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ネットワークビジネスの勧誘を受けたのだが
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0001名無しさん@どっと混む
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2009/02/22(日) 01:18:47ID:briUzdJK0
昨日誘われました。私はこの手の知識は疎いのでここでご意見をいただきたくスレ立てしました。
個人的な見解では、ネットワークビジネス=マルチという概念があり、する気はないし、これが成功するとは思わないのですが、
ああ言えば、こう言うという状態で、あまりにもしつこいので、反論されないように、きっちりとした意見を言ってやりたいと思っています。
有識者や、経験者にお聞きしたいのは、
1.このビジネスや勧誘方法は法律上大丈夫なのか。
2.実際に成功するのか。
3.システムの欠陥や矛盾している部分。
などです。
ただ、ネットワークビジネスは、禁止されてはおらず、成功例もあったり、肯定者が多いことも認識しております。
そのような方の意見も歓迎です。
何分若輩なので、知識等追いつかない部分も多々あるかと思いますが、よろしくお願いします。

>>2以降に詳細
0135名無しさん@どっと混む
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2009/05/11(月) 22:53:17ID:LAndPdQP0
ネットワークビジネスで健康食品を売っているところに
勧誘の時に
「金儲けの為じゃないよ、これで人が健康になればいいと思って勧めてるんだよ。」って言われました。
私の考えでは、じゃあその健康食品を薬局等に並べてもらえるように努力すればいいのでは?
と思うのですが、薬局等に並べられない理由ってあるんですかね?
0136名無しさん@どっと混む
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2009/05/14(木) 11:44:52ID:i8bzDniD0
Xingに勧誘してきた人がまたネットワークビジネスに誘おうとしてきました。
自分は同人やってるので、そのことを知っており
・その絵をHP等で売れるシステムがあるんです
・必ず売れるシステムなので今回もいいお話としてもってきちゃいました☆
・旦那さんも一緒にきて説明聞いたほうが決めやすくていいんじゃないですか?
etc・・・

Xingに勧誘された時には、旦那に相談もしないで決めれないし
もうすぐ入用のお金も必要なので〜と
適当に理由をつけてやんわりとお断りしたんですが
またこうやって勧誘しようとしてきました。
会社の名前も何も言われてないのですが、新しいマルチの類なのでしょうか?
職場が一緒で強い断り方もできないし、悩んでいます・・・

これとは別件で、3〜4年前に友人に勧誘されたネットワークビジネスで
ゲルマニウムの商品・浄水器の販売をしているところを勧誘されました。
アトピーが治るだの肩こりが治るだの欝が治るだの胡散臭かったです。
お金は毎月その友人が出すといって、無理やり契約させられましたが
クーリングオフしました。
その友人にまたその後も何度も勧誘されたので縁は切りました。

この会社の名前も何も覚えてなかったので
今どうなってるのかなーと気になっています。
どなたかこれしか手がかりはないですが、知ってる方いらっしゃいますでしょうか?
0137名無しさん@どっと混む
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2009/05/14(木) 13:47:04ID:RSKT/DU60
>>136
>・必ず売れるシステムなので今回もいいお話としてもってきちゃいました☆

マルチだろうと無かろうと、「必ず」とか言っている時点でアウトですけどね。
もしマルチなら「断定的判断の提供」っていって、違法な勧誘になりますし。
エクシングなんかに手を出すって事は、判断力が疑われる相手ですから、
ロクな話じゃないでしょうね。しがらみがあるのは分かるけど、キッパリ
断らないと。

>ゲルマニウムの商品・浄水器の販売をしているところを勧誘されました。

この手の商品を扱うマルチ商法業者は腐るほどいるから、社名は分からないです。
0138名無しさん@どっと混む
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2009/05/14(木) 21:51:51ID:pmlhfFaCO
2、3ヶ月くらいなのですが、去年マルチをやっていました。
最初は仕事が楽しいんだよ!って所を見せられ、商品に大して興味をわかせるような感じで接してきていました。
段々、本性が表れてきたので、この連中と一緒にやってくのは無理だと思って辞めました。
半年ぐらい音沙汰無かったんですが、メンバーに困っているのか最近連絡がしつこいです。
やるやらないは自由ですが、普通の神経の人間には出来ない仕事です。
ある意味オカルト宗教みたいな雰囲気で怖いです。スレチですね。すません
0139名無しさん@どっと混む
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2009/05/15(金) 18:16:22ID:2r92qmOOO
>>138
スレチじゃないと思いますよ
0140名無しさん@どっと混む
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2009/06/21(日) 00:30:34ID:NfIRyoFcO
135さん
わたしも同じ事いわれました。難しい言い回しをしているだけで、マルチ商法となんら変わりがない気がしました。
ちなみに私が連れていかれたのは、ハーブを使うサプリとの事。社長、会長はアメリカ人。青山近くに綺麗な会社あり。
0141名無しさん@どっと混む
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2009/06/21(日) 06:34:30ID:lozjGsDM0
>>140
 ネットワークビジネス=MLM(マルチレベルマーケティング)=マルチ商法=特商法(特定商取引法)で規定されている連鎖販売取引
マルチ商法は基本的に
 代理店商法+ネズミ講
 会員制商品販売+ネズミ講
 会員制サービス提供+ネズミ講
このいずれかの形態を取り、
 商品やサービスを、それ自身の価格に加えて
 「コミッション」「ボーナス」等と称するネズミ講分(連鎖報酬原資)を上乗せした割高な価格で参加者に提供し、
 上乗せしたネズミ講分をネズミ講の様に参加者に連鎖的に分配する
という流通形態

商品等に上乗せされるネズミ講分の割合を「還元率」と呼び、例えば、
 300円相当の洗剤に2700円のネズミ講分を上乗せして3000円で提供すれば還元率は90%
 300円相当の洗剤に 33円のネズミ講分を上乗せして3333円で提供すれば還元率は10%
という事になる。
 還元率が高い → ネズミ講よりのマルチ商法
 還元率が低い → 一般流通よりのマルチ商法
といえる。

元々はMLM(マルチレベルマーケティング)の日本語訳として使い始められた言葉が「マルチ商法」である。
法改正前は加入時の負担金等の規定があり、
 実態はマルチ称だが、法律の規定要件を満たしていない為に連鎖販売取引とはみなされず、法規制を受けない
という法規制逃れが可能で、その様な業者は当時
 「マルチまがい商法」
と呼ばれていた。
(アムウェイやニュースキン等、当時から今まである殆どのマルチ商法の会社が当時はマルチまがい商法)

現在では法改正により規定要件が変わり、
 連鎖報酬システムがあればマルチ商法(連鎖販売取引)とみなされ、厳重な法規制を受ける
という状況になっている。
0142名無しさん@どっと混む
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2009/06/22(月) 00:27:51ID:HSMwJ1aAO
>>141 その還元率をよく考えると成功者、いわゆる夢の月収100万になる
人の割合が現実に少ないということがポイントですね。仮にバイナリー
のような仕組みで1本1万の商材でやってるとします。単純に1万=1人
として月に5億の利益が上がりました。5億とすれば当然会員数は約5万
ここまでで既に気づくと思いますが会員に対して最大還元率は大体どこの
企業も約5〜6割わかり易く5割として会社の取り分と会員(5万人)の
取り分は2億5000万とします。税金などの細かい計算は抜きにしても
大体わかると思いますが5万もの会員の中でまともな収入を得られるのは
一体何十人でしょうね?こういったいわばサバイバルにも似たビジネスを
お友達に誘うわけです。さて>>1さんこのビジネスやるなとは言わないし
相当あなたに人間的魅力があるならやればいいと思います。出来ない!
と断言はしませんが現実にこのビジネスで成功者は仮に月収30万と
ハードルを下げても5%前後がいいとこでしょう。大金は何だかんだ先に
手をつけたもの勝ちというビジネスです。
0143名無しさん@どっと混む
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2009/06/23(火) 18:06:00ID:Rwe1KECE0
GDIってのと3900incomeってのに誘われたけど英語ばっかでよく分からん
0144名無しさん@どっと混む
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2009/07/04(土) 02:58:32ID:Csl7TF4VO
>>142
月100万儲けてる割に
セミナー後に夜ファミレス行ったらドリンクバーだけで
延々と入会すると得だと説明された

本当に月100万稼いでるならファミレスのセットくらい奢れよな
0145名無しさん@どっと混む
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2009/07/05(日) 12:37:49ID:YPaPXPdbO
ニュースキンはどう?
0146名無しさん@どっと混む
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2009/07/09(木) 02:08:08ID:0gRiSVZc0
社長が社員に勧めるのってあり?
断ったら首切られたんだが、、やってられん。
0147名無しさん@どっと混む
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2009/07/18(土) 20:41:23ID:e63oR3DX0
SURUPURA
ってどう?
0148名無しさん@どっと混む
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2009/07/19(日) 09:05:51ID:Ik/HOGpr0
>>147
こちらをどうぞ↓
【スルプラ】SIZEってどうよ?Part2
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1245921951/

ま、二番煎じのビジョン系マルチ商法、ってとこ。
0149名無しさん@どっと混む
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2009/08/07(金) 00:38:43ID:WDLYeOLV0
mixiで知り合った女の子の動きがどうもあやしいので、(私の尊敬する人紹介するよとか言ってきた)
オレの知り合いのニュースキンの友達を呼んで会わせようとしたけどドタキャンされた!!
あとあと聞いたらニューウェイズでやってるらしい。
おれはどっちもやらんけどw


0150名無しさん@どっと混む
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2009/08/09(日) 09:17:29ID:T2Yd5EfrO
誘いを断ろうとしたら、たかが二時間も話聞けないの?って言われた
ふざけんな
0151名無しさん@どっと混む
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2009/08/09(日) 15:23:35ID:36gi3Kpu0
>>150
こんなくだらない事やってる奴は一般人と感覚が違うんだよ、
俺も話聞かされてふざけんなと思ったし。
0152ナチュラリープラス
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2009/08/13(木) 19:00:30ID:LthjDAaW0
権利収入と言われ、勉強会と題してマインドコントロールをかけてるナチュラりープラスさん!!

大借金してレクサス乗り回し今は首が回らない大津のひろみさん ご苦労さん

権利収入などと言って皆を騙すな 誤ってください 大津のひろみさん
0153名無しさん@どっと混む
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2009/08/22(土) 14:53:43ID:LjtkA74cO
某出会いサイトで会った女が初めて会ったその日に一緒に仕事をしないかと勧誘してきた。頃合いを見て尊敬する仕事上の先輩と称するオヤジも乱入してきた。
女いわく年収1000万不労所得のある奴らしいがその割には身なりもショボイしお茶代も割り勘だった。その後、女から2〜3度、電話あったがバックレてたら「貴方には失望しました。さようなら」とメールがきた。
0154名無しさん@どっと混む
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2009/08/22(土) 19:57:59ID:BSoWQy1bO
出会い系で出会う奴が悪いよw他にないのかよw
0155名無しさん@どっと混む
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2009/08/26(水) 05:06:00ID:17IZJZPU0
マルチで成功している人はいる。
大多数は失敗している。
他の仕事でもマルチでも成功している人はごく一握り。
俺はマルチをしているが苦労も多い。
毎月多くのお客さんに会うが、興味を示す人もいる。
この仕事のすごい所は、二人凄い人が見つかれば
一気に収入が跳ね上がる。それまでの我慢辛抱。粘り強く新しい人に会う。
全員に分かってもらう必要はない。マルチやり始めたころは論争を繰り広げたが、
最近はもうないね。論争にもならない。興味ない奴には話さないから。
時間の無駄。興味示す人は多くを語らなくてもあっちから聞いてくる。

マルチで成功している人はいる。
マルチが嫌いならもちろんやらない方がいい。
どの仕事もそうだが、年収1000万以上稼ぐのは至難の業と思っていい。
己の信じた道を歩むべき。
ただし、自己責任。マルチでも何でも失敗すれば誰のせいでもない、己の責任。

それでも俺はマルチをやっていくよ。
0156名無しさん@どっと混む
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2009/08/31(月) 00:49:45ID:yh/2yBcw0
マルチに注ぐエネルギーを他のことに注ぎ込んだら成功できる。

けれど、マルチは払う代償のほうが明らかに多すぎる。

>155の大義名分はマルチならではだね。

マルチやるなら、黙ってやれ!
0157名無しさん@どっと混む
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2009/09/01(火) 05:08:29ID:RMZ+6gJV0
>>156
マルチやってる奴は、ネットで自分の会社や名前が出てないか
ビクビクしながらチェックしまくってる。

そういう典型が155。でもマルチやってる奴の中ではマシな方だな

0158ナチュプラ
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2009/09/02(水) 12:31:50ID:a/VUC+s/0
滋賀県大津のKひろみって捕まったの?

NPなんかはじめからねずみ講で胡散臭過ぎるよ。

0159名無しさん@どっと混む
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2009/09/07(月) 00:13:53ID:nA3hN0e/0
157
別にビクビクはしてないよ。
ただ、誤解されないように日々を過ごしている。
ネットワークビジネスの社会的評価は底の底だからね。
だからこそ、普通の仕事をしている人より、常識を知り、実践し、
当り前の事を徹底してやっているよ。
ネットワークビジネスなんて見向きもしなかった人が
僕に会う事で、あなたがやっているんだったら、そのネットワークは
素晴らしい仕事なんですねって少しでも多くの人に思われるように
日常を送っている。
逆にこのビジネスで成功すれば、他の社会的評価の高い仕事を
に戻ればかなり有利だよ。
普通の仕事では気付きにくい事が理解できるからね。
そういう意味では厳しい道ではあるけれども間違った道ではない自信があるよ。
どの仕事も厳しいし、ネットワーク業界にしてもどの業界にしても
その業界で結果を出している人、年収5000万とか一億とか稼いでいる人は
やっぱり違う。
ただ、ネットワークビジネスの場合は誰でも参加できてしまうし、
コミュニケーションビジネスである為に初心者はトラブルになりやすい。
ネットワークビジネスの最大の利点が欠点でもある。
逆にこのビジネスは誰にでも何時でもチャンスがあり、コミュニケーション能力を
果てしなく磨く事ができる。
それを追及していけば、多くの人に希望や夢を与えることができ、
かつ多くの仲間に囲まれる人生を歩むことだって不可能ではない。
そういう可能性をいつまでもこのビジネスは秘めている。
でも、厳しい道だから安易に始めないように注意して下さい。





0160名無しさん@どっと混む
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2009/09/07(月) 01:57:36ID:pW1WsUzy0
副業をやりたい方に朗報!
100万円獲得 即金祭

以前、定価14,800円したビデオセミナーを無料公開
http://2ch.zz.tc/100soku
(無料につき、期間限定です)
0161名無しさん@どっと混む
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2009/09/07(月) 12:12:28ID:0qrd7gLAO
>>158
胡散臭さくないマルチがあるとでも?
0162名無しさん@どっと混む
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2009/09/09(水) 18:32:22ID:m9UldZ7+0
ネットワークビジネスは儲かるよ
当り前じゃん
儲からなきゃ存在しないよ
ただね、儲かる人はビジネス立ち上げた側の人
勧誘されて始めた人が儲かるわけないじゃん
例えば詐欺師が人の造ったマルチに加入した話しなんて聞いた事ないだろ?
他所様の母屋借りて人の造った商品で商売できて特技も生かせてリスクも少ないはずなのにさ
人の下に入って金なんか稼げないの知ってるからだよ
0163名無しさん@どっと混む
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2009/09/10(木) 05:24:05ID:wmBvKLaGO
>>162 アホ丸出しだな お前…
0164名無しさん@どっと混む
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2009/09/13(日) 20:16:53ID:GogCvyWCO
昨日おいしい話があると言って行ったらビ〇ラ〇ズとか言うマルチだった

時間の無駄だった
0165名無しさん@どっと混む
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2009/09/16(水) 20:47:05ID:HvxeqWKs0
シエナってまだありますか?

昔 友達がはまり見ていて痛かったです・・・・
0166名無しさん@どっと混む
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2009/11/21(土) 13:54:22ID:FYdlLyEvO
友達の家に遊びに行ったとき
単なる世間話→勧誘商品マンセー話→勧誘になりました。だけど勧誘しますよって前もって言われず家に誘われたんですけど、これって違法ですか?
0168名無しさん@どっと混む
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2009/11/21(土) 17:56:16ID:FYdlLyEvO
やっぱり違法ですか。ありがとうございます。

強くない勧誘の仕方、

会員になった方が得だよ〜

でも勧誘は勧誘ですよね。
0170名無しさん@どっと混む
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2009/11/27(金) 03:21:22ID:Wtq6sjl5O
ネットワークビジネスってリスクが無いって本当?
やってる人がいってたんだけど
0171名無しさん@どっと混む
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2009/11/27(金) 07:35:42ID:yAxZIhyU0
>>169
そのとおりですね。
教育をきちんとしている企業なんてありますかね?

0172名無しさん@どっと混む
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2009/11/27(金) 07:45:43ID:3JpwMyQSO
>>170

リスクはいっぱいあるよ
○勧誘時には説明がなかったのに
 実際にはノルマがあって買い込みさせられて金銭的損失
○間違った商品説明を真に受けた結果健康被害
 (ビタミン等の過剰摂取や医者にかかるのが深刻なレベルで遅れる)
○関連法規を良く知らないまま活動して
 知らないうちに違法行為をして検挙されて前科がつく
○副業がバレて査定に響いて
 昇進がおくれたり解雇されたり
○オーバートークを信じ込んで熱心に活動した結果
 活動経費が高額になり借金を抱えたり
 友人知人家族親戚に対して勧誘した結果 縁を切られたり
 行けると思って会社を辞めたが結局上手く行かずに無職になったり

とかね

で、
頑張って成功しても
○ダウンラインが崩れてパー
○ダウンラインが他社に移動してパー
○他社から魅力的な商品が出て売上が落ちてパー
○商品やシステムが変わって魅力がなくなって売上が下がってパー
○主催企業が倒産してパー
等のリスクがあるよ
0173名無しさん@どっと混む
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2009/11/28(土) 12:24:41ID:mLfOHgHWO
ネットワークビジネスやってる友達から、こんなメールが来た
「こんばんわ☆芸能人で仲居まさひろさんもニューウエイズのメンバーだったのはビックリしました。テレビで話ししてた☆ニューウエイズの事を大変勉強になりました。」

そいつが言うには、爆弾発言らしい。
「ネットワークビジネスにとってテレビやラジオやインターネット等、広告料が絡む業界は敵なのね。(広告料を分配する仕組みだから)‥」
だってさ(´∀`)
0174名無しさん@どっと混む
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2009/11/29(日) 00:31:56ID:Gct1N51F0
私は、ネットワークビジネスを知らず、
友達に「話したいことがある」って言われて
友達と会ったら、ネットワークビジネスの事を
言われました。よくわからない仕事だったので、その場では
考えると言って帰りました。
だけど、よく考えると怖いし、簡単に稼げるとは思ってなかったので、
違う友達に相談し仕事はできないと断りました。
・・でもまだ、仕事を進めてきた友達からは返事がきてないですけど。。。
ちゃんと断ることができたか心配です。
0175◆wiCXJfKyfA
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2009/11/29(日) 00:39:44ID:XH05+PCU0
>>174
>友達に「話したいことがある」って言われて友達と会ったら、ネットワークビジネスの事を言われました。

この誘い方は、違法です。目的と会社名を会う前に伝えなければなりません。
断ってよかったですね
0176名無しさん@どっと混む
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2009/11/29(日) 09:09:53ID:fC5HofjzO
>>175
違法って、どの程度なんですかね?

勧誘されて、契約しちゃっても、無条件に契約無効にできるのか?

勧誘されたこと自体を訴えることができるのか?
0177◆wiCXJfKyfA
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2009/11/29(日) 09:54:06ID:XH05+PCU0
>>176
特定商取引法 第三十三条の2 の違反になります。
罰則については、
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S51/S51HO057.html#1000000000003000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
の三十八条・三十九条をどうぞ。

警察・検察に訴えるものではありませんね。経済産業省になるのかな。

まだ、契約はしていないのですよね?
ならば、契約事態存在しないのできにする必要はありません。

0178名無しさん@どっと混む
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2009/11/29(日) 10:41:15ID:iAwBYR9TO
実際に検挙された事例も一杯あるよ

「連鎖販売取引 逮捕」
「マルチ商法 逮捕」
とかでググってみれ
0179名無しさん@どっと混む
垢版 |
2009/12/06(日) 10:09:53ID:OhjT+8JnO
マルチやってる友人に

そのマイナス思考やめたらもっと幸せになれるよと言われた。

人の人生値踏みすんなっつーの

マルチやってりゃ幸せなのかよ!
0180名無しさん@どっと混む
垢版 |
2009/12/06(日) 21:10:04ID:tqbW+UPOO
>>86
私も今日そのBクワドラントセミナー行ったww
興味を持った本を使ったセミナーだったから期待して行ったのに、単なるマルチの勧誘だった…orz

なんつーか参加者もいかにも貧乏人みたいなので気持ち悪くなってきたから途中で帰ったけど('A`)

2000円払ってしまったけど、いい人生体験をしましたww
0181名無しさん@どっと混む
垢版 |
2009/12/07(月) 01:35:21ID:Z4st3UgQO
マルチに勧誘された人をみると、カモられてるなと思うんだけど勧誘された側は自分でもカモられてるってわかってるのだろうか。
0182名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/01/07(木) 05:38:22ID:RReC0Dx7O
一月で愛用分以上の収支は出せるんで(バイナリー・ユニレベル・エクステンション・メガマッチ・ブレイクアウェイ・マトリクス…etc)
業界各社が取り揃えた自分に応じた自分の稼ぎ方に合った自分の好きなプランを選べ

誰でもできるとは言わないがそいつ次第かと
よっぽどやる気がない奴以外マイナスにはならないかと
カモではないかと…
他人への誹謗・中傷が趣味でマルチですらも成功させられない貴様らにとやかく言われたくないと…
とりあえず家の外の空気 吸え

んで 勧誘の仕方で業界のイメージが悪くなるとか言うワーカー共
ネットワークはコツコツ労働収入でやるビジネスじゃないから
貴様らみたいに喫茶店のレシート必死こいて集めてるようじゃ
この先絶対成功なんかしませんから

働け

まじで考え直せ
私も含めておまえら全員下等生物な事くらいわかるだろう?
でないと こんなとこで
言い争ってないし…

もっと真面目に生きてみたいと思いませんの?
たった一度っきりの自分の人生なんですよ?

帰国子女の戯言でした
ベガスを訪れた際は日本人を探してみて下さいね〜

私ですから 笑
0183名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/01/07(木) 21:34:34ID:DDw16g/K0
>>182
よっぽどやる気があった所で今からやっても儲からないでしょ

実際の話、各マルチ商法で
 3年前に参加して今成功している奴
が参加者の1%もいないでしょ?

参加者の99%以上が
 「よっぽどやる気がある奴」
ではなかった、ってのは無理があるでしょ
0184名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/01/08(金) 07:44:58ID:Vg9MkIOoO
>>182
よくこういう論法で
「自分は儲かってるよ。あなた達もやってみれば?」
みたいな書き込みがあるけど

 主宰企業からのコミッション金額 > 自己消費分(買い込み)の金額
だから儲かってる、と言えるのは
殆ど勧誘活動をしなかった場合のみ

勧誘活動やセミナー、イベント、コンベンション等にかけた
通信費 交通費 飲食費 滞在費 会場費 参加費
等の諸経費を考慮しないと駄目

で、仮に
 コミッション > 自己消費+諸経費
であったとしても

 毎月100万かけて120万貰う
みたいな状態じゃリスクがデカすぎるし、

 粗利で10万実利で5万稼ぐのに100時間かける
みたいな状態じゃコンビニバイトの方が割がいい
0186名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/01/09(土) 09:42:47ID:+eEdl+1+0
あなたは大丈夫?
限られた価値観の広いようで狭い世界で
視野が極端に狭くなり、焦点もずれてくる夢販売
0187名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/01/09(土) 12:28:32ID:hxftbHYC0
test
0188名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/01/09(土) 13:37:20ID:g0T4QPrU0
>184
儲かってる人がいるという点で言うなら、
SEやってて同業界にビル・ゲイツのいる自分は
薫程度しかいない業界よりこちらで頑張ったほうがよっぽどいいw
0189名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/01/10(日) 09:24:44ID:y/cZv85JO
>>188
だな
世界的な諸企業の社長さん達も
サラリーマンのくくりな訳だし
(同族会社で血縁者じゃないと役員にしない様な場合は別だけど)
0190名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/01/12(火) 03:00:08ID:XBjEtXnEO
それでも怖ければ銀行の口座を解約したらいいんじゃない?と言われました。
この時期のキャンセルは会社として想定内なのかも?と言葉を濁してました。
そして、その申し込みをする人間を私にも紹介して欲しいと言われました。
これはネットワーク?何なの?と思い書き込みさせて頂きました
長文申し訳ありません。


0191名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/01/12(火) 03:02:36ID:XBjEtXnEO
仮に抽選に当たれば手元に\20000残るのは、どうなるの?と聞くと当社のプランに賛同頂いた謝礼という形になるので返金を迫ることはないし、会社の幹部が持って来た客で早くもキャンセルをする人間が出て来てるとの話でした。
0192名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/01/12(火) 03:08:06ID:XBjEtXnEO
仮に当たっても、自分が行きたい旅行でも無いんだったら残り払うの馬鹿らしいと言うと、キャッシュバックの振り込みされた時点で、やっぱり旅行は都合つかないからキャンセルでってしたら1月中のキャンセル料は代金の15%プラス手数料で\10000程度と聞きました。
0193名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/01/12(火) 03:10:12ID:XBjEtXnEO
…と私でも分かりました。身内に抽選なんてするの?との問には厳正な抽選を行ってる。誰が当たるのかは解らない(笑)との答えでした。
0194名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/01/12(火) 03:12:49ID:XBjEtXnEO
というのも宣伝はしてないが、もう発売はしてると言うのです。では申し込みされた方は、何で知るのか?となりました。それは身内からの応募しか無い?
0195名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/01/12(火) 03:41:55ID:Vt1xbRmf0
本日、旅行代理店勤務の友人から大切な話があると言われ
話を聞いたのですが、何だったのか理解出来ず書き込みしました。
スレ違いならすいません。
某銀行と旅行代理店が提携した旅行プランが、
後日発売、紹介されるらしいのですが、そのプランは、
用意された海外旅行の積み立てという名目で
某銀行に口座を開設して下さい。
→そうすると期間、人数限定ではありますが、
キャッシュバックをしてくれる。という話なのです。
その旅行費用の総額は\60000なのですが、
その積み立てとして口座を開設すれば、
代理店側から毎日抽選で\30000のキャッシュバックを
行ってくれるらしいのですが
0196名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/01/12(火) 04:04:56ID:Vt1xbRmf0
本日、旅行代理店勤務の友人から大切な話があると言われ
話を聞いたのですが、何だったのか理解出来ず書き込みしました。
スレ違いならすいません。
某銀行と旅行代理店が提携した旅行プランが、
後日発売、紹介されるらしいのですが、そのプランは、
用意された海外旅行の積み立てという名目で
某銀行に口座を開設して下さい。
→そうすると期間、人数限定ではありますが、
キャッシュバックをしてくれる。という話なのです。
その旅行費用の総額は\60000なのですが、
その積み立てとして口座を開設すれば、
代理店側から毎日抽選で\30000のキャッシュバックを
行ってくれるらしいのですがというのも宣伝はしてないが、
もう発売はしてると言うのです。では申し込みされた方は、
何で知るのか?となりました。それは身内からの応募しか無い?
…と私でも分かりました。身内に抽選なんてするの?
との問には厳正な抽選を行ってる。
誰が当たるのかは解らない(笑)との答えでした
仮に当たっても、自分が行きたい旅行でも無いんだったら
残り払うの馬鹿らしいと言うと、
キャッシュバックの振り込みされた時点で、
やっぱり旅行は都合つかないからキャンセルでってしたら
1月中のキャンセル料は代金の15%プラス手数料で\10000程度と聞きました。
仮に抽選に当たれば手元に\20000残るのは、
どうなるの?と聞くと当社のプランに賛同頂いた謝礼という形になるので
返金を迫ることはないし、会社の幹部が持って来た客で
早くもキャンセルをする人間が出て来てるとの話でした。
それでも怖ければ銀行の口座を解約したらいいんじゃない?と言われました。
この時期のキャンセルは会社として想定内なのかも?と言葉を濁してました。
そして、その申し込みをする人間を私にも紹介して欲しいと言われました。
これはネットワーク?何なの?と思い書き込みさせて頂きました
長文申し訳ありません
0197名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/01/12(火) 07:13:24ID:tRSUe+7mO
>>196
仕組み的にマルチ商法(ネットワークビジネス・連鎖販売取引)じゃないと思う。

でもかなり怪しいからやめといた方が無難

0198名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/01/12(火) 09:13:00ID:Q6yTuEK40
>>195
>>196
それは友人さんが勤務している旅行代理店ってこと?
その旅行代理店は大きいところ?信用できるところ?経営はまともな代理店?
銀行と提携って言うなら、銀行に問い合わせてもいいと思うけど、
「宣伝していない」ってのが怪し過ぎる。

その友人さん個人がお金に困ってるってことは無い?
0199名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/01/12(火) 17:17:39ID:K5N32xub0
mixiの飲み会系コミュニティーはマルチ信者の巣窟。
一回参加して番号交換した5人の内3人がアムウェイ2人がニューウェイズだった。
0200名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/01/12(火) 18:10:05ID:XBjEtXnEO
>>197 198
今から私の友人と
一緒に話を聞いて
来ます。代理店に
勤務してる友達ては
もう20年以上の
付き合いになるのですが
胡散臭い話だと、本当に
悲しいです。
0201名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/01/13(水) 00:04:51ID:zd2fkxLgO
196です。
詳しい話を聞いて来ました。
話を聞いて納得しました…
全ては書けないですが、抽選
→身内→(厳選な)抽選は社内
→当選の総数は限られてる
→現段階一般向けに宣伝
していない→この時期の解約
は想定内
としか書けないですが、友人
曰く、応募が身内なら抽選も
身内がする。株主さんが
応募して下さってるのに
落選って…なぁ(笑)
悟りました。本来の目的は
別にあることでした。
「別」に関しては伏せますが
平たく言うと自分と住む世界の
違う方の接待の活動の一種の
ような感じでした。上手く
伝えられなくてすいません。
長文すいませんでした。

0202名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/01/13(水) 00:19:05ID:PI7OvQPW0
>>201

なるほど、
こういう
 「ちょっと胡散臭いと思いましたが実は何かありました」
的な書き込みをしておいて、
後日実際に似たような勧誘を行うとだまされたヴァカがひっかかるかも

という期待があったわけですね


氏ねよクズ
0203名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/01/13(水) 04:33:30ID:zd2fkxLgO
>>202
なるほど…妙案ですね。
ありがとうございます。
友人に相談してみます。
0204名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/01/13(水) 09:36:00ID:hOwAW4ps0
>>201
暴力団関係者や暴力団のフロント企業あるいは利権癒着のある政治家へ、あからさまに資金提供するわけにはいかないので「抽選」という形を取って利益提供しているということでよろしいですか?
0205sage
垢版 |
2010/01/13(水) 11:01:20ID:zd2fkxLgO
抽選でキャッシュバックもやってますよ。というスタンスを
取るようです。
その国への旅行、泊数、滞在先
のホテル、これで何の説明も
無ければ\60000は激安だと思われます。
キャッシュバックに関しては
いくら身内の応募だからと言って
抽選は抽選。こればっかりは
神のみぞ知るとのことでした。
ただ1日の当選本数は限られてて
仮に当選本数が3本とするなら
応募が5本の時と10本の時
確率としては…という話です。
補足ですが、一部地域では宣伝
がされているようです。
お騒がせして申し訳ありません



0206[sage]
垢版 |
2010/01/13(水) 11:04:57ID:zd2fkxLgO
>>204自分も詳しく話を聞いた際、
暴力団関係者や政治家への
利益の還元を連想しましたが
そうでは無かったです。
もう少し深めに言うと
海外の某企業が旅行プランの
主であり、旅行プランは買い物
メインのツアーにして欲しい
それが条件で爆弾を投下しますと…
どこで爆破させるかは企業は
タッチしないので代理店の
責任者は早い時期の爆破に
踏み切ったようです。
代理店側はその旅行に対して
援護射撃をするつもりは、
さらさら無く激安海外お買い物ツアー
として売り出すつもりで、
買い物重視も伝え、それでも
行きたい方は\60000お支払い下さい。
0207名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/01/14(木) 17:49:58ID:5daOrU1wO
宣伝乙♪
0208名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/02/24(水) 13:43:23ID:72hDTPcJ0
【おちょなんさん】
このすれは ぼくとあなたと それからおちょなんさんがいます。
おちょなんさんは みんながいるとき あなたのいえにかくれています。
あなただけのとき いえのなかを ぐるぐるまわります。
おちょなんさんのかおは こんなです。
          从川川川川川川川川川川川|
           从川川川川川川川川川川川川
         从川川川川川川川川川川川川川
       从川川川川川川川川川川川川川川
      从川川川川川川リ      .:::   ヾ川川
     从川川川川ルリ  :::...   .::       ヾ川
   从川川川川リ′    ::::. .::: ∧       :|
   从川川川lリ:.     A :::. ::. |__|     |
    从川川川: .     |lll| ::  :: |lll|     .:|
     从川川l||: : : .    ∀..::::  :::.∀    .:.:|
    从川川川: : : :  :::::::::: r'_ _ヽ:::     . : .:|
    从川川川:. : .                   . :|
    从川川川、:. .         /ハヽ       :|
    ヾ|川l川l从:.:.       |:|::|::|        :/!
      ヾ|川川从:.:.      ヽv:/       .:厶|
       ハ,r‐一ヽ:.:.:.:. .       .:  .:./三|
.        /:|ニ三三≧x、:丶.___ノ  .:/::三:!
       /::/三三三三ニミ、:.      :/三三|
.      /::/三三三三三三ミ、:. . . . . :/::三三:|


このれすをみたあなたのいえに おちょなんさんがむかいます。
ただし ほかのすれにみっつこのれすをはりつけたら おちょなんさんはさっていきます。
ぼくはこれでたすかりました。
でもいいです。
0209名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/03/04(木) 15:32:09ID:NVxRgB580
マルチ商法で会員を勧誘、全国から苦情、相談が900件。

 北海道経済産業局は2日、虚偽の説明をしたり、執拗な勧誘で補正下着などを販売したとして、「サミットインターナショナル」(本社・札幌、樋口百合子社長)を
特定商取引法違反(不実告知、虚偽記載表示など)に基づき、3日から6カ月間の業務停止命令を出した。

 同社は1985年1月設立。女性向けの補整下着や段階圧縮ストッキング、栄養補助食品などを販売。

 道経産局によると、同社は月に24万円以上の商品を購入または斡旋した客を「ビジネスメイト」と称する会員にし、新たに勧誘した客から得た利益に応じて
報酬を支払う連鎖販売取引(マルチ商法)などで、2008年9月期には約109億円を売り上げた。
 セールストークは、「話だけでも聞いてほしい。一度、サロンに来て欲しい」など目的を隠したり、「この下着を着けて子宮筋腫が治った」
「毒素排出作用があるため、ガンの人は靴下がボロボロになりすぐに穴が空く」「たくさんお金を稼げる」などと不実を告げるもので、消費者からの苦情が相次いだ。

 道経済産業局消費経済課は「08年4月から今年2月まで、全国の消費者センターに寄せられた苦情、相談は900件以上。訴訟になっている事案もある。
同社には業務停止命令のほか、病気が治るなどの不実を告げたことを会員や代理店に明らかにするように指示している」と説明する。
 サミットインターナショナルの樋口社長と田中清司専務は、「長者番付」で知られた高額納税者公示制度が廃止されるまで、毎年のように"常連"として上位に名を連ねていた。
0210豚足ピース
垢版 |
2010/03/12(金) 18:03:03ID:1bo1io6I0
書けないよー
0211MILCKEY
垢版 |
2010/03/12(金) 18:03:47ID:1bo1io6I0
私も誘われました。自分が誘われたのは美容系なので商品を売るでは
無く、会員を増やすという内容です。
仕事をする側にリスクは無く、1銭のお金もかかりません。お友達=お客様を無料体験
に招待して会員になったら1名につき2万の報酬が入り、紹介者3名が会員になるとレベルアップして
紹介者の紹介者が会員になると
1名につき3千円の報酬が入り、紹介者の紹介者の紹介者でも3千円が入るので
知らない間に報酬が増えてるというシステムです。紹介者の紹介者が3名会員に
なると、最初の紹介者のランクが更に上がり報酬が3千から5千になる。を
繰り返してると最大1名につき7千まで増える。最短実績で1ヶ月120名まで
増えた紹介者がいたらしい。となると1番ランク下でも36万の報酬が入る。
トップまで上りつめた人では何もしないで300万という話もあるらしい。
そこまでたどり着くのにどの程度の年数をかけたかは不明!!
仕事の向上心をあげる為の報酬が途中、途中で設けられていて、ランクが2つ
上がると自社の美容エステを体験させてもらえる。さらにランクが上がると
自分がエステシャンとして自社でお客様に対応する事が出来るので、自分
自身も自由に好きなだけエステを体験出来る。さらにランクが上がると芸能関係の
仕事を紹介してもらえたりレッスンが受けれたり。オーナーと一緒に仕事が出来る。といううまいシステムになってます。
0212名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/03/12(金) 19:23:15ID:/GemHFoV0
>>211
>1銭のお金もかかりません
それじゃ報酬は何処から出るの?
0213MILCKEY
垢版 |
2010/03/13(土) 05:35:40ID:46CVYscw0
報酬は会員になってくれた方のエステ利用の売り上げから出てるんだと
思います。紹介した報酬が給料だから
普通の雇用のように月給制や時給制じゃないので、人件費というのも
さほどかかってないんじゃないんでしょうかね?

ちなみに続きを書きこしたつもりだったんですが
書けてなかったみたいなんでリベンジします。
自社のエステ機械は良い物であるので悪徳とは思いませんが、ビジネス方式が
はたして良いものかどうかと考えてしまいます。
良い物を提供してるので人に喜んでもらえるとは思うので
素直にエステ資格が無くてもエステの仕事が出来る!てきな感覚で
いられるとは思うのですが、ひっかかるのは、自分が薦めたいエステ
なのに自分で体験するにはランクが2つ上がらないと体験出来ない。
自分が会員になって体験する事も出来ないんです。
体験してないものをお友達=お客様に自信を持って薦める事が
出来ないと思いませんか?エステを体験したいからとりあえず
誰でもいいから契約してもらおう!て気持ちが生まれてきてしまわないですか?
さらに、人数を増やせばエステは無料で体験し放題、あわよくば芸能デビュー
の為に必死で人集めに励んでしまう気がします。
それでも、契約してもらって給料て考えれば保険や営業の仕事と
なんら変わりは無いですし、成績を上げたから報酬を貰う。よくある事です。
でもこの会社のオーナーは映画制作に成功して美容や芸能プロダクションの経営も
して、自らはアジアで役者として活躍してるそうです。
だから報酬が芸能関係の仕事に繋がるという促しなんです。
でも、役者や映画制作で成功している人がこれ以上の金儲けをなぜするのか?
もとは映画出演者の為にエステを設けたのがきっかけらしいから、業界の方が
利用してたみたい。そこから他の方にも紹介したいという要望で
今の状況にあるっぽいです。業界の方に利用してもらってれば、利益は
それだけで十分じゃないの?なぜ一般人の会員を増やす必要があるの?
と疑問が生じます。

0214MILCKEY
垢版 |
2010/03/13(土) 05:36:28ID:46CVYscw0
きわめつけは、自分のように芸能界を目指してるからこそ、薦めたい仕事って
言う。最初はプロダクション経営してるからかな?と思ったけど、深く考えると
芸能目指す=綺麗になりたい。という子が多い。そういう子との接点が多い=
契約に繋がる。を狙ってはいないか?それでも
喜んでもらえれば結果オーライだけど、芸能目指す人はとにかく貧乏なんです。
売れない芸人と同じ苦労をしています。そういう子がエステ体験して
会員になりたいって思うのは当然で、無理してでもお金を払うと思うのです。
自分に投資するのは当たり前ですが、無理して投資して潰れてしまう。なんて事も
無きにしもあらずかと...考え過ぎではあるかもしれないけど
夢に必死になってる人ほどつけ込みやすいし、洗脳される。夢を描かせて勧誘する
っという誘い方が悪徳ネットワークビジネスと重なったんです。
お金に苦労してる人はお金の話に非常に弱いです。
そこを利用する悪徳業者がたくさんいるので、ネットワークビジネス方式に
手を出すのが怖いです。今回の話は金銭が絡んでないので
やってみても損は無いかもしれないですが、仕事を決めたら契約書を
書かされます。返答をやたらと急がせる。面接するまでは美容関係の仕事
というとこまでしか説明してもらえない。という部分が不安にさせられます。
そして過去にこの会社の商品を多額で買っている事が判明しました。
商品は本当に良い物なのですが、果たして金額が相場だったかというと
他社の同じ製品が3分の1程度の金額で販売していた情報もあって、アフターケアも
継続されなかったという面で、さらに疑いは深くなってきました。
でも芸能プロダクション経営という会社に後ろ髪ひかれて
しまって迷ってしまってます。皆さんはどう考えますか?
0215名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/03/13(土) 07:35:31ID:PHs8XjMm0
会社名も代表者名も明かさずに情報を小出しにされて判断できるわけ無いだろ。
お前の目の前にある箱で検索して自分で調べて判断すると良い。
0216名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/03/13(土) 12:51:47ID:kSqV3kV30
俺はアナルから資金を出せる
0217名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/03/13(土) 14:52:38ID:AsMVZ+5J0
>>214
私も同じの誘われてるかもしれないです!
ネットワークビジネスってよりは、もういきなり面接って感じなのですが。
美容系でエステもやってるって。
社長は普段海外にいるらしい。
詳しい仕事内容は?って聞いたら社長と直接面接時じゃないと教えられないって。
面接地はどこでしたか??
0218MILCKEY
垢版 |
2010/03/14(日) 00:19:32ID:F5Rxsw4z0
面接地は恵比寿ですよ!同じかな?
このビジネスをやってる人は皆、女性です。20代は少ないみたい
な感じです。見た感じ30代の人が多いっぽいです。
オーナーと別に雇われ社長がいますよ。←男性です。
0219名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/03/14(日) 00:42:32ID:4PtEyfGc0
>>218
217です。
私も恵比寿です笑。同じっぽいですね笑。
あ〜そういう内容なんだ・・・嫌だな・・
近日面接行ってきますのでご報告しますね笑
0220名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/03/14(日) 14:37:28ID:K9nwwseeO
あの、質問なんスけどmixiで最近やたら下記の内容の日記書いてる奴見るんです。


マイミクに教えてもらったビジネス

挑戦してみました

楽して、大金稼げるわけではないけど

確実にスキルアップできて、上に向かっているので

我が家は、夫婦で燃えています

とりあえずは、年末にお互いの両親とバリ島旅行に

行けるよう¥副業貯金しています

詳しく話すと長いんで興味のある方はメッセで…


って…これもネットワークビジネスの類なんですかね?スレチだったらすみませんm(__)m
0222220
垢版 |
2010/03/14(日) 19:46:17ID:uD5tS2Wh0
>>221 となるとやっぱメッセで喫茶店に誘われて…なんて流れになるんですかねw
しかし多いですねこういうの。これで家を建てたいなんて日記を3件見ましたが本気
で言ってるんですかね?セールストークって奴でしょうか?

あっしは関わる気はありません。でも傍目に見てると結構笑えるw

レスありがとうございました。
0223名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/03/15(月) 07:38:31ID:gktzynJiO
>>220=222
日本人なら自分の職業は余り語らないものだと思うけど、

○儲かってるor上手くやってる自慢がしたいなら
 説得力を持たせる為に多少は詳細を書く

○まっとうなビジネスへの勧誘なら詳細は書く
 (引き合いがあってから詳細を教えて、結果興味がない、
 となると無駄な手間だし悪評も立つ)

なので
マルチじゃないにしても
悪徳商法だと思う
0224名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/03/15(月) 08:32:33ID:dxxWYcza0
>>222
>これで家を建てたいなんて日記を3件見ましたが本気
>で言ってるんですかね?セールストークって奴でしょうか?

この手の勧誘文句はテンプレ化されていることが多い。
本気で言ってる奴もいるかもしれないけど。
0225220
垢版 |
2010/03/16(火) 00:47:20ID:Mr2/rQSi0
>>223-224 でしょうねぇ。俺、「典型的なマルチの勧誘ですね」ってコメント
してやったんですが、必ずメッセが帰って来ました。

内容は「変なコメントしないで下さい。私はこれだけ稼いでおります。」的な
事書いて自分のプロフの(隅々までよく読んだ形式がw)揚げ足を取る様な中傷
と判で押した様な捨て台詞で締めてアクセスブロック。

この辺までマニュアル化されてるんでしょうか?ww

被害者の方には気の毒ですが俺的にはギャグの領域です既にコレwwww
0226名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/03/21(日) 02:20:39ID:zQ4cZ2vW0
Well Being (ウェルビーイング)って近々グランドオープンとか何とからしいんだけど
なんか情報ないかな?
0227名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/03/21(日) 08:08:05ID:nlBMXh8z0
マルチの3段目くらいだったら、家くらい建てられるよ。
そんな事も解らん奴ばっかりだから、いつまで経っても無くならないんだよね。
トップに立つ奴を見る目と、運がどれほど必要か・・
マジでアホばっかり。
0228名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/03/21(日) 11:35:22ID:Az8VWbCFO
>>227
上から3段目って
正式オープン前の縁故勧誘より更に早い時期じゃないと無理じゃね?
0229名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/03/22(月) 00:53:15ID:5287fsY10
段数に意味があるの?
既に会員が数万人居ても、1段目の人に直接勧誘されてダウンになったら2段目?
0230名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/03/22(月) 09:00:10ID:HFNBchcm0
>>229
> 段数に意味があるの?

 ○自分の下にどういう組織を作ったか
  ※「1直線に100人いて100段」 より
    「直ダウン5人、孫ダウン25人の2段階30人」 の方が報酬は上の場合が多い
 ○各自がどれくらい商品を買っているか
  ※「100人いるけど平均購買額千円で合計10万円」 より
    「20人で平均購買額1万円で合計20万円」の方が報酬は上
に応じて自分の報酬が決まるから、基本的には上から何段目、という事に意味はないね。

> 既に会員が数万人居ても、1段目の人に直接勧誘されてダウンになったら2段目?
2段目になる

ただし、
あらかた伸び終わった状態では初期メンバーは自分で直ダウン付けたりはしないから、
5段目くらいまでは結果的には意味があるかもしんない。
0231名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/03/22(月) 09:25:21ID:5287fsY10
>>230
> あらかた伸び終わった状態では初期メンバーは自分で直ダウン付けたりはしないから、

これが気になってたんだよね。
大手マルチで(違法セミナーの)講師するような販売員の直ダウンがネット上に登場したのを見たことがない。
2chで世迷いごとを書き込むDTは、かなり下のメンバーなんだよね。
0232名無しさん@どっと混む
垢版 |
2010/03/22(月) 09:59:41ID:HFNBchcm0
>>231
「故意犯」と「確信犯」って言葉があってね。(確信犯の誤用が多いんだけど)

故意犯
 悪いことだと分かっていながら故意にその行為をやっている

確信犯
 良い事だと確信しながらその行為をやっている

という違いがあって、
前者は詐欺師等、後者は宗教テロ等が該当する。

セミナーとかで壇上に上がる様なハイピンや、その直下のメンバー等は
原理的な問題点や製品の本当のコストパフォーマンス等、裏を全部分かった上で、
 「頑張れば成功できます」
 「すばらしい製品です」
とか言っている。
 こっちは故意犯

末端で勧誘してるのは
実際の裏とか全然わからないままにそういう人たちの話すキレイゴトを真に受けて信じ込んで
 「頑張れば成功できます」
 「すばらしい製品です」
とか言っている。
 こっちは確信犯

前者は理詰めで突っ込まれると反論できないのを十分に分かっているから掲示板等には出てこない
その一方で
後者は信じ込んでるから掲示板に乗り込んでボコボコにされて逃げていく

こういう感じ
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