混む
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2018/03/24(土) 16:43:03.57ID:XuTFV2as0
そもそも最低報酬を決めるとしてどう設定するの？っていつも思う
案件内容によってそれにかける工数や時間なんてケースバイケースだし、人によっても違う訳だし…
0696名無しさん＠どっと混む
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2018/03/24(土) 18:02:48.80ID:7FOJRw7G0
>>695
職種ごとに過去のデータから相場を導き出して
正規、非正規の最低賃金と照らし合わせて
一つ一つ緻密な計算に基づいて適正価格を設定する
こういうことは一部の専門職ではすでにやっていることだし
ざっくりした計算で手抜きなんてできないよ
0697名無しさん＠どっと混む
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2018/03/24(土) 18:44:40.34ID:XuTFV2as0
>>696
ありがとう。でもなんというか、
>相場を導き出して
この部分を具体的にどうするのって思うんだよね。現実味が無いというか…

ある程度工程が決まってれば相場も出しやすいと思うけど、案件内容が具体的に決まってないところからスタートする場合もあるし

だったら受注者側が好きに価格表を設定すればいいだけな気もする
今のところ最低時給とか記載部分はあるけど、特に役立ってないよね
0698名無しさん＠どっと混む
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2018/03/24(土) 18:48:53.86ID:3U69b02E0
ここは完璧に需要と供給の関係だけで値段が決まるむき出しの資本主義だな。
0699名無しさん＠どっと混む
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2018/03/24(土) 18:49:35.03ID:vAiMT3Cl0
本 雑誌で執筆してたらプロでしょ ウェブのみっていくら単価が高くてもアマチュアって感じ まあ自分なんだけど。
0701名無しさん＠どっと混む
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2018/03/24(土) 19:03:17.88ID:7FOJRw7G0
>>697
相場について例を出すならAmazon Price Trackerなどの価格推移ツール
これは過去の価格の推移からユーザーが相場を判断することができる
つまり相場を導き出すためには過去のデータが重要ってこと

工程については発注側の知識の問題でもあるから
CW側がもっと具体的なガイドラインを作る必要がある
0702名無しさん＠どっと混む
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2018/03/24(土) 19:06:25.43ID:Ct5OFWOZ0
>>699
メディアに自分から応募して書くのはアマチュア
メディアから執筆を依頼されるのがプロ
0703名無しさん＠どっと混む
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2018/03/24(土) 20:56:18.02ID:6uIPE8A+0
>>701
CWの自称過去データじゃアテにならんしなあ
公的なものだって内職の最低工賃なんかひっどい
0704名無しさん＠どっと混む
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2018/03/24(土) 21:32:58.71ID:XuTFV2as0
>>701
なるほど、そういうツールは知らなかったなぁ
物の値段と仕事の値段はちょっと違うと思うけど、そのうち相場自動ツールみたいなの突然出てきてもおかしくは無いのかも

ちなみにランサーズでは、ガイドラインというか依頼フォームの見直し始めてるっぽい
0705名無しさん＠どっと混む
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2018/03/24(土) 21:49:05.81ID:2LzUMlvg0
検収さっさとしてくれないの地味にストレス！
0706名無しさん＠どっと混む
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2018/03/24(土) 21:55:49.13ID:irb1GAgC0
>>705
検収したはいいが支払いが後から払いで翌月末締め翌々月15日払い、入金は更に末とかいう無能
0707名無しさん＠どっと混む
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2018/03/24(土) 21:58:10.65ID:JQLkbWjd0
俺の世話になってる蔵は発注してから納期の期間より
納入してから検収完了までの方が長い
0708名無しさん＠どっと混む
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2018/03/24(土) 23:12:34.70ID:vAiMT3Cl0
納期1週間とかいって、発注したものの肝心のデータくれてなかったり、音沙汰ないのってなんなん？なのに納期は変わらず
0709名無しさん＠どっと混む
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2018/03/24(土) 23:50:52.55ID:yHQG3DuC0
ある仲介業蔵は質問に質問で返すし基本的にレスポンスが遅くて納品後しばらく経ってから進捗聞いてくるし、
検収時になって後出し条件を上から目線でしてくるし報酬は勝手に減額してくるし等で総じて呆れた奴だったが、
評価を見たら大絶賛高評価の中に「やる気が感じられない」の低評価が紛れていて納得した

グダグダっぷりが、蔵の中の人が複数いてコミュニケーションが取れてない感じだったな
0710名無しさん＠どっと混む
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2018/03/25(日) 00:12:41.27ID:8dKwaX8Y0
CWに直接連絡した方がこうゆうのは早いのかな？って思うけど、肝心のCWもあてにならないぜ…
0711名無しさん＠どっと混む
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2018/03/25(日) 02:36:21.18ID:kbNZx7ah0
一応蔵が放置した場合は自動成約するようになってるけどね
だからってギリギリまで放置するのは糞だけど
0713名無しさん＠どっと混む
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2018/03/25(日) 06:36:34.64ID:C8QBFCda0
こっちは納期守ってんのに何で勝手に蔵だけ猶予作ってんだよ、糞運営が。
0714名無しさん＠どっと混む
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2018/03/25(日) 06:47:31.64ID:tbjDA22n0
文句を言いながらCWを使い続けてるクソ若
多くの若が使っている限り、システムを改善するわけがない
0715名無しさん＠どっと混む
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2018/03/25(日) 07:36:03.46ID:8qAGAjK60
未来の何かをエサにして今の報酬を削ろうとする蔵は
基本的に詐欺師と認識すべき

例・「実績を積んで単価アップ！」
例・「○○もやっていただけませんか？今後、他案件もご紹介しますので」
例・「今後の保守や機能追加をお願いしてまいりますので最初は○○万円ほどでお願いします」

どれも定番だけどCWはこの手の詐欺蔵が凝縮されてる感ある
0716名無しさん＠どっと混む
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2018/03/25(日) 11:25:55.76ID:FDrlvJMJ0
>>713
有るわ
特に月◯本契約してるような時
月頭に頑張って納期守っても
残りは20日以降に大量にくたりすり
0718名無しさん＠どっと混む
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2018/03/25(日) 12:06:52.18ID:I8GcfWv/0
今してるわ、後出しの修正依頼と俺の環境では動かないから直して依頼(その蔵の環境が特殊で他の環境では問題なく動く)
もちろん無料で(白目)
0720名無しさん＠どっと混む
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2018/03/26(月) 14:54:33.92ID:45EJw0MN0
いやまじで、専門知識があるのが前提のライティング増えたが
蔵は何を勘違いしてるんだ？
そういう技術ある奴が部屋にこもって内職なんてするわけないだろ
0721名無しさん＠どっと混む
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2018/03/26(月) 15:31:38.15ID:07Se/AuG0
>>720
専門知識があっても病弱で部屋にこもって内職しかできない不幸な人もいるかもね
でも、文字単価0.5円では書かないだろ
0722名無しさん＠どっと混む
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2018/03/26(月) 16:00:20.08ID:45EJw0MN0
>>721
確かにそういう不幸な人もいるかもだが、0.5円以上はもうそういう専門分野ばかり
自分にも専門分野はあるがそれだけでは安すぎるし募集も少なすぎる
今はそういうニッチで安い募集ばかり、すなわち働けない専門知識持ちがいたとしても蔵では小遣い稼ぎすらできない状況かと
0723名無しさん＠どっと混む
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2018/03/26(月) 16:53:32.22ID:fzCaptEm0
たまに、現状は需要と供給の結果だ
って言うやつがいるけどさ
応募ないニッチなのが1円にすら満たないはした金で募集され続けてるんだよな
0725名無しさん＠どっと混む
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2018/03/26(月) 18:44:16.06ID:lnMeIGtf0
税金はやよいの白色申告オンライン使えばいいの？
やよいシリーズっていっぱいあってよく分からん
0726名無しさん＠どっと混む
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2018/03/26(月) 18:48:33.43ID:E8HxlvAY0
>>723
応募があっても、年中募集をしている蔵は避けるのが賢明だよね
ライティングで常時募集しているメディアって、条件が過酷だからライターが次々と辞めているからだろ
0727名無しさん＠どっと混む
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2018/03/26(月) 18:48:55.83ID:wqbdn4aY0
人材不足だと嘆いている業界に似てるな
牛丼屋は処遇を改善してまともになったらしいが、介護とか 夜勤ありのシフト勤務、腰を痛めるリスク有り で15万だったりする
経営者は世の中のせいにしたり、政治のせいにするが
お前のせいなんだよな
国から貰ってるお金を正当に労働者へ回せば介護でも年収300万以上にはなる
そこから抜いて利益にしてるから人が来ない

まさに今の蔵がその状況、とにかく労力を買い叩くしか頭にないんだから
0729名無しさん＠どっと混む
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2018/03/26(月) 19:05:39.57ID:fzCaptEm0
>>726
相場下げの可能性も、複数の垢で大量に募集してれば引きずり込めるからな
自分で自分の価値を決めるのが一番だと思うわ
0731名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/26(月) 19:39:03.00ID:E8HxlvAY0
ハロワで社員を通年募集している会社はブラック企業
CWでライターを通年募集しているメディアはクソ蔵
0734名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/26(月) 21:48:25.37ID:k7/d/uBk0
やよいと言えば弥生時代だろ、ちゃんと歴史の勉強しとけ!
0735名無しさん＠どっと混む
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2018/03/26(月) 22:21:19.82ID:7QciKw+w0
>>727
言われてみれば確かに
介護なんて資格取得に絡んで付け込んで、業界全体グルで買い叩いてんでしょあれ

そもそも運営会社からして和民とダブるところがある
0736名無しさん＠どっと混む
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2018/03/26(月) 22:40:15.59ID:XPuvEqpD0
しかし安すぎる。
デザインとかライターは、その場で出来不出来わかるからまだ解るけど、
システム開発を買い叩く神経がわからん。
0737名無しさん＠どっと混む
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2018/03/26(月) 22:50:56.26ID:7QciKw+w0
個人＝弱い＝買い叩かなければならない、っていう買い叩き脳じゃない？
地方企業、中小企業は弱い、だから買い叩くっていうのと同じで

イラストレーターや漫画家やライターが買い叩かれてきたのも
0円でもやりたいバカがいるというのは蔵に都合のいいデマ説で
単に買い叩きやすいからだと思う
0738名無しさん＠どっと混む
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2018/03/26(月) 23:04:51.20ID:wqbdn4aY0
>>735
介護は昔は三年働けば介護福祉士の受験資格が得られるとして三年安く買い叩けた
しかも肝心の介護福祉士になっても介護福祉士の求人はない
有るのは「やる気ある方重視」と注意書きを付けた介護職員の安い求人のみ

介護業界に足りていないのはそういう安くて数年で辞めてくれる人材
蔵もそうだよ、人が足りないなんてことはない
足りないのは安く貴重な情報を書いてくれるバカか、1円タスクをやるバカ
0739名無しさん＠どっと混む
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2018/03/26(月) 23:40:30.85ID:oqLKnvtf0
システム開発は値段も異常だけど
何よりも　見積もり０円　要件定義作業０円　にされてるというのが恐怖
あいつらガチだからその内裁判起こされてしっぺ返し食らうぞ
0740名無しさん＠どっと混む
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2018/03/27(火) 01:09:30.83ID:kwjrw0no0
>>739
見積もり、要件定義っていくらぐらいするの？
プログラム畑じゃないからよくわからないけど、その時点での収益は無いのってヤバいよね…
0741名無しさん＠どっと混む
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2018/03/27(火) 01:19:59.36ID:CFdzLgCa0
>>740
わからんけど
バリバリの技術職がかけた時間分、万単位以上で発生するのが常識っしょ
板金屋だって見積もり取ってキャンセルしたらキャンセル料
キャンセル料なしなら普通はその分かなり高い見積もりになる
0742名無しさん＠どっと混む
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2018/03/27(火) 03:43:26.10ID:6Mv9rGvx0
そういえば家は設計図書いてもらうのに10万円かかった
そりゃ専門家が時間かけて考えてるんだからタダってわけにはいかないよね
0743名無しさん＠どっと混む
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2018/03/27(火) 04:26:57.40ID:4sxuYgPD0
https://crowdworks.jp/lp/category/system_development

>外注業者に依頼すると最低でも40万円はかかっていた費用も、20万円で外注できます。
>圧倒的に低価格なお見積りでも高品質なお仕事が可能となります。
>システム開発・管理の仕事も、クラウドワークスなら圧倒的に安く、簡単に外注することが可能です。

>発注手数料無料、相談や見積もりも無料です。

運営会社は場・システムを提供するだけ、料金はあくまでシステム利用料です！
でも宣伝の都合あるから契約内容に口出ししますよ！
あ、それとトラブル起きたら自己責任でどうぞ関知しませんので

こういうサービスだと理解したうえで使おうクラウドワークス
というか蔵にとってもこれ不実表示・誇大表示じゃないんですかね
0744名無しさん＠どっと混む
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2018/03/27(火) 05:28:00.08ID:4sxuYgPD0
不親切だったので一応書いておくと

依頼内容の確認・見積もり作成・金額の交渉・顧客の信用確認・クズ蔵回避・トラブル時の対応
場合によっては納期の交渉や設計

どんな営業職でもやるこのような仕事は全部若が自分でやらなきゃいけない
コスト半分どころか1割も削減できなくて当たり前
高いクズ蔵率、高い不成約率でむしろコスト増加
システム開発業に限らないからなこれ
0745名無しさん＠どっと混む
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2018/03/27(火) 06:25:43.40ID:3sAKWcZY0
>>741
本来は見積もりするには工数がいる
そして工数を出すには要件定義をして機能仕様書を作る必要がある
機能仕様書は文字通りどんな機能が必要かを書く必要がある
ここには少なくともシステム構成、データフロー、
欲を言えばユースケース図(ユーザーが、システムを通じて何が出来るか、の一覧をまとめた図、今後の詳細仕様の根幹となる)を書く
中でもデータフロー定義が超大事でこれ次第で実装工数が変わる
データの流れを作るのは各機能でそれらが判明して定義できる代物なのでまあ当然

これらを定義するのも工数がかかる、なので全体工数の2、3割の報酬、最低でも手間賃は請求したい
ってかBtoBの契約だと普通はする

ちなみに見積もりをさせるだけさせてドロンする蔵の特徴は、契約を匂わせながら具体的な実装を聞いてくる
あなたのご提案に興味がありましたので検討の為に実装方法をもう少しもう詳しくお願いします、って具合にね
もちろん信用してるわけじゃないが統計を取る意味も込めて返信した
結果を書くがこういう蔵が数件いて契約までいった事は稀
たぶんその見積もりをもとにもっと安い若に発注してんだろね
0747名無しさん＠どっと混む
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2018/03/27(火) 06:38:50.25ID:MzlTL8DC0
>>745

単に提示金額が高いんじゃない？
相談して決めるは相手の価格感は多分3万円位だよ。
多くて10万円
0748名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/27(火) 07:11:45.77ID:3sAKWcZY0
>>747
かもね、その蔵にとっては高いのかもね
だけど俺は処世術として契約する情報まで情報は出さんって決めたよ

12、3万のツール作成案件とかとれる中もっと工数のかかるWebサービスやシステム開発案件を3万多くて10万で請けるのに何の益も無いし
0750名無しさん＠どっと混む
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2018/03/27(火) 07:49:22.07ID:MzlTL8DC0
>>748
俺も昔は数百万円とかの真面目な見積もり書いた事あるけど、価格感あう訳ないよ。
蔵も物知らずに募集しているのだから仕方がないんだけどさぁ。
0751名無しさん＠どっと混む
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2018/03/27(火) 08:23:36.97ID:bSblzKVi0
>>747
大工に家建てるの頼むのが3万〜10万で済むと勘違いしてるバカがいたとして
普通は大工は値下げしたりしない
大工に払う報酬値切ることも普通しない

それに見積もり額聞いて「なんでその額がかかるのか」
どの作業やどの部材にどのくらい金がかかるのかを聞くのは普通だけど
どんな工具使ってどんな手順で作業するのかなんて普通は聞かないよな
0752名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/27(火) 09:12:39.61ID:6H6dzFRM0
CWを使うのは若が安く仕事をしてくれるからだよ
高ければ既存の取引先を使います
0754名無しさん＠どっと混む
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2018/03/27(火) 10:18:23.91ID:bSblzKVi0
いや>>752が真理だよ
勤務地関係なく優秀な人・安心して任せられる人に頼みたい　ではなく
無条件に買い叩いて安く安く外注したい
CWやランサーズに来てる蔵は基本これ

そうじゃなきゃ実装方法聞いてサヨナラしないだろう
相手がカス奴隷だと認識してるから値切るんだよ
0755名無しさん＠どっと混む
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2018/03/27(火) 10:21:53.96ID:bSblzKVi0
それで続きがあってな
まともな若もバカじゃないからクズ値じゃ引き受けなくなる
それか安かろう悪かろうの最低限の品質を出すようになる

それが若にも蔵にもバレだした
無理やりクズ値をウリにできなくなってきた、どうにかして品質をウリにするしかない
だから、CWもランサーズも高品質な若を謳い文句にしたサービスに手をつけてるんだな
0756名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/27(火) 10:39:31.16ID:rDI8Go7T0
結局クラウドソーシングの利点というべきものがまったく理解してもらえず
安かろう悪かろうが大半の世界なんだって暗黒面ばかり強調されるようにしてしまった
この責任はすべてCWとランサーズにある
これだけ悪いイメージになってから慌てて修正しようとしても後の祭り
自業自得だな
0757名無しさん＠どっと混む
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2018/03/27(火) 11:48:36.63ID:e9n/keY30
そりゃ値下げ競争になってまともな品質保てる訳ないじゃん
吉野家とマックが良い例なのに
0758名無しさん＠どっと混む
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2018/03/27(火) 12:17:39.21ID:coXP3v6k0
若にとって経理や見積もりのことは畑違いだとよく言われるが
真面目にやるだけ無駄ってことかな
0759名無しさん＠どっと混む
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2018/03/27(火) 12:17:45.18ID:1KO7EdnV0
クラウドワークスが修正しようとしてるって、具体的にどういう風に変えようとしてるわけ？
0761名無しさん＠どっと混む
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2018/03/27(火) 12:21:16.55ID:Ly2Z6nWV0
聞くところによると今の1円タスク程度の仕事が昔は◯十円だったらしいじゃん
今は1円タスクのせいで10円仕事なんて下手すると10分以上かかる作業内容になってる
もう成り立ってない業界なんじゃないの？
0762名無しさん＠どっと混む
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2018/03/27(火) 12:24:58.77ID:coXP3v6k0
そもそもCWが業界トップになれたのはタスク手数料無料があってこそじゃないの？
それもやめて低報酬のタスクで手数料20%ってオワコンすぎでしょ
0764名無しさん＠どっと混む
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2018/03/27(火) 13:13:41.84ID:coXP3v6k0
それでもCWは稼げないから他に移るか
手数料のかかるクラウドソーシング自体を辞めるという人が増えてるのは事実だね
0765名無しさん＠どっと混む
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2018/03/27(火) 13:52:36.46ID:7WyGKSs+0
>>756
どっちかっていうと、なるべくしてなったって感じだな
CWもランサーズも「納得の高品質！それでいて安く外注！しかも早い！」

若が値下げ競争するとかじゃない
宣伝鵜呑みにして蔵が自分で値段つけるのがデフォだから異常すぎる糞値
糞システムのコンペですらキャンセルでさらに支払減らせるからな
0766名無しさん＠どっと混む
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2018/03/27(火) 14:40:21.80ID:3sAKWcZY0
年配の蔵ってすげえな
後出しの仕様変更を、既存の玉虫色の仕様書にこれがそうだと無理やりねじ込んでくる
危険回避能力に長けてるっていうのかな
なんというか、責任逃れに長けたタヌキ
0767名無しさん＠どっと混む
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2018/03/27(火) 14:45:39.35ID:D02KMWHA0
社労士試験の解説を一門数十円でやらせていた蔵でもやる奴が見つかる
そりゃ十円仕事のハードルあがるわ
0768名無しさん＠どっと混む
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2018/03/27(火) 15:34:31.54ID:6Mv9rGvx0
クラウドソーシングの本来の意義は
中抜き業者を挟まずに若に直接依頼できて
蔵の支払いは安く若の報酬は高くなるよ
ってことだったはずなのに
クラウドソーシング内で下請け先探したりするからおかしくなってる
0769名無しさん＠どっと混む
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2018/03/27(火) 15:42:39.39ID:7WyGKSs+0
>>767
自演とかサクラだったりしてな
別の業者に、CWで受注してくれ、って頼むことは法に触れない
CW自体だって何やってるかわからんし
0771名無しさん＠どっと混む
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2018/03/27(火) 16:10:59.97ID:Yhi5CZu30
普通の広告だけじゃなく
嘘満載＆意味不明な持ち上げ方で
クラウドワークスの宣伝してるブログとかがいっぱいある
出資元がそういうの超得意だから仕方ないね
0772名無しさん＠どっと混む
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2018/03/27(火) 17:37:39.07ID:D02KMWHA0
>>768
最近さ、モッピーやハピコムのポイントサービス系をクラウドソーシング持ってきて若に安くやらせてる業者？個人？がいる
5円も出します。
だからちょっとした作業が必要になります。的に面倒な登録をやらせてる。
せめてそういう蔵はブロックしないと衰退の一途なんだが
0773名無しさん＠どっと混む
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2018/03/27(火) 17:40:45.69ID:D02KMWHA0
>>769
転売の可能性もある
めちゃくちゃ安い設定にしてまともな仕事するのが見つかった時点で後はサクラで埋める。手法
0774名無しさん＠どっと混む
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2018/03/27(火) 19:00:52.08ID:tX/hGVpM0
下手にお抱えのライターのエース気分で頑張ると
難易度高いのばかり回ってくる
しかも報酬は同じ
0775名無しさん＠どっと混む
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2018/03/27(火) 19:23:40.74ID:b+5sbFNx0
まあ医療を書かせたい蔵は初めから医者を募集なんてしない
広く浅く募集して書けそうな奴へ医療を依頼する
真面目な若は必死に調べて書くわけだ
それが事件にもなったわけで
0776名無しさん＠どっと混む
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2018/03/27(火) 21:00:19.93ID:tYOkDJeM0
能力がないのに、調べるから嘘だらけの記事になる。
信用されなくなるよなw
0777名無しさん＠どっと混む
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2018/03/27(火) 23:31:08.41ID:kwjrw0no0
そういえば契約前にトライアル記事とか言って安く書かせるクソ蔵もいるよね
これは違法じゃないのか？結局払ってもらえるかわからんし
0778名無しさん＠どっと混む
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2018/03/27(火) 23:31:31.29ID:kwjrw0no0
そういえば契約前にトライアル記事とか言って安く書かせるクソ蔵もいるよね
これは違法じゃないのか？結局払ってもらえるかわからんし
0781名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 00:28:07.08ID:gAfZN4ap0
>>780
テスト記事とかいって200円とかで4000文字とか丁重に断ったわ…
仮に記事用意できても契約前じゃ支払いできないでしょ？
0782名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 00:33:27.11ID:4syK8/uv0
複数の蔵が揃ってクソなことしてるのに遭遇すると
こいつら誰かから値切り方・たたき方の指導受けてんのか？
と思ったりする
0784名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 01:02:43.62ID:HEecXjgC0
一応定期的にクラウドワークスセミナーが開催されてるけど
そこで意見交換はされてると思う
まあこっちはワーカー向けっぽいけど
0785名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 01:18:54.91ID:YsePPCli0
胡麻の油と百姓は絞れば絞るほど出るもの
0786名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 09:27:23.92ID:cLtGk6Fa0
「契約後は1文字1円！でもテスト記事は無料でよこせ！」こんなのたくさんあるよ
ポートフォリオでOK出したらテスト記事代くらいちゃんと払えよ
0788名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 09:59:33.75ID:TqAwbHus0
クラウドワークスつかうよりか。アダルト系の業務委託でしごとした方が儲かるぞ。人が敬遠しがちなところねらうとね。

https://fenixjob.jp/kanto/editor_writer/search-list
0790名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 10:53:26.84ID:vjWTfeWM0
勤務させる業務委託の契約は偽装請負の場合があるから注意な
とくに風俗は胴元がカタギかわかったもんじゃない
0791名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 11:25:54.82ID:wlKvFa9i0
>>786
面接の試験と同じだから無料で当たり前
むしろ応募者が負担して当たり前って感覚なのかなあ
雇用契約と委託契約の違いすら分かってないのかな
0792名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 11:59:17.52ID:wlKvFa9i0
テスト記事の使い回し禁止って書いてるところも怪しいね
タダ記事ゲットして使うための口実かもしれないし
0794名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 12:46:58.56ID:gAfZN4ap0
>>791
そこだよね〜

人を雇うのではなく、外部の企業に依頼するようなものってのが感覚や知識としてないのだろう
0795名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 13:37:52.09ID:RWb96C470
えー ライターは無料のテストライティングなんてあるの? しかも無料w
おれやってる システム開発では言われたこと無いけどなぁ。
雇用・請負の違いに何の関係が?
0797名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 14:35:11.37ID:FLiW0iAh0
テストライティングありの仕事は受けない
実績見せて依頼してくれる蔵だけにしてる
0798名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 14:48:08.59ID:e91oN0kc0
テストライティング合格してそれなりの待遇ならいいけど、合格して3000文字1000円とかだぜ？
0799名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 17:03:57.85ID:jWP9Gdo00
テストライトに合格して文字単価0.3円かよw
どんだけレベルの低い連中が集まるメディアだよ
0800名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 17:17:52.28ID:4syK8/uv0
安定して給料払い続けて保険負担もある会社の試験雇用ならわかる
試験雇用も相応の負担あるし無条件に雇用拒否できるわけじゃないからな

テストライティングってなに試供品感覚？
デパ地下で０円試供品食い漁る乞食がメディア？
0801名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 18:13:52.68ID:p+rFcMah0
テストでも正式採用レベルに金出す蔵は、その後の対応もいい。無料やクソ安い蔵は対応も悪い。
0802名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 20:18:43.53ID:wlKvFa9i0
見積書作成用のソフト、ツールは主にMisoca、MFクラウド請求書、MakeLeapsの3つで
どれも無料で使えるんだね
0803名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 22:03:02.52ID:kPweEzfu0
登録して間もない頃ライター大量募集のスカウト来て、
テストライティングでも報酬払うのでまずはチャットワークで説明します！の流れで提出してしまった
しかしそのときのスカウトの仕組みで応募や契約や作業開始のボタンが機能せず、
CW上ではスカウトとチャットワーク勧誘のメッセージしか記録がないので報酬も勿論出なかった
という若き日の失敗
0806名無しさん＠どっと混む
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2018/03/28(水) 23:08:47.05ID:SdNN11mC0
仕事を依頼しておきながら、こらちが出した条件に同意することも新たな条件を提示することもしないクソ蔵がいるから注意しろ。
仮払いなしで絶対に仕事するな、トライアルなんて言葉に騙させるなよ。
トライアルでも契約して報酬を払うのが常識だボケが。
0808名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/28(水) 23:50:56.27ID:vjWTfeWM0
いやそもそも従来から未納には内容証明という切り札がある
クラウドワークスの仮払いは相手の所在が不明でバックレられたら回収しようがない事への対策でしかない
0809名無しさん＠どっと混む
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2018/03/29(木) 00:06:47.11ID:hs27ycyN0
切り札・・・・・・・・なんの効果が？

>>802
何その説明口調
見積書作成なんてExcelやスプレッドシートで十分　内容と添付資料が重要だから
0812名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/29(木) 00:34:04.87ID:hs27ycyN0
>>811
それこそ状況と内容によるけど
給料不払い起こしてる会社に対して
雇用されてる労働者が内容証明で何か送って
それで不払いが一転絶対払われるの？ないでしょ
内容証明ってただの通告だよ
0813名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/29(木) 02:37:00.02ID:ILj0t+9H0
ただの私文書だけどもその後に裁判が控えてて
そこで勝訴の望みは薄いだろうし無視すると敗訴確定

敗訴して期限切れや強制執行されようが問題ねえという猛者の場合は俺もどうすればいいか分からなくなるが
0814名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/29(木) 02:58:54.31ID:JIdgP+FN0
それは金と時間を大量にかけた裁判の効果でしょ

裁判しないなら内容証明に意味ないし裁判で勝てないと回収できない
内容証明自体は催告の手段の一つでしかなくて、ただ催告の証明の問題だけ

常識があれば数千数万の請求のために裁判起こせない
だから仮払いが大事で、仮払いが実質的なCW手数料の意義
にしちゃ高すぎるけど
0815名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/29(木) 04:14:37.95ID:eYOGHl6M0
手数料本当にかかるね…特にクイック出金手数料取りすぎ！
0817名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/29(木) 17:19:48.39ID:UdyjbTIJ0
>>802

無料なのは取引先3件とかで実質的には有料だろ。

>>809

Excelで請求書なんて面倒すぎる。
0818名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/29(木) 17:28:01.13ID:jxNvOtMX0
クイック出金手数料の最大31日間で3%てのは手形割引としては暴利
手数料（サイト利用料）＋出金手数料＋クイック出金手数料で三重取り
0819名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/29(木) 17:33:06.30ID:UdyjbTIJ0
>>814

それなりには、簡単に訴えれるんじゃない?
さすがに、CWが請負契約があったことと納品があったことは証言してくれるだろうし。
もっとも クズ蔵に資産があるとは限らんが。
0822名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/29(木) 19:51:36.97ID:JIdgP+FN0
>>819
よくわからんけど内容証明で絶対払ってもらえると言いたいの？

それと簡単というけど裁判にしても絶対勝てる保証があって金も時間もかからないなら
今頃クラウドワークスは裁判ワークスになってるんじゃないかな
裁判マニアか激おこの極みだったら採算度外視でやるかもね
0823名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/29(木) 19:55:01.38ID:6+X/bK3Y0
180日ルールってすげえよな
他人様の資産を半年で没収なんか聞いたことがない
銀行でさえ休眠口座の活用に二の足を踏んでいる状態だというのに
いやCWだからか
0824名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/29(木) 21:12:31.98ID:AjFU0BxH0
お手軽・確実・低コストで強制徴収できるなら弁護士も法律相談もいらないっつーの
0825名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/29(木) 21:27:41.87ID:zfpiZjwg0
弁護士の方限定 3000文字1500円

もちろんこない

仕方ねーな、やる気のある方募集 3000文字 1000円
0827名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/29(木) 22:01:35.23ID:y4sHTjlF0
なぜ一般人に小説家並みの知識とスピードを求めるのか
ただの妄想を書けというならまだしも
自身の経験に基いて書けなどと
そんなものすぐネタ切れするに決まっている
長続きしないよライティングなんて
0829名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/29(木) 22:36:29.01ID:6hsoS6UQ0
1000文字きついってのがよくわからん
なにがきついの？書くことが思い浮かばないとか？
それってライターに全く向いてないでしょ…
0835名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/30(金) 08:25:38.57ID:id8IwQpa0
1000文字なんてすぐだろ、3000文字くらいは楽々書けないとライティングなんて出来ないよ。
0836名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/30(金) 11:26:49.03ID:psqgfOQr0
>>834
AIのデータ取りかもしれないが
最近一円ですら面倒なの増えたな
0839名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/30(金) 13:06:34.41ID:js6nuhVn0
>>835
いくら早く書けようがネタ切れしたらそこでおしまい
そもそもアウトプットするためにはその何倍ものインプットの時間がかかる
0840名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/30(金) 13:14:37.90ID:js6nuhVn0
長続きするという意味でなら保守管理みたいな時給制の仕事の方がよっぽどマシだろう
0842名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/30(金) 16:36:24.92ID:js6nuhVn0
【研究】日本で進むネット世論操作と右傾化　日本国内で世論操作のためのボットが大規模に活動　ドイツの大学教授が統計分析★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522388262/

その原因は大きくふたつある。一つは意図的に世論操作などを行って右傾化を進めようとしている勢力の存在。もう一つは自然な流れとしての保
守への回帰である（図1）。以下、個別に解説していこう。
https://the01.jp/cms/wp-content/uploads/0006605-002.jpg


マジかよクラウドワークス最低だな
0843名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/30(金) 17:52:41.28ID:id8IwQpa0
>>839
小説家じゃないんだからネタなんか考える必要ないんだよ、そんなこと言ってるから1000文字すら書けないなんて言い出すんだ。
相手が求める記事を用意すればいいんだから、ネットや本でかじった知識を口八丁手八丁で並べればいいだけ。
0845名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/30(金) 19:04:24.81ID:js6nuhVn0
>>843
それは俺じゃなくてライター辞めていった人達に言えば？
まあ何を言おうが彼らが戻ってくることは二度と無いだろうがな
0846名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/30(金) 19:27:29.22ID:js6nuhVn0
平均以上の単価の案件となると上で言われてるように異常に難易度の高いものばかり
ネットでパパっと調べてパパっと書けるような生易しいものではない
0847名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/30(金) 20:32:51.91ID:BOCKwzZD0
キュレーション前提の値段であふれさせておいてキュレーションとは書かない
キュレーションの募集じゃないですよっていう証拠残し
キュレーション前提にしても安すぎだけど
0848名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/30(金) 21:26:42.32ID:id8IwQpa0
>>846
基礎知識もなくネットでハパっと調べただけで記事を書こうなんて舐めてんのか、アフィブログみたいなスカスカの記事なんて1文字0.1円で十分だ。
高い報酬の仕事にはそれなりの知識が求められるのは当然のこと。
0850名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/30(金) 21:54:08.64ID:js6nuhVn0
>>848
狭く深く一つの分野に特化して書くのか、広く浅くカバーするかのという話だろ
前者で高額報酬を狙ったとしても潰しが効かない
やはり慢性的なネタ不足と案件不足に陥る
それなら搾取されるだけのクラウドソーシングよりも
自前でブログ構えて広く浅くやった方が遥かに効率的に稼げる
0851名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/30(金) 23:01:23.01ID:id8IwQpa0
広く浅い記事なんて誰でも書けるだろ、誰でも書ける記事は報酬が安くて当たり前。
いまやググるとどれもこれも他のアフィサイトをコピーした薄っぺらい記事ばかり。
狭く深く掘り下げた記事のほうが読み応えがあるし、読む人が求めている情報と合致する。

その狭く深い記事を書くために何も大学に行って専門知識を学んだり、国家資格を取ってその分野で働く必要なんかないんだよ。
本を数冊読んで、その道の専門家の偉い話をたくさん読めばいいだけ。
0852名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/30(金) 23:19:57.02ID:rA/omswy0
自前ブログは稼げないよ…人を呼べないもの
今や人を呼ぶには顔出ししてSNSやって固定客つかんでないと無理。
0853名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/30(金) 23:22:01.95ID:js6nuhVn0
たたでさえ高い手数料取られてるのに本代までかけてやる奴がどれだけいるというのか
いくら時間と労力をかけたって蔵が承認しなければ全くの無駄
一方自前ブログなら自分の好きなように書けばいいだけだからな
ノルマも無いし、単なる妄想を書いても誰も文句言わない
0855名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/30(金) 23:55:21.36ID:NEy2mDfY0
日頃から情報収集して専門分野作った方が
高単価の記事貰えるようになるし
検索しなくても書けるから結局楽だよ
0857名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/31(土) 00:07:41.98ID:+vO9GERl0
おそらく、プロフィールに20代女性と書いて適当な自画像貼ってたら
オッサンが書くライティング技術抜群の記事より高い報酬になると思う
0859名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/31(土) 08:51:16.90ID:MWqU/rEU0
本代なんかって言ってる奴バカだな、ネットよりも安く確実な情報手段なのに。

俺はA,mazonで売られている中古の200円とか300円程度の本を暇なときに買ってる、送料入れても1000円いかない。
数年前の本でも専門家がちゃんと客観的なデータ付きで解説してるからとても参考になる。
ライティングするなら本くらい読めよ、自腹だって微々たるもんだし、損して得取れと言うだろ、知識がついて他のライティングにも使えるんだから。
0860名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/31(土) 09:54:06.44ID:dxYgC+hu0
進行管理とか進捗管理の募集がちょくちょくあるけど
そういうのの管理を外注するってどういうこと
普通そういうマネジメント領域は自社内でやるもんじゃないの？
0861名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/31(土) 10:09:58.13ID:5If8g5dQ0
>>860
コストをかけたくないクソ会社はマネジメント領域も外注する
社員がやるべき仕事を若に丸投げする会社は長続きしないけどね
0862名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/31(土) 10:19:04.17ID:dxYgC+hu0
>>861
いや、なんていうかマネジメントを外注しても余程特化した会社でもないと
円滑になんてならずコストが余計にかかるだけじゃないかと

全体俯瞰の視点でやらなきゃ意味ないし
それぞれの作業の内容だいたい把握できてないとマネジメントなんてできないし
納期の兼ね合いとか顧客との折衝も絡んでくるじゃない
下手に外注したら責任があやふやになるだけで・・・もしかしてそれ狙い？
0865名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/31(土) 10:48:04.38ID:oUGdzI8D0
クラウドソーシングでライティングなんてやってる奴は情弱の負け組だけだけどな
割に合わないにもほどがある
0866名無しさん＠どっと混む
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2018/03/31(土) 11:19:03.78ID:HvfIFCYP0
そうやって決めつけてバカにしてるから稼げないんだぞ…こんなとこでマウント取って楽しいか？
0867名無しさん＠どっと混む
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2018/03/31(土) 11:25:46.54ID:oUGdzI8D0
>>866
マウントって何？
現実を言ってるだけ
そういう実情ががあるからみんな辞めていく
それが現実
0868名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/31(土) 11:39:36.35ID:sr2AI/2L0
>>862
オレが仕事をしていた蔵は、CWのパスワードを渡して顧客との折衝もやらせてたよ
CWに応募してきた若の相手をしたけど、オレも若なんだよね
こんなことまでやらせて、完全に手抜き経営だと思ってた
0869名無しさん＠どっと混む
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2018/03/31(土) 11:49:21.85ID:oUGdzI8D0
一定のスキルさえ身につければそれ以降インプットの必要の無い事務職とは違うからねライター稼業は
それをあたかも初心者向けを装って覚悟の無い素人を引き入れようとすることの無責任さ
職業選びの段階で失敗するとほんと苦労するよ
0871名無しさん＠どっと混む
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2018/03/31(土) 12:54:39.10ID:MWqU/rEU0
>>864
おまえがそう思い込んでるだけ実際は違うし、数年くらいじゃそんなに大きく変わらないから。基礎知識つけるなら古本で十分、
おまえみたいなバカは騙されてすぐ新刊を買う、中身はほとんど過去の焼き直しだってのに気付かずにｗ
0872名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/31(土) 12:56:53.56ID:+vO9GERl0
知識があっても文字起こしをするとなると口頭で説明するのとは違う
ハード専門だと言ってるのに平気でソフトについて書けと言われるものだからな
0873名無しさん＠どっと混む
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2018/03/31(土) 12:57:45.37ID:MWqU/rEU0
インプットとかアウトプットとか言ってるバカにライティングは無理だったというだけ。
おまえが苦労してろくに稼げなかったからといって、他の人もそうだと勝手に決め付けるな。
0874名無しさん＠どっと混む
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2018/03/31(土) 13:05:55.20ID:oUGdzI8D0
俺はお前のような負け組ライターでもなければそんな無駄な努力する気も無いから
せいぜい搾取され続けて廃人になってろ
0875名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/31(土) 13:08:12.25ID:MWqU/rEU0
負け組みかどうかネットの書き込みだけで分かるわけなかろう、そんないい加減なことを書く奴にライティングは無理だなｗ
無駄な努力じゃないし、必要な本しか買わないよ、というか仕事か関係なくいい歳した社会人なら本くらい読め。
搾取はされてるんだろうな、実際に手数料2割取られてるから、でもおまえみたいに放棄してしまった奴に言われたくない、そういうことは成功してから言え。
0877名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/31(土) 13:13:29.76ID:oUGdzI8D0
こいつも「お前にライティングは無理」だの「放棄した奴」だの勝手に人物像決め付けてるしｗ
本を読むこともライターになることも否定はしないけどな
それはクラウドソーシング以外でなら活かせることだから
0878名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/31(土) 13:15:42.55ID:MWqU/rEU0
>>869を読む限りライターは無理だと放棄したと解釈するのが普通だが、少なくともCWでは無理だった、
素人が集まるCWで無理ならどこでも無理だと思うがな、職業選択間違えてご愁傷様だｗ
0879名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/31(土) 13:20:11.76ID:oUGdzI8D0
>>878
ライターですらない俺の主張すら覆せない奴が他人のことどうこう言っても説得力無いぞ？
職業選択間違えたのも俺のことじゃないしな
0880名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/31(土) 13:23:55.14ID:MWqU/rEU0
>>865で「クラウドソーシングでライティングなんてやってる奴は情弱の負け組」と言ってたじゃないか、

ライティング経験なしでそんなことを言ってたのか、もしそうだとしたら話にならんな、
バカがイメージだけで「割りに合わない」だの「負け組み」だのと決め付けてる、そりゃ中にはそういうのも居るだろ、しかし全部をそうだと決め付けてる。
CWでライティングしたことがない、ライターでもないならおまえはなんなんだ?　何にもしてない奴がCWでライティングやってる人間を全て情弱の負け組みと決め付けるなんて滑稽だ。
0881名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/31(土) 13:27:56.84ID:9cLVG5820
ライターでないなら開発かデザインなんだろ？ならそれらの話題を出せばいいのに
0882名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/31(土) 13:32:15.06ID:oUGdzI8D0
>>880
そんなに相手が何者であるかがはっきりしてなきゃお前は困るのか？
お前が勝ち組でも負け組でもそれはどうでもいい話で
全体の構造として割に合わない搾取だと言ってるのだけどな
0883名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/31(土) 13:34:02.69ID:MWqU/rEU0
いい歳して搾取なんて言ってると笑われるぞ、中二病にも程がある。
割に合わないかどうかはその人による、納得したうえで契約してるんだからおまえがとやかく言うことじゃないだろ。
ライティング経験するないくせに知ったとかして適当なこと言ってんじゃねーよ。
0884名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/31(土) 13:41:09.33ID:oUGdzI8D0
みんなとやかく言ってるじゃん
このスレでもCW内でも
俺にだけ言うなってアホ？
適当でこんなこと言ってるとでも？
0885名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/31(土) 13:50:40.92ID:HvfIFCYP0
>>882
さんざん「クラワやってんのは情弱ライター」ってバカにして、いまさらCW叩きにまわるのはダメだわ。
0886名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/31(土) 14:04:03.43ID:oUGdzI8D0
ライター自称してるくせに「インプットとかアウトプットとか言ってるバカ」
「搾取なんて言ってると笑われる」

とても当事者とは思えない物言いだね
小説家なら「インプットが大事だ」と絶対言うはずだよね

>>885
CWを叩いてるとのも違うんだけど
そういう構造に気付いてない奴は端的に言って情弱でなくて何なの？
0889名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/31(土) 16:01:43.66ID:dxYgC+hu0
やらない自由の概念と搾取の概念は両立すると思うけどね
ほとんどの内職の仕組みを搾取構造と思わない人はほとんどいないはず
まして中二病というのは、ID:MWqU/rEU0は蔵の中の人かCWの中の人かな

>>868
パスワード云々抜きにしてもちょっと常識あれば
リスクと認識すると思うんだよね
とりあえず見た目の時給設定は低くはないのが大半だから
トラブったら何が待ってるのか怖い
0890名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/31(土) 16:28:48.23ID:xHpsH5G80
>>882
「全体の構造として割に合わない搾取だ」？

とんでもない、割に合ってますよ
オレはお絵かきで稼がせてもらってる
営業努力しなくていいんだからこんな楽なことはない
人それぞれなんだから知ったかして一部の事例や印象を一般化するなっての
0891名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/31(土) 17:14:59.56ID:foBOiWH+0
>>868
若にCWのパスワードを渡して管理させる蔵って激ヤバだろ
それってCWの規約のどれかに反するかもしれないので念のため通報したら？
0892名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/31(土) 17:34:59.55ID:vWzbQU6T0
>>891
若にCWのアカウントを渡して管理させるのは規約には反してないと思うけど、そんなルーズな蔵が募集する仕事は応募したくないな
ぜひ蔵の名をさらしてほしいよね
0893名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/31(土) 19:46:00.83ID:dxYgC+hu0
>>892
>会員は、登録したID及びパスワードについて、第三者による利用や第三者への貸与・譲渡等の行為を行ってはならないものとします。
協力会社に貸し与えて使わせるのも貸与
自社で雇ってるの自社の従業員なら問題ない
何かあってもCWは責任取りませんよの意味だけとは思うけどね
0894名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/03/31(土) 20:54:58.57ID:vWzbQU6T0
>>893
若は外注だから第三者か
ということは、若にIDとパスワードを与えてCWのアカウントを管理させている蔵は垢ban対象だな
さっさと通報すべきだろ
0896名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/01(日) 01:05:47.87ID:+SEyqGM10
開発プロジェクトだったら進捗管理とか外注管理は
営業部門アウトソースの一要素だけど専門会社に頼めばえらく高くなるもの、ありえない

ブログ記事発注とかだったら…
アウトシーシングで効率化というよりも
間に1人かませて下請法逃れが主目的じゃないかな
つまり見えてる地雷の蔵
0898名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/01(日) 19:51:28.76ID:YX3WWsEx0
久々に見たら仕事減りすぎだろ
金額もイラスト百枚合計1000円みたいなのばっか
0900名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/02(月) 00:01:31.30ID:/8awUEPj0
そろそろタダで依頼できるサービスや
載せてあげるからお金払え系のサービスでできそうだな
0901名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/02(月) 00:02:39.92ID:z7tf2HEq0
タダで仕事させてあげるサービスとか
＼ごくわずか／の料金で仕事させてあげるサービスとかのが先だな
0904名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/02(月) 10:28:12.88ID:AeCL66ii0
一斉送信されてるんだろうけど、あるタスク系のアンケートに答えたら2000字以上の記事を100〜200円って誰がするんだろうか…
0908名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/02(月) 15:00:46.10ID:4aMGDSoX0
なあ、薬剤師とか年間利益を証明できるFXトレーダーとか◯◯受講された方とかドイツ在住経験ある方とかコインランドリー経営者とか
そういう特殊な条件付以外の0.5円以上ライティングがあるなら教えてくれよ
みんな上手く嘘書いて次々と0.5円をこなしてんのか？
0910名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/02(月) 17:24:03.52ID:6TQts+6y0
>>908
0.5円でライティングを募集しているメディアなんて蔵のレベルも低いから、嘘を書いてもばれないよ
あいつらが見ているのは指定したキーワードの量とコピペチェックだけ
内容が適当だったり、誤字脱字があっても気が付かなくて、そのままサイトに公開している
おかげでこっちは殴り書きで記事を量産できるけどねw
0912名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/02(月) 18:14:58.97ID:AEtW68Cf0
>>911
中には「コピペ率20％までOK」とかマニュアルに書いてあるクソメディアもあるよ
最底辺ライターを生み出すのは最底辺メディア
0914名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/02(月) 18:25:33.67ID:DGzalJb90
全てのジャンルでほとんどの案件を終わってる状態にして
数少ない比較的マシな案件に有能が群がるように仕向ける
※それでも一般相場より激安

こうすれば、良質、早い、しかも安い、が可能に
0917名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/03(火) 00:07:38.80ID:MUPUV2I70
>>908
べつに特殊な資格や経験がなくても得意分野は作れるよ
あと低単価では受けないってプロフに書いとく
0918名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/03(火) 00:48:04.45ID:drX8+iPn0
プロフ「文字単価3円以上しか受けまへん」
蔵「実績すごいねーやるじゃん、うちでも書かない？0.5円で。」
こんなんばっかだぞ。
0924名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/03(火) 12:20:52.88ID:laBXK2Y+0
CWの若ごときから搾取したって屁の突っ張りにもならん
そんなところに来てる時点で搾取する側も負け組ww
0925名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/03(火) 13:00:55.75ID:1w8i3PxP0
キャッチコピーのコンペ、期間内に決まらなくて、お金が全員に分配された。こんなこともあるんだな
0927名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/03(火) 13:36:28.62ID:X8K7Akni0
安い蔵に専属して仕事もらうから月1万程度しか稼げない
あれならタスクこなした方が稼げる
もう0.5円以下のくせに数日かかるようなオーダー出すあの蔵は断ろう
あの蔵例えるなら
数学書ける方で募集して
やってみたら
相対性理論についてとか平気でオーダーしてくる
0928名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/03(火) 14:45:19.64ID:xnoXGWxT0
問題はそのオーダーだす蔵もわかってないから
相対性理論とは何か？
相対性理論の問題点
相対性理論の今後
量子力学とアインシュタイン

とかそういうオーダーだすよな
物理学者でもない奴へ
そもそも物理学者ならわけわからんタイトルに突っ込むだろうが、そうなるともう仕事はこない
0931名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/03(火) 19:48:26.11ID:X8K7Akni0
>>929
その蔵のオーダーに答えたら他の事なにも出来なくなる
今は社労士のテキスト見ながらインプット中
真面目にやればいつか単価上げてくれると思っていたら
難易度が上がるだけで単価は上がらない
1日1作書けたらいい方だ
真面目にやる奴がバカと勉強になるなクラウドワークス
0932名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/03(火) 19:57:44.41ID:jTqG6HZ/0
>真面目にやればいつか単価上げてくれると思っていたら

うさんくさい詐欺に引っかからないか心配になってくるな
笑い事じゃないのはわかってるんだが
0934名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/03(火) 22:37:31.17ID:laBXK2Y+0
仕事の出来具合じゃなくて真面目か不真面目かでギャラを決める蔵がいたらそっちの方が危ないだろw
0937名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/04(水) 00:12:36.27ID:qpVtkiXn0
見るたびに悪くなってて
底が見えない
イラストの単価一円で受けてる人どうやって生きてるんだろ
日に六千枚はかけるのかな
0942名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/04(水) 12:17:18.53ID:n3rEYO6f0
単価10円はもう単純作業ないな
100文字×4
最後に400文字
下手するとみたいのがある
0943名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/04(水) 13:23:11.36ID:/8OYeDkd0
>>937
そんな案件を引き受ける理由は次のうちどれかだな

１：実績数をとりあえず増やしたい
２：デジタルイラストの練習
３：とにかく自分の描いたものをタダでもいいから人に見てもらいたい
４：通貨レートの違う時空間に生きている
0949名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/04(水) 21:04:04.53ID:/OWlYNXw0
始めたばかりなんだけど、
「1日1、2時間程度のスキマ時間での作業でも
1日5千円の報酬を得る事も出来ます。
一般的なテキスト入力のお仕事とは少しだけ違いがありますが初心者の方もかせぎやすく、様々な方にご提案したい案件となりますので…（一部抜粋）」
予算が30〜50万円ってコレ何の仕事？
具体的にはどんな仕事内容ですかって質問してみてもいいのかな？
0951名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/04(水) 21:38:35.69ID:K7rsqtcz0
>>949
そんな案件が気になってる自分を恥じた方がいいよ
どう見ても初心者を釣る詐欺案件
0952名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/04(水) 22:01:48.09ID:7A7VX3/80
>>949
何十人も採用して、全部の予算がそれだけってことでしょう。一人あたりにすれば、一日数百円が相場。
0953名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/04(水) 22:41:58.25ID:/OWlYNXw0
>>951
>>952
やっぱりそういう事ですよね
一般的ではないって何だろうと気になってしまいました
ありがとうございました
0954名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/04(水) 23:03:58.39ID:YDYAOElc0
簡単な文章作成です！
１件で100円！
10件なら1000円！！
100件なら10000円！！！
1000件なら100000円！！！！
投稿すればするほど稼げます！！！！！

という案件があって蓋を開けてみたらただのサクラレビューだったりな
Ｇｏｏｇｌｅアカウント1000個作れってか
0957名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/05(木) 07:57:09.21ID:i1d3l85O0
(常人離れした作業速度が万が一あるならば)1日5千円の報酬を得る事も出来ます(払うとは言っていない)。
0958名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/05(木) 09:05:39.38ID:qCCH1YOr0
AI時代たがらテキストの自動入力で日に10000000字はかけるようになってる
すでに中国はその手法で個々人にダイレクトメール送るようになってるから
今の価格帯は妥当
間違いなく日本でも月額五千円で無制限一日100000字保障になる
0961名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/05(木) 09:51:13.55ID:axEYABy90
機械が意味・文脈を理解できるようにならない限り
人間様の脳にはかなわないからだよ
0964名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/05(木) 10:03:49.54ID:XDchkUjB0
0.5円ライターが書いた文章なんて意味不明の駄文だからAIでも書けるだろ
あと数年したらAIの方が質の良い文章を書くだろうね
0965名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/05(木) 10:06:34.72ID:axEYABy90
だいたい常識で考えて「個々人に」「ダイレクトメールを」送るのに
宛先ごとに別々の文章考える必要あるか？無いだろ
せいぜい購入履歴とかから「オススメの商品」を自動で割り当てるくらい
0967名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/05(木) 11:26:18.97ID:mmKy+iUa0
>メディアドゥによると、技術的には多言語による音声入力・文字化も可能で、今後、商
>品化を検討する余地があるという。

でもお高いんでしょう？
0968名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/05(木) 11:30:28.35ID:i1d3l85O0
ドラゴンスピーチが約2万だから、
ソフトなら2、3万、サービスならサブスクリプション方式で年1万ってところかな
0970名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/05(木) 11:40:58.55ID:mmKy+iUa0
>>968
AIに要約までさせるとなると従来のソフトとは全く違うでしょ
だからそういう案件は他よりも倍以上の高額報酬になるわけで
0971名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/05(木) 12:03:40.54ID:axEYABy90
>>970
要約はそこまで敷居が高くない
本当に正しい要約になっているかという意味の精度は課題だけど
「日本語文章要約ツール」を無償公開しているところがいくつかあるぐらい
0974名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/05(木) 12:16:25.91ID:axEYABy90
>>972
残念ながら少しずつ向上しているし
実際に論文システムで論文の要約などに用いられている
0975名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/05(木) 12:25:22.88ID:mmKy+iUa0
>>974
Google翻訳だって毎年進化してるよ
だからって翻訳家が不要になるのか？なんて質問がいかに滑稽か
それと同レベルの話だよ
0976名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/05(木) 12:30:55.06ID:axEYABy90
>>975
そういうことを言っているのではない
>>967 → >>968 → >>>970 の流れ、つまりサービス利用料金が
そこまで跳ね上がることは考えにくいということ

人の手が要らなくなるほどか、とか、要約/翻訳をする人の仕事がなくなるかどうか、ではない
そっちの意味で言えば自分が>>961で書いたとおり人間様は本当に強い
0977名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/05(木) 12:46:14.68ID:mmKy+iUa0
そういうことを言ってるんだよ
価格がいくらになるかは別にして、
全自動（実現不可？）>>>960の半自力（実用レベル？）>>>無料の半自力

だいたいこんなとこだろう
0979名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/05(木) 12:53:45.96ID:mmKy+iUa0
宣伝とか何言ってんの？
そういうものが出てきたとしてもワーカーの需要が無くなることはないだろうということを言ってるんだよ
0980名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/05(木) 14:11:48.55ID:Soul8gWQ0
本当に医療を書けと言うのが多い
知らねーよがん末期の治療なんて
だから得意分野でがんとの向き合い方を書いたら
もっとがん末期の詳しい事を書いてくれと言われた
医者に頼め、な？
0981名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/05(木) 15:19:15.29ID:HztO7BZj0
そもそも医療系の記事が多い理由は何だろう？
単純にみんなの一番関心が強いから、集まりやすいのかな
0982名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/05(木) 15:32:52.11ID:+oLaYfOx0
たぶんそうだと思うけどWELQが炎上したのに募集してるのが不明
問題視されるまで稼げりゃ良いというゲリラ的考えだろうか
0984名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/05(木) 15:53:02.81ID:Soul8gWQ0
ホリエモンがどこかで
MRでもたまに医者並みに医療に詳しい人がいる。
そういう人はAIにも負けないで仕事が増える。
みたいな天才待望論を語ってたけど、蔵はそういう天才を安く探してんだろうな
問題は天才でもない奴へ安い賃銀で天才になれと言い出してる事
0985名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/05(木) 16:19:32.02ID:TlXQ2zDn0
クラウドに発注するのは大抵スタートアップとか
零細企業だから、予算はないんだろな
んで、成功したいからギラギラして
奴隷をさがしてると
趣味でライターやってる人もいるなら成り立つけど
そうでないならクラウド以外で仕事見つけた方が
いいような気もするけど、そんなことないのか？
0988名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/05(木) 20:07:15.36ID:TlXQ2zDn0
狂っとるわ
0989名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/05(木) 20:12:19.09ID:UuJKDbdR0
開発の仕事も成約率悪くなってる気がする。
安いからだと思うけど。
5万やそこらで、一般配信のスマフォアプリが作れるわけ無いだろw
0990名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/05(木) 20:14:16.89ID:mmKy+iUa0
まあタスク作業を自動ツールに任せるという発想はありだろうね
それだけ効率化してやっと割に合うかどうかってレベルだし
0991名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/05(木) 22:30:06.51ID:8z6kYTDZ0
医療系書かせる蔵なんかいるか？
肩こりくらいはいるかもしれんが、末期ガンでw
健康アップデートのことも知らない蔵がいるのか…無知にもほどがある
0993名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/05(木) 22:46:39.58ID:Soul8gWQ0
>>991
もちろん初めから医療を募集してなんかいない
何回か書いているといきなり来る
こいつも結局それが狙いかよとため息が出る
0995名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/05(木) 23:11:53.88ID:Soul8gWQ0
>>994
そして、長い時間かけてなんとかこなすじゃん？
すると次から医療だらけのオーダーになる
もちろん単価はそのまま
0996名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/05(木) 23:22:15.93ID:YD8KkTRR0
・おおっぴらに医療記事をCWで募集したくないから適当な若釣ったあとで追加発注で
・金出したくないから超低単価で
・記事を作れ（記事を書けとは言っていない）

要するにこういうこと

医療は需要がなくならず検索される頻度が安定してて製品購入に流れる率も高いからアフィ的に美味いんだよ
0997名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/06(金) 00:16:39.23ID:84RfwzbN0
ぶっちゃけ闘病ブログから薬の名前等ひっぱってきて書けば
向こうにチェックできる奴いないだろうし
0998名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/04/06(金) 00:19:09.23ID:6zwMmJn50
>>994
別に違法じゃないしいいじゃん
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