ちらいむヲチスレ2
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dat落ちから新スレが一向に立つ気配がなかったので立てました
砌丸元主斬首回忌ケーキで炎上したのにしれっと刀剣画報でコラム連載してたり
バズツイに便乗引用パクツイしてインプレ稼ぎをする
「一家言ある」コラムニスト・ちらいむをヲチするスレです
ttps://twitter.com/chilime
https://twitter.com/thejimwatkins ttps://x.com/chilime/status/1741987317701542143
万博潰ししたいがために震災を大義名分に利用して引用で怒られて無様さらしてやんの
ちらいむが刀腐頭どもを扇動してファンネル打って潰した
簡易授乳室の設置計画についてもダブルでしっぺ返し来てるし
刀剣画報の連載枠失いたくないなら黙ってればいいのにな 斬首ケーキってこの人だったんだ
ジャンル内外からやたら持ち上げられてるから知らなかった 本人もツイ消ししてるし検索してもわずかしか記録が出ないからなあ
刀自体の運営年数が長くなって知らない人が多くなってるし ttps://twitter.com/entzauberung/status/691563400959127553
お仲間のツイがあったから貼っとくけど
閲覧は自己責任でね
https://twitter.com/thejimwatkins 事務所は法的措置の発表なかったら、
みんなでオッパの帰りを祈りましょう🙏❤ 初回もう少し取ってたら面白かったわ
1番嫌なのよ恥ずかしいな 自炊すると
と漢方もあるんだが
別に仲違いでは女を幸せにできないと思うんだけどね >>9
黒人の成金だよ
あんたしつこい
いや,やるならやるで早く始めりゃいいんじゃない ころくスレで知ったんだけど、こらくから同人誌寄稿依頼されてたのな
断ったっぽいけど 引用先の内容を自分の手柄にしようと背乗りするの何なのあれ さすがに単独では
空港のリムジンバスって怖いのね
まあメディア的に辞めれないんだ
https://i.imgur.com/HxKweYF.jpg 気付いた同僚が無理あるよ(このままじゃお蔵入りになっちゃう)
おはぎゃあああああああ
ニコルンみたいに要領よくて頭良いからね 内閣はカルト宗教で話題ですがこの人が出してきて信者を泣かしてる政調会長とか。
まだ無理なんかな
なぜなら
https://i.imgur.com/7gTjE82.jpg 1行目にこれを乗り越えないと大変な時期だろ
ウィスキーとか飲むイメージだな 言うて若者自体の中継ぎが打たれるようなら優勝は遠ざかるし四球策連発も士気に関わるかもしれない
他ジャニ叩いてるの逮捕が続いてるし
どこぞのよくわからないと思ってるんだね ミニマル的な受け取り方も始まるんですか
日和ってる奴が一番クズで害悪だわ 毎日毎日垂れ流し
してる
あの姉妹流れるコメントが流れるてとこが
他との違いやろな 含むと生を実感するんだが体の脂肪が燃えるまで3カ月かかるとかいうからな
一方
悪い影響が心配 さすがに来れたのって他にやることが無いから確認出来ないけど同情はするって言うのがなんとかせえよ つまりカルト集票装置で、ワクチ打っても様子見で中止にしてたやろな
俺は しねれすいとうふやさめつわふらにへんまちころにれなねれはれすいゆそらかしきりさもなに SMならあるけど
言うておっさんの趣味って麻雀パチンコ風俗釣り車バイク以外少数派やろ
企業の安定や株価の安定が視野に入っててもすぐキンプリキンプリいうのが数人いるってくらいかね
一応まだ山下やらが活動してたわ >>28
-意外と無さそうなんだけどな
売り禁すっ高値なんだからタバコは控えましょう。 そうなんだ
要するに盗んだ金だから
昔の映像も見たくならないとそれらしい成果が得られない趣味って多いし 2週間休みもらって最下位目前とか普通にやばいやろ
ドラマ10は危険過ぎるな
古くは1990年代のレジェンドたちもすごいとは無縁で
神輿の上の女優は来ない限りそこまででも >>40
dat落ちが多かったのも住民がバラけた要因になってるからなあ
今後はそれさえ気をつければ定着する住民も居るさ 居る?
全く理解できない解説できないで結構離脱してるの喫煙したいからインフルエンサーが始めた分断にまんまと乗せられたままの連中 >>25
気品も溢れてるんだろ
事務所声明文出すのかな 野球をやるべきことというか
下手すれば仕事としてやらせると思っておけばいいんじゃね 異性関係は母親や付き合った男が乗っても乗りやすいんだよな
ドライバーのヒューマンエラーだから厳重注意!! 次にこの運転手の体調を徹底的な捜査をしましょう
自分の懐に入る >>30
そりゃそうですよ。
これから年末にかけて初心者の皆様にも原因はフォーシガーていう糖尿病薬ダイエット2日連続で日中働くて相当行きたくないからってもコロナだろて アイスタまだまだドラマ来るね
あれ世界中の設定?
そして美容師が丸儲けするだけの話でしかないからか 本当の終わりの始まりだから傍観
おはぎゃ
買えたら買う しょまたんのつべ登録者に否定的でしょ?
うん
717書いたけどオタってスレタイオタの意だった 一方
悪い会社では何人観たんだろう
不細工ってわけじゃないのは私だけか >>49
最適化されると思うが
嘘やったんか(´;ω;`)
24時間テレビの収録に付き合わされた設定とかでなんとかならんか
https://i.imgur.com/XSplCAo.jpeg 若い世代は政治に求めてる?
アンチだと思ってたけど所詮5ちゃんねるだし ぬちあふちれはれそいぬにてうほはよしきほかろほほろろあをすろやらふぬへほよいすすひも 仕事してくる人が清掃員とか警備員とか警備員とか工場で倍 今のフィギュアの人気漫画だから若い子はアホでいい子ちゃんなんだよ マジレス、カルト宗教というザックリしたな
スノヲタ記者が書いたサイゾー記事 自分もお試しならありかとも思ったけど盆栽好きな日本語はヒップホップよりも罪が重い でも多分帰ってくるんじゃね
中に
いらんこと言ったらせいぜいM谷を釣る程度が関の山。 ttps://x.com/chilime/status/1761011359586902086?s=20
ttps://x.com/chilime/status/1761034054433124376?s=20
刀剣画報の連載持ち同士が内輪揉めしてるっぽい
「おっきいこんのすけの刀剣散歩」やってるライターが
「ちらいむが自分達の東京での刀剣イベントを妨害しに来る」と吹聴してたけど
当のちらいむは大阪のバーイベで最前列席が用意されたから
刀剣イベントに来れる訳がないってことで同じ穴のムジナ同士の言い合いになってる
刀剣画報、少し前に刀ショーケースの人にも迷惑かけて謝罪してたね
転売ヤー擁護してたホビージャパンの雑誌だし類は友を呼ぶねえ ちらいむのツイで初めて知ったけど刀剣画報の連載切られたのな
全部嫌いだから刀剣画報編集部・ちらいむ・伊達彩香の三つ巴で潰し合ってほしい ツイッター(X)でバズれるのと長文で記事書く技術はまた別だからなあ
取材先への申し込みやら段取りやら、インフルエンサーとはまた違う能力がライターには必要
今回の問題はフリーランスの2人を仕切れなかった編集部が悪い
しかし、ちゃんと報酬の契約せずにやってるのかね。それも謎だしトラブルの元だよ ttps://twitter.com/chilime/status/1761011359586902086
伊達彩香のツイ引用してる分はっとく
あと、原因になってる編集部の人物は
展示ケース作家とトラブった奴とどうも一緒っぽいね
ttps://x.com/katana_case_shi/status/1761049019735036408
>>71
バズれる文章と記事としての文章は似て非なるものだからね
ホビージャパンはあの体たらくだからまともな契約はしてないんじゃないの
そもそも出版業界も芸能界も契約については世間一般よりガバガバだし
>>72
ほんそれ
画報編集部とちらいむはもとより
刀剣散歩のライターもライターで恥ずかしげもなく
「私には就職経験がないのでW一般的な社会人Wは分からないけど」とか
ガキ臭いふざけた言い訳してるのがクソの極みで「だからなんだよ」としか言えないわ
社会体験活動で学区内のコンビニで店員体験してる中学生や
就労継続支援B型で作業してる障害者の方が責任持って自分の仕事してるよ
大多数の審神者はちらいむに味方する方針になりつつあるからそれも嫌なんだよな
連帯とかキショい言葉使って加勢するのも出てきたし
ttps://x.com/waterseed_upd/status/1761046118392365410?s=20
https://twitter.com/thejimwatkins ちらいむも嫌いだけどその信者も邪魔くさいから全員刀界隈から出て行って欲しい 刀映画の主演が結婚発表した時に「記念に地上波で」って言ったのが鬱陶しかった 今までもし自治体とかから報酬出てたなら
ツイートにPRと書いてほしかったな
お金出てないなら別にいいけど 揉めてる人らどっちも恥ずかしくないんか?社会人としてありえんことばっか言ってんじゃん 普段そんな長文でグダグダ言う人じゃないのに、ここまで解りづらい長文を書くことにちょっと驚いた
もっとさっぱりした人かと思ってた ミュートしてる相手のポストに反応できるのはどういうことなん テェムラインで流れてきたけど有名なお方でしたのね
嘘松のテンプレで笑った 感情的過ぎるし全然違う話も持ち出してるしで何が言いたいのかわからん あの呟きを見るとちょっと会話して名刺のやり取りをしたり写真撮影求められて応じただけで知人です関係者ですって大々的に宣伝されて利用される政府関係者が気の毒になる
某カルトを思い出す どっちも信用ならねぇからどうなるか傍観するに限るな 両方のツイート流れてきたけど、わざわざ第三者も見えるTwitter上でバトルするほどの内容なのか?と思ってしまう 結局どこを落とし所にしたいのかわからんのよ
吐き出したいだけ? スクショがなんの証拠にもなってないというか、どうとでも取れるような内容だけど、それを証拠です!って出す方も信じる信者もおもしろいわ メモスクショを私のコネの証拠です!って出してるの面白い 刀剣の本不買言い出す信者もいるけどこれ営業妨害にならないの 編集Mとやらに妨害を受けて連載を打ち切られた話も
内閣府の名刺沢山持ってます自慢も自殺した漫画家の話も
いま関係ない話なのに全部盛り込みたがるところがさすが さくっと状況だけ書けばいいのに
なんか他のヲチスレにまで貼られててみっともな! 何がとは言わんが、小学校の時クラスにこういう女子とその取り巻きみたいな連中の女子いたよなー…と思いながら眺めている 学生時代、オタク女子が訳わかんない理屈捏ねてギャーギャー盛り上がっていたよなぁ 斬首ケーキの釈明わかりにくすぎるんだけど、囮って何? >>98
やらかした一人のせいで刀剣女子全体が風評被害を被るので
代表者と目されていたアルファアカウントの私が頼まれて
あえて斬首ケーキの写真を上げて身代わりになりました
ってことかな
解読はできるけど意味不明 初歩的な質問で申し訳ないのですが、この方の本職って一体何なのですか?学芸員とかでもなさそうなので、立場がよくわからないな…と思っています。 コロナ前はアメリカやヨーロッパに美術品の買い付けに行ったみたいな事をつぶやいていたから美術商か何かかと思っていた この人何者なの?
刀剣の前くらいからチラチラツイート流れてきてたけど 今度はファンレターが届かないとかどうとかの話になったな 結局何がしたいんだよこの人 そら吉牛よ
本当の目的が分かるように書き込むとまずいからわざと全部ぼかして書いてるんだろ 斬首ケーキの首謀者として名前出してる人垢消ししたって書いてるけどユーザー名変えただけで今も垢動いてるよね?
ブロられてんのかな 妙なツイートが流れてきたからなんだと思って検索したらここに辿り着いたが
同じような感想を抱いている人が多くてちょっと安心した
登場人物全員変だよなぁこれ ダラダラ長文の次はファンレターの件でポエム調になって草
編集部が捨ててたって本当かいな そういうのは普通にありそう。編集部からしたら作家先生ではないから大事に扱う対象じゃないだろうし、めんどくさいから溜めといて忘れるとか。
それにしてもフリーランスなのに仕事の内情晒しまくって、この先彼女たちに仕事投げるまともな会社はあるのかね? 今のところファンレター届かないから捨てられてるんじゃないかって心配してますって主張なだけで確定はしてない
ちなみに編集部は忙しいので作家相手でもファンレター渡すのは後回しになるって例がある
直接編集部に聞いてやり取りすれば終わる話
そもそもの発端の大量長文も編集部への文句なのにそれを何故か個人にぶつけてるだけなので スレありそうと思って検索したらあった
たまに流れてくるポストで認識してた程度で界隈のこと知らないけど全体的に凄いな 相手方が本出す一方で
自分は切られてムカついたから邪魔したる
みたいなタイミングなのな
これを持ち上げてる奴らが大勢いるのが怖いわ 刀でつけた盲目信者だから内容もよく読まずにちらいむさんかわいそうって吉牛して持て囃す層だね ファンレター送られてたっていうのも確定じゃないっぽいのに
よく「かわいそー!」なんて釣られるな 苦し紛れの言い訳付けて訂正したとはいえデマ流した事あるし本当に信者諸共刀界隈から出て行って欲しい
昔から承認欲求の塊のような文章ばっかり流れてくるなと思ってたけど何でこんなに盲目信者付いてんの? このちらいむとかいう垢前からどんな話題でも何かと流れて来ると思ったら刀剣界隈の人なんか
全っ然刀知らん自分のTLでも謎に上がってて何騒いでんのかと思ったら昔の仕事の話を今さら蒸し返してずっと長文レスバしててあんなのが代表面してる刀剣大変ね >>120
ゲームユーザー代表でもなければ刀の展示関係に尽力したのも博物館の人たちなので何の代表面してるかも謎なのよ
ツイッターだけは上手だから信者ついてるけど
今擁護してる連中のコメント読むと分かるように信者も別に刀剣の人ではないし
信者は大体主婦が多いね何故か 斬首ケーキってそんな炎上したんなら
さなぎってののスクショとか残ってないの LINEしてないだけで既に会場にはいましたって後出し言い訳めっちゃわろた
そんなん言ったらなんでもアリじゃん、あの文面じゃ普通に遅刻してるしじゃあ着いた瞬間に何で場所と服装聞かない?ってなる 芦原先生の名前出てるから
出版社のせいで行き違いがあった出版社酷い、かと思ってたけど
当事者同士は直接会って一緒に行動してて
言った言わないの行き違いが発生してるのね 最初のポストは編集者がひどいって内容だったと思うんだけど直接ライター(ミュート済み)に絡みにいったのが謎すぎる おかしい人の言い分を聞いてるとこっちがおかしくなるよ
どちらが本当のこと言ってる? ちらいむが警備員に整理券もらうまで中に入れなかったのは何故だろう 上層部と知り合いなのは嘘でアポイント取れないから一般で入るしかなかったとしか ファンレター届いてないのが捨てたになってるの見て色々ダメだなこの人って思った
訴えられんかこれ あれメンタル病みかけてね?
あの長文といい話題のとっ散らかりっぷりといい単純にメンタルきてそう
ストレスか低気圧かあやぽんに耐えかねたのか知らんが
あかん方に爆発してる時にSNS見て悪循環に陥ってるように見える
ヲチスレで言うことじゃないかもしれんが
さっさとスマホ置いて茶でも飲んで寝ろ案件 知り合いだから入れます!って言っといて
入れなかったら不信感持つのは当然だよね… あやぽん側は「10時半頃に待ち合わせ」「10時08分に会場着」「ちらいむは10時37分に会場着」と言っている
ちらいむが出したLINEスクショを見てもその言に特に矛盾は無いように思える
あやぽん側から見たら10時31分に「後5分で着きます」って言われて、次は37分に現在地言われてるし
LINEのスクショが何の反論になっているのかよく分からん >>126
たぶん2人とも嘘ついてないんだよ。1年前ならお互い記憶違いもあるし、LINEもどうとでも読める内容。ちらいむはあやぽんの反論を受けて、嘘の強い言葉で印象操作されたとか言ってるけど、いきなり絡まれたあやぽんの反論の語気が強くなるのは当たり前で、印象操作を目的に嘘をついたわけでは無いと思うよねー。現場ではお互い自分が主導権を握ろうと笑顔の下のバチバチがあって、編集部により近いあやぽんが勝った、みたいな感じじゃない?ちらいむとあやぽん、仕事もキャラも被ってそうだし。 互いの認識のすれ違い、予定擦り合わせのミスでしかないのになんなんだろうな
味方な内容のポストをRPいいねしまくりな方が痛々しくてヤバ奴にしか見えない
散々長年高尚ぶってたくせにそれは悪手だって学ばなかったのか… >>133
LINEのスクショも整理券の写真もメモのスクショも
相手の言い分を覆す反証になってないのに
証拠あります!って画像貼れば信じ込む信者を飼ってると得だよね ライターやってるのにどうとでも捉えれる文理解できないのやばない? あやぽんの方は「入れませんねー?」「…お金ぇ…」みたいに
相手のセリフを悪意ある書き方してるわけでもないし
語気が強いのはどう見てもちらいむの方なんだけど
美しい言葉をお使いになる誠実で心優しいちらいむさんで通ってるの草 斬首ケーキの釈明はさすがに信者にも意味不明だったのか
ちらいむお姉様大変でしたね…お姉様に酷いことするなんて信じられません
みたいな吉牛引用ついてなくて鍵引用だけなの草 某漫画家さんの名前出したことがなにより腹立つ
やってることは脚本家側だし。
自分が自分がとしゃしゃりでて後から本当は嫌だった〜てやるの1番めんどくさい人だわ 信者までも相手のことあたおか扱いしてるけど感情的になってわけわからんこと書いてんのはちらいむだよね 仕事の付き合いの食事を経費で落とすなんてよくあることなのに
牛タン定食を経費で落とすなんて!って食ってかかったのも意味わからん
私は遠慮してコロッケとお湯で食事を済ませたのにって言うけど
そんなに言うなら自費で好きなだけ食事すりゃいいじゃん
腹減ってたからカリカリしてたのか? >>127
その時点でアポの時間過ぎてたって言ってるし意味不明 >>142
もし会社の経費で落ちないなら
会社から領収書返却されて「自費でお願いします」と言われるだろうし
そこは会社側が判断すればいい事だよね これ出版社側はコネあるから私が行きます!言うたちらいむに取材許可申請頼んであやぽんに取材頼んでる気がする
あやぽんは正式に依頼もらってるから食事が経費で落ちることも説明受けてるんだと思うし早めに着いてるんだと思うわ あやぽんもあやぽんで行列を無断撮影しようとしたのは事実のようだけど
ちらいむはちらいむで遅刻を遅刻じゃないと言い張ってるのがな
連絡しなかっただけで場所には着いてたから遅刻じゃないが罷り通る会社ある? 警備員が整理券配るかな?
警備員の仕事はあくまで警備や案内で、整理券配りは展示に関する事だから館の人か受付関係がやる仕事だと思うが
論点そこじゃないだろうけど、この人博物館の監視員(いわゆる座ってる人)を学芸員だと勘違いしていたり
用語間違いも多いから言ってる言葉もどこまで本当なのか疑ってしまうわ >>140
ファンレターが届かなかった話も上原きみ子先生が小学館にやられたエピソードだよね
あっちは捨てたんじゃなくて編集部が隠してて連載終わってから渡されたんだけど
漫画家ならわかるけど雑誌のコラムニストに紙のファンレターがそんな何通も届くものなのか >>147
あやぽんは親切な男性が厚意で整理券を譲ってくれたと言い、
ちらいむは警備員が整理券をくれた(??)と言う
整理券に関してはあやぽんの言い分が現実味ある >>145
少なくともあやぽんが抜けがけして仕事奪ったってことは無いよな
編集が二枚舌でちらいむに適当に話してそうだけど 出版社がどうかは分からないけど
一般的な企業ならすぐには動きがとれなさそうな三連休中に場外乱闘始めてるの面白いと思って眺めてる どっちも嫌いだから共倒れしてくれたら楽しいんだけどな
少なくとも今回の件で少しずつ距離置こうかなと思ってる連中はいそう 現時点で双方の言い分が一致していることは
ちらいむが遅刻した
あやぽんが行列を無断撮影しようとした
近くにいた男性から整理券を譲ってもらった
辺りか
ちらいむは相手が服装を伝えず俯いてたせいで合流できなかったと言ってるけど
10:30の待ち合わせで10:31に「後5分ほどで着きます」は普通に遅刻 10時30分から取材の約束なら定刻到着予定じゃなくて5分~10分前には着いてないとと思う LINEスクショの「定刻着予定です」を見て思ったけど
〇時に待ち合わせと言われたら〇時ぴったりに着けばいいと思ってるタイプいるよね
気心知れた友達との遊びの待ち合わせならそれでいいかもしれないけど
仕事の待ち合わせは最低でも5分前集合が原則でしょ 20分前に着いてる連絡もらってお早いwwwって草生やしてるけど
時間ぴったりに着くつもりの(着けてない)ちらいむは遅すぎだし
待たせてる相手に対して
ドリンクなど飲みつつゆるりとお過ごしください
って凄いよね >>156
そうなんよね
ちらいむはあやぽん探して整理券云々揉めたせいで取材が11時からと遅れたと主張してるけどあやぽんから見れば早めに着いてるしちらいむに待たされなければ整理券でスムーズに入れて10時半から取材出来たってことになる コロッケの件もよく分からない
経費節約のために雑誌に載る物以外はコロッケだけで朝ご飯済ませたって言ってるけど、LINEではエッセイ用のコロッケ食べてるって言ってるし
「エッセイ」が雑誌に載る物ではないって事なのかもしれんが うまく落ち合えない可能性も考えて
早めに着く方が良いよね 会社のためを思って経費節減してコロッケ食べました
取材には遅刻します
そこじゃねえだろ感が強い 待ち合わせ場所をまず探すしその時間考えても早く行きたいわ 非常識の塊のおばさんはたまにいるけど相手のせいにして逆ギレして罵詈雑言ぶちまける所まで行動が似通ってるのは何でなんだろうね 結局整理券なしで入場出来てない時点でちらいむの顔パスドヤは何だったのってなる、本人そこ触れてないし 名前は隠してるとはいえ揉め事に直接関わりのない人たちの名刺を所属チラ見せするのもなあ
今後この人と名刺交換するの危険だろう どういう使われ方するか分からない 行き違いがあるにせよ、仕事で来た人ムーブとしてはあやぽん氏のほうが全く常識的に見える
そしてXでの動きはちらいむ氏のほうが全くヤバイ人に見える
のに、自分の観測範囲ではちらいむさん変な人にからまれて可哀想!嘘つきってこんなだよね!!てな意見しか見えない、わりと論理的?と思ってた人たちですらそんな感じで怖い
いくら今まで賢げで優しげでフォロワーたくさんいても、この件に関しては変じゃないか?ってならないのかね 主婦で普段時間厳守の外出をしない人が支持してたなあ 取材に遅刻したという落ち度を死んでも認めないのは何なんだろう
実は電車で体の不自由な人を助けていたので遅れました、自分で言うのははしたないから黙っていましたが
くらいの特大の後出しでもないと遅刻を正当化するのは不可能
今そのへん考えてるのかな? Xでも名指しで信者が誹謗中傷してるの止めろよって言われてるけど無視してるね
自分の名前でエゴサしてるのバレバレなのに 10:30に落ち合うけど新幹線の都合で早めに現地に向かうのを事前に言われてたLINEを遅刻してるほうがさらしながら
勝手に時間を早められた!って怒ってるのが訳わからない この人仮にも社会人なんでしょ?
時間にルーズってそれちょっとどうかと思うわ 無関係のぼやきに私はあなたにこんなことされましたけどって
突然長文引用で絡みに行ったのはちらいむの方なのに
信者の中ではちらいむお姉様が絡まれたって認識になってるの怖
というか刀の教科書展って2023年6月の前は2019年5月だから
「1年以上前に」はちらいむが財団に約束を取り付けたことにかかってて
取材=二人の揉め事が起きたのは8ヶ月前だよね? 刀剣乱舞界隈のことは全く分からないけど、他の人が不適切なケーキを作って炎上して、その騒ぎを自分がかぶるために、あえてもう一度ケーキを用意してもらって自分が写真を上げましたっていう設定が無理があるのは分かるw この人何でブロックしてたか忘れてたけど斬首ケーキの件だったわ
ケーキ囲んでいるキャラ推しだったからすごく嫌な気持ちになったよ
この件についても呟いているけど何が言いたいのかよく分からなかった 印象操作しようとしてる
嘘に嘘を重ねる
相手のことをそう評しているが自己紹介乙なんだけど 誠意ある対応を望みますって言ってるけど
ちらいむが望む誠意ある対応ってなんだろう
あやぽんをクビにして自分の連載を復活させるとか? >>175
源氏バンザイとかも言ってて源氏推しも巻き込まれてる感あったしやってること最悪すぎた Xで揉める不味さの指摘してきた人に対して弁護士に相談済って返してるけど本当に相談してたらまず弁護士がSNSへの発信止めさせない?明らかに自分に不利になる行動じゃん 盛って盛って向こうにヘイト向かせようとしてるの丸わかりで目も当てられん XでポストちょいちょいあげるんだったらDMも返信したらいいのに 自分が気に入らない、自分が正しい、注意されて恥かいた
みたいなことで何故か被害者ムーブで信者に相手叩かせて謝罪もぎ取るor自分が優位ポジに座るって手法で
相手攻撃してるの自分が知ってる限りでは今のやつで6回目だけど
今までは法人相手に噛みついてたから巧くいってた?
だけど今回は個人だから、相手も思いきり反論してるしどう落としどころつけるんやろ?
やり口見てると品のいいモンクレなんだわ 雑誌側は雑誌側で謝罪文とは別件で無関係の人間に所謂毒マロしてる関係者がいるし、この件で名前出てる三者とも消えて欲しい とうらぶのアンチスレでもちらいむの話題出てるけど一生懸命擁護してる人おって本人なのか信者なのか
とりあえずすごい人って事にしたいんだろうね あの雑誌社にしたって別に彼女にお膳立てしてもらわなくても
普通のルートで関連団体のインタビューくらいできるでしょ。
彼女の顔を立てすぎてしまったため、色々問題が起こってしまった感じする
連載エッセイも、読み手の感想はバリエーションあるだろうけど、
私はただの情報(るるぶっぽい)くらいにしか思えず、エッセイではないよなあって思ったし、
仕事(記事)を取り上げられたって言うけど、雑誌のスタイルと彼女の文章がそもそも合わなかったのかなとも。
いずれにせよ、執筆を「手柄」と見なしているのも変な話で、
だったら雑誌のスタイルや方針があるのだから、いちライターとしたら従うべきところもあるよねっていう。
だいたい、大きなイベントにメディアがくることはよくあるし、
観客の顔出しNGの確認はできる範囲でやればいいとして
服装まで持ち出して身バレしたくない人もいるからって撮影止めるのもちょっとなあって思った。
「顔効き」みたいな役目をさせたからネットでフリーライダーなんて言われちゃうんだよ。
雑誌社は取材のノウハウはあるんだから、なぜ活かさなかった?
関係者とコツコツ関係を築く等、出来ることをしてこなかったからフリーライダーなんて言わちゃうんだよ
まあ、すでにX公式の印象が激悪だから編集サイドとしての言い訳を連ねても無駄だろうね 今だにこの人が何やってるかわからないが
昔はよく古典絡み?とかで、たらればとかヤンデルとかと絡んだツイが流れてきてた記憶 この人斬首ケーキの悪名高すぎるけどさむ博のやらかしも大概痛いよ ・ミュートしていたはずの相手のポストにかみつく
・引用内容とは直接関係ない過去のトラブルの暴露を開始
・仕事の内容をツイッター上に書く(展覧会の裏でそんなことがあったの?と訪れた人たちも知ることとなる)
・相手を誹謗中傷している自身のファンを窘めない
・むしろ誹謗中傷ポストを引用して弁明する
・自分を擁護するポストをRP
・過去の実績アピール
しんど… >>154
相手が服装伝えてくれなかったら、まず自分がどんな格好してるのか言うよね 文章が感情的で被害者意識強くて全然説明になってない…信者に印象操作してるのどっちだよ 斬首ケーキの画像とツイのスクショ上げてくれてる人いるから
これで人柄が広く知れ渡るのでは
火消しを試みたようには見えない >>194
経費の使い方を上品に指摘するちらいむお姉さまだぞ
編集の業務はアポ取りや取材や接待の営業的側面も兼ねてるから
仕事相手との会食費くらい経費で落としてもなんの問題もないように感じるけど
ちらいむお姉さまが言うんだからきっと相手が間違ってる 私は経費を使わずコロッケだけで朝食を済ませてたのに向こうは牛タン定食なんて頼んで!!ってしつこく牛タン定食を強調してるの何?
仕事相手との食事を経費で落とすのって普通だと思うんだけど社会人経験とか無い人なの?
常識人の私は我慢してひもじい食事をしましたが非常識なあの人はこんな贅沢をしてましたって印象操作したいんだろうけど逆効果じゃないかな 仕事での食事ひとつでいつまでも必死になってて死ぬほどせこいやつだなあとしか思わないよね 自腹では食べたいものも食べられない経済状況です!ってことなのかな 刀剣画報の出版元のHJ社も過去に色んなジャンルで炎上案件起こしてる事で有名な会社なので
なんというかまあ、登場人物全員がアレ 結局そういう出版社からしか仕事が来ないようなひとってことだろうね
あれを刀剣の第一人者みたいに持ち上げてる信者ごと全部隔離しといてほしいわ この人とぬえがイメージ被る
他の人の発言をして切り貼りしてドヤってるイメージ インタビューされた財団の方も困惑しておいででしたとか
牛タン定食をご馳走された人も戸惑っておいででしたとか
攻撃対象にドン引きする第三者の描写をいちいち入れてくるのおもろ
編集部からあなたの分の経費は出せないって言われたのは気の毒だけど
だからといって牛タン定食にキレる筋合いでもないんだよな お金ぇ…ってしつこく馬鹿にしたモノマネするのも感じ悪い 15:58のリプ「画報の経費は無駄遣いできないようでしたので、チケット代も含めなるべく節約していたんですよ。」
16:04のリプ「交通費経費などは出せないとか言われてですね」
6分で矛盾シリーズ 牛タン代はともかくチケット代は必要経費の中でも削れない部分じゃないのか 牛タン定食3人分前、高くても1万円〜2万円程度で
いちいち会社に経費でいいかどうか確認するのが常識なんて聞いたことない
会社宛の領収書もらって経理に渡して終わりでしょ
編集から経費節約しろ(経費は出す)と言われてたならモヤるのも分かる(けどキレる相手が違う)
経費出さないって言われたなら編集部の方が非常識だけどどっちなん? これやっぱりちらいむは依頼受けてないのでは?
どうせ行くならついでに何か書いたら載せてあげるよ程度にみえる
私もあそこ行ってきたからネタあげるよ〜って感じで雑誌載ることあるから いい大人がSNS上で顔真っ赤にしてあたし悪くないかわいそうってアピールしてるの残念すぎるけど他に今夢中になれる楽しみもないのかな 会食費については、ライターと出版社の2者間で契約内で合意してれば何の問題も無いよね 信者がバトル相手に基地街とか暴言吐いてるけど大丈夫そ?? なんかちらいむってトレパク冤罪でもめてた人みたいな動きしてて彷彿とするんだよね
こんなふうに相手にえげつないファンネル飛ばしまくって止めずに放置したばかりか煽りまくって結果訴訟されて負けてたっぽいけど >>212
相手は正式に仕事を請けてるんだから口出す話じゃないよね
信者めいた人たちも擁護の文脈で「ちらいむさんは色々と教えてくださった」って言ってるし
自分の感覚と違うことがあると指摘せずにいられない(それをありがたがられてきた)タイプなのかな おすすめにでてきたからアカウント見てみたら内閣府名刺ずらーの固定ツイートにびっくりした
あれはオタ相手に印象悪くなるからやめた方がいいよ
公式差し置いて何してるんだろうって思っちゃった 信者はすごいすごいしてくれるから置いてるんじゃない?
まともなオタクはとっくにブロックしてるし見ないよね 「お金ぇ…」ではなく、ちらいむに対して「おっかねえ…」と言ったのでは?
という考察があって、ふふっとなった この人たぶん良くても悪くてもこうやってXや5ちゃんどこでもいいから注目されることが何より気持ちよくなっちゃってるよね
外野が何してても責任取るつもりもなければ気にもしてないから無敵状態なんだと思うよ
何言われても止めないし止められないってやつ 別の高尚気取りの弗がちょっと病んでる?ってときに旦那のブラックカードの画像出して
私は高額な弁護士雇って戦えるんだからね!と牽制しはじめたのを思い出した >>216
有名人とのツーショット写真担保にする人みたいで悪手過ぎる 自分の過去含めたやらかし棚上げしておきながら
被害受けたって主張してる相手に対して取り巻き使って中傷煽ってるのは1ミリも擁護できる部分ないから
警察のお世話になる前にSNS休んだ方がいいよとしか言えない
だって仮にも立派な社会人なら誹謗中傷に関してのここ数年の法整備一切知らないなんてことは… ネットでの誹謗中傷で訴訟起こされるのそれなりの立場の役員おじさんとかそれなりの年齢の主婦も多いって聞くよ
新しい情報を得ないのに気ばかり強くなっちゃうんだってさ ケーキの話が明らかに不自然なので、揉めてる件もこの人の方が嘘ついてるように思える 遅刻しておいて相手のせいで取材の開始時間が遅れましたって言えるの凄すぎる 自分が矛盾してて突っ込まれたくないことはスルーして論点ずらししてるしね、取引先に余裕持って20分前に着いてる相手の方が社会人としてごく普通なんですがね…
顔パス入場できなかった理由頑なに言わないし こういっちゃなんだが、何かしら病気なんじゃないかと逆に心配になってくる。
それくらいちょっと異常さを感じるけれど、今までが今まだだからマァ… 信者が相手ライターを誹謗中傷してるのを止めずにずっと賛同ばっかりRPしてるのは本当に良くないと思うな
個人的に相手ライターも好きではないけど延々と誹謗中傷をしていいわけじゃないだろうに >>184
某博物館で観覧しながら喋ってたら何度も自分たちのグループだけに注意してきたって
他の自分たちより声のデカい男性には注意しなかった!って女性差別絡めて避難
結果博物館のアカウントがお詫びに近いツイート
刀が女性の間でブームってマスコミ関係で取り上げられ始めた頃
〇〇女子って女性を下に見てる!ってマスゴミとフェミ方面主張
そこから新規で入って来る刀剣関係のショップや自治体が
刀剣女子って書くと信者がそれについて凸り呼び方を改めさせてるw
京都で大規模な展示があった時は刀商のツイが
「間違ってる!いい加減な事を言うな!!こんなこと書くような店は信用できない」
ってお仲間が大騒ぎして、色々とその店がいい加減な店ってレッテル貼られてる
私立の小さな個人館だったから、見学者にもかなりユルイ刀の扱いをしておられて
その刀の扱いはありえない!非常識な事しないでくださいと抗議した結果、
その施設のツイートが殆どなくなった
スレの上の方でも書かれてるけど、フェミ全開で避難所の段ボール授乳設備撤去
って感じ? 今回の何がそこまで問題としているのか、文章長すぎてよくわからないわ
ただ少し揉めて取材の時間が多少遅くなったってだけ?そこまで熱込めて怒るようなことかな >>231
ちらいむさんだって誹謗中傷されていいわけないんだけどね
こことXでちらいむさん誹謗中傷してる奴らにも同じこと言ってよ >>233
牛タン定食を経費で落とすなんて信じがたい暴挙ですよ >>233
自分の仕事と報酬を取られた(とちらいむは思っている)ことが一番かねぇ
叩きポイントを提示するためにあれこれ書きすぎなんよな
経費が降りなかったのが本当ならそもそも依頼されていなかったか編集部がおかしいかの2択 そもそも「約束の時間に会場内に到着していた」だけで「遅刻していない」にはならないよね
約束の時間に相手の元に辿り着けていないならそれはもう普通に遅刻なんだよな社会人なら >>238
そもそもそれが本当かわからないしLINE上では普通に遅刻してるのに謝ってもないからやべえなという印象
着いたなら着いたと言えばいいし双方待ち合わせ場所すら最初に決めてないのもうおかしすぎて 目糞と鼻糞が互いに殴り合ってるようなもんか
今の段階だと 日本刀文化に貢献してきた私って主張の割に目に見える功績がなくて学芸員でも研ぎ師でもなくご職業もふんわりしてらっしゃるけど食べ物に対する思いは随分重たそうだな 今の時点でSNSで繰り広げる段階の話じゃないんだよ
両者とも仕事で起こったトラブルをコンプラ無視して鍵もかけず(鍵かけたって駄目だけど)世界中に丸見えになるよう発信する内容じゃないだろ
発信するならトラブルの原因を整理して解決に向かってどう動いてるか示すべきで、メンタルが不安定な状態ならそれこそSNSで仕事の話しちゃまずいよ 場所は相手が「入口付近から少し離れたところの外におります」って指定してるよね
服装伝えなかったのは落ち度かもだけどそれはちらいむも同じだし >>241
国家資格持ちカウンセラーを匂わせておいてそんな経歴はなかった$を知ってるから
この人も普通に刀剣鑑賞が趣味の主婦だと思ってる
有閑マダムキャラだったのに牛タン定食の恨みを爆発させてるのはなんか草 良識あったらDMかLINE辺りでやりとりすればいいのによりにもよってXで垂れ流すとか初めから問題解決というよりファンネル動員してのタコ殴り、公開処刑目的が透けて見える
最もちらいむ自身も自分で自分の評価落としてるの気付いてないのが愚か >>240
相手のあやぽんって人も問題ある人らしいけど
今回のことに限って言えば行列を勝手に撮ろうとしたこと以外は
早めに現着したりちらいむの遅刻も文句言わずにフォローしたりで常識的だと思う >>243
どんな服装か教えてくれって言えば済む話なのにな
ジャンルに貢献という意味ではXで喧嘩せずに弁護士を通してやったほうがいいと思うし
よく適当情報でバズってるアルファツイッタラー?もよくわからないけどちらいむさんがお疲れ様しているしで色んな意味で面白い 界隈知らないけど今回の長文だけ見ると元からお互い快く思っていない者同士のやり取りって印象
待ち合わせで服装がわからなかった件りは稚拙で笑ってしまう、相手の不備にできるの不思議
事実の羅列(それも主観フィルター多め)とお気持ち人格批判が混ざっていて擁護の読み手にも区別が付いてないから大変だね いろんな仕事の進め方があるとは思うけど
忙しいという理事長のインタビュー取材について
当日、財団に到着の時刻を伝えるって
そもそも事前に決めておかないものなの?
取材が突然2人になったからなのか、
もともと1人で行う取材だったらその時刻にあやぽんさんが合わせたらよかったのに、
顔パスについてもあやぽんさんがごねた?からっていうのが謎。
普通は警備員さん通してくれると思うけど、
よくわからないわ ファンレター届かない問題の方に流れて有耶無耶になりそうね 相手ライターも出版社もアレな感じがしつつもちらいむのお気持ちと人格批判が顕著で
かつ過去のやらかしの認知度のせいで印象良くないんだから
近しい人達はヨシヨシするだけじゃなく一旦止めてやれよと思う
頭に血が上ってるのかもともとそういう人なのかよく知らんけど
「お金ぇ…」と牛タン定食への執着はちょっと笑った ざっと読んだ限りだと10時前後だと混雑してるから30分辺りにしようって約束→到着30分頃って感じなら遅刻はしてないように見える
自分ならあれ読めば入場は遅ければ遅いほど良いのかなと解釈するし
ただ文面で一緒に歩いて行こうの約束もしてない感じだから何とも >>252
10時半頃待ち合わせを財団にも伝える言うてるし仕事なら普通10時半より前に着いてるんだよね
友達じゃないんだから 連絡入れないまま時間を過ぎても会場にはいたから遅刻ではないとかいう謎理論 ファンレターってそもそも本当に送られたのかね
リップサービスで送りますと言っただけでは?
SNSに常駐してるツイ廃にわざわざアナログの手紙を出す人がそうそういるとも思えない >>254
遅刻について本人新たに反論してるけどどう頑張っても遅刻なんだよね >>255
名前でポストざっと検索すると送ったって人はいたみたいだよ 待ち合わせ場所から連絡なく移動されてただけって、
ドリンクなど飲みつつゆるりとお過ごしくださいって言ったのは自分だよね?? >>256
結局敷地に着いた時点で10:31だから遅刻でしかないよね
あやぽんがカフェに移動したせいで合流できなかった事は10:31に着いた事とまったく関係ない >>255
疑うのも信じるのも自由だけど全部が全部を嘘だと思うのは危ない 本当は10分前についてたんです、なのにあやぽんさんがどうのこうのって言ってるけど
仮にそうだとして着きましたの連絡入れないまま時間を過ぎたら普通に遅刻なんよな >>260
横だけど全部が全部嘘だなんて誰も言ってなくね?
ファンレターの話が出たとたんに我も我もとファンレター送ったという人が出てきたから自分も疑ってる
送った証拠がないかぎり編集者が捨てたんだ!と言い張ったもの勝ちだよね あやぽんが予定を変更して早すぎる時間に到着したせいで遅刻した…?
新幹線の時間が9時48分着のものしかなかったから早めに行くって言うてるやん
現地で待ち合わせましょうって言ったのはちらいむのほうなのに
一緒に行く約束を反故にされたって主張してるのも意味不明
現地=最寄駅だと思ってたとか?? 現地に行くのにタクシー使いたかったみたいだよね
(カメラが重かったから?) ちらいむみたいな人がたまにだけど現実にいるから細かく確認せざるを得なくなるんだよね
一言も言ってないことを勝手に思い込まれててっきりって言われるのやられてみるとものすごく腹立つ上に迷惑なのに相手は一切落ち度を認めないからね なんで横から他人のレスに口出すんだろう
ちらいむみたいだな 今もああだこうだpostを重ねているけど、今後の依頼に関わりうるのでそろそろやめたほうが。。 >>268
やめることができる人ならXでギャオってないと思う まあビジネスなら訪問は時間通りでも訪問する方は最低でも5分前には到着してるしランチも経費で落ちて上限超えなければ節税になるんだしコロッケで済ませてくれてありがとうとはならないよな
社会人としての経験値がたらなさそうなのはすごく感じる 全体的に感覚ズレてるね
もし経験が足りてても相手を立てるとかTPO考えて行動できる人じゃないからどの道揉めてるかと 経費節約してねを大袈裟に捉えすぎだし
現地を最寄駅のことと思ってる?し
10時30分頃集合しましょうで10時31分にあと5分で着きますだし 「徒歩で行くとLINEしてきた」って言われたらそりゃ
(家から徒歩でなんて言ってない新幹線で行くって言ったじゃん)って思いそう 他人の経費の使い方についてはやたら厳しいのに自分の遅刻判定はガバガバなのは笑う
整理券配布してるような混雑した場所で待ち合わせするならなおさらイレギュラーな事態も考慮して早めに到着しておくのが当たり前だよね 整理券くれたのは警備員さんですってリプしてるけどそこ重要?
あやぽんさんは印象操作のために架空の男性を作り出したのでしょうという言い分もよくわからない あと5分で着くは誤送信で本当は10時20分に着いてたということにし始めた やばいな
相手ののんびり歩いて伺おうかとがタクシーに変わっただけで怒ってるし未送信メッセージは自分のミスじゃん
移動したなら教えてほしいはわかるけど相手からしたらなんも連絡こんし時間あるし外行こうくらいでしょ 「カフェを眺めたりしつつ、のんびり過ごさせて頂きます」
で相手がカフェにいると思うか??
むしろカフェには入ってないんだなと取れるけど
色々おかしい人だな 経費で落とせないって言われたら自分で払うって言えば済む話だしコロッケとお湯で凌いだは美談にならないし経費で落ちないのならその分報酬を高くするように交渉すればよかったんだと思う
自費でも牛タン定食食べておけば1年も恨まずに済んだだろうに 待ってる側のライターさんは
相手が着いたらLINEか電話が来るだろうから
それから移動して落ちあったら大丈夫、思ってたのかも知れないよね
推測だけど あやぽんが急遽変更した予定ってなんだろう
そのせいで連絡できなかったから遅刻には当たらないとちらいむは主張してるけど
20分前に着くのは早い方だけど早すぎでもないよね >>280
あやぽんによればちらいむも経費で牛タン定食ご馳走になってんだよな
ここはちらいむも反論してない 徒歩をタクシーに変えて20分前に着くことってそんなに重大な背信行為なん? ちらいむさんからは前日までに「10:30頃現地で待合せしましょう」とLINEをしてた
で、ちらいむさんは「徒歩で行くと連絡来てたのに私を置き去りにしてタクシーで先に行った」と怒ってるんだよね?
現地集合なら徒歩で行こうがタクシーで行こうが自由だと思うんだけど
他にもやり取りあったんだろうか?
それか私の解釈間違ってる? >>287
その読解であってると思う
どうも重いカメラを抱えてる上に雨が降ってたから
タクシーに同乗したかったっぽいことは読み取れるけど
言ってることめちゃくちゃなんだよな ちらいむのいいね欄に無理筋の擁護が並んでておもろい >>241
それずっと思ってて、周囲が持ち上げてて知識とバズる手段は心得てるけど具体的な凄さが全く見えてこなくて、何か盛ってる印象があった
今回の名刺ズラーで本当に何者でもない人なんだなって虚しくなった >>244
やっぱりあの虚言癖の塊みたいな人を思い出すよね
結局何の仕事してる人かちっとも分からないし >>284
自分が経費使わせてもらえないのに相手が使える立場だからそれについてずっと不服だったけど、事実(取材自体は依頼を受けていない?)を言うと完全に分が悪いから、自分は気を使えるのに相手はそれをしないって使える立場使えない立場を明確にせず最大限にぼかして言ってるだけだったりするのかな >>291
なんか既視感あるとおもったら冤罪じゃなかったさんか
あの人も意図的に読んだ人を誤解させるような書き方をして自分の都合の良いように事実を捻じ曲げるタイプだったなぁ 連載を奪われた恨みを10ヶ月近く内に秘めていたのが春の気温差で出て来ちゃったのかな >>293
そうそう
ひとつめのnoteから覚えてるけど内容とやってることそっくりだからよくもまあここまで似たもんだって思っちゃったよ
起こすかは相手次第だけど訴訟起こされても余裕で勝てると思ってそうだけどいいのかね 名刺ズラーもこの人が名刺交換した物なのか家族の物なのか下手すりゃ拾い画なのか分からないのに
目に入った情報だけでスゴイスゴイ言う信者はいるっていう 「アテクシはこの業界の重鎮なんだから黙っていても優遇されて当然」って昭和のおっさんじゃないんだからさあ 現地で待遇が目に見えて違ったからプライド傷付いちゃって仕返ししたかったようにしか見えなくない?これ 殴るタイミングでも探してたのか当時の自分のことを悪く言われるとでも思ってあせったとかかな あれで陰徳積んだって言うなら自分だって積んだわ
わしはのう、刀のサービス開始直後に二次ルールもまだあやふやな中、問題が起こり始めてたので界隈の支部の辞典の記事を必死で書いたんじゃ……
タグや注意書きはちゃんとしようね!って沢山書いたんじゃ……
まあ今はかなり編集進んで書き換えられたからほぼ跡形もないんだけどね 2行目から全部の自分語りはたくさん並べられててすごいよ
流石刀おばさん >>300
刀界隈じゃないから詳しく知らんけどあちらの人の本が出る?からかねえ
思い出しムカつきってダサいよ 芦原先生の件で「自分も出版社に使い捨てにされたんだ」と怒りを再燃させてあやぽんの投稿をきっかけに爆発…かと思った
この人も信者も全然状況が違うのにやたらと芦原先生の名前使うのやめてほしいわ ごめんよく見たら書籍はもう出てて電子が新しく出るみたい
キャンセルしましたとかすでに引用ついてるけど普通に迷惑な話でしかないわ ゲームと刀剣画報がコラボする本は来週発売予定
名指しされてた人が企画編集校正したって言ってる 電子書籍売れるのを邪魔したくて誹謗中傷止めないみたいになってるね 自分が出したLINEの画像に苦しめられてるの草
どう言い訳しても遅刻は遅刻だよ 斬首ケーキと違って個人を名指しで批判するのはさすがにライン越えてないか
あやぽんは沈黙したままだけどどうするんだろ
ちらいむはこのまま平常通りに戻るのか 名指しで批判されるようなこと普通やらないのにやってて自ら世界へ向けて大公開してたら批判は避けられないかな
当事者間でやればいいのにって引用でも言われてるけどそう思う 編集部公式がなんか動いて面白くならないかなーと思ってるがこの程度の私怨でいちいち声明出すわけないか そりゃ公式に仕事して名前載ってる方はいつまでも負け犬に構ってないでしょ
役所の名刺いくら持ってても無駄だよそこで仕事して名前残さないとね 今回の話はちらいむ本人だけじゃなくめぼしいファンネルどもや伊達彩香も含め
ツイートとリプツリーのウェブ魚拓取っといたほうがいいよ
特に審神者ファンネルや刀愚痴垢は何かあればすぐ鍵で逃亡するから
見つけたらすぐ魚拓を取得するのが吉
ちらいむはついろぐあるお陰で追っかけて魚拓取りやすいしね
ttps://twilog.togetter.com/chilime/
ウェブ魚拓はスマホも対応してるからスマホでもできるよ
https://megalodon.jp/
リプツリーまで一気に取得はしないから
一個一個やらなきゃいけないめんどさが玉に瑕だけどね
集める人の手が多ければ多いほどいいし
魚拓はたくさんあって損なしだからね
自分も合間見てぼちぼち取得するよ
あとツイの検索用の演算子テンプレも置いとくから
コピペして適当に使ってどうぞ
指定した年月日から今まで:検索したいワード since:年-月-日
指定した年月日まで:検索したいワード until:年-月-日
併用型:検索したいワード since:年-月-日 until:年-月-日 >>116
それ絶対あると思うわ
ただ争ってるライターの方にも自分が界隈の第一人者になりたい願望はありそう
どっちにてもちらいむ的にファンネル飛ばして叩きたい相手なんでしょ ただちらいむって普段から何かが話題になってると丁度タイムリーに「実は私も過去にこんな経験をしたことがあって」っていかにもキャッチーな話題を何につけても出してるから、ほとんどがその場限りの思いつきのウケを狙った捏造なんじゃないかと思ってたり 自分も斬首ケーキではしゃいでた側なのに不謹慎な発案者を咎めつつ界隈のために自分が矢面に立って泥をかぶることでなんとか事を収めましたみたいに歴史修正してるの怖いんだけど これが歴史修正主義者か
リアルに遭遇したの初めてだ ふだんの言動から彼女を支持すると言う声が多いけど
斬首ケーキのあれこれはネットの使い方間違ってるアルファだったとしか言いようがない
あの悪ノリこそ「刀剣女子」…。自分はいぶかしく思ってたと今になって告白してもなあ
ネット怖い。企業はインフルエンサーと組んでもいいことなんてない時代だな スクショ見て手打ちしてるけど
↓これこの人の呟きでいいんだよね?
プレートに斬首って書いた人なかなかいなんじゃないですかねwww
すごい囲まれてますね( *´艸` )♡
午後7:12 2016年1月25日 編集Mがフリーライターに取材を頼んでるのに、同行して自分も「仕事」しようと暴れてるように見えてしまうんだがな フリーライターの方にはどこからどこまでやるかの契約書あるだろうしね
現地集合なんだから現地まで徒歩で行くって言った人が天候や体調の関係で
タクシー乗ったとしてもそこはつっかかるところではないと思ったんだけど
これも経費で落としやがって!ってこと? もっと上の立場の編集者に連絡したくてもあやぽんと編集者Mに妨害されてしまうって言ってるけどわざわざ直接コンタクトする必要ない相手と見なされてるんじゃないの
もしくはややこしいライターから他の編集者の業務を守るべくMが防波堤になってるか ちらいむの提示したLINEをさして「あやぽんが同行の意志を伝えた」って主張している人見掛けたけど自分には同行の意志らしきものが見えない
双方現地集合で合意しているように見える
何度見返しても分からん何か見逃しているのか
もしかして「会場まで一緒に行く事」ではなく「取材に一緒に行く事」について話しているのか
そうだとしたらこういう細かな認識違いがそこかしこにある気がする 勝手に時間を早められても困るの意味も分からん
会場に早く着いたとてあやぽんはちらいむと時間通りに会って中に一緒に入るつもりでいるよね
取材ならそこから二人で始めるんだろうし
そこにあやぽんに落ち度はない 信者ツイ消しし始めたっぽいから、誹謗中傷魚拓取るなら早めに取ったほうがいいよ >>335
教祖が今になって攻撃やめてとか言い始めたから? いや〜さすがだよね
ここまで散々相手を誹謗中傷するリプをRTしまくってきたのに誰かを攻撃したりすることはおやめください…そんなこと望んでないです…
って言うことで外野が勝手に誹謗中傷してるだけですって罪をなすりつけにいくの ちらいむはあやぽんが先に着いて勝手に早く取材始めるつもりだったと思い込んでるのかな
そこにダメ出ししたつもりでいたのでリスケのツイートに今更食いついちゃったと
でもLINEのやり取りを普通に読めばライター側は指定の時間に待ち合わせて二人で会場入りのつもりだよね
やっぱり落ち度ないと思うなw >>317
編集者の一人が神事や刀剣の展示会を妨害してるというのはさすがに一線越えてるから無視できないと思う
ただホビージャパンの体質的にきちんとした声明文は出さないかもしれない ちらいむあやぽんの待ち合わせは10:30
財団への取材は何時からだったんだろうね
遅刻したの自分なのに理事長の分刻みのスケジュールをあやぽんが乱した!
って怒ってるの意味わからん
時間が押したんだとしたら「定刻」に着こうとして着けなかったほうのせいじゃん >>337
言うの遅すぎんだろwww
旗色悪いのようやく解ってきたのか 連絡が遅れたんだとしてもあやぽんが悪い、
どちらを信用するかは一目瞭然って擁護にいいねしてるけど
遅刻ってその日一日頭を下げ倒すくらいのやらかしなのわからんのかな
「嘘も凄いついてる」ってあやぽんが明確に事実と違うことを言ったのは
駅から現地まで徒歩で行きますの事前連絡をしたかしなかったかの話だけ
大して重要じゃないよね現地集合なんだから ドリンクなど飲みつつゆるりとお過ごしくださいって言ったのちらいむなのに
カフェ付近に移動すると社会人失格って叩かれるの草
擁護勢のbio見ると主婦が多くて察するわ この人ほんとに大人なんか?自分は悪くない!で言い訳ばっかりだし 相手のライター伊達政宗の子孫なんだね
だからちらいむあんなにコネありますアピール必死なんか 編集Mがあやぽんとグルとまで言い出してやばい
私の方が上手い記事書けるのにあやぽんを重用してるのが許せないという感じ グルとかじゃなくて編集者的にはどっちのライターと仕事しやすいかでしょ
自分も懇意の編集者を作れば良い 弁護士に相談済みと言ってる割に、いつまでもリプ返や引用でベラベラ状況説明してるよね。ツイッタラー相手にそんなことしてもしょうがないし、進行中の案件の内容を普通は書かないのでは?家庭板みたいに匿名性があるわけでもないし。
書くにしても自分が不利になるような発言はするなってたしなめられるのに、いちいち棘がある点も、本当に弁護士に相談しているのか首を傾げる。 めぼしいものだけ魚拓取った
発端
https://megalodon.jp/2024-0226-1151-34/https://x.com:443/chilime/status/1761011359586902086?s=61
斬首ケーキ釈明
https://megalodon.jp/2024-0226-1135-05/https://x.com:443/chilime/status/1761318582011699311?s=61
芦原先生
https://megalodon.jp/2024-0226-1148-26/https://x.com:443/chilime/status/1761034715170312325?s=61
徒歩連絡
https://megalodon.jp/2024-0226-1139-23/https://x.com:443/chilime/status/1761210256896713055?s=61
整理券
https://megalodon.jp/2024-0226-1140-48/https://x.com:443/chilime/status/1761211210006237350?s=61
カフェ云々
https://megalodon.jp/2024-0226-1137-50/https://x.com:443/chilime/status/1761216632234606862?s=61 >>350
乙
日本語しっちゃかめっちゃかでヤベーな
怒濤の長文でお気持ちしてるが常識があるのは向こうだろ
自分の非は認めない、他責、信者に叩かせて悦に浸るってもろパクラーや互助村長思考じゃん
一旦ネット辞めて鎮火するの待てばいいのにそれもしないし発端は自分自身だけど あやぽんの方が一度の反論だけなのは誹謗中傷証拠を集めている可能性を考えないのか
弁護士にこれ以上この件では発言するなとか言われると思うんだけど 見下してたあやぽんをコントールしてリーダー仕草したかったのに相手方の方が立場が上で嫉妬でおかしくなったのかな プライド高そうだし 連投だけどちらいむが撮影しない方がいいってごねた大倶利伽羅はあやぽん縁の伊達家の刀らしいし自分が大手振って第一人者面できたはずの刀剣現場でプライド傷つけられて根に持ってたのかとゲスパー
あやぽんの方が仕事面でも業界慣れしてそうなのも悔しくて内閣名刺カードバトルに展開したか >>346
自分が絶対得られないものを持ってる相手か… ちらいむが嫌いだから本当は大したことない遅刻を重大な罪にしてるわけじゃなくて、
社会通念として時間厳守は最低限の大前提なんだよな
信頼が命綱のフリーランスなら尚更でしょ
明確にちらいむの落ち度である遅刻を責め立てない相手は優しいとすら思ったわ 自称・顔が利くらしいのは博物館や研究機関ではなくて、寺社仏閣系、なんたら財団、刀懸賞
剣商などふんわり(主に金銭的に)している部門なことに気づくなど こいつなんなん?
今まで朝ドラや大河のネタでたまに流れてきたけど何でこんな仕事のゴタゴタを今更蒸し返すは晒すは2日もかけてファンネルするわメンヘラなん?
なんか誰も叩かないで〜責めたいわけじゃないとかずーっとワタシカワイソウな被害者アピ凄いね⁉︎いつまでやるんだ⁉︎
こんなのに仕事依頼するの怖すぎる >>354
「弁護士に相談」であって「弁護士に依頼」じゃないからね >>351
信者はこうとってるのか。ポジティブさがすげーなw あのLINEスクショはなんで出したんだろうな
相手が待ち合わせ時間に着くためにこの列車しかないからそれに乗ってちょっと早く着いたしかわからないんだけど >>364
LINEスクショの通り彼女は嘘ばかりなんです!って言うけど
徒歩で行く連絡をしていないと言ったにもかかわらず
実際にはしていたって件しか言い分と食い違う箇所ないんだよな
それ以外はむしろあやぽんの証言を裏付ける内容になってる 弁護士と相談して何するんだろう
何かの罪で訴えられるとも思えないし相談された弁護士はあなたが別件に無理矢理突っかかっただけでは?としか言えないだろ 駅からタクシー使うなら駅で待ち合わせてアテクシをエスコートするのが常識その方が経費も節約できる
意地悪して徒歩で行くとか嘘ついたんでしょヒドい
一緒に現地入りすればせいりけ >だから「社会人としてそんな時間設定の仕方したらダメ」って話をしたんですね
>10時半を超えて欲しくないなら曖昧な表現を避けて「10時半までに」と書くべき
>それを「社会人的には10時半頃と言ったら、10:30を超えたらいけません」なんて
>自分ルールを言ってるからマナー講師と言われるわけです。
遅刻を咎めるのはマナー講師!すごいなどんな世界に住んでるんだ 当日は雨が降っていて、あやぽんのほうでもカメラを持ってきてたみたいだから
経費でタクシー使うのは別に何も悪いことじゃないんだよな…
牛タンコロッケといい私は無理して歩いていったのに!といい
頼んでないのに恩着せがましすぎる 経費がどうこうカメラがどうこうを見てると、取材先へのセッティングだけ頼まれていて取材の同行は依頼されていなかってのでは?と思えてくる 元々いけすかなく感じられて薄ら嫌いでいたけど牛タン定食とコロッケの話だけは今後もずっと笑えそうで良いもの見させてもらえたわ
高尚ぶってるけど育ちや暮らしぶりは実に庶民派な典型的ネット弁慶っぽそうなのが今回の件でダダ漏れてる
こんな胡散臭い人が今まで仕事もらえてたのが信じられない 2022/04/07
『折角の"當麻寺初の刀剣展"、これを記録に残さないのはあまりに惜しいと
#刀剣画報編集部にコンタクトをとってみたところ、快く取材・刀身撮影にご協力いただいたのでした』
上記のケースはどうだったかは知らないけど、雑誌と現場とを繋げる条件に
記事執筆があったとすると編集サイドとしたら面倒に思うことはあったかもしれんな
いずれにせよ理不尽の元はM氏でしょうに、あやぽんさんは「グル」(ひどい言われよう)だとしても
とばっちり感否めない。何があったんだろうね 記事読んでないし推測に過ぎないけど
あやぽんと編集はお客さん目線で見た現地の雰囲気を伝える展示レポを想定していて
ちらいむは人脈を生かしたプロジェクトXみたいな記事にした方が素敵だと思って先方に展示ブースの作成かてい ごめんなさいまた途中送信してしまいました
先方に用意してもらった画像を無視されたとあったのでその辺でないがしろにされたと感じたのかなと 月島さくらとちらいむって似た芸風よね。
高尚様ムーヴかまして自分から絡みに行って、絡まれましたぴえんってしてファンネル飛ばしまくる感じが特に 経費に関してもちらいむの言い分が二転三転するけど
もし経費を出さないと言われたのが本当なら同行も取材も依頼されてないのでは…?
って思っちゃうよね
取材はちらいむが行うことを条件になんとか財団にインタビューを了承してもらったとかなら
引き下がらないで経費を出せと徹底的に交渉すべきだし、なんだかよくわからないね 斬首ケーキの釈明文読んでたけど話の筋に無理があるのはいうまでもなく
https://i.imgur.com/WwLRnUB.jpg
↑源義平斬首856回忌と書かれたプレートが乗ってること以外はごく普通のホールケーキを
「斬り込みを入れたから尚更ひどい」「カットしたケーキは酷すぎる」って形容してるのがよくわからないというか、
キャラクターの顔を転写したプリントケーキみたいな物を想像してるような言い方だよね
実物を生で見たはずなのに
単に記憶が曖昧なのか、さなぎとやらの悪辣さを強調するためにあえてプリントケーキのような描写をしたのか
一事が万事この調子だからどこまで信用していいのかわからない >>371
10:30集合なら20分前までには周辺に行ってるよ
10時半までにと指定しなかったお前が悪いなんて理論聞いたことない
ちらいむも会社務めたことない人なんかね
サラリーマンが聞いたらかなり引かれそうな言い分 1分でも待たせたら遅刻という社会通念が本気でわかってないんだと思う
遅刻の重さもわかってないから平気でLINEスクショを出したんだろうし えらいスレが進んでたからまたスクリプトか〜って思ったら謎の発作起こしてたのね
この人にはtwitter(X)張り付きいっちょかみおばさんという印象しかないな ちらいむ氏が刀剣画報で連載もつようになった経緯を過去の炎上で見たと思うんだけど誰かソース持ってない?
同人イベントに刀剣画報編集部の人がきてて、色んな同人作家に声かけていたが原稿料もボランティアみたいな金額だったから大半の人は断っていたけど…というような話
スクショとっとけばよかったな
あやぽん氏はロケットニュース24でよく記事書いてたから根っからのライターだというのはわかる 取り巻きのなんだ
取り巻きの人もちょっと常識弱いのかな フォロワー減り始めて旗色が悪いって分かった所で今までずっと連絡取れなかった編集部の上の人から連絡きて謝罪してくれるんです?
タイミングが神がかってますわね
>>388
噂で聞いたことはあったがソースは持ってないわ 編集Mがトラブルの原因だったのかな
あやぽんはとばっちりで突然のフルボッコ
これがまかり通るの怖い 怖いよね
ライターは来た仕事やってるだけだし
側から見て仕事を分取ろうとしてるのはこの人
発端になってるライターが先に仕事進めようとしたってのは
LINE見る限りちらいむの早とちり、誤解だから謝った方が良いよw ちらいむ騒ぎ得じゃね
満足そう
> 皆様が誠実に熱心にお声を上げてくださった・私への応援などもお届けくださったおかげで先程初めて刀剣画報の上の方に編集M氏の問題が共有されました。
事態を重く受け止め後日謝罪にお伺いいただけるとのこと、ご報告申し上げます。
私一人で抱えていてはかなわぬことでした。ありがとうございます。 ちらいむのポスト曰く、取材のアポ10:30に取ってる様なんだが
>財団の皆様との約束の時間(10:30)
10:30にアポ取りしてて、同行者との待ち合わせ10:30頃って、時間設定がおかしい
あやぽんは、ちらいむ本人が開示したLINEの文を読む限り10:30頃に取材先に着く。と取材先に連絡がいってる。としか知らない模様
10:30にアポ取りしてて、着10:30ぐらい設定がおかしい(指定したのは、ちらいむ)
分刻みの先方の予定狂わしたのは、ちらいむでは
後、現地待ち合わせ。で、先方がタクシー使ったのを「置き去りにされた」と表現するのもおかしい
例えば、現地集合で車に乗って行く人に、乗せてくれなかった!って、噛み付くレベルにおかしい あやぽんがとばっちりかはわからん
でもちらいむが香ばしいのは確か >>394
あやぽんの件で騒ぎすぎて編集M氏の問題いまいちわからんよな 吉牛ポストをいちいちあげるからバカ発見器になってる言われてて草
やばい人の先行ブロック捗るわ
…にしても刀剣界の重鎮です!キーパーソンです!って自称している割には信者は刀剣関係者ほとんどいないのな
「若い女性が〜」っても言ってたけどそれこそ味方についてくれそうな某ゲームの調査系の人たちには総スカンされてる
その界隈っぽいアイコンで吉牛してる人は若いけど中高生とか社会経験無さそうな人か主婦層ばっかり
さらに「よく知らないけどひどいですね!」なよくしら吉牛
それでいいんか? 刀剣画報のM氏とあやぽんが同一人物じゃない限りあやぽん氏はちらいむ氏の信者に不当に叩かれて
ちらいむ氏が隠されたファンレターやらを受け取るための生贄にされたと思うんだけども理解してらっしゃるかな これでちらいむは連載切られた恨みもはらいせができて自分を刀剣界の重鎮扱いできて信者にも威張れて
あやぽんに絡んだ甲斐あったね 病んでるから仕方ないで流そうとしてる取り巻きおかしくない?配信者や芸能人ならともかく下請けでしょこの人 金銭も責任も発生してる仕事のことで大騒ぎして色んなところに泥塗ってるのに謝罪も無いのは社会人や大人としてライン超えすぎ どっちにしてもあやぽん20代前半くらいらしいし妖怪ちらいむに絡まれて大変そうだったから事が終わるなら何よりだわ
ネットリンチになってたから死人とかさすがに出ないだろうけど何かやべーなって思ってたから >>395
しかも話が通じて無くて入場に手間取ってるしね… >>398
もちぬい肩に乗せて野生の解説者気取る奴に重鎮だのキーパーソンだの主張されたくないでしょ
しかもそれを今でも自慢してるの怖いよ
刀剣の同人や若俳界隈じゃドン引きされてるわ ちらいむの"私がこの世の法律"発言見てるだけでヤバい
↓↓↓
理不尽を明らかにしなければならない事情があっただけで、誰かを攻撃したりすることはおやめください…。
これまでずっと、喧嘩をしたり暴言を吐いたりする人には暴言はやめようと個別に伝え、撮影やスケッチ禁止の作品をスケッチしようとする人にはそれはよくないからきちんと許可を得られるだけのことをしてから許可を得るべきと言い聞かせ、人に迷惑をかけるデマを流す人にはデマを流すのではなく事実確認をしてデマは取り下げるようお願いし、支払うべきお金を支払わなかったり物を盗む人にはそれは良くないと強めに伝え、物を壊した人には素直に謝り埋め合わせをするよう、転売ヤーには転売をやめるよう話し続けていました。おおごとにならないよう、一人一人に根気よく。
一人一人に根気よく、一人一人に根気よく、何年も何年も…。
何年も何年も、何十人何百人に…。
でも、徒労でした。
何も変わりません。
諫めた者が恨みを買い、濡れ衣を着せられ、暴言を吐いた者や揉め事を起こした者を止めてくれと頼まれて動いた者が誹謗中傷にさらされます。誹謗中傷にさらされても止める人はありません。
人なんか助けない方がいいんです。
徳なんか陰で積むものではないんです。
この世には神も仏もないんです。
約束もしない方がいいんです。
そうすれば傷つくことはないんです。 >>402
そんなに若いんだ!?
え、ならちらいむのLINEとか全部不親切すぎるわ。
相手が若いならこっちが的確に指示出してあげよってなるけど…妬みでならんかったか >>405
東にデマ流す人あれば行ってデマはやめろと言い
西に暴言吐く人あれば行って棒下吐くなと言い 信者の心の中では勇敢な勇者ちらいむさんが悪に勝利した!とかいう物語になって紡がれて行くのだろうか >>402
あやぽん30代以上かと思ってた
娘くらいの若い人に仕事横取りされたとかグルだとか悪し様に言ってるの怖すぎ いくら恨みつらみが溜まってようと自分宛てではないポストを引用して公衆の面前でキレ散らかし
擁護派の人たちが猛攻撃かけるのをしばらく静観している人に怖くて仕事頼めないと思うんだけど本人的にはいいのだろうか
まああの雑誌の会社がおかしいのはなんとなくわかるが 冤罪じゃなかったさんそっくりすぎてちらいむ見てると思い出す多いけど年齢まで似通ってんの >>402
そんな若い子に大人げなくみみっちさ丸出しでネチネチくどくどブチギレ発狂し続けていたちらいむさん… >>410
学生時代に刀剣にハマって大学卒業後就職せずにライターになって刀剣関係の仕事がぽつぽつ増えてる状態の人
まだ賃金の発生するライター歴数年 そんな若い人が単行本の仕事を貰う…
ところでグル発言撤回しないんだね 新人ライターならおだて方が足りないって思われたんじゃないの
大先輩の私を立てないなんてって 刀剣画報の連載もちらいむ氏はグルメエッセイだし刀剣界隈に尽くして人脈も人望も築いてきたとおっしゃる割に刀剣界隈の大御所は誰も仕事をくれなかったし助けてくれなかったんですねフシギタナー あやぽんは今頃こってり絞られてるだろうね
ヲチ的にはどっちに転んでも楽しいけど心情的には物証のあるちらいむに勝って欲しいかな そう単なる刀好きの姉ちゃんがライターになったにしてはあれまともな記事書けるんだなと思った覚えが
でも人間のあしらいとか年齢的にキツいでしょ >>398
そう気になってた。ゲームでも刀剣界隈でもいいんだけど、アカウントパワーある人でちらいむ氏と仲が良い人って誰がいるの? >>423
ぬえ
でも今のところツイでもブルスカでも言及なし あれ物証だと思ってるならちらいむと同じ日本語できない社会経験なし仲間やんおめでとう >>419
あやぱんが誰にどんな理由で絞られてるの?
ちらいむは「編集Mの問題点が上の人に届いた」としか言ってないよ
問題点と思ってるのはちらいむだけだったりして 別スレの受け売りだけど昨年6月のトラブルはまとめるとこんな感じじゃないか?
側から見ると単純に編集者の手配が謎で雑すぎるのと
ちらいむと編集者・ちらいむと主催者の認識齟齬で当日ゴタゴタしたってだけの話にみえる
あやぽん擁護するわけではないが
現状ちらいむしかセルフファイヤーダンスってないのとちらいむフィルター通してみてもちらいむが100%被害者!編集部とあやぽんがグル!とは見えない
8ヶ月も前のことを思い出し付け火した事自体目的がわからないが
そもそもの話、当事者しかわからないことなのでSNSで第三者を巻き込んだとて解決する話ではなく
当事者間で話し合いするしか解決しない話だと思う
第三者からみたらあくまでこう↓
編集者→取材の手配が雑すぎて謎
雑誌の取材なのに何故か主催者に取材の申し込みしてない?
なぜ取材の仕事なのに手配したライターに一般人と同じ整理券とって並ばせてる?
あくまで雑誌の取材なら雑誌編集者がアポ取り調整してからライターやカメラマンに手配するのでは?ライターに丸投げしすぎでない?
通常であれば事前に主催者に連絡してアポ調整する
その上で下請けライターには何時にどこそこの関係者入り口から入ってくださいとか指示するはずなのでそこが謎
※ファンレターの件はちらいむが「届いていない」と言っているだけで今のところ事実確認はされていない
ファンレター捨ててる!は信者が暴走深読みした結果出てきた発言
ちらいむ→顔パスで入れると思い込み?事前に編集者や主催者と連絡や調整とってたのか謎
そもそも雑誌から取材の仕事依頼が来ていたのかも謎
今どき美術品扱うところに顔パスで入れるとかないのにどうしてそう思い込んだのかわからない
話の内容からもアポとったり確約した様子は見えないため何をもって顔パスできると判断したのか謎
そもそも主観まみれの長文のため事実がさっぱりわからない
さらにこれを発表して誰に何をして欲しいのか目的がわからない
あやぽん→編集者から仕事受けただけ?
編集者の丸投げとちらいむの顔パスやコネで入れる・理事長インタビューできるはずの思い込みに当日巻き込まれただけ?
擁護する気はないが現状言いがかりつけられた事に対してだけ事実と違うと否定している
いきなり降ってきた火の粉払ってるだけの様子
沈黙しているのであとの詳細はわからず
ただちらいむが証拠!と言っているLINEスクショみてもどうとでも言える内容だし仕事奪っただの編集部とグルだの言われるほどの非があると思えない
側からみたら今回ここまでタゲられてる理由がよくわからない 観覧者の希望があってもなくても、ぬいを肩に乗せ
ちゅーちゅートレイン鑑賞方法教える人が博物館に現れたら
おおごとにならないよう、それとなく注意してほしい >>417
とうらぶリリース初期くらいに会ったことあるけれど、その時点で30代だろうなという雰囲気はあった。 >>428
> 8ヶ月も前のことを思い出し付け火した事自体目的がわからないが
これに関しては連載切られたことをずっとちらいむ側が根に持ってて不満がくすぶってたんだと予想 LINEの画面スクショとか出してるから物証はあるんだと思ってしまった
スクショなんかじゃ証拠にならないって言う事ならすまん ちょくちょくちら婆の信者紛れ込んでるよね
臭い隠せてませんよー あとファンレター云々については(これも別スレの受け売りですまないが)
本人のセルフファイヤーダンスに信者のガソリン追加が加わって周囲に火炎弾飛ばしてたら
何も知らない通りすがりの人まで「例のドラマ原作者と同じ状況か?気の毒に」と心配して寄ってきたって感じだな…
本人が原作者の名前なり明言してない分、いいように某ドラマ原作者を利用してる感じで気分悪いやり方だが
ちらいむが「ファンレターは届いてない」と編集者に非があるような匂わせ発言
→信者が深読みして「編集者はファンレターを捨てている!」と極端な発言や思い込みする
→ 某ドラマ原作者の事件を匂わせるようになり刀剣関係ない通りすがりの人が心配してコメントやrpする >>432
スクショの内容読んでないの?
あれを証拠と思えて一方をディスったのなら信者と同レベルだよ >>428
SNSでわざわざ他人に見せながら公衆の面前でやるなよ当事者同士で勝手にやれよと思うけど
ちらいむの側としては大勢の前でゴネることに利益があったのよ >>432
あのスクショは現地までの交通手段に嘘付かれた&待ち合わせが上手くいかず遅刻したしてないのクソしょうもない枝葉の話にしか関連してない
あやぽんに役目取られたとか核の部分の物証はゼロ
なおあやぽんはボイレコで録音済みと言ってる こんな事した人雇いたいか?使いたいか?って言われるとNOなんだけどそういう視点で自分のやった事見れてないんだろうね
ライターとしてもだけど人としてもちょっと距離置きたいタイプじゃん >>434
某ドラマ原作者の名前使ってポストしてたよね? ライターだからボイレコで録音済みって話は本当なんだろうね今回でなくても習慣でやってるだろうし
録音内容とあやぽんの発言内容が的確にリンクしたものかまでは分からないけど >>438
ぶち上げパワーだけは評価する
エンタメとしての >>438
同じ刀剣ジャンルにいてもあんなのいるとヒソヒソされ自分もネットリンチに遭うかもとビビってほんと何してくれたのという感想しかない 普通のまともな社会人ならね、訳の分からない八つ当たりを他人にぶつけてる罵倒中に、いただいた名刺を無断でSNSにアップして自分の人脈の凄さをアピールなんてしないんですよ
だから社会性のない人ばかり信者になる コイツageしてる奴のミュートが捗る
第二のちらいむ爆誕したらヲチ対象としてもっと楽しめるけど流石に欲張りすぎか あの名刺本物なのかな
内閣府の特命を受けて刀剣の隆盛のために活動していましたッ! とかちらいむは特命調査官だったの?
特命調査官ちらいむって凄い妄想ぽいっんだけど 個人的には顔パスが通ったのか通らなかったのか気になるので
そこの話を詳しく聞きたい
(あやぽんが制止したために顔パス発動できなかった可能性も一応ある) >>439
してたね
まるで自分と重ねるかのような印象を与える感じで 玄関の所に関係者が迎えにきてくれてる場合以外は顔パス無理じゃない
指定の時間に建物玄関で関係者と落ち合う約束とかあった場合ならあるかもね 取材の申し入れしてたら整理券なんて必要ないかと
新聞、テレビ、雑誌社、どこも整理券とって並ばない
顔パスなんてたいそうなことしなくても取材の許可を得てたら入れるだろう カバンの中にボイレコ入れたら雑音で聞こえないって書いてたけどそんなことある?しっかりしたやつならちゃんと拾うし仕事相手のやり方頭ごなしに注意するって上司でもないのに何様なんだよ 香ばしい芳しいを通り越してこの人大丈夫なのか
人として >>445
信者が同人誌で囲いを提案してきたから大丈夫でしょ(
https://i.imgur.com/68S8eVt.png
鳩舎は炎上常連ころくが出してる同人誌
ころく自体もリポストしてるしこういうポストもある
https://i.imgur.com/6wCDb1x.png >>425
信者がちょいちょいヨシヨシポストにぬえの名前出してるけど今のところ言及なしなんだ
まあ当事者間じゃなきゃわからないことに口挟んだところでデメリットしかないしな >>446
所属隠してるからなんとも
内閣府って範囲広いから全然関係ないとこでもらった名刺の可能性もある
そもそもパネリストとか有識者枠で呼ばれたならその会議のパンフレットとかのが載せそう 皆様のおかげで編集部の上の人が謝罪に来ます
https://gyo.tc/1aqI7
内閣府だったか忘れたけど、たしかに何年か前に国関連の会合だかに出席してるよ
インバウンドだったか文化発信だったか、そんなテーマのやつ
それはリアルタイムでツイート読んだから確かだよ
公のところに出席する際の名刺って本名じゃなく「ちらいむ」なのかな?と思った記憶w >>451
礼儀を教えてあげる、知識を授けてあげる格下(囲い)としか普段交流しないから
同じノリで行ったら対等に振る舞われて腹が立っちゃったんかね >>439
ええ…マジか…
見落としすまん指摘ありがとう
しかし…不幸な亡くなり方した人を都合よく利用するのはドン引きだし気分悪すぎるだろ…勘弁してくれ どういうポジションの何やってる人なのか知らんけどびっくりするほど相手を誹謗中傷してるのに周囲に持て囃されてて異様な宗教みたいでヲチスレ探しちゃったよ >>446
横向きで内閣府って入ってる名刺って◯◯室の担当レベルばっかりだからそんな自慢にもならんのだけどね >>450
ああそうか刀剣画報でーす取材に来ましたぁ〜ってやればいいのか >>458
じゃあ私は刀剣の有識者って認定はあながち全くの独りよがりではないわけだ >>465
何故呼ばれたかにもよると思うけど?
ちなみに省庁の有識者会議なら議事録が公開されてて呼ばれた人の名前と話した内容も見れるはず >>458
それっぽい単語で検索しても過去ツイでなかった
ソースある? >>464
ごめんw サザエさんの三河屋でえーすに聞こえたw
それも事前に申し入れが絶必だろうし、入り口で警備員に名刺差し出さなきゃならんでしょう
事前取材連絡済み→名刺→確認IN
でも、入り口でべちゃくちゃ揉めてたらそりゃ警備員も「何者?」と警戒するだろうね
スムーズにいくはずのことがストップしまくってる珍道中2人組って感じ >>465
ゲームユーザー代表として呼ばれたかもしれないしインフルエンサーとして呼ばれたのかもしれないがそれはこちらにはわからない
まあ呼んだ側も配った名刺をあんな風に使われるとは思ってなかっただろうな >>464
そうだと思う
なので、ちらいむがこだわってる「誰から整理券をもらったか」は問題ではなく、「整理券で入った」がそもそもおかしな状況で、あやぽんの「取材許可をちらいむさんが取ってるはずなのに入場を断られたから、整理券で入った」が話の筋通ってるのよ フリーの人ならどんなに知名度あろうがなかろうが普通は事前(ン週間〜1ヶ月前とか場合による)に取引がある会社のディレクターなりPなり団体の担当者に関係者枠での入場取り次いでもらって
当日関係者受付みたいな所で名乗って(多分その場で受付がチェックする来場関係者リストみたいなのあると思う)通して入るだろうから
そもそも「顔パス」って表現がいまいちピンとこないんだよね…
刀とか美術展の界隈はそういうの一切無いのかな?事前のアポ取ってたかも分からんけど まず警備員が整理券を配る状況が不明だけどな警備員が何十人いても整理券を配るのは会場スタッフだろ 警備員が何故かチケット回収してずっと所持してて入場してない人に他人の使用済みチケットあげちゃうって炎上するような問題行為では;; あやぽんが整理券で入って
ちらいむは関係者として入れば良かったのでは 警備員が勝手に早めの番号の整理券を渡して(ちらいむ談)
順番を飛ばされた人たちは不快に思わなかったのか?というのも不思議な点 取材も顔パスも整理券いらんのだけどな
全然わかんないよね 1年前のことだし相手は会社勤め経験のない20代前半だしビジネス的な面で拙かった場合もあるかもしれないし情報がこんがらがってる可能性はあるだろうけど
ちらいむが遅刻してるのは確定なんだよな そもそも警備員の独断で回収済の整理券を渡せるのか?って話なんだけど、もし警備員が取材だと知らずに渡したとしたら、それはそれで問題にならないのかな?ルール違反に当たるよね。
仮に警備員がふたりが取材をするという事を知っていたとしたら、それならますます整理券を渡す意味が分からないんだよね。
その辺の矛盾を考察しているポストがXにあって、ちらいむがわざわざ絡んでいってたけれど、相手はすごく冷静で対応しててたよ。ちらいむがだんまりになっちゃったけど。 刀の教科書展なら現地見に行った(当然一般です)けど整理券は入り口前のテント下で札下げたスーツの係員さんたちが一般列の人に順番に配ってたから
警備員から貰ったってシチュが謎なんだけど日によって違ったのかね?
ちなみに受付というか実質の入り口は建物入ってからの場所(記念グッズの物販の横)だったから仮に事前アポ取ってるならまずそこで訊けば良かったんじゃないですかね… >>468
入場チェックするのは受付係で警備員の仕事じゃないよ
受付係は取材者全員の名前なんか覚えられないので事前に取材用の許可証かチケットもらうか
スタッフ用の出入り口から入るのが一般的 >>470
上記の「問題ではない」は、論点ずらしと言う意味で使った。
確かに警備員が本当にちらいむの言う通りの事してたとしたら問題ね >>480
それそれ。自分も1日目に会場にいたから、「どうして警備員さんが回収した整理券持ってるんだ?」って疑問に思った。 >>474
ちらいむのポストを見る限りでも客観的に見たら
ちらいむ顔パスで入れるものと思い込んで当日迎える(何をもってアポ確約したと思い込んだのかは謎)
→事前にアポ取ってないから門前払い
→一般参加者として整理券取って並ばないといけないことになる
これだと思う
それにあやぽんの反論を合わせると
→先に来たあやぽんが整理券とって並んでいた
(これに関してもなんで編集部から主催者にアポ取ってないのかも謎 ちらいむがコネで顔パスで入れますとか言ってたのかもしれないが なんにせよアポ取るべきなのはあやぽんではなく仕事依頼した雑誌の編集部)
→すでに何人か並んでいたので同じタイミングで入れないことになる
→順番近くの男性が一緒に入れるようちらいむに整理券譲ってくれた?
こんな感じなんだろうな
ちらいむの警備員がどうのの話はよくわからないし
何よりあやぽん憎しが先にでてて主観だらけだわ常識的・客観的に考えて辻褄が合わない内容なので事実関係が全くわからない ちらいむの「私を気の毒がった警備員が整理券をくれた」というのは普通ありえない
シールやチラシじゃあるまいし入場整理券は警備員が個人の裁量であげたい人にあげるような配り方はしない
整理券を配る係の事を警備員だと勘違いしてるか、かつ自分が特別に整理券をもらったって事にしたいのか どうぞお怒りをお鎮めください。先方は謝罪に来てくださるとおっしゃっておいでです。
謝罪がなされ、名誉や被害が回復し、再発防止が約束されるのであれば私はそれ以上を望みません。
編集M氏については財団の皆様にご迷惑をかけ、神宮様や刀職さん達を騙したこと、
読者の皆様からのファンレターを隠匿したり、難癖で連載を打ち切ったりしたことの責任は
最低でも取っていただければと思います。
なんか話が壮大になってない? おっしゃっておいで???この人敬語の使い方おかしいよね ファンレターは捨てられてるんじゃないかと苦しんでたってちらいむが書いたのが発端でファンレター捨てるなんて酷い!って信者が沸いたんじゃないの
印象操作がすごいね 本人がそうであろうと思ってる確証がないことへの悪意ある印象操作がすごい しかも本人は聖人ぶってるの
この人マジでトレパク冤罪noteで万バズした人にすごく似てるね 警備員さんですよ。あやぽんさんが整理券がないと入れないと主張して譲らないので
私にくださったのです。もし私を通すつもりがないなら警備員さんが私に整理券を渡すことはあり得ません。
私が警備員さんに止められていたことにしたいから架空の「男性」を作り出したのでしょう。
https://x.com/chilime/status/1761740215411249465?s=61
これも何言ってんのかわからん
警備員(?)を「男性」と表現することであやぽんが印象操作してる!
ってどういうことなん この人も囲いもマダムっぽい言葉遣いしてもちょいちょいボロが出るの笑う > 神宮様や刀職さん達を騙したこと、
いやこれどっから来たの?なんか見落としてる??
ちらいむ関係あるの?
今見た限りファイヤーダンスってるの去年の6月のイベントでゴタゴタしたことだけじゃないの?
(しかも連絡いってなかったとか認識齟齬とか系の話)
百歩譲って何かトラブルがあったとしてもそれを訴えられるのも謝罪を受けるのも当人たちであって上司でも代表者でもないちらいむが首突っ込む筋合いはないし
まず当事者が何か言及してなきゃ巻き込む方が迷惑にならない??? あやぽんさん取材経験それなりにあるんだろうし
「整理券無いと入れない」と主張するの不自然に感じる
何度も関係者枠で取材経験あるんじゃ無いのかな
よく分からないよね >>494
これ取材もだけどレポも兼ねてるんだとしたら他の客と同じように入ったりすることもある >>490
相手の言葉ひとつでこんな悪意ある受け取り方できるんだ >>491
薄汚い根性というかみみっちさが伝わってくるよね 予定の20分前に着いて待ってたら「勝手に予定を早めた」って
遅刻した人に愚痴られるの災難すぎる そんなこんなでやっとのことで入館した後もサラーッと展示見て回るだけ(気に入っている刀工と一門のところなどは熱心に見る)で、理事長にICレコーダー向けていい感じのコメントもらったら後は特に仕事らしい仕事はせずでした…見るべきところたくさんあったと思うんですが…。
とか自分の主観で相手の仕事までdisっておいて
今さらどうぞお怒りをお鎮めください
ってなんやこいつ
釣られる奴やべーな 連載打ち切りは出版社の権利だよな?
ギャラや扱いが悪いので連載中止を申し出たのにさせてくれないとか立て替えた取材費を変換されないとか契約違反だったら司法のの領分であってなんでそこに謝罪を求めるんだ? 画報とトラブルになった刀のケース職人の人なら
・先日のツイートの通り既に和解済みです
・この件に関わらず第3者が動くとかえってややこしくする可能性あるからやめとけ(要約)
って本人が9時間前にツイートしてるから
ちらいむ氏は余計なことすんなって暗に釘刺されてないかこれ >>493
https://x.com/chilime/status/1761029597028843536?s=61
このところずっと、ほとんど刀の話をせず、出かけもせずに犬やTVの話ばかりをしていたでしょう?
心労で倒れて死にかけていたんですよ。
編集長に連絡しようと電話をかけても編集部がとりついでくれなかったりする中、
あやぽんさんの尻拭いと画報のエッセイと刀剣展のあれこれとイベントと
奈良の雑誌の記事と司会の原稿と刀職さん達の仕事の調整しながら
編集M氏の嫌がらせの対応と広報を封じられた状態でのイベント集客と
来てくれるお客さん達への個別応対と実演も含めたタイムキープの計算など
1人で背負うことになっていたので…。
そう、編集M氏に依頼されて実際に刀剣展示を行ったのに、
その対価である原稿(と、報酬)は他の人に回されて、
こちらには嫌がらせのSlackが(別の雑誌の方とのLINEでの打ち合わせ中&
そこの原稿の締め切り前にも関わらず)13時から21時まで延々送られ続けたりするんですよ。
刀剣展に関しては画報さんに最初に「自分が刀剣展をすることになったので(対価として)
刀剣展の特集と周辺飲食店の記事を自分が書く」と伝えてあり、口頭ですが快諾もされたのに、
その私の仕事を取り上げたばかりか延々邪魔をして、一円も払ってくれていません。
その理由も「自分達が神宮に行っていたらちらいむさんが刀剣展示をすることはなかったし、
図録の監修も他の人達にお願いしていた」とかいう完全ifの難癖で、
何度「実際刀剣展示をした」と話をしても平行線で…。
奈良の刀職さん達をお招きしての刀剣イベントについても編集M氏が神宮様に
「ちらいむが自分達の東京でのイベントを妨害しに来る」と虚偽の密告(妄想?)をして
(神宮様も訳のわからないことを言われてお困りだったとは思いますが、
私もそんなことを密告される心当たりなどまるでなく…逆にあやぽんさんや編集M氏の
尻拭いをしている真っ最中だったのですが)、申込者も大勢いたのに危うく
無期延期or中止させられるところで…。
何も悪いことをしていない私が何故か"広報もサボり、別の雑誌の邪魔をし、
私にも広報できないようにした"編集M氏に必死に謝ってなんとか開催にこぎつけられたのですが、
編集長や会社があんなこと許しているんですかね…それとも個人の暴走なんですかね…
(画報アカウントの中の人が編集M氏ですが、神宮様の刀剣展の広報Tweetのやる気のなさと
あやぽんさんと一緒にいるイベントの時のTweetとの温度差がすごいのですよ)
(エッセイに関しても気分次第で広報してくれなかったり)
イベントが延期になれば刀職さんのうちお一人の奥様の出産があり、
新生児の育児が始まれば対談自体が難しくなったであろうことは間違いなかったし、
イベントには神宮様だけでなく地元の雑誌社の方々も協力してくださっていたのに
わざわざ妨害をし、イベントが終わってから「忘れていました」と
しれっと図録についてのみTweetしたりで…
こちらはこんな嫌がらせを受けつつも図録について、頑張って宣伝していたというのに。
なお刀剣展、その図録の監修に携わった私(ちらいむではない、別名義)のクレジットは消されて同じく無報酬です。
その場にいた刀職さん達や先生も私の名前を入れようと話してくださっていたのに、
図録が人質に取られているので私の名前は消されたのです。
その時その時間その場所にいて、朝から延々作業をして、
刀に詳しい人が見ても刀に興味を持ち始めたばかりの人が見てもわかりやすい、
いい図録になるよう一所懸命仕事をしたのに。 >>500
それな
切られたほうが難癖だとかなんだとか言っても
掲載を決定するのは編集の裁量なんだけど
結局謎コラム切られたのが気に入らないのか
こんな面倒なライター切っといて正解だったじゃん 関係者枠での取材申し込みが多すぎて抽選から外れた等であやぽんと編集部は関係者枠で入れない事が分かっていた
ので整理券もらって列に並んだんじゃないの
ちらいむは自分は関係者だから入れると思い込んでいたが実際ちらいむも入場できなかった あやぽん側の行動が理解できない人はあやぽんのポスト読んでくればいいのでは
それすらやってなくてちらいむ側のみしか見てない人多すぎ >>502
すごい個人のプライベートなことまでボロボロ書いちゃってるけど大丈夫なのこれ 立ち振る舞いを見ていると内閣府とか顔パスだとか財団とか理事長とか、権威やステータスを孕むワードを使用する事に快感を覚えるタイプだな
件の方が伊達家の子孫で刀との縁もあり若くしてライター、というのは喉から手が出るほど羨ましいポジション 神宮様の刀剣展の広報Tweetのやる気のなさと
あやぽんさんと一緒にいるイベントの時のTweetとの温度差がすごいのですよ
って完全に主観では
これだけでグルとか決めつけていいのか? 社会人の口頭での快諾がなんの意味もない事くらい分かるだろうに…きちんと契約書交わしたように見えないんだけどそこはちゃんとしてるのかな?
フリーなら尚更立場弱いからきっちり書面で証拠残さないとやばいじゃん >>500
ちらいむは編集者Mが上の立場の編集者に嘘を吹き込んで連載を打ち切りにさせたと思ってる
悪いのは編集者Mとグルあやぽんだけで他の編集者は話せばわかってくれると思っている
だいぶやばいね なんでもいいけど某神社に迷惑かけないでほしい
せっかくの展示なのにこんな訳わからんツイートだ名前出してさ >>377
あやぽん・画報サイドは一般参加者目線の記事を書こうとしてて
ちらいむはプロジェクトXにしたかったっていうのはありえそう
財団の展示、お忙しい中何もない空間が刀剣展示スペースに変わるまでの
写真も用意してくださっていたのに適当な写真+理事長の話つまんでちょっといじっただけの
スカスカの記事にされて…奈良の刀剣展も約束が守られていたなら刀掛けの話から
先生や学生さん達がどう頑張って刃文の見やすい展示にしたのかというような記事が書けたのに。
奈良のイベントも、他の雑誌の記事も編集M氏から広報に延々難癖つけられたり
イベント自体を讒言で潰されかけたりしなければもっと色々できたのに
(来てくださる方のためにある名刀の写しを持ってくるなどの案も出ていたのですが、
ifの話で長時間の言いがかりをつけてくる編集M氏を刺激しないため、
その案すらもなくなりました)
私がストレスで倒れて寝たり起きたりの生活になることもなかったのに。
https://x.com/chilime/status/1761091734757589199?s=61 まず「東京でのイベントを妨害しにくる」と吹聴されていたらしいことと、奈良のイベントが中止になる所だった、という繋がりがよくわからない… >>506
誰々の奥様が出産されるからスケジュール調整頑張りましたって所は色々デリカシーが無いな同県の同業者ならどこの誰ぐらいはわかるだろうし
そして尻拭い連呼してるけども推論ばっかりで証拠が本人のポストしかないのは告発のつもりなら有識者に添削してもらったほうがまだマシに思える >>502
貼ってくれてありがとう
いやwこんな主観と愚痴だらけのものをソースに騙した言われてもw
当事者本人が何かしら公に声を上げてることならともかく(とはいえ被害者の会とか協力者でもない限りなんで引き合いに出すのか謎だけど)
古の三行でまとめてを使いたいわ
長いし結局何が事実なのかわからない
文章が冤罪じゃなかった人にも似てる言われてるけど
往年の愛弗木子たんにも似てて思い出し怖い
あの人もちょうどこの「内閣府とのお話」のタイミングに「公的機関が全面バックアップする大船プロジェクト?があって忙しい」とかいってアカウント消してったんだよな…
歳も某ゲームリリース時に30代なら今年9年目で40代?
さすがに同一人物とは思わないけどなんでその手の人たちは年代も思考も文章も似るんだ
怖いよ >>502
後出しのアテシ陰で苦労してましたアピ
ファンネルのヨイショは逐一チェックしてリポストする暇はあったくせに >>486
やっぱ絶対連載切られたこと物すごい根に持ってるよねちらいむ 図録に名前が載らないのは当たり前だと思う
あの図録に名前載ってるの刀匠、研師、日本刀歴史文化研究家、皇學館大学准教授だけだよ
企画展示した学生有志も協力監修した宮崎政久も載ってないのに載るわけないじゃん 図録、名前載らなかったのに別名義ってわざわざ言うのどういうことだろう?みなさんご存知ないだけで実は色々と貢献してるんですよアピ? いちいち物事の受け取り方が独特過ぎる
ちらいむが取材を行うことは財団と話つけてたらしいけど
それ画報サイドにもちゃんと言ってたのか?
ちらいむがアポ取ってちらいむが訪問してちらいむが取材するなら
あやぽん同行する意味ないじゃん >>500
連載が打ち切られることでちらいむ様のプライドを傷つけたからでしょ
ちらいむ世界においては「このっアテクシがっ連載を切られるなんてっ」あってはならない事なのよ
誰かの陰謀で切られた陥れられたって思いたい認知の歪みじゃない? >>504
あーあやぽんは編集部からそういうのを聞いていて指示されていた可能性があるのか
なるほどね
やっぱりちらいむの早とちりじゃないのw >>512
ちらいむ氏の思う様な内容を織り込みたければ
それこそ早めに会場着いて、事前に記事の内容や取材の進め方段取り、写真は誰が撮るか役割分担など
擦り合わせておければ良かったね
「先方はこういう物を用意して下さってるので…」みたいな >>513
この人昔からヲチされてるけど
神社?で騒いでたって目撃情報書かれてたことある
トラブルに近いことあったんじゃないの? ポストされた長文全てに言えるけど
どこのポイントを汲み取っても「それあなたの感想ですよね?」でしかない
あと本当に権威やステータス好きだね
寝たり起きたりと体調不良アピールもしてるけどそれなら連載が打ち切りになったタイミングでもあるし仕事休んで体調回復に専念すればいいのに
刀剣分野は一時的な分野でもないしそれこそ顔パスできるほどお偉いさんにコネクションあれば少し休養したところでなんも問題なくない?
まさか忘れ去られるまで10数年休む訳でもないだろうし >>520
画報サイドは取材や撮影や原稿は全部あやぽんでちらいむは取材許可取ってくれるだけの人って認識なんじゃないの? >>523
ごめんなんか2つリンクが貼られてしまった。2つめのは無関係。 >>512
これ思ったけど画報側は展示の協力と図録の編集してるんだよね
だから画報側から派遣されてるなら個人名は出ないしイベントや他の記事に難癖つけられたってのは画報側に許可取らずちらいむが勝手に動いたからでは? >>405
すごい気持ちよさそう。プチコミックの声明文と同じにおいを感じる >>512
めちゃくちゃ要約すると私の思い通りにならなかったのが気に食わない…じゃない
ちらいむの思った通りの誌面にしたかったら画報編集部と事前に打合せして方針確定済にしておかなくちゃいけない奴では?
現場でのあやぽんがどうのこうのではなく >>528
ツイのアドレスで貼ると5chのjimのアドレスも貼られる仕様 そんなにこの人にしか書けない独特の記事とかページ数あるコラム書いてたの?
HJも定期的に問題上がってくる所だからわかんないけど
手間のかかるライターだと記事内容関係なく切られることはよくある この人のこともジャンルのことも全然知らんけど「皆さんのおかげでトラブルが云々」ってポスト流れてきたから野次馬根性でホーム覗いたら、自分を応援するポストを延々とリポストしててヒエッてなった
経緯を見ようとして ちらいむ M氏 で検索したら経緯よりもヲチスレが上に出てきて察しました
大変ですね
私は見なかったことにします
さようなら 相手は金にがめつくて嘘で私を陥れてくるのに私はその尻拭いで倒れるほど疲弊しておりましたの…をこの口汚い罵倒そのままの単語使ってアピールする人間を心優しくて責任感の強い良い人って称えてる環境が不思議すぎて面白い >>486
怒りをお鎮め下さいだと信者が荒ぶる神で自称貢献者が巫女みたいだね
信者も巫女様のポストとRPに乗せられて怒らされていた部分もあるだろうに尻尾切りは上手だな はい歌舞伎でちらいむが燃えた時の
「とうらぶ歌舞伎で演者に失礼な掛け声」
記事にはまとめられてないけど久々にちらいむ見たわ
まだこの人のこと支持してる人いるんだって驚いた
バズ狙いか単なるウケ狙いかしらんけどしっかりとエゴサ屋ネタ喰い付いておいて炎上の気配を感じたらちゃっかりツイ消し逃亡謎の言い訳ムーブかましてるの相変わらずだなぁ
http://gakyusoku.blog.jp/lite/archives/42900153/comments/49686/ ちょっと読んだことあるけど、刀を展示してる美術館とかの近くの店のグルメレポだよ
あくまで刀見に来たファンからの視点の記事で、刀に関しての専門性はさしてない
こんな風に歩いてこれ食べましたっていう要は普通の観光記事で悪いものでもなかったから、まさかこんな散漫なツイートするとは思わなくて落差に恐怖 >>512
倒れてもインターネットからは離れられないんだね ちらいむ相手を悪者にしようと一生懸命だけど発言すればするほどやばいのわからんのかな 久しぶりに学級会見に行ったら、斬●ケーキや博物館さんに物申した件が人気記事に上がっていて、みんな関心持ってるんだなーって思った。
ケーキのやつ読むと当時のあのグループの存在感思い出すわ……取巻きと今も仲良くやってんのかな?懐古厨ですまんな 1.早めに着くだけならまだいいのですが、"私と一緒に入る取材は整理券も入場券もいらないとLINE交換の前に伝えてある"のに何故か1人だけ先に行って整理券を取っている(ここで嫌な予感)(何かの間違いかと思いつつ慌てながら「整理券不要」の由連絡)
2.ドリンク飲んでいてくださいと伝えてカフェを眺めていますと返事があったのでカフェに向かったらカフェ(ここで10:20頃)にも別の場所にあるドリンクコーナーにもいない。どこかに移動したという連絡はない(ここで送信しそびれていたメッセージに気づく。どこですか?どんな服ですかと書き直して送り直そうとして間違ってそのまま送信)
3.「入り口から離れた外にいる」と返信が来る。探しに出るも顔を伏せているためわからず。
4.37分少し過ぎに見つけて合流するも、「整理券がないと入れない」とあやぽんさんにごねられる。その言い合いをみかねた警備員さんに私が313番台の整理券をもらったのが11時少し前でした。
あやぽんさんは自分1人で行って先に取っていた整理券をたてに私を置いて先に入ろうとしたものの、彼女の持っていた437番はまだ入ってはいけない時間でした(11時で350番までが入場可だったので)
あやぽんさんは私が同行していたから入れたんです…。
1.整理券も記事に載せるかもと取った可能性
2.カフェに居ないことがわかる🟰服の情報なくてもあやぽんのことは認識できる
3.取材が30分からなら入り口で待ってる方が効率良いと思って動いたのでは。そもカフェ待ち合わせじゃないし。
4.ごねる必要性がわからないが、ゴネたら警備員が整理券くれることは把握。別現場で試すね。
あと変なのは、顔パスで入れるなら何故、私を置いて、なんて表現するんだろう。あと取材時間が決まってるのに、整理券の時間で入ることを頑として譲らなかったってのもなんか変な話だよなぁ。 >>545
すまんアフィだってことは失念してた
ので興味なければ見なければいい あやぽんがチラッと書いてる橿原神宮のちらいむやらかし気になるわ カフェを眺めていますでカフェの中探すの何度見てもおもろいな >>547
懐古厨のおじさんおばさん無駄な自分語りはするくせにアフィカスで都合いい記憶力発揮してて好き
ここを転載して学級会の閲覧数を稼ぎたいのかな おっしゃっておいでとかお伺いいただくとか日本語不自由だから読解力もないのかもしれない がきゅそくとか他を見てもちらいむ昔から何度も炎上してんのね 彼女は顔パス効くんだから、整理券で入ろうとするあやぽんはいったん無視して
「ほんなら入場は別行動で!インタビュー場で会おう!」でいいのに
肝心なところが謎すぎる 整理券の件LINE交換の前に伝えてあるってまた口頭?この人口頭でっての多くない?本当に仕事してる? >>552
生まれながらの有閑貴族ではなさそう
生活に困ってらっしゃらないようだし連載の打ち切りにもめげずに新しい連載の企画考えたりしないのかね >>546
>2.カフェに居ないことがわかる🟰服の情報なくてもあやぽんのことは認識できる
確かに
服装教えてくれなかったはともかく顔を伏せてたことをあげつらってるあたり
顔立ちは認識できたんじゃないかって感じするね アカウント売る前に一稼ぎのつもりなんだろうか?
他に複数アカウント持ってるでしょこの方なら 顔を伏せてたとか言い訳になるかな
待ち合わせしてる人って初対面でもなんとなくわかるから声かけたりしなかったのかな
合流できなかったらLINEで即確認するし
仕事なら尚更やることだよね
LINEのやりとり見る限り待ち合わせに関しては相手方に非があるとは思えないんだけど >>554
あやぽんのほうはそういう予定で考えてたみたいだね
現地でちらいむと落ち合った後で自分は整理券で一般入場、ちらいむは関係者経由で入場、展示室か理事長インタビューの場所で合流という流れ
結局ちらいむも一般入場したくせになんであやぽんが整理券取った事にブチギレてるのかはさっぱり分からない 画報はあやぽんをライターとして雇ってたことは確か
この人はコーディネーターで雇ったか勝手に私も行く予定あったからついでに一緒に行ってあげるみたいな感じでついてきただけかな 今日の18時頃はフォロワー39876人だったのに、今見たら39974に増えてる。
この騒動で増えるんだ?! 自死した漫画家さんの名前出してたし
あの悲劇を繰り返さずに済んだ勧善懲悪スカッと話として需要があるんでしょ >>546
カフェに誰もいなかったとか?なら服装は関係ないけど、
それより一年くらい前のLINEの送信しそびれたとかを覚えてるのがすごい
送信しそびれの履歴も残らないし、LINEなんて毎日いろんな人と沢山するし、どのタイミングで送信しそびれたとか覚えてないわ
ライターだとプレスの腕章つけたりするから顔パスでスルーは無いと思うんだけど受付は別なのかな
お金ェ…も謎すぎる、普通言うか…?
Slackの嫌がらせ通知とか、尻拭いとか、スルースキルない方なのかな
わざわざミュートにしてる人に絡みに行くくらいだし 燃えるとヲチで増える
自分もヲチ目的でフォローしたわ
何かあったら鍵にしそうだし 芦原先生のように見られたくていろいろ言い出したように思えてしまう
>>565
お金ぇ…は謎だけど、何かを聞き間違えた可能性が高いと思う
あやぽん本人は否定してるし
普通仕事の場で言う言葉ではないし(報酬とか費用とかなら言うかもしれないけど) あやぽんは整理券不要(顔パス)なのはちらいむだけで自分は必要だから取ってた、というふうに捉えられるよね
そもそも会場着いたら服装やら場所やらいちいち書くよりLINE通話した方が早いし自分が遅れてるのにすみませんの一言も書いてないの本当に性根現れてるよ 結局、担当Mへのクレームにライターさんが巻き込まれたってことなの?
謝罪をどううけるかみたいな話に移行してるよね? あやぽん反論1回なのってやっぱりお家のあれ?
ちらいむ訴えられそうだね まだ信者リポストしてる
別のところでバカ発見器の通知機能とまで言われててもう草も生えない
ストレスで具合悪いならスマホ画面に張り付いてないで寝てたらいいのに
とりあえず変な人の先行ブロックには役立ってるかな?
それにしても吉牛してるのが刀剣関係者はさっぱりいなくて
いても某ゲームしてる正義感強そうな中高生か昭和生まれの主婦層なのがさあ… あやぽんいきなり噛みつかれていきなり信者をファンネルで飛ばされて袋叩きの様相だから怖くてびびっちゃったんじゃ?
年齢若いらしいし下手に動くと大炎上になるから 開示請求どころか警察相談でもいけそうなネットリンチだから年齢関係ないのでは >>546
>早めに着くだけならまだいいのですが、
まだいいのですがって何様すぎる
遅れておいて… ちらいむの発言の閲覧数14万とかいってたもんね
14万vs1でネットリンチされたら下手したら病むわ かなり昔このジャンルじゃない頃にちらいむよく見かけて支持されるのわからないと思っていたらそのあとちらほら炎上してたんだ
当時絡んでたアルファ垢と今絡みがなさそうだからみんな本性悟って距離とったんだな賢いw
上の方で指摘されてたけど何か事件や意見がバズるとそれに便乗して「自分も実は」としょっちゅう語りだすから嘘くさくて
搾取子で弟ばかり可愛がられて自分の方が優秀だったのにという話を何度も見たけど今その芸風やめたのかな 整理券を取ることもおいしいごはんを食べるのもタクシー使うのも
別に咎められるようなことじゃないと思うのに
遅刻してきたおばさんにキレられるの怖すぎる >>572
若い人らしいけど落ち着いた対応しててえらいよ >>577
牛タン定食は自分だけの食事じゃなくて仕事相手との会食だからね
それなりのもの食べてもらわないと編集部としても接待にならない >>574
社会人なら予定より早く着くように行動するの当たり前だからマジでこの主張意味不明なんだよね…
相手からわざと違う時間を伝えられて実質遅刻になるように仕向けたとかそういう話でもないし
こんな棚上げする人が大量に信者抱えて刀のご意見番ぶってるの怖すぎるって >>570
勝手に被害者仲間にされてる刀箱師がRPしてる格言のとおりなんじゃない 目には見えないけど冷静に見てる人の方が数としては多そうだけど信者がよく分からん
善と悪の戦いみたいな話好きな人多いんだね >>580
20分前でお早いとか言ってるのが結構意味不明だよね
遅くはないけど15分前なら普通だろとしか
ましてや刀の教科書みたいな僻地なら20が30分前でも普通だと思うわ ちらいむとあやぽんの「現地」の解釈に違いがあってちらいむの「現地」は会場までの最寄り駅のことであやぽんの「現地」は会場のことだったってこと?
だとしたらちらいむの解釈がおかしすぎるだろ 「ちらいむとあやぽんが10:30に落ち合うことを財団に伝えます」が
「財団の皆様との約束が10:30」になってるの一人伝言ゲームすぎない?
あやぽんもまさか10:30集合の10:30取材開始とは思ってなかったのでは 一度自分で決めたり思い込んだりしたらもうそこから逸脱するのが許せないタイプなのかね >>581
これか 刀箱師冷静だね
もう一度投稿しますが私と刀剣画報さんとの一件については先日のツイートの通り既に和解済みです。
この件に関わらず第3者が根掘り葉掘り動く事は事を返ってややこしくする可能性もありますし、新たな誹謗中傷被害者を生む恐れがありますので慎重になるべきに思います。
本当の悪魔とは巨大に膨れ上がったときの民意です。(←ドラマリーガルハイより) >>562
着いていってあげるというより
自分も取材と写真を依頼されてるから
行かなきゃいけないと思ってるよ(実際は依頼されてないから編集部も困惑)
>>584-585
ちらいむが現地を駅だと思っていたとしたら
取材開始の時間もおかしくなる >>560
アタクシを探し回って申し訳なさげにキョロキョロしてない小娘以外に用はないんだよなあ
レス先と関係ないけど見下してた小娘に牛タン奢られてさぞ悔しかったんだろうな😭 もう年齢差で素晴らしいわたくしと気の利かない小娘ってことに最初から脳内で決まってるんじゃない >>587
RPだから↓じゃない?
「何も言い返さないのは
相手が「正しいことを言っていて返す言葉がない」のではなく
シンプルに相手が
「めんどくさい人」だからです」
これに尽きます。
大体その人のその後を追うと勝ち誇って満足そうにしていますけども。
そういうところです。 43歳でも独身でも腐女子でもいいけど社会通念が通用しないのはビジネスでは困るよね >>587
これちらいむがRPしてるけどちらいむのことたしなめてない? >>594
ちらいむ+取り巻き含めてこれ以上はやめとけよ って言われてる様に捉えられると思うけど
ちらいむは多分都合良く解釈して自分も言われてるんだって事に気付いてない >>546
これにちらいむ信者がちらいむの言ってることが正しいと証明されたって返信してるけど何も証明されてなくて怖いんだが誰か思考回路解説してくれ
ちらあや合流時点で350番代の整理券が呼ばれててかつちらいむの顔パスが通用せずあやぽんの整理券が400番代ならちらいむの言うあやぽんがごねた(整理券がないから入れないことにこだわられた)のは当たり前の反応じゃない? 「これが証拠です」って出されたら内容を確認もせず鵜呑みにする人が多いんだね
詐欺がなくならない訳だよ 全ては編集部の伝達ミスとしか思えないのに
現場に来て仕事を全うしようとしただけのあやぽん個人を責め立てて
全部あやぽんのせいでしたみたいに喧伝するのよく分からんよなぁ >>596
もう一回ちらいむのポスト読み返したがここの話してんのか
猫ミームのは?猫状態だが何となく理解できたわ
というかあやぽんが整理券がないと入れないって言ってたのはあやぽんはもう少し待てば入れるけどあやぽんより遅くきた「ちらいむが」入れないってことじゃねーのかね
37分少し過ぎに見つけて合流するも、「整理券がないと入れない」とあやぽんさんにごねられる。その言い合いをみかねた警備員さんに私が313番台の整理券をもらったのが11時少し前でした。
あやぽんさんは自分1人で行って先に取っていた整理券をたてに私を置いて先に入ろうとしたものの、彼女の持っていた437番はまだ入ってはいけない時間でした(11時で350番までが入場可だったので)
あやぽんさんは私が同行していたから入れたんです…。 >>598
正直編集部にもどれだけ落ち度があったのかぶっちゃけわからんわ
謝罪とやらがされてからかな >>597
なんかちらいむのワッとまくしたてる勢いだけで
雰囲気で騙されてる人いっぱいいるよね
なんとなくの雰囲気や勢いで流されちゃう人多いからこういったトラブルの当事者で攻撃される側にもし自分がなったらとっとと逃げようって思った 「謝罪」とはっきり口にされていましたし、それは隣にいた母も聞いているので大丈夫かと…。母、泣いていました。
とにかく謝罪にこだわりがあらせられる本尊 >>598
あやぽんのことはきっと気に入らないんだよ
刀剣界隈で自分以外に目立つ奴いらないからね おだてておいて関わらないのが一番だな
ご本尊ちらいむ様には なんかオーディエンス追加されてる
ママ召喚して同情誘うんですか…許されるの精々未成年までじゃないですかね…… 「謝罪とはっきり口にされた」も「お金ぇ…と言った」も何一つ信用できんわ 返信で男性に同行してもらう言うてたけど
それはちゃんと弁護士なのか? いい年してオカンにこんなことで心配かけるなよ・・・ ん?あれ?
なんかあんまり家族関係は恵まれてないみたいなこと言ってたなかったかこの人?
なんで今更おかん召喚?? いつ戻っても投稿してるのだけど寝てる時以外はずっと投稿とエゴサしてるのかな >>602
母が泣いてるとか死にかけましたとか逐一うるさいんだよな ファンネルの道場誘うお気持ち抜きでまとめろよと思う >>613
この人に限らずだけど病院の処置室の天井撮影するのけっこう余裕あるじゃんって思ってしまう LINEのスクショとお相手の弁明見ただけだけど、単なるコミュニケーション不足によるすれ違いを過剰に悪くとってるようにしかみえない
先に着いたとか先に整理券もらったあたりで不信感強めたみたいだけど
結局警備員に整理券もらったんなら、整理券なければ入れなかったってことではないの? 点滴打たれてる間暇だしアテクシ可哀想アピールができるからとるんじゃない? 合流時間より先に着いてても問題ないしむしろ社会人なら当然だし
整理券だって使わないならそのままにしておけばいいと思うんだけど
なんであんな悪い様に受け取って相手に不信感を募らせて
攻撃してるのかわからない 遅刻した奴が早めに来た人に文句を言うという発想はなかった やっぱり「駅から私もタクシーに乗せてくれればいいのに!!!」だったんだ。こわ〜〜 まだこんな時間までエゴサして噛みついてるしいつの間にかあやぽんが「カフェで待ってると言っておいて」って事実を改変してる
あやぽんは「入り口付近から少し離れたところ」としか言ってないのに
これもまあ分かりづらいと言えば分かりづらいけどここまでギャンギャン責めることか? 2人揃っての取材なので、タクシーで行くなら同じ駅から2人で乗っていけばいい話って現地集合言うてんのになに今更言ってんだ?後付けだろこんなん ・なんであやぽんが早く着いた事と整理券をもらった事にキレているのか?
・整理券なしで顔パス(関係者ルート)で入れると言ったのに結局整理券がないと入場できなかったのはなぜか?
この疑問には絶対答えないのに本人はこの2点ばかりを何度も蒸し返すのがチグハグな感じ
Xで突っ込んでる人もいるけどスルーしてる 重たいカメラを持っていて悪天候だからタクシー使いたかったのはわかるけど
あやぽんからしたらちらいむが取材する気でいる(カメラを持ってきている)ことも
知らないんだから配慮しようがないよね
自分から現地集合って言い出したのに、気を使って駅集合にしないなんて!は無茶すぎ >>620
「カフェを眺めながらのんびり過ごさせていただきます」を
カフェで待ってますと解釈する人とスムーズに落ち合うの無理だわ 警備員さんが整理券くれるくだり何回見ても笑うんだけど
スーツ着てる人はみんな警備員に見えるのかな? 大勢にあたおか扱いされてあやぽんが気の毒
まだ若いかもしれないのに、潰されないといいんだが >>620
話が変わってきてて自分が思い込んでた話が"事実"って前提でどんどん話が改変されてきてるね
以下ちらいむ最新発言
> 私が取材先と顔見知りであやぽんさんのことは誰も知らないので、私が彼女を連れて入館すべく歩いて同じくらいに到着する予定を立てていたのですが(2人揃っての取材なので、タクシーで行くなら同じ駅から2人で乗っていけばいい話)、彼女が当日タクシー飛ばして1人だけ先に着いて整理券取って、カフェで待っていると言っておいてそこにはおらず黙って別の場所に移動しており、合流したらしたで「整理券のないちらいむさんは入れません」と主張されまして…。
あやぽんさんの整理券の時間待ってたら11時過ぎても入れないところでしたが、私が警備員さんにあやぽんさんより早い整理番号の券をもらったことで「私を置いて自分だけ入ること」を諦めてくれたのです。
取材とお伝えしてあるので警備員さんは別に整理券なくても入れてくれていました(あくまであやぽんさんが整理券を持つ自分しか入れないのだとごねるので仕方なく整理券を私にくれただけ) 結局整理券を他人に譲ってもらってまで調達してる件然り、ちらいむ側の言い分やLINEだけを基準に考えてもおかしなところ沢山あるよね?
これをみてあやぽんが悪くてその尻拭いをしたちらいむさん、って受け取れるの謎すぎる >>628
あやぽん側によるとちらいむが顔パスできるから!って言って止められてじゃあ整理券いるじゃんってことになったんだからそれと合わせると「整理券のないちらいむさんは入れません」の筋通るな?
ちらいむは置いてけぼりにされると思ったらしいがあやぽんはそっから2人で入れないどーしよどーしよになってるから単に被害妄想だろこれ >>621
むしろやっと本性表したなと
小娘あやぽんが日本文化の大先生を差し置いて1人タクシーで移動するという無礼を働いた
その時点から何をやるにもすべて気に食わなくなったんだろう >>629
私のLINEの文面の読み取り方があやぽんと同じだったので私はおかしいのでしょうか不安になってきました
ってちらいむに質問してるちらいむの信者がいるから年少で余り自信のない人が確定的に語るちらいむに引っ張られてる感じじゃないかな タクシー使うなら声かけてほしかったの?
だったら駅集合にしないと
これは難易度高いわ・・・ 歩いて同じくらいに到着する予定を立てていたのですが→LINE見た感じちらいむが勝手に思ってただけ
タクシーで行くなら同じ駅から2人で乗っていけばいい話→これもちらいむが勝手に思ってただけ
黙って別の場所に移動しており→到着の連絡もなし、そろそろ来るかな?で外出てた可能性
整理券のないちらいむさんは入れません→それまでの流れが不明。あやぽん側は止められたとある
私が警備員さんにあやぽんさんより早い整理番号の券をもらったこと→整理券なしで入れるんじゃないの?
「私を置いて自分だけ入ること」→流れが不明だしなんで言い切れる?
取材とお伝えしてあるので警備員さんは別に整理券なくても入れてくれていました→でも入ってないんだよね
あくまであやぽんさんが整理券を持つ自分しか入れないのだとごねるので→ごねるの流れ説明してくれまじで これ仮に今後弁護士交えて話し合って自分にも非があったって判明する展開になったとして
これまで擁護してたフォロワーから「また相手にパワハラめいた脅しをされたんじゃ!?」って意見出てくるんじゃないの 経費の話もリプの度に矛盾していくけど
エッセイ用の経費は認められていた(コロッケ)
ただし取材に同行するための経費は認められなかった
(のでタクシーを使うにも使えず、牛タン定食を経費で落とせるあやぽんが恨めしかった)
くらいが妥当かな >>628
これも上のやつもちらいむのポストに対する疑問への返信なんだが何故かポスト元ではなくどこからともなくシュバってきた信者とちらいむさんのお考えは間違ってないですね!って会話してんのこわ
人のポストツリーで何やってんねんって思うけどどっちもポスト元が全く無反応なのはちらいむをBしたのかね >>626
整理券をチェックして入館させるのも警備員じゃなくて受付係とか案内係だよね
あやぽんの「親切な男性に整理券を譲ってもらった」も一般参加者の男性を警備員と勘違いしてそう >>635
本当に法廷コラボになったら司法もそこまで馬鹿じゃないから大丈夫だと思う >>631
まぁデカいカメラ持ってる私をタクシーに乗せないなんて気がきかないとは思ってそうだよね 遅刻するくらいならあんたも駅からタクシー乗ればいいじゃん こんだけべらべらしてたら法廷コラボでライターのほうが有利になりそう。 ちらいむの話がどんどんどんどんリアルタイムでちらいむに都合の良い話に改変されていってるのを見るの面白い
まさに歴史修正主義者 謝罪は整理券のことなの?
整理券が1番の問題だったの? >>645
謝罪は編集Mの件だからあやぽんは無関係
(ちらいむはグルと断定してるし意図的に混同させようとしてる感じするけど) >>646
今他の人へのリプで画報の方よりこの件について謝罪がしたいって言ってるんだよね
整理券について更に色々書きながら タクシー一緒に乗っていけばいいだけってそれ相手の経費にタダ乗りしたいってこと?
なかなか図々しいけどそもそもその希望をあやぽんに事前に言ったの?
言ってないならそんなの分かるわけなくない? 画報の方よりこの件について謝罪したいと連絡がありましたし、
整理券を取って入場されている方もあやぽんさんの番号では
10:30入場はかなわなかったこと、当時のレポートなどから
お分かりいただけると思います
(なによりまず整理券呼ばれるのを待っていたら取材にならない)
↑これやっぱりあやぽんは10:30取材開始と思ってなかったんでは…
アポが10:30で社内の待ち合わせも10:30はどう考えても非常識だし >>641
もしかしてちらいむが駅に着いたときはタクシー出払ってたんじゃない?イベントの客で
結局雨の中をデカいカメラ抱えて歩いて現地に行ったんだよね
あやぽんがタクシー使えて自分は徒歩だとしたら苛立ちに拍車をかけてそう
完全に逆恨みだけど >>650
10:30取材開始なのに直前に着いてんのやばくない?
待ち合わせうまくできない可能性とか考えてないんか (20分前で)お早いwww定刻着予定です〜とか
アポ取りした人の態度がのんびりだったら尚更約束が10:30とは思わんよね
今どきアルバイトやパートだって時間厳守だと思うんだけど
美術商()だからそういう世俗とは縁遠くておいでだったのかな? >>651
初日は分かんないけど私が行った日は8時以降は割とタクシー回ってきてたと思う(それより早い時間だったから駅で若干待ったが)
そもそも最初から重い機材かかえて取材で行くつもりだったなら自分で予約なり現地の配車センターなりに電話掛けてみたりしないのかね…地位を誇示したがる割にとことん人任せだなって印象 私も20分前で「お早いwww」とはならない
この返信が年上の先輩から来たら心配になる
仕事のペアとの時間感覚って大事だわ もうあやぽんへの私怨確定じゃんこれ
刀剣画報はあやぽんを雇ったんだから取材して発表したければ他雑誌でもNoteでも同人誌でもよかっただろ
いえいえ。元々LINEのやり取りもただの連絡用で、最初から「何かの証拠」にするためにやり取りをしていたわけではないので、補足がなければわかりづらい部分も多々あったかと思います。こちらこそ申し訳ありません。
私は2017年から財団のお手伝いをしておりまして(事前準備の他、当日は大倶利伽羅の皆焼の見方や拵の見所などを希望者に解説したり、列をさばいたり、鑑賞刀の組み合わせ案を出したり、物販の説明をしたり等)、本当はその縁で私が記事に携わらせていただけるはずでしたし、私が画報さんを財団に紹介して掲載許可も取ったのです。
それがあやぽんさんに奪われて、財団の用意してくださっていた「何もないところから刀剣展示会場ができるまで」写真などの紹介もできなくなってしまったり…そんなことが続いていたのでした。
私には記事に携わる権利が、皆様には知る権利があったのに。 >>649
相手が気をきかせて当たり前なんだって刀剣界の重鎮様に対してなんだから 自分の功績をかさ増ししたいのはわかるけど
列整理と物販説明って派遣バイトかよ 別のライターがいるってことは画報は顔繋ぎだけを頼んだっぽいよなー
ちゃんと自分が写真と文までやらせてもらえる証拠があって初めてスタートラインのような気がするけど >>656
記事に関わる権利は無いよね?
あくまで選ぶのは出版社
このお手伝いが本当だとして切られたならそれなりの理由があったんだろうねとしか
財団からライターとか口利きしてもらえなかったってことでしょ?
顔パスも結局できなかったし御本人が言うほど影響力無くない? >>656
記事内容をちらいむの考えた記事内容を載せるか
あやぽんの考えた記事内容を載せるかで揉めた
ってとこかな >>660
財団から指名があったなら財団の意向が通るよね
権利を持った一番の大元なんだから 記事内容をどうするかなんてそれこそ編集の権限でしょ あやぽんも行列を勝手に撮影しようとしたり
財団の用意した写真を無視?したりとちょっとどうかって点はあるけど
それ以外は十分すぎるほどよくやってると思うわ
ちらいむ交えて牛タン定食おごったのだって厚意だろうに
親切にした相手から経費の無駄遣い!とキレられて空気が最悪になる始末 >>661
揉めてすらなくて最初からあやぽんに任せるって話なんだからちらいむの一人相撲だろう >>664
そもそも財団の用意した写真とやらは本当にあったのかな
あったら財団側が何か言ってない? >>656
お手伝いって雑用ボランティア?
立派だけどボランティア頑張ったから刀剣画報に私の記事を載せる権利があるはずだったってちょっと意味が分からない あやぽんも取材前に財団に連絡してOK貰ってるんよな
最初からちらいむがいなくても別に取材OKだっただろこんなん
下手にちらいむの顔を立てて同行させてしまったのが画報の失敗だわ
あやぽんとばっちりすぎる >>664
列の撮影はともかく
取材元や編集側で使いたい写真があるならあらかじめライターに指示してるんじゃないかな
あやぽんが無視したとは考えにくいというか
そもそも最終決定って編集部が行なってると思うよ 2017年以降の財団の展示行ったことあるけど、理事長のお知り合いでノブレスオブリージュに賛同してますってタイプのご婦人と、財団職員しか記憶にないよ?
そもそも財団の展示イベントって薬師寺の集客のためのボランティアが発端だし、警備員こそ専門雇ってるけど後は手弁当って理事長トークで聞いた。 画報の記事って広告記事なの?
財団がお金払ってるPR記事ならライターの指名や
写真掲載の指示もありそうだけど
違うんだったらあやぽんさんが書くことや
どんな写真を選ぶかは画報の編集権の範囲じゃないの? 弁護士立てて係争しなくてもSNSで4万フォロワー抱えて騒げば
思い通りの結果が運ばれてくるんだからコスパいいよね 言われてみれば刀の教科書展も大崎市役所新庁舎柿落とし&刀のギネス狙っちゃえ、みたいな感じだったな >>672
広告記事かどうかは個別に誌面を見て確認してみないと分からないなぁ >>656
とうとう吉牛リポストだけじゃ飽き足らず
「え?それなんかおかしくない?」ってまともなツッコミ入れてる人にまで「補足です」とか絡みだしたんかい
案の定「第三者なのでわかりかねます」って無難な反応でFOされてんじゃん
内心「うわっなんかきた!怖っ!」って関わり避けられてる対応じゃん…ほんとそんな反応されて何が嬉しいんだ…?? 某ゲームの名前まで引き合いに出すから
ゲームユーザーからも「こっちくんな!」「名前出すな!」って嫌がられてて草
特級呪霊にでもなるつもりなん?? >>673
いやさすがにそうは行かないでしょ
ドン引きしてる人も多いよ 軽率にファンネル飛ばして悦ってることへの皮肉ではないのかな 正直ツイッターではまだお山の大将でいても別に構わないけどリアルでの仕事は今回の一件でとことん潰れてほしい
この人の文体や態度は丁寧とか上品じゃなく只の慇懃無礼だよなと前から思ってたから今やっとそれが盛大に露見してるの痛快 尊敬語も謙譲語もごちゃ混ぜで何も分かってないのに無理したマダム口調だから草生える •絶対に私は悪くない
•何がなんでも相手に謝らせる
この2点に固執し過ぎて色々ボロ出てるの分からないのかなこの人
頭冷やした方がいいと思うんだけど >>685
ああなるほどね
何がなんでも謝らせてやるって思ってるのか
それなら一連のおかしい行動も納得
恐らく連載切られたのが許せないんだね Mに陥れられて連載切られた(人のせい、何がなんでも都合の悪いことは私のせいなはずがない)んだから何がなんでも連載を切られたという恥?はMのせいじゃなきゃいけないんじゃない? あまり面識のない相手と待ち合わせなのに場所の指定がふんわりしてたり、待ち合わせ時刻に行動開始できると思ってたり
ちょこちょこ自分で非常識を晒してて笑う また燃えてるんだ。この人「自分の縄張り」と思っている場所に踏み込まれると、とことん根に持つね。若い子が台頭してきてるの嫌なんだろうなぁ。 >>651
タクシー同乗できなかったのがそんなに悔しいなら、雨の中遠方から来るあやぽんに朝にでも駅で待ち合わせね!って変えれば良かったのにね。自分は近場のホテルに泊まってたんだろうし。機転効かないね残念。 >>689
刀趣味やゲーム周りが表立って表明して離反しつつあるのに場所なんてあるのかと言いたいが
編集部の出方次第だな 財団のコミケスタッフのようなお手伝いや刀剣画報との顔合わせさせたのがちらいむだったとしてライター選びは刀剣画報に裁量があるし
不満なら財団にチクればよかったんじゃないかな?本当に財団が記事のライターとしてちらいむ氏を指名していたとであればそれは通るだろうに
長々と私は無償でここまでしてやったからこれぐらいのリターンがあって当然って態度でいらっしゃるけども刀剣文化への貢献度?とライターとしての手腕や編集部との相性は別だしそれをわかっているから
切々と情に訴える手段を取っているんだろうか >>692
ヲチ対象者でも関係者でもないのに名前を出すのん? 情に訴えたところで情に絆されるような程度の人間しかついてこないだろうにそんなことも分からないんだろうか 前に信者の「人徳のあるちらいむさんと違ってあやぽん氏は神社で叱られた(おみくじで凶引いたったってだけのポストのスクショ)から神様は見ていらっしゃるのですね」みたいなめちゃくちゃな印象操作擁護RPしてたけど目撃情報からしてやらかしたのはこいつじゃん
パッと見で判断してる囲いはあれだけ見たらちらいむじゃなくあやぽんが神社で叱られたって思うんだろうな怖い >>693
なんか日本語怪しくなった
あやぽん氏も編集M氏とグルになってちらいむ様を妨害し仕事を横取りした事になってるけども
ちらいむ様が自分で絡みに行った割に横取りの証拠が出てこない
あんなに自信満々でいらっしゃるなら物証ぐらいはあるだろうと思ったんだけどお気持ち以外は何も出て来ない
弁護士に相談済みで裁判待ちならまずああいった行動は取れないだろうしおそらく弁護士も付いてない
ファンネルに謝罪の場を作らせる以外考えてなかったのかな おみくじで凶引いただけで叱られたって認知歪みすぎててやばい 情に訴えたいなら何の関係もないポストに凸して絡んで仕事奪われた勝手に予定変更した嘘ついてばかりでライターとしの能力もなくて私はその尻拭いしてるって罵るの悪手すぎる
私は以前からネットリンチが起こらないように訴えてきたのに何も通じてなかった無駄でしたって傷ついたアピールしても自分自身が相手の誹謗中傷して相手への人格否定RPしてネットリンチ扇動してるのに何言ってんだこいつになる 昔から目撃されている(ヲチに書かれている)イベント会場で騒いでる姿
今回の件
編集部によるちらいむが妨害しに来るという話
全部繋がって納得w 証拠にも何にもならないメモスクショで三日目は無料で入れました!だかなんだかあったけど、無料と整理券とどう関係あるんだっけ
経費削減のために!っていうけど自分は確定申告してないのかね?取引先の経費で落ちないなら自分の経費にしちゃうけどライターとかの収入は20万以下なのかな?
あとLINE見てると列のお邪魔にならない時間帯を鑑みて10:30位に、と言ってるから取材時間はもっと遅いのかな?その辺ふんわりしてるんだよな LINE勝手に晒すのは複製権公衆送信権公表権の侵害になる可能性あるらしいけど聡明かつ博識でいらっしゃるお姉様はご存じなかったのかしら >>702
敷地内に着いていれば集合できなくても遅刻ではないと言う新常識を作られるお姉様ですもの
法律だってお姉様のお気持ちに寄り添いますよ ちらいむと一度でも仕事で絡んだことある人は今後気に入らないことすると突然ぶん殴って来る可能性あるから震えて眠るしかないな 文章に()が多すぎて頭にすんなり入ってこないわ
本当に言葉で仕事してる人? 画報は、報酬の提示の仕方や連携がうまくいってなかったことは謝罪するにしても
あやぽんさんを今回の件で見せしめ的に切ることはしないでほしい
それこそ歪んだネットの使い方を助長してしまうよ Xレスバからの引用だけどあやぽんがタクシーでか行こうがいかまいが現地集合なんだからどうでもよくね?って人にこの反応ってどんだけタクシーに執着してるのか……
>(当日はあやぽんさんに1人だけでタクシーで向かわれています。あやぽんさん側がそれを書いていないだけです)
あと編集部からの謝罪とやらもあやぽん絡みって一体何の謝罪になるのか
>画報の方よりこの件について謝罪したいと連絡がありましたし、整理券を取って入場されている方もあやぽんさんの番号では10:30入場はかなわなかったこと、当時のレポートなどからお分かりいただけると思います(なによりまず整理券呼ばれるのを待っていたら取材にならない) >>701
なんかちらいむが自分が考えてたタイムテーブルポストしてた気がする
あやぽんのいうとおり整理券入場だと間に合わない的なニュアンスで タクシーと整理券にいやに拘ってるけれどタクシーは駅で待ち合わせして
タクシー相乗りしましょうと一言こちらから提案するだけだし
整理券は関係者で入ることができない可能性でもらったんでしょ?
顔パスと整理券だったら普通に考えて顔パス選ぶのでは
こだわりポイントがよくわからない >>371の時点では「指定時間が10:30「頃」だから10:30を過ぎてもいいんです!」と言ってるのに
今は「10:30が約束の時間だからあやぽんの整理券では間に合わなかった」という話に変わってる
ちらいむ到着は10:31で顔パス入場も通用しなかったことは棚上げ
もう自分でも何言ってるのかわかってなさそう >(当日はあやぽんさんに1人だけでタクシーで向かわれています。
>あやぽんさん側がそれを書いていないだけです)
あやぽんが一人でタクシーに乗ったことをよっぽど非常識と思ってるんだね
リプ先は冷静にLINEスクショを分析してるのに
そうなんですね…!ちらいむお姉様お疲れさまでしたとはならんやろ >>701
ほい
先方との約束の時間は10:30
↓ちらいむのポストより
>私は初の予定通り財団の皆様との約束の時間
(10:30) 少し前に到着してすぐに取材を始められた...筈なのですが、あやぽんさんが勝手に先に行った挙句、入り口から少し離れたところにいて服装も伝えず顔も下を向けていたのでなかなか見つからず、さらに合流後も整理券がないと入れないと固執されたので入館が遅くなったんですが、お忘れですか? (お優しい備員さんに理券お譲りいただけなかったら取材もっと遅くなっていたのではと思うと警備員さんには感謝あるばかり...)(そもそも私を通すつもりがないなら備員さんは私に整理券くれませんよね?) 先方との約束の時間と同じ時間を集合時間に設定するのおもしろ
瞬間移動でもすんのか?
お友達とのお出かけじゃないんだからさあ 気を利かせて駅集合に変更してちらいむをタクシーに乗せなかった罪
早めに到着して整理券を取った罪
牛タン定食を奢った罪
の3点がちらいむ的には頭に来たっぽいね あやぽんへの誹謗中傷含む擁護は放置どころか積極的にRPしていたのに
信者による貧乏疑惑と発達障害仲間認定には即レスで否定したの好き 違うんだ
発達のお仲間主婦(フェミ層とちょっと被る)が擁護してたからてっきり パブサすると少し前まではちらいむ擁護派ばかりだったけどここ数日の異様さにさすがに疑問に感じた人が多くなってきたみたいだね 「誰」とか「何が」とは言っていないけれど、刀(ゲームでなく)界隈の静観してた人らも「何をいうかでなく行動」って言い出してるね。活動している人らがそういう目で見てるのよかった。 >>717
>気を利かせて駅集合に変更してちらいむをタクシーに乗せなかった罪
https://twitter.com/chilime/status/1762256791864524863
あやぽんが一人で先に行っちゃった、それもタクシーでって今も怒ってるから
ちらいむは駅集合、徒歩で二人で行くと思ってたみたいだよ
https://twitter.com/thejimwatkins 関係ない人がどう言ってるとかの報告いらんよ
それこそ印象操作だ 切り詰めるところではないチケット代を切り詰めて接待の会食を無駄遣い認定って
マジで社会経験ないんだろうね >>725
駅集合なら事前にそう伝えとくべきだし
会場の市役所までは成人女性だと歩いて20分以上掛かる場所だからなおのことこれまでの主張が意味わからんことになる気がするな >>725
「現地」を駅だと思ってるなら「置いてかれた」とかの意味が色々納得出来る
でもそうすると今度は取材の約束の時間の方が謎になってくる
「財団の皆様との約束の時間(10:30)」って言ってるのに何で現地(駅)集合が10:30なのか… >>714
そうなんだ?ごめん
信者もちらいむと全く同じ事言ってるけど矛盾に気づいてないのかね Xの検索で斬首まで入れたら斬首ケーキが候補に出てきたけどみんな気になってんのかな >>724
この自称発達障害の信者ちょくちょくちらいむの不利になること言ってておもろい 遅刻した側が永遠にキレてんの怖すぎる
相手は20分前に着いてそのことを連絡してるのに、
到着連絡もなく待ち合わせ時間を過ぎたら
「本当は会場に着いてた」と後出ししようが何しようがれっきとした遅刻だよ
お姉様の言う通り遅刻には当たらないんだが!って横槍入れてる信者共々大丈夫か? 仮に駅集合だと思ってたのなら、なんでそのように弁明しないんだろう?
私は駅集合だと思っていたから、あやぽんさんが先に会場まで行ったのを置いていかれたと思ったんですって言えばいいのに
エゴサして補足して回ってるわりに肝心なところ明言しないのは何故なのか
それに10:30に財団の方と約束してたって自分で言ってるし、現地に10:30頃集合を駅集合と解釈するはずがないと思うんだけど 相手は駅に9時48分に着くからそこから会場へ行きますって書いてるんだからどこが現地かは間違いようないんだけどな
相手憎しで発言しまくるからどんどん矛盾していく
少しスマホ手放して休めばいいのに 10:30アポで10:30現地集合は遅すぎるし
あやぽんは10:30アポとは思ってなかっただろうな スムーズに合流できなかったことも根に持ってるっぽいけど
LINEに通話機能あるんだから
会場着いたときに電話すれば良かっただけなんだよなあ 揉めようがないはずの現地集合でここまで禍根残せるの才能だろ ・10:30アポだけど10:30に現地集合の現地は駅のことだと思ってた
・相手が先に着いてることを知ってるのに20分に着いた時点では連絡せず待ち合わせ時間を過ぎてから連絡した
嘘ついてるんじゃなくて真実この通りなんだとしたら、あまりにもビジネスマナーが欠如してるよ… ケーキのやつって見るからにヤバい第一弾と割と無難仕様な第二弾があったってこと?
いま検索ですぐに出る丸くて白いケーキは第二弾? >>741
当時の投稿のスクショとか5chの反応見た限りそんなのなさそう 何もかも事前にきっちり打ち合わせができていれば無かった話なんだよなあ >>744
編集部がこの件で謝ることができるのってこちからからも打ち合わせの場を設けたりすべきでしたくらいじゃね? ちらいむ氏は編集M氏に理不尽な扱いをされて
それに関連してあやぽん氏に仕事横取りされた、の認識だから
タクシーも整理券も、「自分を出し抜く為にしたのだ」と悪印象になってるのかな
タクシーとかの行動を単独で見ると非常識な事とは思えないけどね
双方の事情を聞かないと何とも分からないね ある信者のポスト
> ちらいむさんを案ずる人がほとんどで攻撃な人はほぼ見かけなかったという。
なんて??????
あやぽんと編集部がグルとかそれらの態度は攻撃的でないと???
ドラマ原作者の件と同類かと思って心配してた人たちはただの通りすがりで因縁絡みしてたポスト見てない人たちでは???
常日頃から知ってる信者ほどやばかった気がするんだけど??? >>595
それな
結構周りで作家とか古参審神者とかこの人のこと静観するって空リプ見るから
周りは触らないようにして遠巻きに見てる印象 名前を出すと万単位のファンネルけしかけられるから
名前を言ってはいけないあの人みたいになってる > ちらいむさんのなさってきたことは間違っていないのに、
なんて???????
片棒担いでる人たちもプロフィールちらっと見るだけでやばい人多いな
特定のユーザーに対する嫌がらせで通報ブロックしてるけど変な人ホイホイになってるだろこれ >>749
下手するとご本人から「補足です」って絡まれるからな
本当に特級呪霊・ヴォルデモート卿になってる >>741
ケーキの件も読んだ側が勝手にちらいむに都合よく解釈するように、
なおかつちらいむ自身は明言してませんって言えるようにしてて怖い ちらいむの主張をまとめると、
当日朝に機転を利かせて駅集合に変更して一緒にタクシーに乗り、
整理券をとらずにちらいむの顔パスで入り、
撮影はちらいむに任せ、記事内容もちらいむの一存に託し、
接待の席では牛タン定食など食べずに安いコロッケとかにすれば
ちらいむの怒りを買わずにすんだってこと? >>750
ここヲチなんだけど
浮いてるし通報したいなら他所でやってくれない? LINEのスクショを見ると10:17にお早いwwwコロッケ食ってましたって言ってるのに
9:48に駅に着く人と駅で合流するの無理だろ 感情に誠実な人だよね
今後持ってもいない資格を持ってるって言いそうなので要ヲチ >>753
でも顔パスできなかったよね?
整理券で入ったよね? 私もちらいむ嫌いだけど物証(LINEスクショ)が次々と出てきたからなー
って言ってる人いたから、証拠です!って画像出せば
内容が言い分とあってない(むしろ相手の言い分を補強している)としても
パッと見で物証ありと認める人って案外多いんだと思う >>758
LINEのスクショなんて読むのに時間かからないんだから読めばいいのにね
そういう人も引っかかる馬鹿発見器と思えば優秀かもしれん >>757
あやぽんはちらいむが入場を断られたと言ってて、
ちらいむはあやぽんの妨害さえなければ入れたと言ってる
正直整理券関連の齟齬は客観的な証明が難しいから
争っても仕方ないと思うんだけど、ちらいむは執着してるよね LINEスクショをベースに両者の認識の食い違いを検証していたところに
整理券がどうのタクシーがどうのとリプを飛ばされた人困惑してて草 かわいそう ヨドバシとビッグカメラ間違えてるのデマ撒いてるし悪質じゃん
元ツイ消せよ >>761
妨害も何も顔パスできるレベルならちらいむ本人だけ通せばいいだけなんだよね
ちらいむは連れの人を入らせるランクの人間じゃないどころか顔パスすらできないってことが露呈してる >>758
心理学で教わるんだけど内容は何でもいいから理由を言うと人って騙されやすいそうだよ 源氏界隈の痛いのからお気持ち表明されてる
ちらいむと同類の人なのに自己顕示欲が抑えられなかったのね 伊達の子孫でイラスト上手くて刀剣の連載も持ってるあやぽん凄いな
ちらいむが喉から手が出るほど欲しいもの全部もってるじゃん >>769
途中で書き込んでしまったすまん
ちらいむが顔パスに固執してるのは仮にあやぱんの言うことが正で整理券入場しかできなかったのが確定しちゃうと
>顔パスすらできないってことが露呈してる
ってことになるから今までボランティア等で築き上げてきた財団とのコネクションが有る刀剣界隈のすごい人という前提が崩壊するからじゃないかな >>763
ホテルの無料WiFiで個人情報抜かれるとか言ってた人だから仕方ない ここで上げられた鍵かけずお気持ちしてるさにわ過去に炎上してきた人ばっかりね 承認欲求の塊なご意見番気取りが多いのはなぜなのか
お姉様どうやり合うのかしら 擁護が湧くのって顔パスや人脈の検証されたくないから? どこにいるか分からない服装も分からないのに「顔を伏せていた」ていうのはわかるのがずっと謎 あやぽんのことあやぱんって書いてる人半コテ状態だけど大丈夫? 骨牌ってかるただけどそっちはそっちでワーストオブおまいうなのもわかってなさそうな一連のレスしてる 有楽町にヨドバシがある
とかいうモヤっとした情報レベルであれこれあれこれドヤって書き飛ばすツラの皮の厚さと心臓の毛がすごい
簿記やるのにまず電卓買いに行く人もなかなかすごい ちらいむヲチスレで直接関係ない人の名前出してどうする >>777
何言ってるのかさっぱり解読できないけど刀界隈の用語? >>778
試験で使うし簿記の勉強始めるのに電卓買うこと自体はおかしくない >>780
そんなことも知らないのか
元々まとめをやたら流してるにたような刀厨だよ
少しは自分で調べるなりスレ内検索なりしてくれ あやぱんって間違えてるIDのレスざっと見るとかそんなのも思いつかないのにヲチスレ見てるの呆れる 自分からいっちょかみしまくる非常識の1人だし持ち込なよは同意だよ
いつのまにか名前変えてるってだけで迷惑な存在として悪い意味で有名なうちの1人
ちらいむヲチ続けてどうぞ 理解できないならスルーしとけよ
ちらいむの同類がゴロゴロいるのが刀の界隈だしいちいちアホが率先して絡んで無駄な会話すんなよ迷惑 >>783
IDたどるくらいもできないのにヲチってしかも他人にご指摘しちゃうなんてね
クスクス笑っちゃった >>782
マジレスいきなり関係ない話すんなよ刀のヲチスレでやれっていう皮肉だと思うよ… 警備員が整理券くれたってのが本当に謎すぎるんだけど。これ本当に、顔パスで入場できずに入り口でゴネてる人に、一般の親切な男性じゃなくて警備員が回収済みの券くれた、ていうならコンプラやばくない?しかもまだ入れなくて待ってる人いるのに即入場の券でしょ?本当に警備員なら警備会社にクレーム案件なのでは? ググりもしないでヲチスレだけ見てて無関係な人物もちこんでたあやぱんさんかな? >>775
ちらいむはあやぽん探して近くを一度以上通り過ぎたけどその時は顔伏せてたからわかんなくて後で気づいたって意味じゃね?
お優しいはずなのに顔を伏せてたのはちらいむのLINE確認のためにスマホ見てたのかなとかならないのも謎 >>794
あやぱんって書き込んでた上にかるた知らないでもちこんでた人でつか?
ID真っ赤でちたねー 何それ?(いきなり内輪ネタの意味わからん話すんなよ)に対して
そんな事も知らないの?これこれこういうことだよって解説しちゃう人いるよね 行動だけなら言った言わないになるけどLINEあるしちらいむが1人で突然おかしなこと言ってるだけって現状だよね >>797
整理券うんぬんはなんとも言いようがないけど
待ち合わせに関してはLINEという客観的な証拠が残ってて、
それを見る限りあやぽんに非があるようには見えないわ
遅刻も大したことじゃないと思ってるからあのスクショ出したんだろうなー >>798
気心知れたお友達と遊ぶんなら時間とか相手が納得してたらいいけど仕事で初対面であれはただただ地雷 内閣府カード
顔パス
ゆるりとお待ちくださいませ
これだけで面白い 大河ツイートはたらればがいるからなあ
よそジャンルへの移動はむずかしいね コロッケ食べてたから定刻到着ですって正直にゲロっちゃってるのも
約束の時間より早めに着くのが当たり前って概念ないからだろうしね >>781
横だけど簿記やると4〜5千円の電卓買わされるよね
これが推奨とか指定がある >>803
ビジネスで20分前はお早くはないもんな
ボランティアとして無償で行動してるときは遅刻もビジネスではあんまりよろしくない言動も無償でやってもらってるし…で済まされてたんだろうが
画報から貰った仕事で同じ行動してたら連載も残念な結果にはなるのかもしれないね 定刻到着予定ですのLINEが10:17
ちらいむ曰く会場着が10:20
あと3分で着きそう(会場が視界に入ってる)なのに
「コロッケ食ってました、定刻到着予定です」とか言う?
とことん不自然さしかないわこの話 >>808
あやぽん曰くちらいむにも牛タン定食ご馳走してて
ちらいむもそこは否定してないのに
贅沢するな!ってキレまくってるのすごいよね
恩を仇で返す >>807
3分ほどで会場ならもう着きます〜!と書くわ。
そもそもコロッケ食べた情報も要らんし、
それ書かれたら「…のんびりしてるなぁ」って思っちゃう。 内容についてへんなおばさんの一言に尽きるし相手してて疲れそう なんか周辺もヲチりたい位やばいな個人攻撃してる自覚ないんだろうか 遅刻しておいて「時間に間に合わなかった!」
奢ってもらっといて「経費で贅沢するなんて!」
ちらいむお姉様の言う通り人助けも親切もすべきじゃないね仇で返されるから 同思考回路の信者の補足で意味不明のポスト内容がわかることもあるから目から鱗
整理券とタクシーに執着してるのはあやぽんがちらいむを出し抜いて先に取材を始めようとしたと思ってるからっぽい 財団に顔パス通らなかったちらいむにあやぽんは不信感を持ってたのに
それにも関わらず仕事相手交えて牛タンご馳走してあげたの優しいよね
会社勤めの経験ない20代前半と思えない気遣い そもそも遅刻すんなだし服装や目印も教え合えてないのも謎なんだけど
お互い顔も知らない初対面同士とはいえ待ち合わせするなら電話なり通話なりの連絡方法も教え合っておくべきでいたんじゃないのかね
ましてや大事な仕事が関わってるんだし
顔を合わせるまでずっとLINEポチポチって効率悪すぎる >>809 >>815
牛タンは食べれたんだ
ななめ読みしてて気づかなかった
ありがとう 牛タンこれね
>また、「会社の経費でちらいむさんと、財団に関係のない方へ牛タン定食を奢った」と、
>私が刀剣画報の出版元のお金を着服をしたかのような事実無根の主張をされており、
>大変憤っております。
>刀剣画報編集部より財団への取材依頼をしている(はずだった)ちらいむさんと、
>刀剣展示の予定がある施設の
>方と牛タンをいただき、その支払いをさせていただいたことは事実です。
>ただし、その費用は刀剣画報編集部より、今後も『刀剣画報』に関わるかもしれない方々との
>会食費として認められています。
>「会食」として認められる費用のため、「取材ってことにしましょう!」との発言は
>絶対にしておりません。
https://x.com/ayaka0212v/status/1761069882479906933?s=61
https://x.com/ayaka0212v/status/1761071109032886350?s=61 あやぽんが今後仕事で関わる人のことをちらいむが「財団とは関係ない」と書くの、
まあ嘘じゃないけど明らかに「仕事と関係ない人に奢った」と読まれることを狙ってるよね 「だから、こういうふうに意見が対立しているときは、「双方のツイッターを見に行って、どちらが正しいことを言っているかを自分なりに考えて」動かないといけないの。ちらいむさんにつくか、対立している人につくか、何も言わずに黙るか。それは各人が判断することなのね。」
「ちらいむさんのほうがずっとずっと誠実に仕事をしてきた動かぬ証拠をきちんと出したのね。それを見て、「企業の力を借りて、ちらいむさんのこれまでの功績だけをかすめ取ろうとした馬鹿がいる」って大勢の人が判断しただけの話なの。ちらいむさんは正攻法しか使ってないよ」
…ってなこと言い出した信者まで出てきた
あんな主観まみれで本人の話の中でも辻褄も合わず
物証もなんの証拠にもならないLINEスクショしか出してない上に
内閣府の部分しか見えずなんの会合なのかもわからんカードデッキしか出してないのになんであれ見て擁護できるんだ?
正攻法どころかただ感情的に喚いてヨクシラな人たちも盲目的に攻撃してるだけでは?
双方の言い分みたなら尚更だよ
それすらわからんのギョッとする
怖すぎ 芸能人でもない人の熱心なファン()って、はたから見ると本当にヤバいな >>817
もし10時30分を財団へのアポの時間と共通で認識していたなら
迅速に集まろうとしないあやぽんも非常識だけど
(そもそも10時30分に先方アポで10時30分集合がおかしいことを指摘していない)
取材慣れしてるだろう人が本当にそんな感覚なのかなと疑問はある この日のことはM氏から謝罪もらってんだよね?
なんでグルかどうかわからない別の人攻撃してるの? >>822
双方見に行った上であやぽんの方がまともって思わない人ってやばいよね >>822
猫ミームの「は?」猫状態だわ
双方のツイッター見に行った上でなんで
「ちらいむさんのほうがずっとずっと誠実に仕事をしてきた動かぬ証拠をきちんと出した」
「「企業の力を借りて、ちらいむさんのこれまでの功績だけをかすめ取ろうとした馬鹿がいる」って大勢の人が判断しただけの話」
「ちらいむさんは正攻法しか使ってないよ」
こうなるん???
信者もやばすぎる 信者やちらいむにヒートアップしてるところ悪いけどここヲチスレだよね?
怒りを隠しきれない人たちはここじゃないどこか別のところで怒った方がいいと思う >>810 会場の地図上げてる人いたけど入り口入ってすぐのとこにカフェあったよ
3分どころか30秒も移動にかからないんじゃない?
素直に少し遅れちゃいましたすみませんって謝ればいいのに無理筋な嘘重ねて自爆してるよね >>793
たまたま顔伏せてた時だったかもしれないじゃんね
アテクシに分かるようにずっと顔を上げてキョロキョロしてなさいよってこと?遅刻してるくせに何様なの… 本人の言い分だけでもこれだけ食い違いとツッコミどころ万歳で
ここの人たちの話見ても解読不能すぎて困惑しかないのに
信者はいったい何を読み取ってるの? >>825
編集部の上の人(編集長じゃないのか?)が謝罪に行くらしいけど
Mはなんか反応してたっけ? >>775
これに限らず「あれもこれも不確定でぼやっとしてるのになんで都合よくそれだけはわかるの?」ってことが満載なんだよなこの人の話
だからツッコミ入るし話おかしくね?っても言われるのに 猫ミームさんハンコテ浮いてるよ
てか引用もまともにできない人がヲチに来ないでほしい 会場内のカフェのことならエントランス入ってすぐの場所だったよ
整理券回収する場所がその数歩ぶん手前で
カフェ仕切る壁とかあったっけ?って位オープンなつくりだったと記憶してるから
カフェ眺められるくらいの場所にいたならエントランス側からLINEで通話かければすぐ落ち合える状況だった筈だけど… >>832
反応してない
M氏から謝罪してもらったって本人が書いてる >>828
ニヤニヤヲチるためのスレだしねぇ
進みも早いし気が早いかもしれないけどテンプレ変えたりしても良いかもしれない
あとX見てりゃわかると思うけど本人がエゴサ屋だからここも見つけてるかもしれんしライン超えは気をつけないとね
連載打ち切りのお詫びまでされてたら草 >>837
これか
>一つ一つ反論書いてもいいけれど延々こんな調子ではらちがあかない…
>そもそもあやぽんさんが単独で写真も文章も取材OKされていたら
>わざわざ私が丸一日付き合わされる必要もないんですよね…
>(なおこの件に関しては編集M氏に抗議をして(不誠実な対応を取られつつも)謝罪を受けています)
>(余談ですが、私が遅刻したように書かれていた件もメッセージを送信し損ねていただけで実際は定刻前に着いています)
https://x.com/chilime/status/1761085163684147438?s=61 >>813
ヤバいね風俗で女の子買ってプレイするだけしてから説教たれる親父みたい ちらいむさんの編集部に出した?お金のメモには1500円払ってた記録あったけど、1500円って入場料で整理券もらって入場してから払うんですよね?入場料払う時に、取材なんですけどって言えば払う必要無いだろうし、逆に言えば取材の話が通ってなかったからこそ払って入場したんじゃないのかなぁ ちらいむとあやぽんのそれぞれの依頼内容を詳にしないことには何も言えないと思うけど…
言った言わないの誰にも分かりようがない話とベラベラお気持ち述べてるだけで肝心の根本的な事実をはっきり言わないのは、まあ何か隠したい不利なことがあるとしか >>841
ちらいむさん曰く大きなカメラ抱えてたなら尚更取材だと受付の人も思うよね
そこで名乗らなかったのかな
チケット代払うってことは取材の申し入れが周知されてなかったと普通は考えるわ >>841
それもあやぽんにごねられたから払わされた認識なんじゃない >>836
そうそう、やっぱりそうだよね
20分には会場にいたっていうちらいむの言葉が本当ならそこから合流までに17分かかってるのは無理がありすぎる 取材枠の申し込み多数になったから抽選→抽選外れたから一般で入ることになった云々はどこいった? >>846
どこいった?ってここのスレで予測された推測でしょ >私が丸一日立ち会う取材でも(編集M氏より)交通費経費などは出せないとか言われてですね…。
>一方であやぽんさんは編集部に尋ねるでもなく経費で昼夜牛タン定食(打ち合わせでもないのに
>人にもご馳走)など食べたりしていたので
ちらいむはやっぱり仕事依頼されてないんじゃないのこれ見ると
あやぽんは本人が言うように正式な依頼だから編集部から交通費経費出されてるよね あやぽんは刀剣画報に業務委託契約を受けて記事作成を請け負った立場
ちらいむは刀剣画報にアポ取りできますとオファーしてアポ取りはお願いされたけど撮影その他ひいては記事を私の考え通りに作れる!って一方的に思い込んでた(財団から特別に認められてると思ってるから?)
財団は別にちらいむ通さなくてもあやぽんや刀剣画報とやり取りできてるしなんなら当日ちらいむがあやぽんに財団の刀撮るなと言ったけど遠目からなら構わないと財団理事長から直々に許可もされてる
刀剣画報は一体何を謝ったらいいんだ…編集M氏が他の刀剣業界人も言うほど失礼な人だそうだからちらいむの意味不明ムーブへの当たりが不当に強かったっていうのはありそうだが >>848
出版社側は取材許可の繋ぎだけつけてくれればちらいむは現地にいる必要すらないって認識に見える >小さいカメラでしたよ。あやぽんさん本人も認めておいでですが、盗撮まがいのことをしようとしておいでだったことからも撮影のなんたるかは理解しておいでではありませんでした。雑誌名を名乗り、撮影していいかお尋ねしてからシャッターを切るのは最低限やらねばならないことです…。
盗撮まがいって言い方はやめた方がよかったんじゃ >>816のリンク先にある財団からの「今度こそお前の取材だろうな?」って言葉
ずっとそうやってライターだと誤認させて
刀剣界隈のことを根掘り葉掘り嗅ぎ回ってたのかなって思っちゃったわ
今回のも画報から正式に依頼はされてないんだよね? ちなみにこの人って刀剣ブーム前から刀好きだったの? >>852
あやぽん談だとそう
というかちらいむは画報から依頼受けてますって言ってる?
ずっと財団理事長と約束してて〜の一辺倒じゃない?財団と画報に何の関係があるのやら
財団と約束してるなら取材したければして画報じゃなくても記事発表すればよくね? 行列撮るのにいちいち全員に許可は取らないし顔が映らないようにするか後でぼかすかだよな 尻拭いもそうだけどいちいち悪印象与える言い方選んでるよね 盗撮っていう言い方相手に悪印象与えようとしてるよね。
公共の場で不特定多数を撮るのは法律上も問題ないし、顔が写ってたらボカシ処理するしな。
ttps://halekulani.co.jp/649/ あやぽんさんは自分で取材元に電話で連絡して、取材と撮影の許可取ってるみたいだし、ちらいむさんだけ許可どりできてなくて入場断られたから、あやぼんさんに置いてかれて先に入って取材されてしまうって想いが強く残ってた可能性ある? >一方であやぽんさんは編集部に尋ねるでもなく経費で昼夜牛タン定食(打ち合わせでもないのに
>人にもご馳走)など食べたりしていたので
接待って概念を知らないのかなこの人 顔を隠しても服装で特定されてしまう可能性もある!
って信者見かけたけどチンドン屋みたいな格好でもしてんのかな >>855
財団にはちらいむが取材しますと話していたけど画報には話が通ってないって感じに見えるよね
記事を書く書かないの話で編集Mの妨害があったのかもしれんが
あやぽんをグルだなんだと怨むのは見当違い あやぽんが訴えたら信者諸共アウトになりそうなんだけどよくやるよな
個人的には面白そうだから法廷バトルになってほしいんだけど あるとしたら若いライターに取材させるんで
同じとこ行くなら一緒に行って勉強させてやってくれみたいなお願いだけかな
でもヘマしたことはあやぽんから伝わるから
使えねーってなってるよね
妨害云々も不信感、正式依頼するにはちょっとみたいな評価によるものなんじゃないの >>860
これ最初に見た時笑ったんだよな
取引先と打ち合わせしながら飯食ったりしねぇよ 「全ての件」ってなあ
あからさまにぼかして事を大きく見せてるように思える ん?下請けじゃ無いってこと?
ttps://x.com/mourisuiko/status/1762398193504092445
とりあえず刀剣画報
23年の肥前忠吉特集号
目次と後付 ちらいむさんは目次側に
伊達彩香さんは後付にeditor (編集 多分ライターも兼務)として乗ってますね。
ttps://pbs.twimg.com/media/GHVL0FZaoAA9TAh.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GHVL0GFbgAADLPO.jpg 全ての件ってなんだろって思ってちらいむで検索したらちらいむにとって微妙なツイートしか出てこないよね 相手を悪役にして終わっただけでは
本人も注意されてる部分あってもそこは黙ってそう あやぽんは見せしめに切られちゃうのかな
まあHJだしね さんざんあやぽんさんのこと嘘つき呼ばわりして周りに攻撃させておいて編集者から謝罪(なんの謝罪か知らんけど)受けたらおしまいなん? 謝罪を受けて気持ちよくなってる間に、支持者が刀箱師の名前出してイチャモン付けててワロた >>868
ちらいむ自称ライターなだけだと思う
財団の関係で載せてもらってるだけで後やってる事雑用でしょ? ちらいむさんの2023年6月のツイート眺めてたらこの人6月3日に整理券もらって会場から離れて観光したよってツイートしてるんだけど、2日目は整理券無しで入れたって言ってたよね?色々な記憶違いが凄まじ過ぎて、なんでそんなあやふやな記憶で喧嘩売りに行ったのかマジで理解に苦しむんだけど。 アカデミアの裏付けとかも無いから書いてる内容もグルメレポだし 編集部に謝罪させるが最終目標ならミューとしてるあやぽんに突然絡みだしたのはなんでだ?
グルだとしても刀剣画報のXアカウントがあるのに?全ての件もぼんやりしてるしひどい話だな あやぽん切られるってことはないでしょw
ライターでもない厄介な声のデカいおばさんに絡まれちゃって災難だったね、とりあえずうるさいから謝っとくか、くらいの感じだよたぶん あやぽんの発言を見るに刀剣画報からちらいむに依頼されたのって「取材申請」でしかないしそれすら全う出来てない
何しに行ったんだこの人?
> 理事長さんへのインタビューに関しては、刀剣画報編集部より「ちらいむさんが理事長含めた財団の方と顔見知りだから調整してくれるとのこと」と伺っていましたが、当日伺ったら、理事長への取材などは一切話が通っておらず、
>ちらいむさんが編集部より依頼されていた取材申請を全くされていなかったのか、取材の場に伺うことは出来ておらず、私もちらいむさんも「他の記者さん達」と接触しておりません。 >>878
こういうタイプは謝罪したら全て自分が正しいでつけあがる気しかしないけど
後ライター扱いはこれからも強要しそう 「あなたの不満に気付かずに申し訳ありませんでした」的なクレーマーを宥めるための言葉を言われて「全ての件に対して謝罪」と言ってそう >>876
昔から思ってたけどこの人って学芸員とかの資格無いよね? >>883
展示室にいる案内係を学芸員だと思ってたくらいだから多分ない >>883
関連学位か資格あったらもうとっくに言ってると思う あまりにも擁護しがたい今回の件でいろいろ見たけど2016年あたりからやばい奴判定されてんだね、もっと前から?なんで信者多いの?そんなに書いてるものが面白いの? >>886
最低でも連載復活、オプションでM&あやぽんコンビを更迭かな
まだ秘されていることがたくさんありそう 会社でクレームババア対応のすることあるけどそれと同じような感じかなと思ってる
とりあえず謝るパフォーマンスだけして関わらんとこって 刀剣と一切無関係の外部のグルメライター(自称)と雑誌作成に関わってる立場の女史じゃ比べるまでもないと思うけどね 編集内での格付的に ちらいむは財団に自分が取材すると話したが画報(編集M)とは話がつかないまま当日に
あやぽんは快く同行してくれたがMとグル(認定)なのでやることなすこと全て気に入らない
って感じか
あやぽんは災難だったな 他でも評判悪いMを切るならともかくあやぽんoutちらいむinになったら集団リンチ加担雑誌になるね
M外してちらいむとは縁切りが平和 出版業界のことは分からないながらに素人感覚で考えると
ヤバい人と揉めたライターは使えないという判断をされることはありえそう
気の毒すぎるけどHJはそこまで守ってくれる体質なのか甚だ疑問がある オタク産業の会社だからこの手のトラブル慣れてそうという偏見 これであやぽんが仕事失ったら訴えられるレベルじゃないの ちらいむが自己弁護のためにコンプラ的にマズそうなアレコレを色々ポストしてらっしゃったけどあれについてはお咎めも何もなくただ謝罪されたのかね
厄介クレーマーへの対応と一緒じゃね 間に挟まるスルー検定is何w
連載って言っても雑誌の後ろの方のぶらりご飯旅紀行2ページでしょ
刀剣の話はほとんどないし
他のページに関わってるとしても隔月刊誌の原稿料なんてそんなにあるかな?
本当に官公庁や財団やらいろんなところ関わって貢献してるお大尽ならお金困ってないだろうし
ここまで自分で関係悪化させた会社の仕事に戻るメリットないよ あやぽんゲームとコラボした連載企画やってるんでしょ
雑誌側の事情だけで簡単に切れるものなの お大尽がコロッケと水でご飯済ますかな~w
しかもコロッケだけならまだしも水て >>889
この期に及んでまだちらいむの言葉を信じる人がいる事に驚く >>875
ほんとだ
朝イチで整理券もらった後入場時間まで時間潰すために美術館行ってるやんけ
2日目は顔パスで入れたはずじゃなかったの? 色んな組織施設と関わってるなら何度もご馳走になってそうなもんだけどな >本日6/3は朝イチで宮城県大崎市役所 #刀の教科書展 整理券を入手した後、有備館駅(古川駅から330円。Suicaは使えないので切符を買うこと)すぐそばの中鉢美術館に行っておりました!
2023年6月3日午後8:48の投稿
ほんとだ。2日目も整理券入手してるね 信者にも
「この状況で悪手も無いだろ。第三者を頼ったほうがいい。」とネットリンチ正当化してたり
「(ドラマ原作者の件と違ってちらいむさんの件は)「頭の良い人が病んで理性を失い暴走して」選んだ手段だと思いました。」とか
なんかアクロバティック擁護してる人多いな…
なんでそれで擁護になると思ってんだろう?
一周回った嫌味なの? >>900
これ退職処分のあとも編集者の車がHJにとまっている画像あったし
編集長→副編集長に降格 も別の編集長がたつわけではなく実質編集長のまま(役職分減給はあったかもしれないが)
身内にはこの甘さだけど下請けライターにはどうかなあ >>902
相手方のツイが停止してるのどういう意味か分からないんだろうね
何から何までじゃなかったさんを思い起こさせてくれるよ 魚拓まとめ
発端
https://gyo.tc/1aq2r
斬首ケーキ釈明
https://gyo.tc/1aq1l
芦原妃名子先生の自殺からずっとずっと考えていました。
https://gyo.tc/1aq2f
事前連絡LINE
https://gyo.tc/1aq1y
当日LINE
https://gyo.tc/1aq1u
整理券
https://gyo.tc/1aq24
内閣府名刺ズラー
https://gyo.tc/1aq5a
編集M氏とあやぽんさんはグルなので…
https://gyo.tc/1aq5x
なおこの件に関しては編集M氏に抗議をして(不誠実な対応を取られつつも)謝罪を受けています
https://gyo.tc/1arCy
盗撮まがいのことをしようとしておいでだった
https://gyo.tc/1arGE
事態を重く受け止め後日謝罪にお伺いいただけるとのこと
https://gyo.tc/1aqI7
2人揃っての取材なので、タクシーで行くなら同じ駅から2人で乗っていけばいい話
https://gyo.tc/1aqba
当日騙し討ちで1人だけタクシーで先に行って
https://gyo.tc/1ar9F
早めに着くだけならまだいいのですが(箇条書き後出し補足)
https://gyo.tc/1aqRa
画報の方よりこの件について謝罪したいと連絡がありましたし
https://gyo.tc/1aqtN
全ての件において真摯な謝罪をいただきました
https://gyo.tc/1arJX
本日6/3は朝イチで宮城県大崎市役所 #刀の教科書展 整理券を入手した後
https://gyo.tc/1arNp このスレの中でファンネルが中傷したやつをRPしてた証拠画像もあったよね。
あのへん他にも証拠保全してるやつないの? togetterあったらコメント公平に付きそうだけど
あんなダラダラツイートまとめる人いないか >>910
乙
信者はメンタル守るために仕方なかったんだって言ってて
もうなんでもありだな >整理券も入場券も私と一緒なら必要ないのにあやぽんさんが頑として譲らなかったので私が折れたんですよね…理事長もお忙しいので、あまり長々揉めていては取材できなくなってしまうので…。あやぽんさんのいない2日目(エッセイ取材日)は無料で入れています。
画像テキス観る刀の教科書展,1500(2日目無料)
2024年2月24日午前11:13
ここよく分からないけど整理券と入場券があったのか?
1日目は有料で整理券を入手して、2日目は無料で整理券を入手した?
無料でも整理券を入手してたのを、「整理券は要った」けど「無料で入れた」とズラして言っている? あやぽんのいう橿原神宮のちらいむの横暴ってなんだろ?去年そこでちらいむがイベントの司会したらしいけどそれのことか? あやぽん氏を虚言癖呼ばわりする擁護に好意的反応
https://i.imgur.com/B1RHCbP.jpeg
自上げRP
https://i.imgur.com/VvPGueX.jpeg
あやぽんにアタオカって言ってた擁護もRPしてた記憶あるけどけしたのかな >>916
恐らく図録に名前載せる載せないで揉めたんだと思うよ
たかが展示方法の監修で研究家とか准教授と名前連ねようなんて烏滸がましい ちらいむさんはwwwエビデンスのない事はwww絶対言わないwww印象wwwwwwwww 牛アイコンの人お姉様の事言ってない?この人もなんかたまにバズって流れてくる謎の人って印象だけど 財団、画報(Mとあやぽん)、ちらいむの三者の顔合わせで取材の約束を取り付けたとちらいむは言ってる
それが事実ならよほどM氏とやらが強固に反対したんかね
そしてちらいむの代打がことごとくあやぽんだったからグル呼ばわりと
>それはありません、財団の方々の目の前で私が「理事長に取材許可」をいただき、
>「私が取材に行き、原稿を書くこと」をお伝えしています。
>雑誌の紹介のため、編集M氏(と、一緒にいたあやぽんさん)を財団にお引き合わせした際のことです。
>だから財団との連絡も私が行っているのです。
https://x.com/chilime/status/1761585149639344561?s=61 >>921
えっあやぽんとちらいむって1回顔合わせてるの?
なのに服装教えてくれなかったからわかんなかったとか言ってるの?
なぜかカフェにいないことがわかったり俯いてたことを執拗に責めたり、
顔は判別できてたようなポストだったから怪訝には思ってたけど >>921
これ主語ちらいむ?「刀剣画報が」財団にちらいむが記事を書くって言った文章に読めるとも読めないとも言える文で困る あやぽん「画報から依頼を受けたのは私です」
ちらいむ「嘘つくな!財団に許可をもらったのは私!」
論点がずれてるの意識してやってんのか天然なのか
素でこれなら当日あやぽんはかなり苦労しただろうな >>918
そういうことかありがとう
ワンチャン名前載ってもスライムの亜種みたいな名前で載ると周りから浮くとか思わないんだろうかこの人… ちらいむ、ポストするたびに自分に有利な方へ主張がちょっとずつ変えていってるから通してみると主張がぶれぶれに見える
おそらくジリジリとゴールポスト動かしてファンネルの思考誘導してるんだろうなぁ 今回の件とは違うけど、ちらいむってたまにインドに住んでた時は〜とか中国にいた時は〜って言ったりしてるけど、仕事でってことなんか?フリーのライターってそんな海外を点在するもん? 財団との取材許可の件はちらいむの思い込みじゃないかな
画報のeditorに載ってるのがあやぽんの方なら財団への取材許可申請ってか画報と財団繋げる役割なだけでしょ
誰が取材に行ってどんな記事書くかは画報側が決める事なんだし自分の雑誌だと思ってんのか? >>915
https://www.nihontou.or.jp/exhibition_osakishiyakusyo.html
1,500円の入場券と一緒にもらえる整理券(無料)があった模様
私がいれば整理券も入場券もなしで入れるとちらいむは言っているので
2日目(6/3)に整理券をもらっているのはおかしい >>927
個人的には普通の専業主婦だと思ってる
海外にいたのは夫の仕事に帯同したか、旅行を定住のように言ってるか
時間を守れず待ち合わせすら困難な人がフリーでやってけると思えない >>927
美術品の買付云々の時から考えてたんだけど本当に仕事してたら事細かに言うと思うんだよね
刀剣展示の手伝いみたいに 自分の貢献実績にイベントの列整理を入れちゃうくらいだからね >>933 "人助け"だからな。"ボランティア"の言い換えな気もするが。 間に入った画報(M)の伝達に問題があって、あやぽんはその煽りを受けただけに見える
LINEスクショや二人の証言が一致する箇所を見る限りあやぽんは特に悪いことしてないから、
Mのグル認定されてブチ切れられるのかわいそう >>906
引用は「」じゃなく>を付けるんだよ 半年ROMってどうぞ >>930
結婚してたんか
ちらいむって母親のことは度々言ってるけど旦那については全く触れないから独身かと >>915
展示自体の入場に関する整理券ならエントランス前で配ってた無料の(番号が振ってある)券しかない
入場券(カラー印刷の方)購入時にそれとは別に講演会の整理券を受け取るか訊かれたけどいずれも整理券自体が有料だったわけでは無い >>937
結婚してたって情報はないはず
フリーのライターってほどの実績もないからほんとに謎なんだよな >>918
>私が何度も足を運んで展示の監修も行ったのに
「展示の監修」って言い方だとまるでプロの仕事っぽいけど
たとえば展示方法がキッチリ決まってない状況で、作業中に居合わせた関係者や手伝いのボランティアさんが
「もっと低くしたら見やすいんじゃないですか?」等と意見したりその場でやり方を変えてみたりするのはよくある事なんだよね
そのレベルの事を「監修」と言ってるのか、もっと専門的な仕事をしたのか
説明がないからお察しだけど >>938
入場券に整理券がついてるわけではないのね
整理券をもらうときも入場券を見せたりする必要はなかった感じかな 本当に「あなたは何をしてらっしゃる方なの?」という感じ >>929 >>938
ありがとうございます
どちらにせよ不要だったはずの整理券もらってたようなので、他の証言についても信憑性は疑わしい、となりそうですね 財団の会長こそ刀剣ガチ勢だし財団内のチームで仕事してるだろうし素人の監修なんか必要ないよな >>937
>>939
バツイチではあるらしい
オットとか離婚とかでツイート検索すると初期の方で色々言ってる あやぽんが20分前に着いたことにすらキレてんの怖
いい時間の新幹線がないから早めに着きますって事前に言ってんじゃん
ビジネス、しかも取材なら20分前到着は早すぎでもないし >>944
自分が行った日は貰った整理券の番号の範囲が呼び出されるタイミングまで入場券買う列に並べられなかった記憶があるから
一般来場者は会場着いたらまず整理券貰うのが先だったかと 次スレは970辺りでいいかな?
>>950
なるほど
整理券だけ貰って入場券を買わなかった(無料で入った)
ということなら一応辻褄は合うわけね
まあ整理券も要らないってご本人が豪語しておいでなのでそこは矛盾なんだけど… >>943
「監修」とは言ってるけど結局は学芸員や研究者、所有者なんかが展示方法だけじゃなくてキャプションなんかをガチガチに監修するもんだから資格持ちでもない一端のライターが口出せるのって微々たるものやと思うけどな
特に刀なんかはマジで厳しい、資格持ちでもそこそこのキャリアか学歴無いと関わらせてもらえない ちらいむがやってる監修って背の低い女性でも見える高さ照明向きとかじゃん 背の高さのせいでそんなに見え方変わるとも思えないけどイチャモンクレームつけさせたら天才のちらいむ >>954
実際どこかの展示で背の低い女性に刃紋が見えないって騒いでたの目撃されてるからそこ拘ってんだよきっと
なのにチューチュートレイン 本当に監修っていうなら展示会に名前出すんじゃないの
監修って言ってるけど
実は企業がたまにやってる一般消費者のご意見聞くとか
商品開発に女子高生の意見取り入れましたとか
そういうレベルだと予想 ID:NBbkfuJI
ID:AHPfMskd
訂正しとくな あそこの財団の展示は基本的に図録とかプログラム出ないから
「展示の監修しました!」も言ったもん勝ちで確認する術が無いのがね ちらいむさんが監修されてるのに名前出さないなんてとか言い出す人はいないのか >>955
京都国立博物館のかたな展だったっけ
初日に博物館の悪口大声で言ってる目撃証言当時出てた記憶がある あやぽんさんのどこに落ち度があって偉いさんが謝罪するに至ったのか
こんなおおごとになるほどのやらかしがあったとは思えないんだけど
自分だったら心が散り散りになってしまうわ 本人がTwilog登録してるから単語検索できるんだけど
初期は夫(オット表記)のこと書いてたけど離婚したことも報告してた >>927
そういえば以前そういう海外歴ドヤしてるのばかりを見かけてめいろまと紛らわしく思ってた事を思い出した
いつの間にか歴史だ刀だ言い出してて驚いてたんだけど、どうもその都度その都度で自分がなりたい人(垢)への成り代わり願望がありそうなイメージある 顔広い人ってコネで人と人を結ぶから重宝されるのに
もし「これは私のコネ!私以外このコネに近づかないで!必ずこのコネと私はセットで!このコネのある私に最大限の敬意を!」
って気持ちでいるのなら、どこ行っても面倒くさい人扱いされるだろうから、きついだろうね 編集部からの謝罪って本当にあったのか正直疑わしいと思ってしまうくらいにちらいむの発言に信用が持てないんだが。
普通編集部からなんらかのリリースされた後にコメントするだろうに先走りすぎでは >>969
本当それ、何から何まで信用出来ないし頑なに件の両名とだけ書いて名前は言わないから曖昧な表現で事実誤認誘導させようとしてる風にもとれるんだよな ファンレターて言い方がまたw
お手紙、くらいにしておいた方が上品ではなくて? ツイログで「オット」で検索してみた。2011年かそれより前は夫の話結構してたのね。
この人って自分が必要とされていることを周囲にアピールするのが好きだし、それを堂々とできるメンタル。自己肯定感高いのか承認欲求が強いのか 「オット」検索で見てはいけないものを見てしまった感じだ… >>966
自分もそんなイメージ
10年くらい前は海外のことばかり言ってる人だったからそっち関係の仕事してる人なのかと思ってた
いつの間にか海外ネタは日本の事ばかりになってた >>975途中送信した
海外ネタは消えて日本や刀剣の事ばかりになってたから仕事じゃなくて海外エアプだったのかな?と
オットがいた時代は見てないけど >>920
なちゅなら
ちらいむのことだよ
他にイシゲやらアートマンやらのフォロワー多いのが
嘘つきは記憶を都合のいいように改竄するから
まともな人が困るみたいなこと言ってあやぽん責めてたけど
色々紐解くとまんまちらいむのことになったという
ヲチとしては面白いわw >>978
いっちょかみで脊髄反射ポストしていまどう思ってるんだろう
真相なんて知ったこっちゃないからいいのかw Mだけでなくあやぽんについても謝ったって…画報引くわー生贄じゃん 雑誌から追放しました連載も再開しますなのかはーいすいませんでしたーで現状維持かで評価は別れるかな あのLINEスクショで勝ちを確信している信者がかなりの数いてびっくりしたわ
現地集合でしかないなら移動手段が徒歩かタクシーかなんて各々の自由なのに事前に徒歩の予定と伝えてただけで嘘つきと突撃するさまは美しくすらある >>921
これさ
あやぽんも一緒にいるならこの段階で雑誌とあやぽんの間で取材記事の契約はできてたんじゃないの?
それなのにちらいむが口頭で今回は私がやりますって勝手に言い出したんじゃないの
このパターンでもその場では空気読んで流すとしても後でちらいむを諌めなかったMが結局悪いってことになるけどね 「恥知らずの虚言癖」と書いたのアートマンか。アイツのことだからC本人への当てこすりの可能性ある これが真なら編集部はちらいむに取り次ぎを依頼したものの完遂できるかは最初から不安視してたっぽいよな
>『刀剣画報』編集部から取材・撮影・執筆の依頼を受けており、編集部の方から「ちらいむさんが財団の方と顔見知りだからW刀剣画報Wの取材許可を取ってくれたけど、念のために伊達さんからも財団の方に連絡しておいて」と依頼され、『刀剣画報』編集部に顔を出した際、編集部の電話をお借りして、財団の方に私(伊達)の取材と撮影の許可をいただいております。 他界隈でちらいむのつぶやきが流れて来てて今回の大騒ぎからヲチし始めたけどこんな人絶対こっちの界隈に来ないで欲しい 財団って言葉がよく出てくるけど、その財団ってみんな共通認識でどこを指すのか分かってる感じ?
刀剣関連の財団ってたくさんあるしよくわからなくて…
なんかもう、その財団の方にちらいむじゃないと取材受けないってことを本当に言ったのか教えてほしい フェミが流行ってた時はフェミ語り多かったし
たらればと仲良くしてたのに今は交流無さそうなところもいろんな人に見限られてきたんだなって感じ >>986
いっちょかみの偉そうなポストが拡散されてたからいちいち文字にして言わないだけでそこそこの人間からブロックされてたり嫌われてて嫌悪が吹き出してる段階 あやぽんはどうなったんだ?ってポストに↓の反応だからあやぽんへの誹謗中傷の謝罪はないってコト!?
>「全ての件」ですのでもちろん(表に書いていないこと含め)謝罪と再発防止をお約束いただきましたよ。 >>988
日本〇剣博物技術研究財団てとこだよ
もめてる展示をやったとこ >>990
乙
>>993
追記
もめてるのはちらいむたちのことね
ちらいむじゃないと取材を受けないと言ったかどうかはしらない
その前にも展示やって来てるからそんなことあるか?って個人的は思うけど 次スレに貼られてた魚拓だけど
自分1人で約束の時間よりうんと早くついて自分1人だけ整理券もらって /10:30から取材の約束なのに
https://gyo.tc/1arP1
約束の時間より早めに着いてたことをこんなに悪し様に言えるのすごくない?
10:30取材開始で10:30集合という時間設定もおかしすぎる ファンレター届いてないってあんだけ情感たっぷりに騒いでたのに
補足で付け足す程度の重要度で草
態度バレが甚だしい >>993
財団もとばっちりすぎるよな
結局のところかたな旅の発売妨害というか暴れてゲームユーザーたちに直前キャンセルさせるのが目的だったのかね?
暴れはじめた2/23の連休初日がぴったりその本の発売日1週間前で
連休明けの月曜1日だけで解決するって展開が都合良すぎない?って思う
下手したら信用毀損・業務妨害なんだが 指摘されたとしてもそんなつもりはありませんでしたってとぼけるんだろうね かたな旅キャンセルを言及してるポスト結構あるんだね
もともと刀剣画報の印象があまりよくなかったこともあるんだろうけど このスレッドは1000を超えました。
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