【CrowdWorks】クラウドワークス Part24
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>>26
底辺0.5円メディアの指示も曖昧で意味不明だけどね >>13
今1円や2円で出してる仕事なんて、最低15円にしろってことになったら、単純に無くなるだけだな。
その金額でもやるって人がいる限り、やらしておけばいいんだよ。
そういう仕事する人達は、それで生計立ててるわけじゃなくて、ほんの小遣い稼ぎくらいなんだから。 本来15円以上の仕事が1円にされてるんだよ
バイトの10分の1のコストで買い叩けるのだからバイトの雇用だって奪われる
もちろんそれで生計を立ててる人間にとっても死活問題
社会全体にとっての癌だよ 1円でやる人間がいて初めてビジネスとして成り立ってるんだろ。
15円にしろと言われたら、ビジネスモデルとして成り立たなくなって廃業するしかない。
そういう会社はそれなりに従業員がいて、まともな給料が払われ、日本経済の一翼を担っているわけだから。 恐るべき自画自賛
さすがブラック企業の社員の言うことは違うね 1円タスクの中身を見れば、一体どうしたらここから付加価値が生み出されるのか全く分からんってものばかりだろ。 そもそも最低賃金とかバイトの給料なんてのは
雇用である程度安定して収入が入り続けるのを考慮したうえでの設定だからな
雇用なら社会保険の会社負担とかもあるしな
案件を探す時間、蔵と連絡取り合う時間、仕事が無い不安定を加味した値段じゃないと 1円の仕事出していて何が「ビジネスモデル」だよ。笑わせるなよ。
自販機の下探した方がまだ儲かるってば。
そんなもんビジネスでもなんでもない。 1円タスクは労働基準法違反だろ
どう考えても1時間に900回とかできるわけないんだから 業務委託は労働者じゃないから何やってもいい
最近流行りはタスク一円で1万個やる
一個でも不採用なら支払い拒否
成果は使う
ってパターン
タダ働きをいかにさせるかってのが多くなってる 条件や要求を後出し
ゴネて突っぱねれば若には金が入らない
リスク冒して裁判して勝てたとしても費用倒れ 「書けば書くほど収入が増えます!」
これって当たり前じゃん。
「頑張れば1ヶ月に20万円以上稼げます!」
文字単価0.5円で募集して何を言ってるのか。1ヶ月に40万字も書けないだろ。 内職ってそんなもんじゃ?
受ける側がやらなければ良い話じゃ? 仮払いくらいだよね クラウドワークスのメリットは。
恐怖の後払い
恐怖の180日ルール高額長期案件ほど被害甚大
というのを見たのですが、そもそも検収を拒否しても
50日過ぎたらクレカに請求が上がっちゃうので
メリットはないと思うのですが、そういうことではないのでしょうかね?
実は、1ヶ月契約40万でマーケッターと契約したのですが
20日でほぼ何もしてもらってなく数日前から返事を求めてもない状況なんですよね
(簡単にパワーポイントでホームページの1枚の修正案をもらっただけ)
いくら多く見ても5時間あればできる内容 (1時間でもできる感じ)
サービスローンチを先月にしたかったので
高額で依頼したのですが、おかげさまで公開が遅れていて
因果ですが収入得れなくなってしまってます
これどうしたら良いですかね・・ >>41-43
なんでこっちのスレに移ったのか教えてくれない? よく破綻しないわ
180日ルールなんてどう考えてもすでにプールしてる報酬に手付けてる証拠じゃん >>43
速やかに検収をすればいいだけだよ
マッキンゼーなら5時間あればできる内容でも40万円以上を請求されるだろ
40万円で済めば安いもんだよ 政治家共何やってんの
こんなもんとっとと規制しろよ >>44
本スレ立ってたからですよ!
>>46
マッキンゼーと比べますか 笑 まともに仕事してれば毎月のように出金されるんだけど?
180日ルールでごちゃごちゃ言ってるのはタスクで小遣い稼いでる乞食だろ、早く消えろよ。 CWは蔵と若の戦いの場だよ
気弱な蔵はチンピラ若に喰われる
世間知らずの若は悪徳蔵に搾取される
悪徳蔵と不良若が出会えばガチンコ勝負 こんなクソみたいな案件に応募するやつがあとを立たないから安泰だわな 昔ゲームでさ
ゼルドナードシルトとかルナティックドーンとかアトリエシリーズとか以来を受けて報酬をもらうタイプのゲームが好きだったんだが
たまに数が限られているレアアイテムを使わないといけないような仕事とか多大な犠牲を払って倒せるような敵を倒すけど報酬が馬鹿みたいに安いなんて以来があって
そういう仕事をこなすと大抵良いことがあった
実際はそうじゃ無い レアアイテム使うような仕事をこなしたらもう楽な仕事は来ない
それが蔵の切りどき
無理しちゃいけない
能力見せちゃいけない >>45
所定の手数料を差し引いた残額を強制的に振り込むといった措置を素っ飛ばして全額没収
こんな合理性に欠いた規約変更して訴訟沙汰になったらどうすんだろ
しつこくしつこくお知らせメール送ってくるのも、CW自身もヤバいことやってるという自覚があってのアリバイ作りだろうな 業務委託は労働者じゃないとかありえないし
ワーカーが人間扱いされてない
遅すぎるんだよね法整備が >>57
規約の改正は事前に告知されてるし、猶予期間もあった。
180日以内に出金すればなんの問題もないんだから、嫌なら止めればいいだけ。
そもそも毎月まともな額を稼いでいるまともな利用者であればなんら困らないはず。
たかが100円の振り込み手数料をケチって半年以上金をプールするようなゴミクズは、1円タスクやってるバカだろうがまとめて消えて欲しいわ >>59
手続きや実態の話と
仕組みそのものの妥当性の話は、全然関係ない
現実で他人から1円を奪い取っても窃盗や強盗で実刑食らう可能性はほとんどないし
奪い取られた人もまず問題にしないだろうけど
それは罪になるかどうかという話には関係がないのと同じ 奪い取られたとかw ただ忘れてただけだろ、そもそも出金してなければ現金じゃない。
有効期限のあるポイントと同じだと思え、規約に同意して利用してるんだから犯罪みたいに言っても無駄だよ。 >>61
おまえよく「人の話をちゃんと聞いてない奴」って言われるだろ だから誰も奪い取ってないからw それが通るなら有効期限が切れたポイントも「返せ!」と全国で集団訴訟になってるだろ、
報酬とはいえCWにプールされている間は現金ではない、とりあえず被害妄想乙だなw
180日ルール気にするようなクソ雑魚は消えていいぞ、誰も困らんからw 目的は二度と出金されないだろう500円以下で動いてない報酬を運営費用に回したいだけだろうけど
それなら180日で500円以下は管理費として取ればいい
全額没収はヤクザとしか言いようがない >>57
そう言うことですね、ためてたマイルが有効期限で無くなる感じですね・・
自分も4万マイルヤられてますよ・・気持ちはわかります。
仮払いに関しては、何かワーカー側に不利益があるのですか?
作業が完了しなくても契約終了リクエストに応じない限り
確実に入金されるのかなと思いますが 相変わらずだな
単価百円で慣れれば十分でできるって
慣れてても最低賃金に届いてないのに
よくこんな募集を恥も外聞もなく頼めるな
こんな糞に群がるハエ共も同罪だがな
クソ食ったら十円やるって言ったら喜んで食うんだろなここで請けてるやつらは 別スレの話を持ち込んで済まないが
あっちでゴタゴタやってるID:U9wobciK0の>>65が
>>43でも>>65でも仮払いの仕組み気にしているところをみると
蔵の立場であくどいことするために聞きまわっているように邪推されてしかたがない
トラブル起こした時にどうすれば仮払い金を取り戻せるかって >>63
もう一度>>60を読め
どこに「CWが奪い取った」なんて書いてある?
一般でそういうことをしたらどうかってことの例えだろが
それでは日本語能力のないバカが字面だけ追って反論した気になってると思われてもしょうがないなw >>67
俺お前のような思い込みや意味不明でものを言う人間本当に嫌いなんだよね
俺の仮払いした40万は別にカード会社に言えば止めれる話だから。
てか付きまとうな気持ち悪いストーカかよ。
うちはプロのやるような作業しか依頼しないんだわ。
ただ仕事できないカスに悩まされてるから色々対策は練りたいけどな。 >>67
ほんとに気持ち悪いな。
普通にりゆうも書いてるだろうが
誰があくどいことするんだよ無能やろう
死ね 俺は真面目に生きているんだ! >>63
お前1円タスク発注してる糞ブラックだろ?なあ? 預金や小切手も現金と見做されるし、サイトのどこにもポイントとは書いてないし、裁判やれば勝てるだろ
判例ができたら少額訴訟でやればいいが、最初の裁判が割りに合わない
消費者庁の関連団体にクレーム入れるのが手軽 >>74
ポイントサイトみたいでウケるね 笑
いつまでたっても魔法石はもらえません的な 数十万案件で釣って未払いバックレしたいのか
心配しなくても難癖つけて検収しなければ支払わなくて済むよ >>77
ありがとうございます
いえ、実は上記の通りで全く何もやってもらってないんです
多分何かあったのかもしれませんね。
それと、狡猾な相手に騙されたようです。(別件)
納期を過ぎると評価が下がるからと言われ
電話で色々話してとても良い方だと思って
先に研修したら一切音沙汰なしです 笑 適当に脅しかければいいんじゃない?
若のほうが立場悪いから裁判や弁護士の名前出せば泣き寝入りするよ
クラウドワークスは取引におけるトラブルの一切を保証しないかわりに
例えば未払いで成果を勝手に利用してもそれに対して法的手段に訴えることはしない
若は若で訴える資金も余裕もない
つまり一度素材を納品されればタダで使い放題 >>79
それが実はそれなりの会社なんで下手なこともできないんですよ
確かに相手が悪いんですけどね。
ちなみに検収をずっと拒否していても
いつかは検収しないとならないとかそういうことはないんですか?
一応今までは検収したくないってケースは1度しかないんですが(上記)
途中で連絡が取れなくなることは結構ありましたね・・ >>80
クラウドワークスは若の権利が圧倒的に強いから検収拒否し続けられる
契約解除する手もある
いずれの場合も成果物を利用しても訴えられるようなことはない >>74
じゃあ勝手に裁判やれば? 180日以内に出金すれば済む話なのに、
それをせず裁判って「1円タスクで小銭を貯めている乞食です」って自己紹介してるようなものだぞ。 こんなもんいつまでも政府が野放しにしてるわけないだろ
ブラックども震えて眠れ タチの悪い蔵にあたった
後出し条件を飲まないから最初の条件を全て満たした納品の検収は不合格だとさ
ちなみに前スレの>>766 >>84
最低評価付けてコメントでそのこと書くくらいの報復はした方がいいね
コメントは他のユーザーにも丸見えだから >>81
そうなんですね・・
いやー検収しなければよかったです・・
(狡猾な人の件)
ただクレカには50日過ぎたら
検収をしなくても請求が上がってしまうんですが
クラウドワークスに言えば無条件で返金されるってことなんですか? メッセージ全部晒したいわ
その蔵が後出しねじ込んで来て俺が過去メッセージ引用して否定、らちが明かないから通話しましょうよ通話
そこで話はぐらかす、ってのが2、3回あってメッセージ100通越えしてる ちなみに検収しない理由は
蔵「実は案件横流ししてて俺一次請けなんだけど元請けの保守1年間よろ、法律では瑕疵期間1年あるっしょ、え?聞いてないしそんな義務はない?、そっかー、そんじゃあ検収不合格で」
こんな感じ 条件が理不尽だった企業に暴言吐かれた上に一方的にブロックされたから
Twitter見つけて暴言の一部始終をコピペ貼ったらそれもブロックされたんで拡散報復したことはあるな
今考えるとアホなことをした >>89
そんなこともあるんですね
でも大企業じゃないとあんまり意味ないんでしょうね・・
私もフェイスブックで
ちょっと仕事頑張ってやってみようかな 笑
とか色々やられたことありますよ。
色々思い出してきましたけど
ワーカーの7割はクソですね・・・ あまり言いたくないけどおしゃべり広場見てる限りクライアントに悪い印象与えるワーカーばかりが常駐してるから
あれを見てCWのワーカー全員がそうだと思われるのは否定はできないのが辛いけど嫌だな
なんだかんだで個人でやっていくきっかけを色々くれたのがCWだから尚更 >>88
それって顧客と元請けの間で瑕疵なら
蔵と若の間で取り決めなかったことでも1年無償作業やれってことでしょ
新しい手口の無限リテイク作業 >>88
そんなん 法律の範囲ではもちろん対応します。
とかテキトウ言って検収通させればいいだろ。 >>88
ひどいね・・それ事前に保守契約してないとダメじゃないかな? 利ざや狙いで元の報酬より安い価格で孫受けさせてること自体ブラックな搾取そのものだろう
若が同意しない限り全額返金はできないから作業分は必ず払わせるべき 瑕疵担保責任はあるのだから、それを全うすると回答しかない
特に取り決めが無ければ1年間
ただし、保守とは全く違うので「保守する」と回答してはいけない 法改正で無期限にならなかったか
理論上未来永劫タダで保守させられる 無いよ
孫受け案件は元請けが若にそのことを隠してる場合がほとんどだから
発注者と元請けの間に交わされた契約を孫受けが承知してないのに責任を負うはずがない 元の契約にない元請けへの瑕疵担保責任なんて存在しないでしょ
契約後に蔵が一方的に自由に契約内容上書き出来たらもはやそれは契約ではない そのもはや契約でない契約をまかり通せるのがクラウドソーシング 元請けに対しては無いがクライアントに対しては有る
法律に規定されているのだから、契約で触れていなければ法律通り 蔵でバグ再現して報告すればおk
ってか元請けの瑕疵担保拒否を口実に検収不合格にしてるんだから法律遵守に見せかけた方便でしょ 知らされていない契約など始めから成立していない
契約法の基本では? >>101
住宅の瑕疵担保特約のようなものがあるの?システムは?
でも確かに元請けに対しては一切ないよね
業務委託契約なわけだから 元の発注者に対しても成立していない契約の責任なんて一切無い
重要なのはそんなことじゃなくて
それまでの作業分を支払ってもらうことが重要
それでも蔵がゴネたら運営が検収を行うということがサイトに書かれている >>97
民法の改正で5年に今度なるのだけど、実効性はどうかなぁ。 蔵はどんな状況でもゴネ得だからなあ
蔵にゲスいことされて法律に訴えても仕事した分の正当な報酬額が上限でしょ 修正の意思を示しとけば運営検収まで持ち込めるのかな
今は「顧客PCでエラーが出たからこの納品物使えねえわ」
って状態
修正するからエラーログや再現用ファイル提示してってメッセージ出してるが
どうなるやら ちなみに、作成にあたって提示された検証用ファイルはクリアしてる 再現用ファイル添付するためのNDF結ぶから住所と電話番号教えろ
これ罠か? 何十万もする契約ならやるけど、そうじゃないならつつしんでお断りするわw アカウントに表示されるNDA締結をCWとしていれば追加は要らないぞ
顧客の全ての情報が対象になるからな
あと、個別ページでできる秘密保持契約もある
それらがダメで言うとおりにしなきゃならんなら、追加のマイルストーン立てて別途見積もりだ
ログファイルを見て要求仕様外だった場合の対応も別途見積もり いやいや住所と氏名でいいだろ
↓
てめえは信用できねえ、電話番号も教えろ
電話番号を教えないならNDA不履行の責任履行が出来ねえ
電話番号を教えないならキャンセルしろ、キャンセルに応じないのは泥棒と同じだぞてめえ ← 今ここ 何も考えずにCWにNDA締結しちゃったけど個人情報なんて教えたくないよ 運営は何て言ってるの?
運営がどういう対応するのか知りたい ごめん、2、3日後に報告する、今はごたごたしてる。
住所と氏名のみでNDA締結出来るなら再現用ファイルをもとに修正して終わり(になるはず)だから。
>>118
3日に顧客PCの瑕疵担保責任を理由に検収しないのおかしくない?って連絡してる、
未だ回答無し、恐らく俺が蔵とメッセでやりとりしてるから手出しできない状況だと思う。 電話番号は教えない人は絶対教えないだろ
CWに記録が残らない外部連絡は若に不利になりやすいし CWのNDA結んでる人、怖いって感情ないの?
範囲広いし半永久的な自動延長あるし雛形の時点で超絶不利にしか見えないんだけど >>121
プロフィールのNDA締結はそういう仕事も受注できるようになるだけだと思ってたけど違うの?
そうじゃない案件には関係無いよね? >>121
デフォルトのNDAはファイル漏らさなきゃ良いだけなんでそんな怖くないよ
怖いのは弊社独自のNDAでお願いってパターン、とある蔵がこんな条件を追加してたことある。
第6条(監査)
・俺らは君の事業所に通知承諾の上立ち入り調査をできるものとする
・君はそれを承諾し最大限の協力をするものとする
あとは第8条ですべての情報含めた著作物は俺らのもの、とか
第5条で再委託すんな、したら責任負え、ってのもあったけど俺が開発するし著作物もソース渡して終いだしであんま影響なかった >>119
実はメール(skype/chatwork/..)で話しててそこで合意があった
なんていわれたら
もしも運営がクソ真面目に仕事する気があっても手出しできないよな
>>122
CWに対して賠償しますって内容のやつだっけ
弁護士に聞いてないけどなおさら怖いんじゃね チャットワークだって記録残らないし、蔵の都合で仕方なく使ってる場合がほとんどだからね
若からすればCW内だけで完結した方がいいに決まってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています