サンドブラスト代理店被害者の会

**代理店** · 2006/06/05(月) 17:48:41

大阪を本社とするＦ社・ＪＯ社・ＪＲ社・ＡＳ社と代理店契約をしている方。
本社の担当者が契約前に話していた通り行かずに地獄を見ている方。
満足のいく収益をださないままブラスト機のローンだけ残っている方。
契約してから一切、本社からのサポートのない方。
本社の技術担当の方があまりにもレベル低いなど。
いろいろ問題を抱えて一人で苦しんでいる方おられませんか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/06/05(月) 22:17:02

私はＪＯＣの代理店に3年前に契約しました。
一番小型サイズで十分「段彫りも出来ますよ」といわれ、
しかも仕事も依頼させていただきますからなど言われて契約を。
いまだにローンが残っています。
仕事の依頼ですが今まで一度もありません。おまけに「段彫りなど」ほれません。
それどころこかもっと大き目のサンドブラスト機を購入してみませんかと、
別の担当者に言われ、そうすれば大型建築関連の仕事をおまわししますよと
言われました。とにかく早く手続きをしろと、責められましたがなんとか
その場はごまかして逃げることが出来ました。
もう最悪です。借金もかなり増えてきています。
ブラスト機も売ろうと思いましたが、全く値段はつかないとのこと。
子供もいますのでこれからの生活が大変です。
とにかくあの口の上手い担当者が憎いです。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/06/05(月) 22:49:50

あほか、代理店時点でキズケ、ホンとあほ

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/06/06(火) 00:40:16

　　　　　　　　　　 ,.‐'''''''':ヽ、　　　　
　　　　　　　　　 ,r‐'::::::::::::::::::} 　　　　　　
　　　　　　　　　'ｲ;::;:::::::::::;:::;く
　　　　　　　　　　 /'"_`'´__ i___　
　　　　　　　　 r''ﾌ'"---- '´i　ヽもっと大き目のサンドブラスト機を購入してみませんか　　　　
　　　　　　　　i　 |! |　 |　||　|‐､　l　　大型建築関連の仕事をおまわししますよ　　
　　　　　　　　〉'' il, |　 |　l|　| ﾊ`‐! 　　　
　　　　　　　 /　/ヽ!＝＝｣ /,ハ,　!　　　　　　　
　　　　　　　/　/　'!ヾﾆﾆン; |　ヽ, '､
　　　　　　 i 　/ 　 | -----!､! 　 i　,}
　　　　　　 |　 !　　i´￣￣｀ヽ|　　'､　!
　　　　　　 !_ ,|　　| 　　;　　　|　　ﾚ‐i
　　　　　　/　i　　 |　　 ! 　　|　　 }､_,|
　　　　　 !ﾕ-!　　 |　 '"i｀　 |　　ゝi;;:ゝ
　　　　　 `'´" 　　 !　　|　　 |　　 ´Д｀）　←代理店
　　　　　　　　　　　 l 　 |　　;|　　/　　つ∪ 　
　　　　　　　　　　| 　|　　;! 　し'⌒∪　
　　　　　　　　　　　　}　,!　　|　　
　　　　　　　　　　　　〉 {,ゞ丿
　　　　　　　　　　　| ,i　　/

さー、もっと地獄をみている方、この陰湿な業界に、立ち向かうのだ！！
地獄をみているみんなが手を組めば、これらの業者は計画倒産をするであろう。
エアー○ルのように…
なあ、JOCさん。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/06/07(水) 00:11:50

JOCに彫れた！！
　　　　　＼＼　 JOCに彫れた！！　／／
　+　　　+　＼＼　 JOCに彫れた！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　　／■＼　　／■＼　　+
　　　　　　（　・∀・∩　（・∀・∩）　（　・∀・）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/06/08(木) 00:52:34

>>2
三年前ということは、あの詐欺野郎が追い出された後の話ですね。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1140670843/
詐欺野郎が消えても、代理店を欺く行為には何ら変化なし、つーことですね。
おそらくあなたは、JOCからみれば代理店というよりは、
単に顧客リストに載っている鴨以外の何ものでもないでしょう。
もし、その担当者が今でも憎いなら、同じ思いの人を探してみましょう。
絵亜ー○ルが消えたのも、立地不意○度が消えたのも、何らかの訴えがあって
先に倒産させてるパターンじゃないでしょうか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/06/11(日) 01:33:16

>>6
ええこと教えるっちゃ。
立地不意○度が消えたのは、そこの社長がタイーホされるからだっちゃ。
どうやら取引先に支払いの滞納を多額にしていたらしいっちゃ。
払う意思がなくて持ち逃げしたって、元関係者が逝ってたっちゃよ。
うちはあの会社は以前からうさん臭いな－って思ってたっちゃ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/06/11(日) 07:35:18

サンドブラストってなによ？

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/06/11(日) 09:31:27

サンがドブに沈んでラストを迎える

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/06/12(月) 00:27:13

サンドブラスト代理店ってなによ？

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/06/12(月) 05:44:24

http://movie.geocities.jp/kitacyousen_houan/
サルでもわかる北朝鮮人権法案のフラッシュ
大増税・治安悪化の悪法「北朝鮮人権法案」
「脱北者支援」の何がマズイの？
１．税率が上がります。１０％以上は覚悟しておいてください。
関連スレ　在日朝鮮人が毎月１７万円の生活保護が少ないと悩む
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133663345/
２．治安が悪くなります。アメリカ外務省は『世界中の国々で韓国に対してのみレイプ警告」を出している。
関連スレ　　朝鮮人に出会ったらレイプされると思え４ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1139976534/
３．脱北者を日本が受け入れるとありますが、中国や韓国はなぜ受け入れないのでしょう？
　ワザワザ、海を越える危険を冒す必要があるのでしょうか？
４．日本での反日活動に拍車がかかり、一部地域では外国人参政権が取得できる所まで来ています。　
　　　詳細はhttp://www.geocities.jp/shikokuchuo_city/ 結論日本という国に、日本人が住めなくなります。
住みたい場合は、暴力にも負けず税率にも負けず文句も言わないで下さい。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/06/13(火) 01:03:02

>>11
板ちがい。
ここは、サンドブラスト機というガラスを彫刻する為の職人でも器用に扱うのに長い月日がかかる機械を脱サラで独立したり副業で考えているド素人に、
仕事も無いのにあるようにでっち上げた話をおいしそうに営業トークして何百万もする機械を購入させ、
更に購入させたお客さんをFC本部の都合で代理店と呼び更にその他備品を次から次へと購入を促す、
FC商法の典型。
そんな業界に騙された人たちの板。
>>10の答えも言っちゃった。

**騙されましたよ！** · 2006/06/13(火) 23:20:36

被害者と言うか騙される私が悪いのですが、契約前まで本当に親切にご対応
していただいていたり、ご相談にものっていただいてましたが、契約後、3ヵ月後には
連絡どころか、本社にいっても誰も相手してくれません。
材料（フィルム）など購入しに行った時ぐらいは、最近どうですか？とか普通聞くと
思うのですが？
とにかくこれでは生活はできなかったので、今は別で仕事をしています。
ほんとせっかく貯めたお金が一瞬で無くなるなんて。
ほんと、甘い考えでした。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/06/14(水) 00:34:32

>>13
何を言うの！騙す方が悪いに決まってるでしょ。
騙される方は普通に話きいてるだけじゃない。
この手の商法は親切を装っているのは最初のほうだけでしょ。
だって、本部の営業は歩合がかかってるんだからどんなことしてでも機械売りたいのよ。
>>7
こんな書き方しているあんたの方がうさん臭いじゃない。
たしかにRF代理店に知り合いがいる人からまたぎきだけど話はきいているわよ。
社員全員解雇になったとか…
取り立てが激しかったとかで…
騙す方がこんな結末じゃしょうがないよね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/06/14(水) 09:17:53

これ以上同業が増えるのを嫌った現役業者のスレ？

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/06/15(木) 00:02:51

確かにエッチング事業に失敗されている方もたくさんおられますが、
立派に会社までされてＴＶ、雑誌に出ているひともいますよね。
結局、いろんな機材・手法を手に入れてもそれをビジネスにつなげていけなかったのは
その方に運と才能がなかっただけではないでしょうか？
この事業にむいていなかったのですよ！
失敗されている方はくよくよせず次の仕事を探さないと”””

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/06/15(木) 00:29:24

っていうか、本部も売れる商品を作れるように指導するべきだ。
柄彫っておわり？文字彫っておわり？段彫りできておわり？
その程度なら誰でもできる。
できれば人の顔を段彫りできるような人に指導してもらうべきだ。
しょうもないものを作らせる本部がどうかしてる。
どうせ硝子関係の業者に営業させないように、営業指導をするんだろ。
才能なんて自分で開花させるもの。
まず、本部を選ぶセンスそのものが才能と言っていいだろう。
本部が逝っていることをいかに聞き流すか、これも才能だろう。
100％本部が逝ってることをまともに聞くと、開花出来る才能も開花出来なくなるぞ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/06/16(金) 00:33:39

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1147797207/13
こんな奴野放しにしていいのですか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/06/16(金) 10:26:31

ジャパンオリジナルクラフトから潰しにかかろう。
奴らは許せない。

**ありがとうございます。** · 2006/06/19(月) 20:02:27

もう少しで契約するところでした。ただ実際に成功している人はいるみたいですが。甘くないですね。。。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/06/20(火) 22:51:07

どこに契約しようとしていたのですか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/06/21(水) 19:22:52

JOCサイテー！ぼったくり！自業自得だが、人間ってサイテーな生き物

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/06/22(木) 20:38:28

ヅャパソオ●ヅナルク●フ党、被害者の会？

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/06/27(火) 00:38:08

>>19　　　　　　　＿
日本オりヅナノレクフフ党、どうやって潰す？

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/06/27(火) 21:44:46

契約したらアウトだよね。

はぁー。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/06/28(水) 00:09:04

>>24
　　準備中です。
　　相談センターから始まり、今は弁護士も立てています。　　
　　それとちょっと手数料は要りますが、あっち系の方にもお話をしています。
　　今は会社概要、宣伝内容、社員の営業活動の内容（電話などの会話録音）などを
　　文章にまとめています。とにかく近畿で7代理店集まっていますので。

　　それ以上は今は言えません。もっと強力な展開も用意していますので。
　　元社員の方の協力など。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/06/28(水) 00:34:10

>>26
　　なるほど。水面下で動き始めているわけですね。
　　元代表取締役薮○氏が最も許せない、詐欺の種をまいた人。
　　今のJOCの悪質な根本原因は彼の仕業と言ってもおかしくない。
　　結局彼を追い出しても、その後のJOCは何も学習しないままナーナ－で営業していたわけですね。
　　この手の詐欺は立証が非常に難しいので、慎重に進めて下さい。
　　

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/06/29(木) 09:50:26

＞あっち系の方にもお話をしています。

ﾜﾛﾀ。
虚勢を張るのもほどほどにね。
ちなみに弁護士たててもまずは裁判じゃなくて「調停」を勧められるはずだよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/06/30(金) 00:50:17

>>27
薮○氏かー。久しぶりにきいた、その名前。
だいたい彼の場合、自分の手を汚さずに人に詐欺の仕事をさせてる。
彼が採用した人、及び彼と組んで仕事をした人の特徴とは、
　?@すぐヒステリーおこすやつ
　?A何でも勝ち負けで物事を判断するやつ
　?B権力に弱いやつ
つまり、単なる馬鹿に好んで近づいてきた。
何の為にそんな奴らを雇ったり誘ったかといえば、もちろん洗脳させる為。
この３つの条件をクリアすれば、どんな馬鹿らしい噂だって信じてしまう。
人を騙すことの罪の意識なんか全くなく、むしろ人の為によい仕事をしたと充実感さえ得てしまう。
そんな奴らの営業だから、１００％嘘と思えばいいだろう。
明らかにわかりやすい大きな嘘ほど人を騙しやすいのだから。
その人間の心理を巧みに利用している、ヅャパソオ○ヅナノレク○フ党はその伝統を今でも引き継いでいるようだ。

ついでに逝わせておくれ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1143732484/
この板で勝ち組だの負け組だの逝ってる　女又　ら　は　実　に　く　だ　ら　な　い　。
そんなことだから本部の餌食にされてしまう。
本当の勝ち組の皆さんは、勝ち負けで物事を判断しない。
ヒステリーもおこさなければ、権力にも屈しない。
やりたいことをひたすら打ち込める人こそ真の成功者だから。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/06/30(金) 10:11:52

>>29　君ー、よくこの関連のスレに来てる子だね。
　　　ＪＯＣがそんなに憎いの？

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/06/30(金) 21:08:16

＞本当の勝ち組の皆さんは、勝ち負けで物事を判断しない。
＞ヒステリーもおこさなければ、権力にも屈しない。
＞やりたいことをひたすら打ち込める人こそ真の成功者だから。

って、負け犬の遠吠えにしか聞こえない罠

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/06/30(金) 23:51:15

>>30
別にJOCはどうでもいい。
ただ、薮○氏をどうにかしてほしいだけ。
それ以外の方は、ご勝手にどうぞ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/07/01(土) 07:37:25

>>32
その薮○氏に余程酷いことされたんか？
元社員？元代理店？

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/07/02(日) 01:40:48

>>33
彼は自分自身の手を汚さずに変な噂をばらまいたり、詐欺行為をさせてた。
アホどもを利用して。おかげでひどい目にあった。普通では考えられない。
立場的には現在は全く関係ないが、>>26と同じ思いだ。
>>26と違うのは、JOCが相手ではないこと。
JOCに言わせれば過去の人物。元代表取締役だから。
水面下で彼に関する資料を集めてるがなかなか集まらない。
アホどもが犯した詐欺や犯罪の記録は集まるが、それでは意味が無い。
>>26同様、今はここまでしか言えない。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/07/05(水) 13:05:25

サソドブラストでテポドソを迎撃するニダー。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/07/08(土) 00:24:34

>>29
洗脳とは、強制であり、もしくは脅迫でもある。
　　自ら好きでやってるようにみえるが、
　　その実体は、洗脳仲間同士の目を気にしているに過ぎない。
　　このことは、MLMやってる連中などに顕著にあらわれている。
　　ここでいわれているブラスト機売るこれらの業者たちも、
　　客を代理店と称して変なネットワークを構築しようとしている。
　　変なネットワークをつくろうとするやつらには、要注意。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/07/14(金) 20:37:32

昨年、大阪のJO社と代理店契約してしまいました。月約７万円のリース契約です。
私の事前調査不足で、最近、掲示板等でバッシングされているのを見て後悔しています。
機械も直圧式ならまだしも、吸い込み式なので作業効率が非常に悪いです。
また、消耗品もばかになりません（かなり高価）。
リース約款に、中途解約は出来ませんと書いてありますが、契約した以上解約は無理なのでしょうか？
また、連帯保証人は妻名義になっています。
自分がいけないのですが、家族に多大な迷惑をかけていてとてもへこんでいます。
どなたか、良い解決方法を知っている方がいましたら、教えて頂けませんか？
冷やかされるのは覚悟していますが、どうかお願いします。お願いします。
私はサンドブラスト工芸がとても好きです。
もし解約できたなら、今度は直圧式を自作（溶接は出来るので）して修行したいと思います。
よい解決案ありましたら宜しくお願い致しますm(_ _)m

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/07/15(土) 08:31:20

最寄の弁護士へどうぞ

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/07/16(日) 02:18:10

>>37冷やかしなんてとんでもない。騙す方が悪いのだから。
弁護士をたてるのは勿論だが、周りに同じように考えている人はいませんか？
おそらくJO社のことだから、絶対に他の代理店は紹介しませんよ。
何とかして同じように考えている人を探し出し、手を組むことですね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/07/16(日) 12:10:34

>>３７
あんたどこの人？
大阪か？
大阪やったら店舗展開して成功している代理店が結構あるやろ。
そこに相談してみたら！

大阪の代理店は結構本部にも平気に文句言うたりしよるから、
力のある代理店から話してもらうことも出来ると思うで！

自分でサイトで調べてみなさい！

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/07/16(日) 19:57:14

>>37
月７万か・・・・・・。
で機械動いてるの？

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/07/18(火) 14:43:32

ってかね、直圧式か吸い込み式かなんて契約前にわかったことだろうに・・・。

でさ、チミが月７万のリース契約をして後悔してることと掲示板等でＪＯ社が叩かれてることは
直接的にはあんまり関係ないことだよね？
>>40も書いてるように成功してる代理店もあるみたいだからさ。

要するに機材揃えていざ事業を始めてみたものの自分の見通しが甘く月７万円の
リース代や消耗品すらまかなうだけの売上げがなくて愚痴ってるだけのような気が
するのだが・・・？
直圧式を自作したところで何も改善されないような気がするぞ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/07/19(水) 00:45:00

契約前の人には、ひたすら営業トークで喋りまくるのが、この業界。
何も知らないど素人をとっ捕まえて機械を買わせようとするのが、この業界。
素人に吸い上げ式も直圧式も関係ない。
特にJO社の場合は、機械の試し打ちさせるから契約書を書け、と迫られる。
なぜなら契約するまで機械を見せないのが基本方針。
吸上げ式の短所がばれたら商売できないもんねー。

ちなみに私は吸上げ式が好きだー。
細かい段彫りがしやすいから、人物のエッチング彫るには最高な機械なのね。
直圧式でもできるけど、深く彫ればいいってものでもない。

>>37さん。なぜこの事業を始めようと思った？

◆mgFxX2zCuM · 2006/07/19(水) 00:57:34

テスト

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/07/19(水) 08:14:52

＞素人に吸い上げ式も直圧式も関係ない。

だってさ、趣味でやってみようって人ならともかくだよ、
自分で開業しようと思ってる人がだよ、まったく何も調べずに
手出ししたらそれはどの業界でも苦労するだろうよ。
他社と比較もしなかったのか？
一度もデモも見ず、実際にブラストをやったこともなく、さらに
機械も見たことがないような状態で何百万円もの契約書にハンコ押すか？

＞ちなみに私は吸上げ式が好きだー。
そう、本来細かいガラス彫刻には吸上げ式の方が向いてるし
ブラストBOXとコンプレッサの能力が適正ならむしろ直圧式よりも
ずっと良いよね。

で、漏れはＪＯ社のことは良く知らないのだが、そんなにおかしな
組み合わせの機材を売ったりはしてないと思うのだが、違うの？
コンプレッサーだって大概は大きいの売りたがるじゃない、こういう会社って。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/07/19(水) 11:03:26

仕事・・・・無いですよ。

　もう、300以上の建築士事務所に営業にいったけど、音沙汰なし。
　
今月は3件の検討が入ったけど、受注にいたらず。　ブライダルはすでに飽和状態
だそうです。　鼻先で笑われちゃいましたよ。
　リストラされた駄目人間ができる仕事ではなかったといことでしょうか？
　採算の載せていらっしゃる方をマジで尊敬しますよ。
製作能力なんてどうでもよくて営業力が決めてなんじゃないでしょうか？
　非営業職しかしてこなかった俺にはどうすればいいのかわかりません。

　これから検討される方に遺言を残すとしたら、製作なんてほっといて
営業だと力説したい。　サンプルを持っていって「凄い」とか「綺麗」とか
は聞き飽きました。　でも仕事はもらえませんでした。

　ちなみに本店からは仕事なんて斡旋してもらえません。

　全部なにもかも、俺が馬鹿だったんですけどね。
　　

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/07/19(水) 11:57:31

本当に独立したければ、これらのF社JO社JR社AS社に依存せず、直接ブラスト機のメーカーに問い合わせるだろう。
おれならそうする。
　＞ちなみに本店からは仕事なんて斡旋してもらえません。
そんなこと最初から期待してないって。
それは、どのFCでも言えるんじゃないの。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/07/19(水) 13:24:34

本店（本部）も代理店の経験や技量を見て発注するから開業したての新人のところに
いきなりインテリア関係の仕事は出したりしないよ。
１枚何万円もする大型ガラスを仕損じられたらそれ自体の損害もあるけど納期も守れなく
なってくるからね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/07/19(水) 18:39:46

本部は代理店に対して最初から仕事発注する気なんてないよ。
機械売って消耗品でリピートさせて技術指導料営業指導料で儲けようとしてるんだから。
本部もそれで儲かってるのか謎だけど。
自分のところが儲かってないのに他人を儲けさすようなことは、普通はしないでしょう。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/07/19(水) 20:41:42

いや、大型のとかは結構代理店に出してると思うよ。
ホテルとかビルとかから一括が入ったりしたら自分のところの工場（工房？）
だって１枚つくるのも時間も掛かるし一度に何枚も作れないからね。

それに「本部が元請受注→代理店に下請け発注」だから本部は儲かるんだし。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/07/20(木) 00:52:56

>>50
F社ならかろうじて可能だね。
建築のものはほとんど加工屋が握ってるのが現状。
最終的に加工屋の方が値段安くて早く仕上がるから。
加工屋は一度に何枚もつくってるよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/07/24(月) 21:14:40

>>47
だからメーカー名を具体的にギボンヌ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/07/25(火) 00:01:48

吸上げ式なら不○製作所。
直圧式なら厚○鉄工。
>>47そうだろう？
F社とJR社は自社で機械を製作していると逝っているが・・・？

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/07/27(木) 22:07:12

F、ＪＲ等と同等品とは見えないのだが・・・
で、値段はどのくらい安くなるの？

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/07/28(金) 23:27:07

age

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/07/29(土) 00:42:56

>>54
どうなんやろ？
直接メーカーから購入するわけやから、FC代理店を募る業者より安いんちゃう？
技術指導料、営業指導料がかかれへんから。
あと、紫外線の露光機などもあらへんやろな。
おおかた、本体とコンプレッサーのみの値段になるやろうな。
実際に見積もりしてみたらええんちゃうか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/07/30(日) 01:47:53

だれかリッ○フィー○ドの長（坂○全成）の前科知りませんか？
あぼ～んした、超大馬鹿詐欺野郎。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/07/30(日) 10:55:55

なんだ、直接メーカー販売を自身ありげに勧めてるから
実態が把握できてるのかと思ったら・・・・ケチに徹した単なるだろう諭か。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/07/31(月) 00:21:01

>>58
あなたサンドブラスト代理店被害者？

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/07/31(月) 01:31:38

いや予備軍？やりたいが高すぎると思ってる香具師。
だがだろう論の被害者にならなくて良かったと思ってる。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/08/01(火) 01:06:52

>>34
例の資料は集まったん？
２００２年～２００３年におこったJOCの謀反に関わって、その彼と一緒に出ていったやついるだろう。
・・・あー、（ーー；）だろう論だ。
>>60
おれも高すぎると思って諦めた。
だから自分でブラスト機を組み立てた。
木製のボックスのシンプルなもの。
コンプレッサー・ガン・ペダル・ドライヤー・バルブ・ホースなど吸上げ式なら構造が簡単なのである程度はホームセンターでそろう。
全部あわせて１５万ほど。必要なものしか揃えていない。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/08/01(火) 01:11:45

いいかげん気付きなさいよね
自分の失敗に
騙すヤツが悪い？
はぁ～
騙されたお前が自分で決めて失敗した訳だろ
バカな自分を良く考えな
だからいつも騙されんだよ
そこに気付かないとこれからもだまされるよ～

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/08/01(火) 01:12:41

報道特集の代理店詐欺取材（Javascript, Flashが必要）
http://www.youtube.com/watch?v=j_v8R3Z5A-Y&feature=PlayList&p=2C3867F21F32C39D&index=0&playnext=1

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/08/01(火) 08:53:57

>>61
それだけじゃ営業は出来ないでしょ？
フィルム、プリンター、商材は何処で手に入れたの？

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/08/01(火) 09:06:51

吸上げ式なのにホームセンターで売ってるコンプレッサー使ってるの？

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/08/01(火) 12:41:39

＞フィルム、プリンター、商材は何処で手に入れたの
そんなもんが必要なんて誰が言ったの？

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/08/02(水) 00:45:12

＞いいかげん気付きなさいよね
＞自分の失敗に
＞騙すヤツが悪い？
＞はぁ～
＞騙されたお前が自分で決めて失敗した訳だろ
＞バカな自分を良く考えな
＞だからいつも騙されんだよ
＞そこに気付かないとこれからもだまされるよ～・・・

って言ってた香具師。
おまえモナ～ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨
　　　 ∧＿∧∩
　　　（　´∀｀）/ ←サンドブラスト代理店被害者予備軍
　＿ / /　　 / 　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/08/02(水) 08:10:30

>>61
で、集塵機なしでブラストやってるの？

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/08/02(水) 16:00:07

>>68
あんたもプロだろ。
集塵機ぐらい必要なのはわかるだろ。
掃除機タイプの集塵機がホームセンターにあるわ。
っていうか、こんな質問するのは単なるど素人だな。

68 · 2006/08/02(水) 20:41:58

>>61があまりに素人チックな事を書いてるから
素人チックな質問してるのよ。

で、コンプレッサーは何使ってるの？

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/08/02(水) 23:41:05

>>69=>>61 で真赤。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/08/03(木) 00:43:06

>>64＝>>68＝>>70で真青。ま～なんつ～か(´ζ `)ﾊｧｰ

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/08/03(木) 20:28:01

あの特定が大間違いなんですけど・・・よって　>>72　は真っ青の後真っ赤。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/08/04(金) 01:21:44

サソドブラスト代理店加害者の攻撃。

コテハンないから攻撃できる、
硝子彫刻、エッチソグビジネス板で
サソドマソ・わら・砂嫌い・代理店の一人・関西人・砂かけばばあ　
らを攻撃したサソドブラスト代理店加害者がこの板にも出現したようだす。
彼らが本部にとって都合悪いカキコをしたことが原因だす。

サソドブラスト代理店被害者のみなさ～ん。
非難してくださ～い。（詐欺野郎らを）

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/08/05(土) 14:11:36

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　/＼　　　⌒　　⌒｜　　　　　　　／O
　　　　　　　　　　　　　|||||||　　　(･)　　(･)｜　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　(6-------◯⌒つ｜　　　　.／.／
　.　　　　　　　　　　　｜　　　　＿|||||||||｜　　　／／
　　　　　　　　　　　　　＼　／　＼＿/ ／　／／／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　　／ .／＜　母さん、ちょっとｻﾝﾄﾞﾌﾞﾗｽﾄ代理店被害者を始末してくるわい！
　　　　　　　　　　　　　　＿/ニニニニ＿／　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　_ニ‐＾|.|　　ゝ/ー／(__,,／l
　　　　　　　　　　/　　　| |　〈 / 〈《　　,/））|
　　　　　　　　　 /　　　 | |　Nヽゝゝ - ‐^ノノ |
　　　　　　　　_ /　　　　└―――ニニニニ―‐└―-<
　　　　　　 /" ☆ISONO☆　|　　/ ,ニ<　　　　　　　　＼
　　　　　 /　　　　　　＿＿　|　　'-^￣'　　(Θ　　　　　　＼　　　　
　　　　 /__、、 -‐'''^-　￣＼￣l￣l~＾＼＿＿＿＿＿_|＼￣l￣l^＼　
　　　　/ノ''-./V V VVN /〈y-―――┘　　　　　　 └――――┘
　　　　　《[ 》| 》》 ,》 ,| l〈　））===== }　　　　　　　　＿/）===== }　　
（（（（（（　＼_-'-'-'-'-'-'^'ノ===== ノ￣￣￣￣￣￣ノ=====ノ　　　

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/08/05(土) 14:21:55

　　　　　　 , -‐''''"´￣｀`ヽ､　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　 /　　　　＿　　　ヽ　　　　　　　／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　　￣￣　　 {　　　　　　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　　　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､　.ｨtq l::::::|
　　　　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　　　　ﾚﾘｰ､　　 ,....,　　lﾉ/　　ｻﾝﾄﾞﾌﾞﾗｽﾄ代理店加害者! 氏ね
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　ＦＣ本部　　｀ヽ､lヽ､￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ
　／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣∩-‐'´`''''⌒ヽ　　　
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-| |ｒ,　　､　　 ',
　　　 |:.:.:.:.:.:.!　　　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉〉〉〉〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　　 |　　 l:.:.:l　／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　　 |　　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　　　　 /　_ ｨノ
　　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　　　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　　 |＿　（ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/08/06(日) 01:47:55

　　　　　　　　　,,-'　 _,,-''"　　　　　　"''- ,,_　￣"''-,,__　 ''--,,__
　　　　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　ゞ　　　　"-
　　　　　　　　　て　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-、　　ヾ　　　{
　　　　　　　　（"　　.／　 i　{;;;;;;;i|　　　 .|i;;;;;;）　,ノ　　　 ii
　　　　 ,,　　　　　　（　　　 l,　`'-i|　　　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　　　_,,-"
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　　　　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
　　　　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　　　　　.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
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　　　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　　　 |i
　　　　　　　　　　　　　　　　　i|　　　　　　　　|i
　　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　　　　　　 .|i
　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　　　　　　　　　|i
　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　　,,-､　､　　|i
　　　　　　　　　　　　　　 i|　　　　　　ノ::::i:::トiヽ､_.|i サソドブラスト代理店加害者
　　　　　　　　　　　_,,　　i|/"ヽ／:iヽ!::::::::ﾉ:::::Λ::::ヽ|i__n､ト､　波平FC本部、氏す。
　　　　　,,／^ヽ,-''":::i／::::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/08/06(日) 02:16:12

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : ::i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : :::i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／ F社、JO社、JR社、AS社
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　と契約し、機材を買って　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　働いたら負けだなと思ってる
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　無職（２４・惰性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　:::|

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/08/09(水) 23:59:56

こんなアホなアスキーアートかかれても反論あらへんようやな
やっぱりサソドブラスト代理店加害者がこの板に来よったんやな
この手の詐欺野郎は以外と根性あらへんようやな
っていうより、アホなアスキーアート見て呆れたんかな？

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/08/10(木) 00:12:05

おれも呆れた。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/08/15(火) 12:32:57

そうか～。
この場合、自分で機械を格安で作った、ってやつが現れたから本部の人間が邪魔していると・・・
たしかに>>61の存在は本部にとってみたら機械の売上げに悪影響与えそうだな。
しかし、どこの業界でも機械の技術者なら自分で作るのでは・・・一般の人には簡単なことではないな。
本部が邪魔する程のことではないのでは？

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/08/22(火) 00:31:56

orz

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/09/04(月) 11:46:55

もう被害者は納得したのか？それとも被害者は思ったより少ないのか？
自分の目論見が外れたから被害者ってのは当然無しだけどね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/09/04(月) 23:43:34

サンドブラスト機を素人に売り代理店を増やす業界と関わること自体が被害w
F社JO社JR社AS社と関わると文句ふえるよ～しわふえるよ～すぐにふけるよ～w

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/09/05(火) 11:48:23

スレ立ち上げた人たちは意見落着して立去ったのか?

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/09/08(金) 00:39:17

このスレ単に面白がって誰かがたてただけじゃない？
まあ、ついでだ。
どこの本部が一番の嘘つきか、何がどう偽りなのか、何の為に嘘つくのか、
もっともっと問い詰めたい。
できれば、代理店という呼び方を無くして欲しい。
代理店とよばれるのがかなり鬱陶しい。
単に機械を購入する客でしかないのだから。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/09/08(金) 10:51:47

確かに希薄な関係だと思われる。
特許等の使用権。機械、材料、商材の販売と修理。
各種の案内ぐらいか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/09/11(月) 20:57:42

機械の修理なんて近所の機械屋に診てもらえば済むよね。
本体は近所の鉄工関係のところに診てもらえばいいよね。
材料や商材も近くのガラス屋かググればいいよね。
結局本部に任せると、更に足代（本部の人員の往復の交通費）とられちゃう。
特許ってどんな特許があるのだ？
商標を使わせてもらう、っていうなら話は分かるが、特許って何がある？
ISOでも取得してるのか？本部って。
>>87のいう通り、かなり希薄な関係だな。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/09/11(月) 21:28:06

会社に説明を聞きに行くと特許だの実用新だのとアピールされまくるよ。
露光機って自分で数万円で作れそうだね。
ケミカルランプを並べてタイマーを付ければほぼ完璧だよね。
集塵ボックスも立派な奴を自分で作ってる人結構いるね。これも数万円かな。
コンプレッサー、集塵機は日立の静音タイプでも新品を30万円あれば買えるか。
ブラスターは色々あるけど20万円ぐらい有れば専用の立派なのが買えそう。
代理店の300万円超はやはり高いと思うよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/09/19(火) 22:16:17

この板をみている限りでは、代理店を募る理由がまったくわからんな。
客から無駄に大金をぼったくるどころか、けんか売ってるような気がするな。
F社JO社JR社AS社の存在する理由がよくわからんな。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/09/19(火) 23:10:27

＞＞９０この板に来ているのはすべて負け組みだからそう思うのですよ。
勝ち組は店舗をもつなりサイトをもつなりと大手企業と契約したりと成功
されてる方も多数おられますよ。
そういう方はこんな板を除いている暇もないのかも・・・・・・・。
ちなみに私は典型的な負け組み・・・・。営業さえもできない・・・・・。
さぁー、これからどうしましょうか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/09/20(水) 00:11:57

>90さん　>>存在する理由がよくわからん
儲かるだからだと思います。そこにとっては。
単純ですけど。

CSで番組流しまくってる所もあるし（そのweb動画も公開してるし）

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/09/20(水) 19:41:41

私も疑問を感じます。
儲かるのなら話は分かるが、エアー○ルやリッチ○ィールドが実際に潰れてるでしょう。
J○Cやジャ○トル○サンスだってかなり負債があるようですし。
儲かっていないようなので疑問を感じているのです。
代理店や客に不愉快な思いをさせて、かなり効率が悪い商売だと思います。
何故代理店を募ってブラスト機を売るような業者が四社もあるのか、本当に意味が分からないのです。
芙○商事も実際にうまく経営出来ているのか謎ですね。アー○ス○ージもそうです。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/09/20(水) 21:59:26

商品の値段決めと同じで。仕入れの３倍以上で機械を売ってるのジャマイカ？
その他講習やら使用料とかでゴッソリ持ってくから75％以上が粗利か？
一代理店から上がる利益は膨大だろう。しかしこれだけ宜しくない評判(実績)だと、
代理店の伸び率は下がって来ると思われる。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/09/20(水) 22:36:54

確かにブラスト機は高いは加盟金は高いは材料はぼっくりやわで、おまけに
単純な技術しか教えてくれんが、問題はそこからやと思うで。
その単純な技術を自分なりにどのような形で応用して、金に変えていくかやね！
普通に営業活動して、普通に教室開いて、普通にサイト製作してる程度やから
皆挫折するのだろう！
もっと他業種と手を組むとか、同業者集めて大きなイベントするとか（あのサンド
ブラスト協会？は別やで）・・・・。人脈いかして大きなルート作れば結構いいビジネス
になるとは思うよ！
サイト上ではサンドブラスト業界は飽和状態ですが、店舗持っている店って見つけよう
おもっても中々近所にないでしょ！
まだまだ認知の度の低い市場ならチャンスはあるのかもよ。
でも商売センスのない人は絶対にやめたほうがいいビジネスでもあるな！

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/09/21(木) 00:18:15

単純な技術で独立を考えるなら何もサンドブラストでなくてもいいでしょ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/09/21(木) 10:12:41

皆さんの御意見、そのお言葉・・・・・・。
ハイ、そのと・お・り・。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/10/25(水) 13:42:27

商売センス、美的センス両方必要でしょ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/11/06(月) 03:06:47

26>> 中部地区でその話乗りたいです。
ＪＯＣは音沙汰なし！！！
自分の生活ままならない。機械返したい。売りたい。
個人では機械のリースなど固定費払えない。
ましては宣伝も出来ない。田原許せん！！！！

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/11/07(火) 00:33:42

祝100ゲットにつき
機械売るだけの嘘つき営業担当者のランキングをカウントダウンしましょう。

第１０位からどうぞ！
　↓

**第１０位 田 原** · 2006/11/08(水) 22:16:08

それでは、第９位！
　↓

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/11/09(木) 15:51:55

閑古鳥状態だが・・・
要するに状況判断が甘く、絵に描いた餅（儲け話）に飛びついた人が
被害者と言うのは、自己責任欠如と言うことか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/11/09(木) 16:49:55

だます方もだます方で最初から嘘つきまくりだからね。
だまされる方を問い詰めてしまったら、だます方が調子乗ってどんどん嘘つきまくるよ。
被害者の自己責任を問う前にだましたやつらを締め上げる方が先だと思う。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/11/10(金) 10:45:23

つうか騙されたと思ってる奴の具体的な書込みが無いから閑古鳥なわけでしょ。

softbank220012210166.bbtec.net · 2006/11/10(金) 12:56:42

>>2 >>13 >>22 >>26 >>27 >>34 >>37 >>89 >>99

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/11/10(金) 22:47:14

それでは、第９位！
　↓

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/11/11(土) 01:23:15

でもさ結局騙されたって騒いでる奴は自分の適性判断
営業センス、美的センス、が欠如している事だけは確かだよね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/11/12(日) 01:14:18

確かに騙した香具師は糞だけど、嘘と見抜けないで金出した香具師もあほじゃね？
折れも迷ったけど、良く考えたらやはりおかしいから止めた。
もしやってたとしても騙されたとは言わない。信じて金払った自己責任があるからね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/11/12(日) 02:29:03

こんな板があったんだな。
折れは元騙した側。折れは元糞だ。嘘ばっかり言うように洗脳された。
今となってはこの事業で失敗した人たちに謝りたい。
あの本部に勤めて、一言で感想を言うと、何がしたい会社なのかわからん。
人を騙す意図が最初からあって営業していることは確かに言える。
ただ騙された香具師に言えることは、確かに契約は自己責任でやったことだと思う。
折れが仮に客の立場としても、この事業で独立は考えないな。
何か普遍的な本業を持っていて、そのサイド及び趣味の範囲なら考えるだけ考えるだろう。
でも、サンドブラストで独立か・・・　　考えられんな。
>>106
折れも嘘つき営業マンの名前は言えるが、匿名性高い２チャンネルで名前を書くのはイクナイと思う。
騙した香具師らも上からの命令と洗脳による行動だからな。
折れはもう二度とこの業界に関わりたくないな。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/11/13(月) 01:33:21

何がしたいって？勿論金儲けだろ。
そんな事も分からないとはいまだに糞でつか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/11/13(月) 13:10:39

＞何がしたいって？勿論金儲けだろ。
折れの目には他社とのくだらない意地の張り合いにしか見えない。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/11/13(月) 19:01:33

>>111
チミの目はフシアナとちゃうか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/11/13(月) 21:48:58

けなし合いはしてるけど、やはり目的は金儲けだよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/11/14(火) 00:33:57

フシアナさんは本部の香具師らやな。
営利目的の会社が普通に業務をこなして資本金の数十倍も負債かかえるか？
普通の業務やないから負債があるのかも知れんな。
こんなもん儲ける以前の問題やで。
人を騙す詐欺の業務をするにしても、かなり効率悪い詐欺やで。
香具師らのやってる主な業務は、同業のエッチングFC本部の叩き合いにしか見えん。
そんな子供のような喧嘩に無駄な経費と時間を使っているようにしか見えへんな。
つまり、代理店なんてどうでもええっちゅうこっちゃな。
ほんまに金儲けしたい香具師は、そんなしょーもないことせえへん罠。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/11/14(火) 00:41:25

大味な募集をしている会社なんだから
全ての点で大味な運営をしてるだろ？

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/11/15(水) 22:10:34

この運営のやり方は、
まるで中田氏しないとセク－スしつつ、中田氏してしまった香具師のようだ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/11/17(金) 12:30:00

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　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼　　物を売るっていうレベルじゃねぇぞ！
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼
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**名無しさん＠どっと混む** · 2006/11/18(土) 01:01:00

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　!・　ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i )
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝
　　｀i_ 　､＼　　　　　　i_　　　　l_j エッチングFC本部の運営って
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼　　物を売るっていうレベルじゃねぇぞ！
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼
　　｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)
　　　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝﾉノ　〈
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|
　　　|　つ　　!､＿'''''''''''''　 /　　 7
http://www.youtube.com/watch?v=85u4ZFnm21Q&mode=related&search=
http://www.geocities.jp/leveljaneezo1111/motoneta.jpg

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/12/07(木) 02:17:19

９　位　田　出　
１０位　〇〇　実
.............。

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/12/08(金) 12:35:10

〇〇　実様、田　出様、あなたたちのような悪徳詐欺営業マンにささげます。
http://youtube.com/watch?v=J6PVqhJv0zI

第八位　　○　藤
.............。

それでは、第七位
　　　　　　↓

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/12/09(土) 00:12:16

第７位　φ　村
第６位　↑　だ

それでは、第５位

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/12/14(木) 23:50:25

第５位　　　の　　　さ　　　”　　　わ

**ハリー** · 2006/12/24(日) 07:21:39

私も被害者です。契約前には仕事をまわすと言っていたのに、担当は大阪の
田●実だった。営業センスがない私も悪いのでしょうが、昔、名古屋であった
ビル爆破事件とかそのうちあの人殺されるかもしれませんよね。あそこのやってる事はたった数日で普通の人を事業者したて
解約の困難なリース契約をさせる・・これは業務提供誘引販売取引にあたるそうです。
またクーリングオフの記載などがどこにもないのもおかしいそうです。
いちばん最初の新聞折込のチラシだれか持ってませんか？それが必要だそうです。

**茨城のＮＭ** · 2006/12/24(日) 09:07:55

私は、昨年末から開業しました。

しかし、ほとんど仕事がとれないまま、
ＨＰも閉鎖、来年からどうしようか悩んでいます。

このサイトなどで、よく調べておけばよかったと後悔しています。

私は、昨年末、人間関係のトラブルもあって、４５歳でセミリタイア、
深彫りもできて、仕事は回せるから儲かりますと、
すごく期待の持てる話しをしてくれた
Ｆ社の直噴式を退職金をはたいて購入。

投資は、約６００万円で、
約１年経った今でも、テナント代を含め、
毎月１５万円の賃貸料すら儲けられない。

色々営業で回っても、ＨＰで宣伝しても、
ほとんど仕事は来なかった。
結婚式場では、ウエルカムボードなど、
もっと安価で簡単に作れると言われるし。
本社に相談しても、まともに話をしてもらえない。
仕事も全然回してもらえない。
これまで受注できたのは、
ご近所さんが、珍しいから作ってというものが数十件。

退職金や貯金も、そろそろなくなります。
こんなんで、どうして食っていけるの？
成功しているやつって本当にいるの？
いったい何がいけないの？

**ハリー** · 2006/12/24(日) 13:02:25

茨城のＮＭさん

やはり市役所の消費者相談室に行くのがいいのでは？
事業者なので消費社ではないですが、契約前は何も知識のない一人の
消費者なので相手にしてくれます。解約通知書を相談員の監査のもと書いたり
行政書士や弁護士の紹介もあります。弁護士は３０分５０００円掛かりますが

たしかに営業の得意な人脈のある成功している人もいますが、さも儲かります、
仕事も回しますなどと大嘘があったのも事実じゃないですか？

私自身、考えが甘く、そして腹も立ちます。営業のできない自分が駄目なのか
それともあきらかに最初からひっかけてやろうと動く業者が悪いのか

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/12/24(日) 17:42:08

ウぎゃ～～～～～～～～たはら～～～～～殺したらんかい！！！あの大阪のくそがきどたま拳銃でぶちかましたっろｙないけ！！！！！！！！

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/12/26(火) 00:17:29

第一位　田　原　実　様　だ　～

二位　から　四位　もお願い　キボンヌ

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/12/26(火) 03:33:28

２位　岡田　３位　長谷川　４位　山崎　Ｒeキボンヌ

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/12/26(火) 03:37:55

ちなみに１位の田原は喉がポリープまるけで入院だそうです。
またまた嘘だと思うけどね。だったらなんで生きてるのキボンヌ

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/12/27(水) 19:24:36

このスレいきてまっか？？
だれか見て真っ赤？？
田原ってだれ？？

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/12/28(木) 00:15:44

ヅャパソオリヅナノレクラフ卜の超超超極悪嘘つき詐欺営業マソ？

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/12/29(金) 19:21:28

田派羅　死ね
田派羅　死ね
田派羅　死ね
オートプロジャパンの様にＪＯ社も潰そう

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/12/29(金) 19:34:06

業務提供誘引販売取引をさせる（仕事を与えると誘って引き込み物を販売し契約などをさせる）悪徳業者や営業マンが正月を迎えると思うだけでおかしくなってくる！！

血 · 2006/12/31(日) 06:41:21

タハラヤリマセンカ

**名無しさん＠どっと混む** · 2006/12/31(日) 09:48:10

>>134
ヅャパソヲリヅナノレクラフ卜、タハラヲドノヨウニヤリマス力？
http://tmp.2chan.net/guro-gazou/src/1167497344503.jpg
コソナ力ソジデス力？ソレ卜モ
http://tmp.2chan.net/guro-gazou/src/1167509065639.jpg
コソナ力ソジデス力？

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/01/12(金) 22:57:01

>>134
ツ゛ャ八゜ソヲりツ゛ナノレクラフ卜、夕八ラヲ卜゛ノヨウニヤりマス力？
http://tmp.2chan.net/guro-gazou/src/1167497344503.jpg
コソナ力ソツ゛〒゛ス力？ソレ卜モ
http://tmp.2chan.net/guro-gazou/src/1167509065639.jpg
コソナ力ソツ゛〒゛ス力？

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/01/17(水) 00:51:05

**ど素人** · 2007/01/18(木) 09:51:33

やっぱりFCだめですか…

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/01/21(日) 20:48:51

まっとうに考えりゃ判る事を。。。
↓このサイト、何十回も読んだよ。三重までお話聞きに行こうかと考えた位だ。
http://www.hepburn2.jp/bb/welcome4.htm
結論、
既に借金が大きく毎月の固定費がでか過ぎる。
それに見合う程の売り上げが見込めない。
資金ショート見え見え。
よって独立は諦めた。

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/02/02(金) 14:50:07

なんで何十回も読んだんだ？
１回読めば十分にわかると思うのだが・・・？

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/02/04(日) 13:46:12

言葉の綾ってもんだよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/02/16(金) 00:20:59

サンドブラスト○○○○会がギフトショーにでてい
るって本当ですか、知っていました？

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/02/22(木) 00:31:59

アートステージってどうよ？

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/02/22(木) 10:01:30

アートステージがどうかってことよりも、自分で
「何を作って、いくらで、どうやって、誰に売るか。売れるのか？」
を考えたらええと思うで。

何を作るんか　を考えたらどういう設備・機器が必要になるかもある程度見えてくるやろうし、

いくらで売るんか、売れるんか　を考えたら材料費とかコスト計算して１年、１ヶ月、１日あたり
何個作らなあかんか、何個売れなあかんか見えてくるやろうし、

どうやって売るんか、誰に売るんか　を考えたら単にネットショップ開けば売れるもんなんか、
実店舗で飾っておけば売れるもんなんか、取引先みつけてまとまった契約とらなあかんのか、
そんなん営業自分にできるんか・・・とか見えてくるやろ

で、それで利益見込みができるんやったらアートステージでもええんちゃうの？

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/02/25(日) 20:43:38

>>144
「何を作るか」と『誰に売るのか」はセットで考えなきゃならん。
その時の制作期間バッファ（制作中も食って行ける純益）として
「幾らで売るか」が出てくる。
要するにこの三つの要素は相互に絡んでいる。

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/03/14(水) 08:53:52

前からサンドブラストに興味があり、ようやく資金がたまったので
はじめようと思っている者です。
フランチャイズの説明を来週聞きに行く予定です。
やばいですか？
たまたまここを読んで悩んでます

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/03/14(水) 23:32:55

なんで自分でしらべないのかな？
サンドブラスト中古　で検索すればいっぱい引っかかるのに・・・
http://www.re-site.com/cgibin/resite.cgi/search.html

でも、中古で買っただけでは消耗品を本部は販売してくれませんよ。
本部から買うには高い研修費を払わないとダメですｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/03/15(木) 03:07:35

＞146ここで聞くだけ無駄。必死にやってるやつはここ来る時間あったら
仕事してる。悩むくらいならやめとけ。

JOのタ○羅は被害者の会立ち上げて上層部に消されたやつ。
自分で代理店の商品買い込んで1年半くらい前に自己破産してる。

俺に言わせりゃどっちもゴミ。
俺も数ヶ月だけこの業界にいたけど、あれは洗脳だな。

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/03/15(木) 09:26:11

>>147さん
その人（>>146）はこっちのスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1137406712/l50
で対応してますので・・・ｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/03/15(木) 20:26:53

対応してもらってますｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/03/17(土) 02:44:50

>>146
やばいです。
説明と称してセールスに回ります。
デモを見せてすぐにでも始められそうな口上述べて、それに幻惑されて
即契約・機材購入（ローン有り）パターンです。
行ってはいけない。何も聞かない。
知ろうと思えばネットで幾らでも知る事が出来ます。
機材も中古で買えます。新品買う必要なし。
それらフランチャイズは機材販売価格に儲けを上乗せして売ってます。

**テスト** · 2007/03/21(水) 02:58:29

テスト

**びっくりほんとですか？** · 2007/03/24(土) 01:01:27

はＪＯＣの説明受けて結構やる気で来週本社に行く予定。
でも、かんがえなおそうかな？結婚式場に営業で入れて、
そこから注文が月に安定してはいると言われました
。ほんとうかな？と思いながら安定収入が数万万でも入れ
ばとりあえず安心ということもあって。本当は自分で中古
マシンを買ってやりたいが、どうやって樹脂マスク製法で
の作り方を学んだらいいか？ＪＯＣとか以外でどこで学べ
るかぜひ教えてください。

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/03/24(土) 10:17:12

http://j-sandblast.com/

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/03/25(日) 10:22:10

>>153
ブライダル産業は既に既得権益構図が出来上がっており、新規参入は不可能。
常識的に考えれ。
需要が有れば供給も既に有る。既に有る供給とどうやって張り合うのか？
価格ダンピング？　バックマージン？　そこまでして数万円欲しいか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/03/26(月) 00:32:10

>>155
激しく同意
ついでに質問。
なぜこの産業で独立を考えるのでしょうか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/03/26(月) 20:52:26

本日、ある工房さんに見学行きましたが
結構、忙しそうでしたよ。
うまくいってる人はうまくいってる。

コンビニエンスストアも同じですね

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/03/27(火) 09:03:47

>>157
そうですよ。
うまく行ってるところはうまく行ってるんです。
>>155で書かれてるとおり、結婚式場とかを既におさえて既得権益構図に乗っかれた工房さんなんかはね。
問題なのはそこに新入りのあなたが入り込めるか？ってことだと思います。

たいていこの業界に新しく入ってくる人はうまく行ってるところばっかり見て（当然フランチャイズ本部も
そういうところの話ばっかりするしね）「ネットではこの業界は難しいとか書かれてるけど結構いけてるやん」とか
思って参入してきてるんでしょうから。

当然うまくいってないところは見学なんかさせてくれないですしねｗ
たいていが「もともとこれをメインでやろうとは思ってなかったから・・・」なんて強がりというか負け惜しみというか・・・
そう言いながら新品同様の機材を手放される人が多いです。
メインでやるつもりなくて何百万もの機材揃えたんだぁ。お金持ちなんですね･･･って皮肉言いたくなっちゃいますｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/03/29(木) 00:02:22

ところで質問あり。
現在潰れている本部と契約した代理店の皆さんのその後ってどうなっているのでしょうか？
満足がいくサポートは受けられたのでしょうか？
エアーセル社の代理店だった皆さん、若しくはリッチフィールド社の代理店だった皆さん。
解答をよろしくお願いします。
私も今の本部が無くなると、今の状態では少し不安です。
ちなみに私の場合はJOCが本部です。

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/03/30(金) 00:30:44

JOCもやってる事同じだから、危ないんじゃね。
マシンも不二製作所のSFC-2型（１００万未満）を２００万近くで転売してるし、
怪しい事この上なし。

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/03/31(土) 00:29:34

さすがJOC。
その前進はエアーセル。
JOCから分離独立したのがリッチフィ－ルド。
さらにリッチフィ－ルドから分離独立したのがアートステージ。

どの会社も怪しいことこの上なしや。
代理店ばかにするのもええ加減にしいや。

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/04/01(日) 00:57:42

JOCよ。
その前進はエアーセル。
JOCから分離独立したのがリッチフィ－ルド。
さらにリッチフィ－ルドから分離独立したのがアートステージ。

これらの会社は特にジャストがお嫌いなのです。
ジャストばかにするのもええ加減にしいや。
っていうか、現存するJOCとアートステージの方が怪しいことこの上なしやで。

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/04/01(日) 23:24:02

ロイヤリティなしということで本部と契約したら、機械はともかく、材料はぼったくり
価格で買わされる。しかもマスクの使用期限たったの3ヶ月。
技術の相談してもトンチンカンな回答ばかり。
しかも、その技術者がまともな物作れない。
本部にメールしても一方通行で返信なし。

>>フランチャイズの代理店になるメリットを教えてください。

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/04/02(月) 08:25:37

>>163

材料が高いと思ったら他に安いところを探せばいいんだし、マスクの使用期限が
３ヶ月で短いと思ったら他社のマスクはどの程度なのか調べたり、より長く使用
できるように保管方法とかいろいろと試してみるのも手だし、技術の相談も他の
工房と情報交換したりすればいいことなんだけど、そういうこともしない（できない）ような
>>163みたいな人が手っ取り早く工房を開業できることでしょう。

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/04/02(月) 12:38:45

>>163 >>164
いろいろなFCがあるが、なぜエッチングFCを選んだ？

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/04/04(水) 00:13:02

>>163 >>164
>>いろいろなFCがあるが、なぜエッチングFCを選んだ？
誰か何か答えなさいよ

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/04/05(木) 02:42:07

>>163
ロイヤリティ取らない時点でフランチャイズとは言わないの。

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/04/05(木) 21:10:25

ということは機械の説明を
それを研修という名前で金儲け。
機械を売って金儲け。
部材を売って金儲け。

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/04/05(木) 23:54:15

で？、なんでみなさんはサンドブラスト機を買ってエッチングFCをはじめたのですか？？？
？？？？？？何故みなさんはエッチングをはじめようと考えたのですか？？？？？？？？？

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/04/11(水) 00:02:56

何も回答がないな。
やっぱり何も考えずにエッチング始めた香具師らばっかりなんだな。
FC本部が説明する営業トークの思うがままにあやつられた香具師らばかりなんだな。

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/04/12(木) 11:10:04

>>169
返答がメンドイから書かなかっただけ。
ちなみに私はFC加盟していない。営業の言葉にうさん臭さを感じたから。
なんとなれば、パンフのマシン一式３００万なりを自前で揃えれば１５０万位に
納まる点を指摘した。ノウハウ料込みの価格と言ってた時点で止めた。
エッチングを始めたきっかけは、IT業界から手で触れて判るモノ作り仕事に移りたかった為。
始めてみれば、作る面白さにはまってしまった。
しかし、営業・販売という経営課題をないがしろにしてしまった故、商売にまでは至らなかった。
判ったか。

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/04/13(金) 00:27:31

>>171さん。
じゃあ、そのうさん臭い話で契約した香具師らのことをどう考える？

契約者は何を考えてエッチングで独立を始めたのでしょうか？
単にエッチングがしたければ近くの教室に通うか、エッチング屋に勤めようとするけどな。
独立をするのだからそれなりの理由があるはず。
ちなみに私の場合はエッチングするのはいろんな意味でかなり危険な仕事と知っているので、絶対にこれで商売しようとしないけどな。

教えてください。なぜエッチングで独立するための契約をしたのですか？

**171** · 2007/04/13(金) 01:16:20

>>172
じゃ、詳しく説明するよ。
俺がIT業界から逃げ出したくなったのが２００４年頃。友人とも相談し「喫茶店でもやろうか」なんて話してた。

その時ふと「フランチャイズ」ちゅう言葉を思い出し、ネットでググった所、JOCの広告が目に入った。
・開業資金３００万
・自宅で出来る
・本部が強力にバックアップ
お～、そういえば１０数年前、こんな業界からの募集が有ったな。
あの頃は建築業がメインだったな。そんなにハードル高い独立でもないな。
そう思ってJOCにTELしてパンフ送って貰った。

そっから毎日ネットでガラスエッチングを検索しまくったよ。
出てくるサイトの大半は、自動車の盗難防止用ウインドーエッチング業だったさ。
直圧、吸い込みの違いも判らず、調べまくったさ。
地元のエッチング業を営んでる所にも聞きに行ったし、不二製作所にもTELしてマシンの仕組み教えて貰ったよ。
或るサイトで「安易にこの業界に夢を持つな、思考ベクトルも冷静に考えろ」ってアドバイスにも心がけたさ。

そうこうしてる内に、先の謳い文句に幻惑されて、すぐにでも始められそうと思った連中が急激に増え始めた。
そりゃそうだろう。当時はリストラの嵐で僅かな退職金貰って次どうやっていくべか悩んでる団塊連中が
ワンサカ居たからね。そういう人達に先の謳い文句は乗り手に船だった訳だ。
２００６年頃、改めてググってみればエッチング工房のオンパレードだ。

そして前レスに書いた通り、本部はマシン販売が主目的でそこから利益を出す仕組みになってる事に気が付いた。
営業の言葉は「ともかく大阪に見学に来て下さい。そこで何でも質問されて下さい」だったさ。
今考えれば、その場でセールスに回り、会社提携してるローン会社に契約させる算段だったんだろう。
そこに気付かなかった連中が本部のセールストークにその気になり、その場でローン組んでおっ始めたって訳だ。
JOCのやり口も汚いが、よくよく調べもせずに「始めたら売れる思考ベクトル」で突っ走った連中も多いのは事実。

>>153-158のレスを読めば判ると思うが、未だにこの業界の仕組みを知らない連中が多い。
そういう者に限って調べないんだよ。2chだけの情報で判ったつもりになる。2chすら見ないで始めた連中も居るだろう。
以上。

**171** · 2007/04/13(金) 01:46:31

訂正
×：JOC
○：ジャストルネサンス

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/04/14(土) 01:25:47

>>173
詳しい回答をありがとう。
あんたの場合は契約していないので、本当に素直な気持ちが書かれてると思う。
おれもなんであの質問をしたのか答える。
もともと硝子屋だったからだ。
独立を希望する奴のなかに、これらのFCとは関係ないおれの硝子屋になぜか問い合わせる奴もいた。
それが結構鬱陶しかった。
その問い合わせのおかげで、無駄な時間をつくることになる。
ある意味業務執行妨害だ。（無意味な質問多いよ－）
だから当然無視しようとするが・・・
なぜ、エッチングで独立を考えるのか気になったわけ。

エッチングに対する誤解を世間に植え付けるこれらのFC本部と言われる会社には、できれば消えていただきたい。

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/04/15(日) 01:42:17

>>174
JOC　VS　ジャストルネサンス

この二社の前進はエアーセル。
けんか別れしたのです。

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/04/15(日) 14:57:32

なぜ　この業界に入ろうとしたのですか？
の回答
①フランチャイズの広告や某雑誌を見て、独立資金１６０万からという低資金で
独立開業というのに魅了された。
（他のフランチャイズはもっと高い）
②ロイヤリティーが０
③無店舗で始めれる　（自宅２畳から）
④月の収入が５０から２００万
⑤粗利益９０％
おまけ　芸術家気分になれる
こんなとこです。

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/04/15(日) 15:01:24

自宅２畳で、月の収入が５０から２００万、粗利益９０％

こういう人居ますか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/04/23(月) 23:41:03

おったら教えてほしいわ。
以前月に５０万ほど稼いだ人がおるのを聞いたことあるけど、
その人も結局数カ月間だけ続いただけで、あとはさっぱり儲かってへんなー。
この業務で稼ごうと思ったらあかんな。
赤字覚悟で独立するこっちゃな。

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/04/24(火) 00:36:25

何回も書くが、ロイヤリティを取らないフランチャイズは存在しない。
そういう謳い文句で募集してたら業種の如何に関わらず怪しいと疑うべし。

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/04/26(木) 13:01:09

今後は台湾あたりでもサンドブラスト作家が増えるようなので
日本にもそこから作品が安く入ってくるようになります。

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/05/05(土) 03:18:09

それってWさんのせいでしょ？

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/05/05(土) 10:09:37

誰のせいってわけでもなく、時代の流れでしょう。

◆dwWwWwWwWw · 2007/05/07(月) 18:13:30

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1178527908/l50

1 ：山守/総務部/総務課長：07/05/07 17:52 HOST:p2243-ipbf702osakakita.osaka.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1149497321/101-200
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1147797207/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1137406712/501-600

削除理由・詳細・その他：

法人名、個人名多数あり。個人名を挙げての誹謗中傷、
又、文面に殺人予告等も含まれる為５月７日１６：００
を以って、大阪府西警察署の中辻様に相談済み。

**砂だらけ** · 2007/05/28(月) 15:37:35

どなたか、弁護士たててリース契約解除とかできた方いらっしゃいますか？
お金はどうなりましたか？
取り戻すための費用はどれほどかかりましたでしょうか？
詳細あると参考になりますのでよろしくお願いします。

ＪＯＣ被害者

　　

**ＪＯＣ被害者** · 2007/06/02(土) 01:11:40

起業10年目の実体験者です。

>>178
確かに・・・絶対ありえない！
粗利益９０％も無理だろう。

１０年かかって本気で取り組んでも無理です。

＃一応飯は食える程度です。

>>173

概ね的確・・・賢明なジャッジだと思う。

実際に運営してみると本当に厳しい。

**ＡＳ被害者** · 2007/07/21(土) 15:54:31

被害者です。今年ひっかかりました・・・
アントレの代理店募集記事はかなりの誇大表現。
実際に本部に行って聞いた営業トークはさらに過激な誇大表現。
営業トークは他社の悪口ばかり、その時点で怪しいとは感じたんですけど・・・
リクルートももっと掲載企業の実態を調べないと信用落とすよ。
３５０万・・・返して・・・半額でいいから・・・
皆さん気をつけましょうね。暗い夜道と甘い言葉。

2007/07/30(月) 23:02:00

>>アントレの代理店募集記事はかなりの誇大表現。
>>実際に本部に行って聞いた営業トークはさらに過激な誇大表現。
>>営業トークは他社の悪口ばかり、
それらの点を本部に行ったときにつっこんだことがある。
そしたら、俺のことをどこかの本部のスパイと思い込んだらしく、悪口営業トークをヒートアップさせてしまったようだった。
一社ならまだ我慢出来るが、三社で同じように不愉快な営業トークを聞くことになるとは…
客に対して失礼な業界だと思った。二度と関わりたくないね。っていうか、人の夢を潰す会社には消えていただきたい。

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/07/31(火) 00:12:05

だまされた～～～～！！！！！！

**ＡＳ被害者** · 2007/08/04(土) 19:14:29

どなたか、このような連中を懲らしめる術をご存じないですか？
騙された復習がしたい。

**以前やってました** · 2007/08/05(日) 22:26:12

私は以前ＪＯＣ社でブラスト機を高額な金額で買ってしまったものです。
たった１年で廃業いたしました。ローンは３年かかりました。
ＡＳ社のことはあまりよく知りませんが、弁護士を立てれば半分ほどは
返ってくるのではないでしょうか。
弁護士費用？約３０万～５０万！　報酬で約１６％～２２％！
返金要望金額５００万の場合ですが。
ある工房のオーナーそのようなことを言っていましたが。
実際は私にもわかりません！
とりあえず相談だけでも・・・・、３０分５０００円で！

あと難しいのは実際に経営が上手くいっている工房もあるというとこでは
ないでしょうか？
それなら徹底的にそこの社の営業マンの過剰セールトークなど細かくまとめないと！

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/08/07(火) 01:34:42

>>190さん
>>187のカキコ以外になにされたん？
その内容によっちゃあAS社の生い立ちを説明してもええけど…、懲らしめる為の役に立つんかな？
コンプレッサーとブロアーの違いを歪曲されたやろ？
その説明が他社の悪口に発展してったやろ？
ビジネスサポートについてどんな説明があった？
大きな機械を買えば大きな板硝子の仕事をまわすからすぐに元はとれるとか？
そのときに取り引き業者と施工中の物件を聞かなあかんな。
過ぎたことは仕方ない。
今後被害者を増やさないためにもAS社に何されたか詳しく教えてください。

**名無しさん@どっと混む** · 2007/09/10(月) 22:24:47

最近ＪＲのＨＰで成功している工房さんの紹介が出てますよ～！
開業４ヵ月目で１２０万円ですって、そこの工房さんを否定する訳じゃないけど地域性に恵まれただけじゃん、何年も努力して結果が出ない工房さんが大半なのにタナボタの話を紹介するな！
未だにあがいている者にすれば気勢が削がれるだけだ！
あとあとまで止めを刺すようなことをするな～！＼( °□ °)／

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/11/06(火) 20:42:59

>>193
わお～ん！
負け犬の遠吠え
代理店に加盟した自己責任を棚に上げてとやかく言うのはどうなのかな？
失敗したら人のせい、そんなこと言ってたら何をやっても一緒でしょうが！
一生負け犬人生ご苦労さん！

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/11/09(金) 09:48:57

ＦＣ本部の方ですね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/11/09(金) 22:54:49

私もＦ社にひっかかるところでしたが、この板のお陰で思いとどまりました。
いい加減なＦ社に怨念を送っておきます。

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/11/10(土) 08:25:47

僕もどこのフランチャイズかで迷ってたところ、この板に漂流し
結局　オークションで中古のセットを購入しました。
ネットで探した材料の仕入先で無料でフィルムの作り方を
教えてもらいました。

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/11/12(月) 09:14:46

無料でフィルムの作り方?ガセかい？

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/11/12(月) 09:15:49

なんだ「無料のフィルムの作り方」じゃねねのか。

**名無しさん＠どっと混む** · 2007/11/12(月) 19:46:40

>>197
フィルムを卸しているところはたまにワークショップを開いてる。
有料だけどＦＣの研修料よりぜんぜん格安。
技術的にも高いレベルで教えてくれるのでおススメよ。