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ちらいむヲチスレ2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 00:58:48.13ID:iUdklSgh
dat落ちから新スレが一向に立つ気配がなかったので立てました

砌丸元主斬首回忌ケーキで炎上したのにしれっと刀剣画報でコラム連載してたり
バズツイに便乗引用パクツイしてインプレ稼ぎをする
「一家言ある」コラムニスト・ちらいむをヲチするスレです

ttps://twitter.com/chilime
https://twitter.com/thejimwatkins
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 01:04:57.18ID:iUdklSgh
ttps://x.com/chilime/status/1741987317701542143
万博潰ししたいがために震災を大義名分に利用して引用で怒られて無様さらしてやんの

ちらいむが刀腐頭どもを扇動してファンネル打って潰した
簡易授乳室の設置計画についてもダブルでしっぺ返し来てるし
刀剣画報の連載枠失いたくないなら黙ってればいいのにな
0003名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 18:51:28.74ID:+A+3wMtq
斬首ケーキってこの人だったんだ
ジャンル内外からやたら持ち上げられてるから知らなかった
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/01/04(木) 01:57:00.94ID:Wct3Z3Lk
本人もツイ消ししてるし検索してもわずかしか記録が出ないからなあ
刀自体の運営年数が長くなって知らない人が多くなってるし
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/01/14(日) 03:27:45.84ID:PDmlXglI
あげ
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/01/14(日) 22:16:00.72ID:KNWiTHyu
3倍多くなる
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/01/14(日) 22:19:46.51ID:EmzhavOc
事務所は法的措置の発表なかったら、
みんなでオッパの帰りを祈りましょう🙏❤
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/01/14(日) 22:40:10.23ID:ltlIU1Zm
初回もう少し取ってたら面白かったわ
1番嫌なのよ恥ずかしいな
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/01/14(日) 22:43:50.61ID:skRx5smA
頭いかれすぎて泣けてきた
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/01/14(日) 22:51:05.16ID:8lcWIBp+
見てもコロナだろて
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/01/14(日) 23:25:18.66ID:4C4/QpQs
自炊すると
と漢方もあるんだが
別に仲違いでは女を幸せにできないと思うんだけどね
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/01/14(日) 23:34:33.91ID:FeX7gTfF
>>9
黒人の成金だよ
あんたしつこい
いや,やるならやるで早く始めりゃいいんじゃない
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/05(月) 18:44:27.31ID:xBKPJF1I
気付いた同僚が無理あるよ(このままじゃお蔵入りになっちゃう)
おはぎゃあああああああ
ニコルンみたいに要領よくて頭良いからね
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/05(月) 18:47:37.65ID:HyAtLf8f
内閣はカルト宗教で話題ですがこの人が出してきて信者を泣かしてる政調会長とか。
まだ無理なんかな
なぜなら
https://i.imgur.com/7gTjE82.jpg
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/05(月) 18:48:44.53ID:hcgZDTJA
○資産と赤字の関係ないと矛盾してるからな!
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/05(月) 18:59:54.39ID:lGIQVVey
1行目にこれを乗り越えないと大変な時期だろ
ウィスキーとか飲むイメージだな
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/05(月) 19:11:36.17ID:7v/hUW6u
言うて若者自体の中継ぎが打たれるようなら優勝は遠ざかるし四球策連発も士気に関わるかもしれない
他ジャニ叩いてるの逮捕が続いてるし
どこぞのよくわからないと思ってるんだね
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/05(月) 19:16:41.11ID:abPKxfN4
>>17

これで支持する自称保守ども
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/05(月) 19:33:17.41ID:nowVnyP+
毎日毎日垂れ流し
してる
あの姉妹流れるコメントが流れるてとこが
他との違いやろな
0027名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/05(月) 19:37:11.68ID:jJsxIHHA
予想通り、延期だな
0028名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/05(月) 19:37:43.61ID:jJsxIHHA
含むと生を実感するんだが体の脂肪が燃えるまで3カ月かかるとかいうからな
一方
悪い影響が心配
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/05(月) 19:41:39.21ID:7wRcf7Zw
数ヶ月に一度くらい
0032名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/09(金) 19:40:16.35ID:tcpKYmGl
さすがに来れたのって他にやることが無いから確認出来ないけど同情はするって言うのがなんとかせえよ
0034名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/09(金) 20:19:33.36ID:eUZqkVqk
薬の力なんだろうか
0036名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/09(金) 21:09:21.47ID:nzcnew8r
SMならあるけど
言うておっさんの趣味って麻雀パチンコ風俗釣り車バイク以外少数派やろ
企業の安定や株価の安定が視野に入っててもすぐキンプリキンプリいうのが数人いるってくらいかね
一応まだ山下やらが活動してたわ
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/09(金) 21:12:02.93ID:EFEvt/b8
>>28
 -意外と無さそうなんだけどな
売り禁すっ高値なんだからタバコは控えましょう。
0038名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/09(金) 21:12:35.10ID:V387BWns
そうなんだ
要するに盗んだ金だから
昔の映像も見たくならないとそれらしい成果が得られない趣味って多いし
0039名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/09(金) 21:18:25.78ID:pXI/kFiO
2週間休みもらって最下位目前とか普通にやばいやろ
ドラマ10は危険過ぎるな
古くは1990年代のレジェンドたちもすごいとは無縁で
神輿の上の女優は来ない限りそこまででも
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/12(月) 00:35:59.19ID:y2PQkkos
何やねん(´・ω・`)
1年で1スレも消費しない
0041名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/13(火) 03:21:19.20ID:3Lb5QQRH
>>40
dat落ちが多かったのも住民がバラけた要因になってるからなあ
今後はそれさえ気をつければ定着する住民も居るさ
0042名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/17(土) 00:13:06.99ID:QR8Wv+Tl
居る?
全く理解できない解説できないで結構離脱してるの喫煙したいからインフルエンサーが始めた分断にまんまと乗せられたままの連中
0044名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/17(土) 00:15:31.28ID:PnSSw2C2
野球をやるべきことというか
下手すれば仕事としてやらせると思っておけばいいんじゃね
0045名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/17(土) 00:16:18.40ID:G7AkaJf/
異性関係は母親や付き合った男が乗っても乗りやすいんだよな
ドライバーのヒューマンエラーだから厳重注意!!
0046名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/17(土) 00:19:25.18ID:rNYn6LfJ
次にこの運転手の体調を徹底的な捜査をしましょう
自分の懐に入る
0047名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/17(土) 00:25:38.12ID:f5qYgGsh
>>30
そりゃそうですよ。
これから年末にかけて初心者の皆様にも原因はフォーシガーていう糖尿病薬ダイエット2日連続で日中働くて相当行きたくないからってもコロナだろて
0048名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/17(土) 00:37:42.70ID:eaPLQ4kz
芸能人のセックス話はウケるのかな
0050名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/17(土) 00:42:50.73ID:J67twwwE
アイスタまだまだドラマ来るね
あれ世界中の設定?
そして美容師が丸儲けするだけの話でしかないからか
0051名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/17(土) 00:44:55.38ID:t/PiNeie
2年くらい前からこの方式
0052名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/22(木) 21:14:32.76ID:XFhIi7d2
本当の終わりの始まりだから傍観
おはぎゃ
買えたら買う
0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/22(木) 21:15:19.12ID:fxXaAHYW
しょまたんのつべ登録者に否定的でしょ?
うん
717書いたけどオタってスレタイオタの意だった
0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/22(木) 21:17:50.05ID:iu2f8Jq2
一方
悪い会社では何人観たんだろう
不細工ってわけじゃないのは私だけか
0055名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/22(木) 21:26:28.77ID:J0vQCcc2
>>2

ここまでつまらなくなるんだろう
0056名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/22(木) 21:26:47.47ID:q6JoDz4V
+0.3
何も見えない
というかここまで来たら
0057名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/22(木) 21:29:53.33ID:7KZqsYcf
売上が少ない企業からすればきついだろうしね。
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/22(木) 21:55:11.59ID:Cn0OlCYx
ぬちあふちれはれそいぬにてうほはよしきほかろほほろろあをすろやらふぬへほよいすすひも
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/22(木) 21:57:30.82ID:fKc33DVJ
仕事してくる人が清掃員とか警備員とか警備員とか工場で倍
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/22(木) 21:58:03.10ID:UaDLGcEL
今のフィギュアの人気漫画だから若い子はアホでいい子ちゃんなんだよ
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/22(木) 21:58:06.34ID:ZlNlyuH3
糖尿病でもあるし
0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/22(木) 22:07:59.33ID:ZyX1ccSF
マジレス、カルト宗教というザックリしたな
スノヲタ記者が書いたサイゾー記事
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/22(木) 22:19:14.08ID:/SR7TtLY
自分もお試しならありかとも思ったけど盆栽好きな日本語はヒップホップよりも罪が重い
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/22(木) 22:35:34.50ID:+PhTeIHX
>>7
それって
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/24(土) 00:20:51.20ID:g+YkRXve
ttps://x.com/chilime/status/1761011359586902086?s=20
ttps://x.com/chilime/status/1761034054433124376?s=20

刀剣画報の連載持ち同士が内輪揉めしてるっぽい
「おっきいこんのすけの刀剣散歩」やってるライターが
「ちらいむが自分達の東京での刀剣イベントを妨害しに来る」と吹聴してたけど
当のちらいむは大阪のバーイベで最前列席が用意されたから
刀剣イベントに来れる訳がないってことで同じ穴のムジナ同士の言い合いになってる

刀剣画報、少し前に刀ショーケースの人にも迷惑かけて謝罪してたね
転売ヤー擁護してたホビージャパンの雑誌だし類は友を呼ぶねえ
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/24(土) 00:26:04.46ID:g+YkRXve
ちらいむのツイで初めて知ったけど刀剣画報の連載切られたのな
全部嫌いだから刀剣画報編集部・ちらいむ・伊達彩香の三つ巴で潰し合ってほしい
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/24(土) 01:30:51.86ID:9O3EEvNy
ツイッター(X)でバズれるのと長文で記事書く技術はまた別だからなあ
取材先への申し込みやら段取りやら、インフルエンサーとはまた違う能力がライターには必要
今回の問題はフリーランスの2人を仕切れなかった編集部が悪い
しかし、ちゃんと報酬の契約せずにやってるのかね。それも謎だしトラブルの元だよ
0072名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 01:56:56.67ID:/M0q5wi9
登場人物が皆きな臭いんだよな
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/24(土) 03:06:45.99ID:g+YkRXve
ttps://twitter.com/chilime/status/1761011359586902086
伊達彩香のツイ引用してる分はっとく

あと、原因になってる編集部の人物は
展示ケース作家とトラブった奴とどうも一緒っぽいね
ttps://x.com/katana_case_shi/status/1761049019735036408

>>71
バズれる文章と記事としての文章は似て非なるものだからね
ホビージャパンはあの体たらくだからまともな契約はしてないんじゃないの
そもそも出版業界も芸能界も契約については世間一般よりガバガバだし

>>72
ほんそれ
画報編集部とちらいむはもとより
刀剣散歩のライターもライターで恥ずかしげもなく
「私には就職経験がないのでW一般的な社会人Wは分からないけど」とか
ガキ臭いふざけた言い訳してるのがクソの極みで「だからなんだよ」としか言えないわ
社会体験活動で学区内のコンビニで店員体験してる中学生や
就労継続支援B型で作業してる障害者の方が責任持って自分の仕事してるよ

大多数の審神者はちらいむに味方する方針になりつつあるからそれも嫌なんだよな
連帯とかキショい言葉使って加勢するのも出てきたし
ttps://x.com/waterseed_upd/status/1761046118392365410?s=20
https://twitter.com/thejimwatkins
0074名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 06:57:04.60ID:Ez1iPZK1
ちらいむも嫌いだけどその信者も邪魔くさいから全員刀界隈から出て行って欲しい
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/24(土) 08:51:34.43ID:9O3EEvNy
今までもし自治体とかから報酬出てたなら
ツイートにPRと書いてほしかったな
お金出てないなら別にいいけど
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/24(土) 09:37:06.84ID:8I4QCDSn
揉めてる人らどっちも恥ずかしくないんか?社会人としてありえんことばっか言ってんじゃん
0078名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/24(土) 09:59:16.24ID:SJFUqqJh
普段そんな長文でグダグダ言う人じゃないのに、ここまで解りづらい長文を書くことにちょっと驚いた
もっとさっぱりした人かと思ってた
0081名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/24(土) 10:44:54.10ID:8I4QCDSn
感情的過ぎるし全然違う話も持ち出してるしで何が言いたいのかわからん
0082名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 11:04:39.82ID:/M0q5wi9
内閣府の名刺並べて何を話し出すかと思ったら…。
0083名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/24(土) 11:25:24.47ID:678r66k+
あの呟きを見るとちょっと会話して名刺のやり取りをしたり写真撮影求められて応じただけで知人です関係者ですって大々的に宣伝されて利用される政府関係者が気の毒になる
某カルトを思い出す
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 13:04:49.28ID:TgGATdBy
両方のツイート流れてきたけど、わざわざ第三者も見えるTwitter上でバトルするほどの内容なのか?と思ってしまう
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/24(土) 13:14:40.59ID:mDmHzFSy
結局どこを落とし所にしたいのかわからんのよ
吐き出したいだけ?
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 15:22:49.41ID:0fg34W52
スクショがなんの証拠にもなってないというか、どうとでも取れるような内容だけど、それを証拠です!って出す方も信じる信者もおもしろいわ
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/24(土) 17:09:10.42ID:BA7YnHtB
編集Mとやらに妨害を受けて連載を打ち切られた話も
内閣府の名刺沢山持ってます自慢も自殺した漫画家の話も
いま関係ない話なのに全部盛り込みたがるところがさすが
0094名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 18:25:46.44ID:MCGBiatp
何がとは言わんが、小学校の時クラスにこういう女子とその取り巻きみたいな連中の女子いたよなー…と思いながら眺めている
0096名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 18:36:22.12ID:4/d50Su9
これに懲りて刀界隈から出て行ってくれたらいいのに
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 19:02:15.82ID:zgtbDAA2
学生時代、オタク女子が訳わかんない理屈捏ねてギャーギャー盛り上がっていたよなぁ
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/24(土) 19:45:24.57ID:XGpnO6xI
>>98
やらかした一人のせいで刀剣女子全体が風評被害を被るので
代表者と目されていたアルファアカウントの私が頼まれて
あえて斬首ケーキの写真を上げて身代わりになりました

ってことかな
解読はできるけど意味不明
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 19:59:07.06ID:kV4PK3LJ
初歩的な質問で申し訳ないのですが、この方の本職って一体何なのですか?学芸員とかでもなさそうなので、立場がよくわからないな…と思っています。
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 20:34:36.66ID:sv2FLxOD
コロナ前はアメリカやヨーロッパに美術品の買い付けに行ったみたいな事をつぶやいていたから美術商か何かかと思っていた
0103名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 20:50:46.89ID:mDmHzFSy
今度はファンレターが届かないとかどうとかの話になったな 結局何がしたいんだよこの人
0104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/24(土) 21:10:06.27ID:678r66k+
そら吉牛よ
本当の目的が分かるように書き込むとまずいからわざと全部ぼかして書いてるんだろ
0105名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/24(土) 22:02:32.90ID:RF8HUF+p
斬首ケーキの首謀者として名前出してる人垢消ししたって書いてるけどユーザー名変えただけで今も垢動いてるよね?
ブロられてんのかな
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/24(土) 23:24:20.75ID:+BexxqIx
妙なツイートが流れてきたからなんだと思って検索したらここに辿り着いたが
同じような感想を抱いている人が多くてちょっと安心した
登場人物全員変だよなぁこれ
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/24(土) 23:54:16.53ID:sv2FLxOD
ダラダラ長文の次はファンレターの件でポエム調になって草
編集部が捨ててたって本当かいな
0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 00:02:59.71ID:b9SoqrIl
そういうのは普通にありそう。編集部からしたら作家先生ではないから大事に扱う対象じゃないだろうし、めんどくさいから溜めといて忘れるとか。
それにしてもフリーランスなのに仕事の内情晒しまくって、この先彼女たちに仕事投げるまともな会社はあるのかね?
0109名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 00:26:42.09ID:JYNGPjjs
今のところファンレター届かないから捨てられてるんじゃないかって心配してますって主張なだけで確定はしてない
ちなみに編集部は忙しいので作家相手でもファンレター渡すのは後回しになるって例がある
直接編集部に聞いてやり取りすれば終わる話
そもそもの発端の大量長文も編集部への文句なのにそれを何故か個人にぶつけてるだけなので
0115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 01:48:29.72ID:02I8rXo+
スレありそうと思って検索したらあった
たまに流れてくるポストで認識してた程度で界隈のこと知らないけど全体的に凄いな
0116名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 01:50:22.56ID:ejunJQUJ
相手方が本出す一方で
自分は切られてムカついたから邪魔したる
みたいなタイミングなのな
これを持ち上げてる奴らが大勢いるのが怖いわ
0117名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 01:54:46.28ID:T1fw66CY
刀でつけた盲目信者だから内容もよく読まずにちらいむさんかわいそうって吉牛して持て囃す層だね
0118名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 02:02:30.01ID:WuGZFEqe
ファンレター送られてたっていうのも確定じゃないっぽいのに
よく「かわいそー!」なんて釣られるな
0119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 02:19:53.52ID:sgxwCTSA
苦し紛れの言い訳付けて訂正したとはいえデマ流した事あるし本当に信者諸共刀界隈から出て行って欲しい
昔から承認欲求の塊のような文章ばっかり流れてくるなと思ってたけど何でこんなに盲目信者付いてんの?
0120名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 02:30:28.09ID:X4Ru9pqt
このちらいむとかいう垢前からどんな話題でも何かと流れて来ると思ったら刀剣界隈の人なんか

全っ然刀知らん自分のTLでも謎に上がってて何騒いでんのかと思ったら昔の仕事の話を今さら蒸し返してずっと長文レスバしててあんなのが代表面してる刀剣大変ね
0121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 02:53:56.72ID:JYNGPjjs
>>120
ゲームユーザー代表でもなければ刀の展示関係に尽力したのも博物館の人たちなので何の代表面してるかも謎なのよ
ツイッターだけは上手だから信者ついてるけど
今擁護してる連中のコメント読むと分かるように信者も別に刀剣の人ではないし
信者は大体主婦が多いね何故か
0123名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 05:06:29.98ID:pW0XyGzQ
LINEしてないだけで既に会場にはいましたって後出し言い訳めっちゃわろた
そんなん言ったらなんでもアリじゃん、あの文面じゃ普通に遅刻してるしじゃあ着いた瞬間に何で場所と服装聞かない?ってなる
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 06:22:41.48ID:GWbaavTJ
芦原先生の名前出てるから
出版社のせいで行き違いがあった出版社酷い、かと思ってたけど
当事者同士は直接会って一緒に行動してて
言った言わないの行き違いが発生してるのね
0125名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 07:20:19.02ID:AdagT6YC
最初のポストは編集者がひどいって内容だったと思うんだけど直接ライター(ミュート済み)に絡みにいったのが謎すぎる
0129名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 09:27:02.46ID:iud/j4pG
ファンレター届いてないのが捨てたになってるの見て色々ダメだなこの人って思った
訴えられんかこれ
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 09:37:10.67ID:mSNGWVuf
あれメンタル病みかけてね?
あの長文といい話題のとっ散らかりっぷりといい単純にメンタルきてそう
ストレスか低気圧かあやぽんに耐えかねたのか知らんが
あかん方に爆発してる時にSNS見て悪循環に陥ってるように見える
ヲチスレで言うことじゃないかもしれんが
さっさとスマホ置いて茶でも飲んで寝ろ案件
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 09:47:17.48ID:WQl/Hu3h
あやぽん側は「10時半頃に待ち合わせ」「10時08分に会場着」「ちらいむは10時37分に会場着」と言っている
ちらいむが出したLINEスクショを見てもその言に特に矛盾は無いように思える
あやぽん側から見たら10時31分に「後5分で着きます」って言われて、次は37分に現在地言われてるし
LINEのスクショが何の反論になっているのかよく分からん
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 10:14:07.15ID:b9SoqrIl
>>126
たぶん2人とも嘘ついてないんだよ。1年前ならお互い記憶違いもあるし、LINEもどうとでも読める内容。ちらいむはあやぽんの反論を受けて、嘘の強い言葉で印象操作されたとか言ってるけど、いきなり絡まれたあやぽんの反論の語気が強くなるのは当たり前で、印象操作を目的に嘘をついたわけでは無いと思うよねー。現場ではお互い自分が主導権を握ろうと笑顔の下のバチバチがあって、編集部により近いあやぽんが勝った、みたいな感じじゃない?ちらいむとあやぽん、仕事もキャラも被ってそうだし。
0135名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 10:44:45.19ID:BtNK0rkH
互いの認識のすれ違い、予定擦り合わせのミスでしかないのになんなんだろうな
味方な内容のポストをRPいいねしまくりな方が痛々しくてヤバ奴にしか見えない
散々長年高尚ぶってたくせにそれは悪手だって学ばなかったのか…
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 10:45:35.29ID:HiKF3KTk
>>133
LINEのスクショも整理券の写真もメモのスクショも
相手の言い分を覆す反証になってないのに
証拠あります!って画像貼れば信じ込む信者を飼ってると得だよね
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 10:45:43.01ID:rBMEfPpb
ライターやってるのにどうとでも捉えれる文理解できないのやばない?
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 10:48:14.46ID:9dEa5Mst
あやぽんの方は「入れませんねー?」「…お金ぇ…」みたいに
相手のセリフを悪意ある書き方してるわけでもないし
語気が強いのはどう見てもちらいむの方なんだけど
美しい言葉をお使いになる誠実で心優しいちらいむさんで通ってるの草
0139名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 10:51:36.24ID:ILwqQT/X
斬首ケーキの釈明はさすがに信者にも意味不明だったのか
ちらいむお姉様大変でしたね…お姉様に酷いことするなんて信じられません
みたいな吉牛引用ついてなくて鍵引用だけなの草
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 10:56:20.29ID:BtNK0rkH
某漫画家さんの名前出したことがなにより腹立つ
やってることは脚本家側だし。
自分が自分がとしゃしゃりでて後から本当は嫌だった〜てやるの1番めんどくさい人だわ
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 10:57:27.61ID:rBMEfPpb
信者までも相手のことあたおか扱いしてるけど感情的になってわけわからんこと書いてんのはちらいむだよね
0142名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 11:05:55.94ID:ILwqQT/X
仕事の付き合いの食事を経費で落とすなんてよくあることなのに
牛タン定食を経費で落とすなんて!って食ってかかったのも意味わからん
私は遠慮してコロッケとお湯で食事を済ませたのにって言うけど
そんなに言うなら自費で好きなだけ食事すりゃいいじゃん
腹減ってたからカリカリしてたのか?
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 11:21:44.60ID:6xUz5P8Q
>>142
もし会社の経費で落ちないなら
会社から領収書返却されて「自費でお願いします」と言われるだろうし
そこは会社側が判断すればいい事だよね
0145名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 11:31:12.55ID:iud/j4pG
これ出版社側はコネあるから私が行きます!言うたちらいむに取材許可申請頼んであやぽんに取材頼んでる気がする
あやぽんは正式に依頼もらってるから食事が経費で落ちることも説明受けてるんだと思うし早めに着いてるんだと思うわ
0146名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 11:44:54.57ID:Hwp+Mq77
あやぽんもあやぽんで行列を無断撮影しようとしたのは事実のようだけど
ちらいむはちらいむで遅刻を遅刻じゃないと言い張ってるのがな
連絡しなかっただけで場所には着いてたから遅刻じゃないが罷り通る会社ある?
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 11:47:40.74ID:ZIXUQ3Qg
警備員が整理券配るかな?
警備員の仕事はあくまで警備や案内で、整理券配りは展示に関する事だから館の人か受付関係がやる仕事だと思うが
論点そこじゃないだろうけど、この人博物館の監視員(いわゆる座ってる人)を学芸員だと勘違いしていたり
用語間違いも多いから言ってる言葉もどこまで本当なのか疑ってしまうわ
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 11:54:44.66ID:ZIXUQ3Qg
>>140
ファンレターが届かなかった話も上原きみ子先生が小学館にやられたエピソードだよね
あっちは捨てたんじゃなくて編集部が隠してて連載終わってから渡されたんだけど
漫画家ならわかるけど雑誌のコラムニストに紙のファンレターがそんな何通も届くものなのか
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 12:00:39.43ID:PLdbJIlH
>>147
あやぽんは親切な男性が厚意で整理券を譲ってくれたと言い、
ちらいむは警備員が整理券をくれた(??)と言う
整理券に関してはあやぽんの言い分が現実味ある
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 12:00:46.18ID:jS/g/eIU
>>145
少なくともあやぽんが抜けがけして仕事奪ったってことは無いよな
編集が二枚舌でちらいむに適当に話してそうだけど
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 12:01:58.80ID:jrRmRjxJ
出版社がどうかは分からないけど
一般的な企業ならすぐには動きがとれなさそうな三連休中に場外乱闘始めてるの面白いと思って眺めてる
0152名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 12:06:38.38ID:qzvC5p93
どっちも嫌いだから共倒れしてくれたら楽しいんだけどな
少なくとも今回の件で少しずつ距離置こうかなと思ってる連中はいそう
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 12:13:54.61ID:tUiBpIXf
現時点で双方の言い分が一致していることは
ちらいむが遅刻した
あやぽんが行列を無断撮影しようとした
近くにいた男性から整理券を譲ってもらった
辺りか

ちらいむは相手が服装を伝えず俯いてたせいで合流できなかったと言ってるけど
10:30の待ち合わせで10:31に「後5分ほどで着きます」は普通に遅刻
0156名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 12:29:05.66ID:HiKF3KTk
LINEスクショの「定刻着予定です」を見て思ったけど
〇時に待ち合わせと言われたら〇時ぴったりに着けばいいと思ってるタイプいるよね
気心知れた友達との遊びの待ち合わせならそれでいいかもしれないけど
仕事の待ち合わせは最低でも5分前集合が原則でしょ
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 12:37:26.95ID:LIZ0bz2t
20分前に着いてる連絡もらってお早いwwwって草生やしてるけど
時間ぴったりに着くつもりの(着けてない)ちらいむは遅すぎだし
待たせてる相手に対して
ドリンクなど飲みつつゆるりとお過ごしください
って凄いよね
0158名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 12:38:10.72ID:jS/g/eIU
>>156
そうなんよね
ちらいむはあやぽん探して整理券云々揉めたせいで取材が11時からと遅れたと主張してるけどあやぽんから見れば早めに着いてるしちらいむに待たされなければ整理券でスムーズに入れて10時半から取材出来たってことになる
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 12:52:22.05ID:WQl/Hu3h
コロッケの件もよく分からない
経費節約のために雑誌に載る物以外はコロッケだけで朝ご飯済ませたって言ってるけど、LINEではエッセイ用のコロッケ食べてるって言ってるし
「エッセイ」が雑誌に載る物ではないって事なのかもしれんが
0161名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 13:04:42.45ID:Ts0yxsWH
会社のためを思って経費節減してコロッケ食べました
取材には遅刻します
そこじゃねえだろ感が強い
0163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 13:14:38.71ID:w7bIglr9
非常識の塊のおばさんはたまにいるけど相手のせいにして逆ギレして罵詈雑言ぶちまける所まで行動が似通ってるのは何でなんだろうね
0164名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 13:22:36.80ID:pW0XyGzQ
結局整理券なしで入場出来てない時点でちらいむの顔パスドヤは何だったのってなる、本人そこ触れてないし
0165名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 13:23:13.50ID:cGkbc6Gc
名前は隠してるとはいえ揉め事に直接関わりのない人たちの名刺を所属チラ見せするのもなあ 
今後この人と名刺交換するの危険だろう どういう使われ方するか分からない
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 13:24:49.40ID:cRTyjFMe
行き違いがあるにせよ、仕事で来た人ムーブとしてはあやぽん氏のほうが全く常識的に見える
そしてXでの動きはちらいむ氏のほうが全くヤバイ人に見える
のに、自分の観測範囲ではちらいむさん変な人にからまれて可哀想!嘘つきってこんなだよね!!てな意見しか見えない、わりと論理的?と思ってた人たちですらそんな感じで怖い
いくら今まで賢げで優しげでフォロワーたくさんいても、この件に関しては変じゃないか?ってならないのかね
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 13:30:35.28ID:XE9iGZ2z
取材に遅刻したという落ち度を死んでも認めないのは何なんだろう
実は電車で体の不自由な人を助けていたので遅れました、自分で言うのははしたないから黙っていましたが
くらいの特大の後出しでもないと遅刻を正当化するのは不可能
今そのへん考えてるのかな?
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 13:42:07.11ID:44C6c9VR
Xでも名指しで信者が誹謗中傷してるの止めろよって言われてるけど無視してるね
自分の名前でエゴサしてるのバレバレなのに
0171名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 13:45:24.94ID:3dnEPL2O
10:30に落ち合うけど新幹線の都合で早めに現地に向かうのを事前に言われてたLINEを遅刻してるほうがさらしながら
勝手に時間を早められた!って怒ってるのが訳わからない
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 13:54:53.60ID:CCtkbyVj
無関係のぼやきに私はあなたにこんなことされましたけどって
突然長文引用で絡みに行ったのはちらいむの方なのに
信者の中ではちらいむお姉様が絡まれたって認識になってるの怖

というか刀の教科書展って2023年6月の前は2019年5月だから
「1年以上前に」はちらいむが財団に約束を取り付けたことにかかってて
取材=二人の揉め事が起きたのは8ヶ月前だよね?
0174名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 13:58:46.67ID:lmCuy2wU
刀剣乱舞界隈のことは全く分からないけど、他の人が不適切なケーキを作って炎上して、その騒ぎを自分がかぶるために、あえてもう一度ケーキを用意してもらって自分が写真を上げましたっていう設定が無理があるのは分かるw
0175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 14:27:06.45ID:l8GzaeyG
この人何でブロックしてたか忘れてたけど斬首ケーキの件だったわ
ケーキ囲んでいるキャラ推しだったからすごく嫌な気持ちになったよ
この件についても呟いているけど何が言いたいのかよく分からなかった
0176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 14:28:24.40ID:sbJtL4ng
印象操作しようとしてる
嘘に嘘を重ねる
相手のことをそう評しているが自己紹介乙なんだけど
0177名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 14:31:05.39ID:VDl841Tp
誠意ある対応を望みますって言ってるけど
ちらいむが望む誠意ある対応ってなんだろう
あやぽんをクビにして自分の連載を復活させるとか?
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 14:32:38.07ID:mRr7cRFP
>>175
源氏バンザイとかも言ってて源氏推しも巻き込まれてる感あったしやってること最悪すぎた
0180名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 14:38:33.34ID:cGkbc6Gc
Xで揉める不味さの指摘してきた人に対して弁護士に相談済って返してるけど本当に相談してたらまず弁護士がSNSへの発信止めさせない?明らかに自分に不利になる行動じゃん
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 14:55:53.21ID:nfHBufxn
自分が気に入らない、自分が正しい、注意されて恥かいた
みたいなことで何故か被害者ムーブで信者に相手叩かせて謝罪もぎ取るor自分が優位ポジに座るって手法で
相手攻撃してるの自分が知ってる限りでは今のやつで6回目だけど
今までは法人相手に噛みついてたから巧くいってた?
だけど今回は個人だから、相手も思いきり反論してるしどう落としどころつけるんやろ?

やり口見てると品のいいモンクレなんだわ
0185名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 15:02:16.23ID:023TQyL0
雑誌側は雑誌側で謝罪文とは別件で無関係の人間に所謂毒マロしてる関係者がいるし、この件で名前出てる三者とも消えて欲しい
0186名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 15:07:07.97ID:mRr7cRFP
とうらぶのアンチスレでもちらいむの話題出てるけど一生懸命擁護してる人おって本人なのか信者なのか
とりあえずすごい人って事にしたいんだろうね
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 15:12:31.67ID:a8Qly8y2
あの雑誌社にしたって別に彼女にお膳立てしてもらわなくても
普通のルートで関連団体のインタビューくらいできるでしょ。
彼女の顔を立てすぎてしまったため、色々問題が起こってしまった感じする

連載エッセイも、読み手の感想はバリエーションあるだろうけど、
私はただの情報(るるぶっぽい)くらいにしか思えず、エッセイではないよなあって思ったし、
仕事(記事)を取り上げられたって言うけど、雑誌のスタイルと彼女の文章がそもそも合わなかったのかなとも。

いずれにせよ、執筆を「手柄」と見なしているのも変な話で、
だったら雑誌のスタイルや方針があるのだから、いちライターとしたら従うべきところもあるよねっていう。

だいたい、大きなイベントにメディアがくることはよくあるし、
観客の顔出しNGの確認はできる範囲でやればいいとして
服装まで持ち出して身バレしたくない人もいるからって撮影止めるのもちょっとなあって思った。

「顔効き」みたいな役目をさせたからネットでフリーライダーなんて言われちゃうんだよ。
雑誌社は取材のノウハウはあるんだから、なぜ活かさなかった?
関係者とコツコツ関係を築く等、出来ることをしてこなかったからフリーライダーなんて言わちゃうんだよ

まあ、すでにX公式の印象が激悪だから編集サイドとしての言い訳を連ねても無駄だろうね
0188名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 15:13:49.57ID:RcmEmfyt
今だにこの人が何やってるかわからないが
昔はよく古典絡み?とかで、たらればとかヤンデルとかと絡んだツイが流れてきてた記憶
0190名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 15:21:13.32ID:cKmDpEzn
・ミュートしていたはずの相手のポストにかみつく
・引用内容とは直接関係ない過去のトラブルの暴露を開始
・仕事の内容をツイッター上に書く(展覧会の裏でそんなことがあったの?と訪れた人たちも知ることとなる)
・相手を誹謗中傷している自身のファンを窘めない
・むしろ誹謗中傷ポストを引用して弁明する
・自分を擁護するポストをRP
・過去の実績アピール

しんど…
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 15:55:36.71ID:Px38OcYQ
斬首ケーキの画像とツイのスクショ上げてくれてる人いるから
これで人柄が広く知れ渡るのでは
火消しを試みたようには見えない
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 16:23:30.71ID:725Q5k+s
>>194
経費の使い方を上品に指摘するちらいむお姉さまだぞ
編集の業務はアポ取りや取材や接待の営業的側面も兼ねてるから
仕事相手との会食費くらい経費で落としてもなんの問題もないように感じるけど
ちらいむお姉さまが言うんだからきっと相手が間違ってる
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 16:33:16.70ID:DM//qHtG
私は経費を使わずコロッケだけで朝食を済ませてたのに向こうは牛タン定食なんて頼んで!!ってしつこく牛タン定食を強調してるの何?
仕事相手との食事を経費で落とすのって普通だと思うんだけど社会人経験とか無い人なの?
常識人の私は我慢してひもじい食事をしましたが非常識なあの人はこんな贅沢をしてましたって印象操作したいんだろうけど逆効果じゃないかな
0198名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 16:35:25.66ID:guQ0MoMd
仕事での食事ひとつでいつまでも必死になってて死ぬほどせこいやつだなあとしか思わないよね
0200名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 16:39:01.72ID:nXXdCvUa
刀剣画報の出版元のHJ社も過去に色んなジャンルで炎上案件起こしてる事で有名な会社なので
なんというかまあ、登場人物全員がアレ
0202名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 16:54:04.20ID:44C6c9VR
結局そういう出版社からしか仕事が来ないようなひとってことだろうね
あれを刀剣の第一人者みたいに持ち上げてる信者ごと全部隔離しといてほしいわ
0205名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 17:03:03.44ID:2QV2H9YK
インタビューされた財団の方も困惑しておいででしたとか
牛タン定食をご馳走された人も戸惑っておいででしたとか
攻撃対象にドン引きする第三者の描写をいちいち入れてくるのおもろ
編集部からあなたの分の経費は出せないって言われたのは気の毒だけど
だからといって牛タン定食にキレる筋合いでもないんだよな
0207名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 17:10:15.81ID:2QV2H9YK
15:58のリプ「画報の経費は無駄遣いできないようでしたので、チケット代も含めなるべく節約していたんですよ。」
16:04のリプ「交通費経費などは出せないとか言われてですね」

6分で矛盾シリーズ
0209名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 17:20:05.12ID:iBmhY15v
牛タン定食3人分前、高くても1万円〜2万円程度で
いちいち会社に経費でいいかどうか確認するのが常識なんて聞いたことない
会社宛の領収書もらって経理に渡して終わりでしょ
編集から経費節約しろ(経費は出す)と言われてたならモヤるのも分かる(けどキレる相手が違う)
経費出さないって言われたなら編集部の方が非常識だけどどっちなん?
0210名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 17:20:26.23ID:rBMEfPpb
これやっぱりちらいむは依頼受けてないのでは?
どうせ行くならついでに何か書いたら載せてあげるよ程度にみえる
私もあそこ行ってきたからネタあげるよ〜って感じで雑誌載ることあるから
0211名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 17:20:50.19ID:waT6FeY4
いい大人がSNS上で顔真っ赤にしてあたし悪くないかわいそうってアピールしてるの残念すぎるけど他に今夢中になれる楽しみもないのかな
0214名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 17:25:56.98ID:waT6FeY4
なんかちらいむってトレパク冤罪でもめてた人みたいな動きしてて彷彿とするんだよね
こんなふうに相手にえげつないファンネル飛ばしまくって止めずに放置したばかりか煽りまくって結果訴訟されて負けてたっぽいけど
0215名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 17:32:16.50ID:iBmhY15v
>>212
相手は正式に仕事を請けてるんだから口出す話じゃないよね
信者めいた人たちも擁護の文脈で「ちらいむさんは色々と教えてくださった」って言ってるし
自分の感覚と違うことがあると指摘せずにいられない(それをありがたがられてきた)タイプなのかな
0216名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 17:33:50.86ID:NGkfWFyQ
おすすめにでてきたからアカウント見てみたら内閣府名刺ずらーの固定ツイートにびっくりした
あれはオタ相手に印象悪くなるからやめた方がいいよ
公式差し置いて何してるんだろうって思っちゃった
0217名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 17:34:43.40ID:waT6FeY4
信者はすごいすごいしてくれるから置いてるんじゃない?
まともなオタクはとっくにブロックしてるし見ないよね
0218名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 17:38:05.70ID:aBcY39qO
「お金ぇ…」ではなく、ちらいむに対して「おっかねえ…」と言ったのでは?
という考察があって、ふふっとなった
0219名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 17:41:21.38ID:waT6FeY4
この人たぶん良くても悪くてもこうやってXや5ちゃんどこでもいいから注目されることが何より気持ちよくなっちゃってるよね
外野が何してても責任取るつもりもなければ気にもしてないから無敵状態なんだと思うよ
何言われても止めないし止められないってやつ
0221名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 17:45:48.66ID:Ht6CRBA+
別の高尚気取りの弗がちょっと病んでる?ってときに旦那のブラックカードの画像出して
私は高額な弁護士雇って戦えるんだからね!と牽制しはじめたのを思い出した
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 17:47:24.27ID:+lMehGc3
自分の過去含めたやらかし棚上げしておきながら
被害受けたって主張してる相手に対して取り巻き使って中傷煽ってるのは1ミリも擁護できる部分ないから
警察のお世話になる前にSNS休んだ方がいいよとしか言えない
だって仮にも立派な社会人なら誹謗中傷に関してのここ数年の法整備一切知らないなんてことは…
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 17:53:21.16ID:waT6FeY4
ネットでの誹謗中傷で訴訟起こされるのそれなりの立場の役員おじさんとかそれなりの年齢の主婦も多いって聞くよ
新しい情報を得ないのに気ばかり強くなっちゃうんだってさ
0229名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 18:19:52.16ID:pW0XyGzQ
自分が矛盾してて突っ込まれたくないことはスルーして論点ずらししてるしね、取引先に余裕持って20分前に着いてる相手の方が社会人としてごく普通なんですがね…
顔パス入場できなかった理由頑なに言わないし
0230名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 18:22:30.24ID:cKmDpEzn
こういっちゃなんだが、何かしら病気なんじゃないかと逆に心配になってくる。

それくらいちょっと異常さを感じるけれど、今までが今まだだからマァ…
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 18:38:50.68ID:0WseKn5q
信者が相手ライターを誹謗中傷してるのを止めずにずっと賛同ばっかりRPしてるのは本当に良くないと思うな
個人的に相手ライターも好きではないけど延々と誹謗中傷をしていいわけじゃないだろうに
0232名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 18:39:36.76ID:nfHBufxn
>>184
某博物館で観覧しながら喋ってたら何度も自分たちのグループだけに注意してきたって
他の自分たちより声のデカい男性には注意しなかった!って女性差別絡めて避難
結果博物館のアカウントがお詫びに近いツイート

刀が女性の間でブームってマスコミ関係で取り上げられ始めた頃
〇〇女子って女性を下に見てる!ってマスゴミとフェミ方面主張
そこから新規で入って来る刀剣関係のショップや自治体が
刀剣女子って書くと信者がそれについて凸り呼び方を改めさせてるw

京都で大規模な展示があった時は刀商のツイが
「間違ってる!いい加減な事を言うな!!こんなこと書くような店は信用できない」
ってお仲間が大騒ぎして、色々とその店がいい加減な店ってレッテル貼られてる

私立の小さな個人館だったから、見学者にもかなりユルイ刀の扱いをしておられて
その刀の扱いはありえない!非常識な事しないでくださいと抗議した結果、
その施設のツイートが殆どなくなった

スレの上の方でも書かれてるけど、フェミ全開で避難所の段ボール授乳設備撤去

って感じ?
0233名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 18:44:56.23ID:YJGe3lR8
今回の何がそこまで問題としているのか、文章長すぎてよくわからないわ
ただ少し揉めて取材の時間が多少遅くなったってだけ?そこまで熱込めて怒るようなことかな
0234名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 18:45:39.28ID:sWLzaaqJ
>>231
ちらいむさんだって誹謗中傷されていいわけないんだけどね
こことXでちらいむさん誹謗中傷してる奴らにも同じこと言ってよ
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 18:51:25.23ID:dFYTfXDx
>>233
自分の仕事と報酬を取られた(とちらいむは思っている)ことが一番かねぇ
叩きポイントを提示するためにあれこれ書きすぎなんよな
経費が降りなかったのが本当ならそもそも依頼されていなかったか編集部がおかしいかの2択
0237名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 18:51:40.39ID:mRr7cRFP
>>234
批判と誹謗中傷違うけどわかってる?
0238名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 18:54:32.56ID:nfwWmAy9
そもそも「約束の時間に会場内に到着していた」だけで「遅刻していない」にはならないよね
約束の時間に相手の元に辿り着けていないならそれはもう普通に遅刻なんだよな社会人なら
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 18:59:21.35ID:pW0XyGzQ
>>238
そもそもそれが本当かわからないしLINE上では普通に遅刻してるのに謝ってもないからやべえなという印象
着いたなら着いたと言えばいいし双方待ち合わせ場所すら最初に決めてないのもうおかしすぎて
0241名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 19:01:19.67ID:0WseKn5q
日本刀文化に貢献してきた私って主張の割に目に見える功績がなくて学芸員でも研ぎ師でもなくご職業もふんわりしてらっしゃるけど食べ物に対する思いは随分重たそうだな
0242名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 19:02:19.34ID:cGkbc6Gc
今の時点でSNSで繰り広げる段階の話じゃないんだよ
両者とも仕事で起こったトラブルをコンプラ無視して鍵もかけず(鍵かけたって駄目だけど)世界中に丸見えになるよう発信する内容じゃないだろ
発信するならトラブルの原因を整理して解決に向かってどう動いてるか示すべきで、メンタルが不安定な状態ならそれこそSNSで仕事の話しちゃまずいよ
0243名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 19:04:40.80ID:HiKF3KTk
場所は相手が「入口付近から少し離れたところの外におります」って指定してるよね
服装伝えなかったのは落ち度かもだけどそれはちらいむも同じだし
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 19:07:43.91ID:9c4EF/Ec
>>241
国家資格持ちカウンセラーを匂わせておいてそんな経歴はなかった$を知ってるから
この人も普通に刀剣鑑賞が趣味の主婦だと思ってる
有閑マダムキャラだったのに牛タン定食の恨みを爆発させてるのはなんか草
0245名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 19:08:08.90ID:YQHfOR7r
良識あったらDMかLINE辺りでやりとりすればいいのによりにもよってXで垂れ流すとか初めから問題解決というよりファンネル動員してのタコ殴り、公開処刑目的が透けて見える
最もちらいむ自身も自分で自分の評価落としてるの気付いてないのが愚か
0246名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 19:10:38.93ID:9c4EF/Ec
>>240
相手のあやぽんって人も問題ある人らしいけど
今回のことに限って言えば行列を勝手に撮ろうとしたこと以外は
早めに現着したりちらいむの遅刻も文句言わずにフォローしたりで常識的だと思う
0247名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 19:15:13.38ID:Hn36MNvk
>>243
どんな服装か教えてくれって言えば済む話なのにな

ジャンルに貢献という意味ではXで喧嘩せずに弁護士を通してやったほうがいいと思うし
よく適当情報でバズってるアルファツイッタラー?もよくわからないけどちらいむさんがお疲れ様しているしで色んな意味で面白い
0248名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 19:16:24.20ID:02I8rXo+
界隈知らないけど今回の長文だけ見ると元からお互い快く思っていない者同士のやり取りって印象
待ち合わせで服装がわからなかった件りは稚拙で笑ってしまう、相手の不備にできるの不思議
事実の羅列(それも主観フィルター多め)とお気持ち人格批判が混ざっていて擁護の読み手にも区別が付いてないから大変だね
0249名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 19:19:26.67ID:a8Qly8y2
いろんな仕事の進め方があるとは思うけど
忙しいという理事長のインタビュー取材について
当日、財団に到着の時刻を伝えるって
そもそも事前に決めておかないものなの?
取材が突然2人になったからなのか、
もともと1人で行う取材だったらその時刻にあやぽんさんが合わせたらよかったのに、
顔パスについてもあやぽんさんがごねた?からっていうのが謎。
普通は警備員さん通してくれると思うけど、
よくわからないわ
0251名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 19:34:01.84ID:TktI3QJa
相手ライターも出版社もアレな感じがしつつもちらいむのお気持ちと人格批判が顕著で
かつ過去のやらかしの認知度のせいで印象良くないんだから
近しい人達はヨシヨシするだけじゃなく一旦止めてやれよと思う
頭に血が上ってるのかもともとそういう人なのかよく知らんけど
「お金ぇ…」と牛タン定食への執着はちょっと笑った
0252名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 20:19:45.58ID:0x9S6Kp2
ざっと読んだ限りだと10時前後だと混雑してるから30分辺りにしようって約束→到着30分頃って感じなら遅刻はしてないように見える
自分ならあれ読めば入場は遅ければ遅いほど良いのかなと解釈するし
ただ文面で一緒に歩いて行こうの約束もしてない感じだから何とも
0253名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 20:27:56.88ID:mRr7cRFP
>>252
10時半頃待ち合わせを財団にも伝える言うてるし仕事なら普通10時半より前に着いてるんだよね
友達じゃないんだから
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 20:47:37.94ID:n6j+c6JF
ファンレターってそもそも本当に送られたのかね
リップサービスで送りますと言っただけでは?
SNSに常駐してるツイ廃にわざわざアナログの手紙を出す人がそうそういるとも思えない
0256名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 21:06:42.54ID:rBMEfPpb
>>254
遅刻について本人新たに反論してるけどどう頑張っても遅刻なんだよね
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 21:26:51.10ID:JF5VmhCQ
待ち合わせ場所から連絡なく移動されてただけって、
ドリンクなど飲みつつゆるりとお過ごしくださいって言ったのは自分だよね??
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 21:27:27.63ID:ZIXUQ3Qg
>>256
結局敷地に着いた時点で10:31だから遅刻でしかないよね
あやぽんがカフェに移動したせいで合流できなかった事は10:31に着いた事とまったく関係ない
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 21:30:41.04ID:JF5VmhCQ
本当は10分前についてたんです、なのにあやぽんさんがどうのこうのって言ってるけど
仮にそうだとして着きましたの連絡入れないまま時間を過ぎたら普通に遅刻なんよな
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 21:34:03.35ID:ZIXUQ3Qg
>>260
横だけど全部が全部嘘だなんて誰も言ってなくね?
ファンレターの話が出たとたんに我も我もとファンレター送ったという人が出てきたから自分も疑ってる
送った証拠がないかぎり編集者が捨てたんだ!と言い張ったもの勝ちだよね
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 21:35:01.44ID:/EBdZW0S
あやぽんが予定を変更して早すぎる時間に到着したせいで遅刻した…?
新幹線の時間が9時48分着のものしかなかったから早めに行くって言うてるやん
現地で待ち合わせましょうって言ったのはちらいむのほうなのに
一緒に行く約束を反故にされたって主張してるのも意味不明
現地=最寄駅だと思ってたとか??
0266名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 21:41:06.89ID:wvnuSbkZ
ちらいむみたいな人がたまにだけど現実にいるから細かく確認せざるを得なくなるんだよね
一言も言ってないことを勝手に思い込まれててっきりって言われるのやられてみるとものすごく腹立つ上に迷惑なのに相手は一切落ち度を認めないからね
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 21:43:19.87ID:aBcY39qO
今もああだこうだpostを重ねているけど、今後の依頼に関わりうるのでそろそろやめたほうが。。
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 21:47:44.95ID:qdykzPCg
>>268
やめることができる人ならXでギャオってないと思う
0270名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 21:48:43.45ID:DHwUaqiy
まあビジネスなら訪問は時間通りでも訪問する方は最低でも5分前には到着してるしランチも経費で落ちて上限超えなければ節税になるんだしコロッケで済ませてくれてありがとうとはならないよな
社会人としての経験値がたらなさそうなのはすごく感じる
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 21:50:23.26ID:wvnuSbkZ
全体的に感覚ズレてるね
もし経験が足りてても相手を立てるとかTPO考えて行動できる人じゃないからどの道揉めてるかと
0272名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 22:07:43.93ID:o6XMRPrM
経費節約してねを大袈裟に捉えすぎだし
現地を最寄駅のことと思ってる?し
10時30分頃集合しましょうで10時31分にあと5分で着きますだし
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 22:10:32.48ID:WQl/Hu3h
「徒歩で行くとLINEしてきた」って言われたらそりゃ
(家から徒歩でなんて言ってない新幹線で行くって言ったじゃん)って思いそう
0274名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 22:19:50.49ID:nfwWmAy9
他人の経費の使い方についてはやたら厳しいのに自分の遅刻判定はガバガバなのは笑う
整理券配布してるような混雑した場所で待ち合わせするならなおさらイレギュラーな事態も考慮して早めに到着しておくのが当たり前だよね
0275名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 22:39:45.67ID:o6XMRPrM
整理券くれたのは警備員さんですってリプしてるけどそこ重要?
あやぽんさんは印象操作のために架空の男性を作り出したのでしょうという言い分もよくわからない
0277名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 22:41:37.01ID:rBMEfPpb
やばいな
相手ののんびり歩いて伺おうかとがタクシーに変わっただけで怒ってるし未送信メッセージは自分のミスじゃん
移動したなら教えてほしいはわかるけど相手からしたらなんも連絡こんし時間あるし外行こうくらいでしょ
0278名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 22:41:39.34ID:irUBBTOd
「カフェを眺めたりしつつ、のんびり過ごさせて頂きます」
で相手がカフェにいると思うか??
むしろカフェには入ってないんだなと取れるけど

色々おかしい人だな
0279名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 22:45:50.96ID:ZIXUQ3Qg
>>264
🦜
0280名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 22:54:31.59ID:vjz7rzkU
経費で落とせないって言われたら自分で払うって言えば済む話だしコロッケとお湯で凌いだは美談にならないし経費で落ちないのならその分報酬を高くするように交渉すればよかったんだと思う
自費でも牛タン定食食べておけば1年も恨まずに済んだだろうに
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 22:56:01.15ID:ThQXjjVk
待ってる側のライターさんは
相手が着いたらLINEか電話が来るだろうから
それから移動して落ちあったら大丈夫、思ってたのかも知れないよね
推測だけど
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 22:56:18.54ID:ZIXUQ3Qg
>>267
お客さん5ch向いてないよw
0283名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 23:00:50.13ID:o6XMRPrM
あやぽんが急遽変更した予定ってなんだろう
そのせいで連絡できなかったから遅刻には当たらないとちらいむは主張してるけど
20分前に着くのは早い方だけど早すぎでもないよね
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 23:18:25.11ID:WuGZFEqe
会食で皆でコロッケ食えばよかったんだ
0287名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 23:22:20.08ID:ThQXjjVk
ちらいむさんからは前日までに「10:30頃現地で待合せしましょう」とLINEをしてた
で、ちらいむさんは「徒歩で行くと連絡来てたのに私を置き去りにしてタクシーで先に行った」と怒ってるんだよね?
現地集合なら徒歩で行こうがタクシーで行こうが自由だと思うんだけど
他にもやり取りあったんだろうか?
それか私の解釈間違ってる?
0288名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 23:28:22.79ID:8Nlxvdml
>>287
その読解であってると思う
どうも重いカメラを抱えてる上に雨が降ってたから
タクシーに同乗したかったっぽいことは読み取れるけど
言ってることめちゃくちゃなんだよな
0290名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 23:34:57.55ID:bJhuHT9U
>>241
それずっと思ってて、周囲が持ち上げてて知識とバズる手段は心得てるけど具体的な凄さが全く見えてこなくて、何か盛ってる印象があった
今回の名刺ズラーで本当に何者でもない人なんだなって虚しくなった
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 23:41:27.08ID:bJhuHT9U
>>284
自分が経費使わせてもらえないのに相手が使える立場だからそれについてずっと不服だったけど、事実(取材自体は依頼を受けていない?)を言うと完全に分が悪いから、自分は気を使えるのに相手はそれをしないって使える立場使えない立場を明確にせず最大限にぼかして言ってるだけだったりするのかな
0293名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 23:47:04.91ID:00SxtZiq
>>291
なんか既視感あるとおもったら冤罪じゃなかったさんか
あの人も意図的に読んだ人を誤解させるような書き方をして自分の都合の良いように事実を捻じ曲げるタイプだったなぁ
0295名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 23:50:05.67ID:tR42yQGz
>>293
そうそう
ひとつめのnoteから覚えてるけど内容とやってることそっくりだからよくもまあここまで似たもんだって思っちゃったよ
起こすかは相手次第だけど訴訟起こされても余裕で勝てると思ってそうだけどいいのかね
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 23:50:24.23ID:ZIXUQ3Qg
名刺ズラーもこの人が名刺交換した物なのか家族の物なのか下手すりゃ拾い画なのか分からないのに
目に入った情報だけでスゴイスゴイ言う信者はいるっていう
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 23:55:40.56ID:5vY8ddtN
「アテクシはこの業界の重鎮なんだから黙っていても優遇されて当然」って昭和のおっさんじゃないんだからさあ
0299名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 00:01:37.77ID:R00oAgLY
現地で待遇が目に見えて違ったからプライド傷付いちゃって仕返ししたかったようにしか見えなくない?これ
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 00:26:22.04ID:1ngNDeNC
殴るタイミングでも探してたのか当時の自分のことを悪く言われるとでも思ってあせったとかかな
0302名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 00:29:26.67ID:FcuYOKaJ
あれで陰徳積んだって言うなら自分だって積んだわ
わしはのう、刀のサービス開始直後に二次ルールもまだあやふやな中、問題が起こり始めてたので界隈の支部の辞典の記事を必死で書いたんじゃ……
タグや注意書きはちゃんとしようね!って沢山書いたんじゃ……
まあ今はかなり編集進んで書き換えられたからほぼ跡形もないんだけどね
0306名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 00:46:10.14ID:wb0+5sep
>>300
刀界隈じゃないから詳しく知らんけどあちらの人の本が出る?からかねえ
思い出しムカつきってダサいよ
0308名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 01:12:39.07ID:mtQ2JQKV
芦原先生の件で「自分も出版社に使い捨てにされたんだ」と怒りを再燃させてあやぽんの投稿をきっかけに爆発…かと思った
この人も信者も全然状況が違うのにやたらと芦原先生の名前使うのやめてほしいわ
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 01:13:51.70ID:wb0+5sep
ごめんよく見たら書籍はもう出てて電子が新しく出るみたい
キャンセルしましたとかすでに引用ついてるけど普通に迷惑な話でしかないわ
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 01:20:00.68ID:mGWFp50z
ゲームと刀剣画報がコラボする本は来週発売予定
名指しされてた人が企画編集校正したって言ってる
0314名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 01:41:38.71ID:92dgAiyn
斬首ケーキと違って個人を名指しで批判するのはさすがにライン越えてないか
あやぽんは沈黙したままだけどどうするんだろ
ちらいむはこのまま平常通りに戻るのか
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 01:56:05.92ID:w2cXEBjE
名指しで批判されるようなこと普通やらないのにやってて自ら世界へ向けて大公開してたら批判は避けられないかな
当事者間でやればいいのにって引用でも言われてるけどそう思う
0317名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 02:21:13.45ID:UOjvptpQ
編集部公式がなんか動いて面白くならないかなーと思ってるがこの程度の私怨でいちいち声明出すわけないか
0319名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 05:00:27.91ID:jtj2PCUA
そりゃ公式に仕事して名前載ってる方はいつまでも負け犬に構ってないでしょ
役所の名刺いくら持ってても無駄だよそこで仕事して名前残さないとね
0320名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 05:36:09.70ID:7gfs1sfc
今回の話はちらいむ本人だけじゃなくめぼしいファンネルどもや伊達彩香も含め
ツイートとリプツリーのウェブ魚拓取っといたほうがいいよ
特に審神者ファンネルや刀愚痴垢は何かあればすぐ鍵で逃亡するから
見つけたらすぐ魚拓を取得するのが吉
ちらいむはついろぐあるお陰で追っかけて魚拓取りやすいしね
ttps://twilog.togetter.com/chilime/

ウェブ魚拓はスマホも対応してるからスマホでもできるよ
https://megalodon.jp/

リプツリーまで一気に取得はしないから
一個一個やらなきゃいけないめんどさが玉に瑕だけどね
集める人の手が多ければ多いほどいいし
魚拓はたくさんあって損なしだからね
自分も合間見てぼちぼち取得するよ

あとツイの検索用の演算子テンプレも置いとくから
コピペして適当に使ってどうぞ

指定した年月日から今まで:検索したいワード since:年-月-日
指定した年月日まで:検索したいワード until:年-月-日
併用型:検索したいワード since:年-月-日 until:年-月-日
0321名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 05:59:58.54ID:iGiUI9ej
>>116
それ絶対あると思うわ
ただ争ってるライターの方にも自分が界隈の第一人者になりたい願望はありそう
どっちにてもちらいむ的にファンネル飛ばして叩きたい相手なんでしょ
0323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 06:02:31.56ID:iGiUI9ej
ただちらいむって普段から何かが話題になってると丁度タイムリーに「実は私も過去にこんな経験をしたことがあって」っていかにもキャッチーな話題を何につけても出してるから、ほとんどがその場限りの思いつきのウケを狙った捏造なんじゃないかと思ってたり
0324名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 07:04:36.88ID:X0y+KZft
自分も斬首ケーキではしゃいでた側なのに不謹慎な発案者を咎めつつ界隈のために自分が矢面に立って泥をかぶることでなんとか事を収めましたみたいに歴史修正してるの怖いんだけど
0326名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 09:25:48.21ID:2VyUerxc
ふだんの言動から彼女を支持すると言う声が多いけど
斬首ケーキのあれこれはネットの使い方間違ってるアルファだったとしか言いようがない
あの悪ノリこそ「刀剣女子」…。自分はいぶかしく思ってたと今になって告白してもなあ
ネット怖い。企業はインフルエンサーと組んでもいいことなんてない時代だな
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 09:30:08.46ID:EqQ58+CG
スクショ見て手打ちしてるけど
↓これこの人の呟きでいいんだよね?

プレートに斬首って書いた人なかなかいなんじゃないですかねwww
すごい囲まれてますね( *´艸` )♡

午後7:12 2016年1月25日
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 09:40:29.79ID:5mgJA1C/
編集Mがフリーライターに取材を頼んでるのに、同行して自分も「仕事」しようと暴れてるように見えてしまうんだがな
0329名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 09:52:54.66ID:dOVEEHjK
フリーライターの方にはどこからどこまでやるかの契約書あるだろうしね
現地集合なんだから現地まで徒歩で行くって言った人が天候や体調の関係で
タクシー乗ったとしてもそこはつっかかるところではないと思ったんだけど
これも経費で落としやがって!ってこと?
0330名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 09:56:36.46ID:5mgJA1C/
>>329 タクシーに同乗を狙ってたとか?
0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 10:00:42.70ID:mtQ2JQKV
もっと上の立場の編集者に連絡したくてもあやぽんと編集者Mに妨害されてしまうって言ってるけどわざわざ直接コンタクトする必要ない相手と見なされてるんじゃないの
もしくはややこしいライターから他の編集者の業務を守るべくMが防波堤になってるか
0333名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 10:38:27.68ID:pJFHVBxb
ちらいむの提示したLINEをさして「あやぽんが同行の意志を伝えた」って主張している人見掛けたけど自分には同行の意志らしきものが見えない
双方現地集合で合意しているように見える
何度見返しても分からん何か見逃しているのか
もしかして「会場まで一緒に行く事」ではなく「取材に一緒に行く事」について話しているのか
そうだとしたらこういう細かな認識違いがそこかしこにある気がする
0334名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 10:43:06.91ID:bOV+/L5n
勝手に時間を早められても困るの意味も分からん
会場に早く着いたとてあやぽんはちらいむと時間通りに会って中に一緒に入るつもりでいるよね
取材ならそこから二人で始めるんだろうし
そこにあやぽんに落ち度はない
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 10:52:05.11ID:MMdHs5Wt
信者ツイ消しし始めたっぽいから、誹謗中傷魚拓取るなら早めに取ったほうがいいよ
0337名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 10:58:35.02ID:+GyYywm1
いや〜さすがだよね
ここまで散々相手を誹謗中傷するリプをRTしまくってきたのに誰かを攻撃したりすることはおやめください…そんなこと望んでないです…
って言うことで外野が勝手に誹謗中傷してるだけですって罪をなすりつけにいくの
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 11:00:26.71ID:bOV+/L5n
ちらいむはあやぽんが先に着いて勝手に早く取材始めるつもりだったと思い込んでるのかな
そこにダメ出ししたつもりでいたのでリスケのツイートに今更食いついちゃったと

でもLINEのやり取りを普通に読めばライター側は指定の時間に待ち合わせて二人で会場入りのつもりだよね

やっぱり落ち度ないと思うなw
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 11:02:36.07ID:mtQ2JQKV
>>317
編集者の一人が神事や刀剣の展示会を妨害してるというのはさすがに一線越えてるから無視できないと思う
ただホビージャパンの体質的にきちんとした声明文は出さないかもしれない
0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 11:07:15.31ID:NVou7Gr4
ちらいむあやぽんの待ち合わせは10:30
財団への取材は何時からだったんだろうね
遅刻したの自分なのに理事長の分刻みのスケジュールをあやぽんが乱した!
って怒ってるの意味わからん
時間が押したんだとしたら「定刻」に着こうとして着けなかったほうのせいじゃん
0343名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 11:16:18.10ID:1/K6P0L1
連絡が遅れたんだとしてもあやぽんが悪い、
どちらを信用するかは一目瞭然って擁護にいいねしてるけど
遅刻ってその日一日頭を下げ倒すくらいのやらかしなのわからんのかな

「嘘も凄いついてる」ってあやぽんが明確に事実と違うことを言ったのは
駅から現地まで徒歩で行きますの事前連絡をしたかしなかったかの話だけ
大して重要じゃないよね現地集合なんだから
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 11:30:53.30ID:LowhQMhd
ドリンクなど飲みつつゆるりとお過ごしくださいって言ったのちらいむなのに
カフェ付近に移動すると社会人失格って叩かれるの草
擁護勢のbio見ると主婦が多くて察するわ
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 11:30:53.35ID:gcitnxks
この人ほんとに大人なんか?自分は悪くない!で言い訳ばっかりだし
0346名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 11:40:10.76ID:I4+/vxKj
相手のライター伊達政宗の子孫なんだね
だからちらいむあんなにコネありますアピール必死なんか
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 11:41:37.18ID:mtsdlRS6
編集Mがあやぽんとグルとまで言い出してやばい
私の方が上手い記事書けるのにあやぽんを重用してるのが許せないという感じ
0348名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 11:44:53.23ID:jtj2PCUA
グルとかじゃなくて編集者的にはどっちのライターと仕事しやすいかでしょ
自分も懇意の編集者を作れば良い
0349名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 11:50:37.94ID:MMdHs5Wt
弁護士に相談済みと言ってる割に、いつまでもリプ返や引用でベラベラ状況説明してるよね。ツイッタラー相手にそんなことしてもしょうがないし、進行中の案件の内容を普通は書かないのでは?家庭板みたいに匿名性があるわけでもないし。
書くにしても自分が不利になるような発言はするなってたしなめられるのに、いちいち棘がある点も、本当に弁護士に相談しているのか首を傾げる。
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 11:55:28.36ID:u3e2jcfv
めぼしいものだけ魚拓取った

発端
https://megalodon.jp/2024-0226-1151-34/https://x.com:443/chilime/status/1761011359586902086?s=61

斬首ケーキ釈明
https://megalodon.jp/2024-0226-1135-05/https://x.com:443/chilime/status/1761318582011699311?s=61

芦原先生
https://megalodon.jp/2024-0226-1148-26/https://x.com:443/chilime/status/1761034715170312325?s=61

徒歩連絡
https://megalodon.jp/2024-0226-1139-23/https://x.com:443/chilime/status/1761210256896713055?s=61

整理券
https://megalodon.jp/2024-0226-1140-48/https://x.com:443/chilime/status/1761211210006237350?s=61

カフェ云々
https://megalodon.jp/2024-0226-1137-50/https://x.com:443/chilime/status/1761216632234606862?s=61
0352名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 12:11:49.37ID:lg3+du+m
>>350

日本語しっちゃかめっちゃかでヤベーな
怒濤の長文でお気持ちしてるが常識があるのは向こうだろ
自分の非は認めない、他責、信者に叩かせて悦に浸るってもろパクラーや互助村長思考じゃん
一旦ネット辞めて鎮火するの待てばいいのにそれもしないし発端は自分自身だけど
0354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 12:23:21.03ID:jhRBoybw
あやぽんの方が一度の反論だけなのは誹謗中傷証拠を集めている可能性を考えないのか
弁護士にこれ以上この件では発言するなとか言われると思うんだけど
0355名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 12:29:09.63ID:AYNya4lg
見下してたあやぽんをコントールしてリーダー仕草したかったのに相手方の方が立場が上で嫉妬でおかしくなったのかな プライド高そうだし
0356名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 12:32:37.72ID:AYNya4lg
連投だけどちらいむが撮影しない方がいいってごねた大倶利伽羅はあやぽん縁の伊達家の刀らしいし自分が大手振って第一人者面できたはずの刀剣現場でプライド傷つけられて根に持ってたのかとゲスパー
あやぽんの方が仕事面でも業界慣れしてそうなのも悔しくて内閣名刺カードバトルに展開したか
0357名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 12:39:51.89ID:wb0+5sep
>>346
自分が絶対得られないものを持ってる相手か…
0358名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 12:48:38.08ID:lqU223LW
ちらいむが嫌いだから本当は大したことない遅刻を重大な罪にしてるわけじゃなくて、
社会通念として時間厳守は最低限の大前提なんだよな
信頼が命綱のフリーランスなら尚更でしょ
明確にちらいむの落ち度である遅刻を責め立てない相手は優しいとすら思ったわ
0359名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 12:49:01.75ID:0fge0hDK
自称・顔が利くらしいのは博物館や研究機関ではなくて、寺社仏閣系、なんたら財団、刀懸賞

剣商などふんわり(主に金銭的に)している部門なことに気づくなど
0360名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 12:51:46.23ID:0fge0hDK
刀懸賞→刀剣商ね
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 12:53:56.52ID:0vlRzG3T
こいつなんなん?
今まで朝ドラや大河のネタでたまに流れてきたけど何でこんな仕事のゴタゴタを今更蒸し返すは晒すは2日もかけてファンネルするわメンヘラなん?
なんか誰も叩かないで〜責めたいわけじゃないとかずーっとワタシカワイソウな被害者アピ凄いね⁉︎いつまでやるんだ⁉︎
こんなのに仕事依頼するの怖すぎる
0364名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 12:59:15.79ID:TlhCsysF
あのLINEスクショはなんで出したんだろうな
相手が待ち合わせ時間に着くためにこの列車しかないからそれに乗ってちょっと早く着いたしかわからないんだけど
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 13:09:11.24ID:kSgsYUZ8
>>364
LINEスクショの通り彼女は嘘ばかりなんです!って言うけど
徒歩で行く連絡をしていないと言ったにもかかわらず
実際にはしていたって件しか言い分と食い違う箇所ないんだよな
それ以外はむしろあやぽんの証言を裏付ける内容になってる
0367名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 13:09:15.60ID:GzjNclq8
弁護士と相談して何するんだろう
何かの罪で訴えられるとも思えないし相談された弁護士はあなたが別件に無理矢理突っかかっただけでは?としか言えないだろ
0369名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 13:16:49.97ID:W17MKTiN
駅からタクシー使うなら駅で待ち合わせてアテクシをエスコートするのが常識その方が経費も節約できる
意地悪して徒歩で行くとか嘘ついたんでしょヒドい
一緒に現地入りすればせいりけ
0371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 13:20:06.29ID:zj5bHF2J
>だから「社会人としてそんな時間設定の仕方したらダメ」って話をしたんですね

>10時半を超えて欲しくないなら曖昧な表現を避けて「10時半までに」と書くべき

>それを「社会人的には10時半頃と言ったら、10:30を超えたらいけません」なんて
>自分ルールを言ってるからマナー講師と言われるわけです。

遅刻を咎めるのはマナー講師!すごいなどんな世界に住んでるんだ
0372名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 13:22:26.74ID:PBGBRShp
当日は雨が降っていて、あやぽんのほうでもカメラを持ってきてたみたいだから
経費でタクシー使うのは別に何も悪いことじゃないんだよな…
牛タンコロッケといい私は無理して歩いていったのに!といい
頼んでないのに恩着せがましすぎる
0373名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 13:37:32.47ID:5VMHZ+o6
経費がどうこうカメラがどうこうを見てると、取材先へのセッティングだけ頼まれていて取材の同行は依頼されていなかってのでは?と思えてくる
0374名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 13:43:08.10ID:1tGxxIRb
元々いけすかなく感じられて薄ら嫌いでいたけど牛タン定食とコロッケの話だけは今後もずっと笑えそうで良いもの見させてもらえたわ
高尚ぶってるけど育ちや暮らしぶりは実に庶民派な典型的ネット弁慶っぽそうなのが今回の件でダダ漏れてる
こんな胡散臭い人が今まで仕事もらえてたのが信じられない
0376名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 14:08:48.94ID:2VyUerxc
2022/04/07 
『折角の"當麻寺初の刀剣展"、これを記録に残さないのはあまりに惜しいと
#刀剣画報編集部にコンタクトをとってみたところ、快く取材・刀身撮影にご協力いただいたのでした』

上記のケースはどうだったかは知らないけど、雑誌と現場とを繋げる条件に
記事執筆があったとすると編集サイドとしたら面倒に思うことはあったかもしれんな

いずれにせよ理不尽の元はM氏でしょうに、あやぽんさんは「グル」(ひどい言われよう)だとしても
とばっちり感否めない。何があったんだろうね
0377名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 14:11:32.49ID:Uotg0AEI
記事読んでないし推測に過ぎないけど
あやぽんと編集はお客さん目線で見た現地の雰囲気を伝える展示レポを想定していて
ちらいむは人脈を生かしたプロジェクトXみたいな記事にした方が素敵だと思って先方に展示ブースの作成かてい
0378名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 14:22:04.70ID:KN1fzbxk
ごめんなさいまた途中送信してしまいました
先方に用意してもらった画像を無視されたとあったのでその辺でないがしろにされたと感じたのかなと
0379名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 14:40:43.69ID:zC8i9U15
月島さくらとちらいむって似た芸風よね。
高尚様ムーヴかまして自分から絡みに行って、絡まれましたぴえんってしてファンネル飛ばしまくる感じが特に
0380名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 14:42:21.54ID:DqLkO3cP
経費に関してもちらいむの言い分が二転三転するけど
もし経費を出さないと言われたのが本当なら同行も取材も依頼されてないのでは…?
って思っちゃうよね
取材はちらいむが行うことを条件になんとか財団にインタビューを了承してもらったとかなら
引き下がらないで経費を出せと徹底的に交渉すべきだし、なんだかよくわからないね
0381名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 14:53:13.63ID:w8QQQMuU
斬首ケーキの釈明文読んでたけど話の筋に無理があるのはいうまでもなく
https://i.imgur.com/WwLRnUB.jpg
↑源義平斬首856回忌と書かれたプレートが乗ってること以外はごく普通のホールケーキを
「斬り込みを入れたから尚更ひどい」「カットしたケーキは酷すぎる」って形容してるのがよくわからないというか、
キャラクターの顔を転写したプリントケーキみたいな物を想像してるような言い方だよね
実物を生で見たはずなのに
単に記憶が曖昧なのか、さなぎとやらの悪辣さを強調するためにあえてプリントケーキのような描写をしたのか
一事が万事この調子だからどこまで信用していいのかわからない
0382名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 15:39:17.95ID:iGiUI9ej
>>371
10:30集合なら20分前までには周辺に行ってるよ
10時半までにと指定しなかったお前が悪いなんて理論聞いたことない
ちらいむも会社務めたことない人なんかね
サラリーマンが聞いたらかなり引かれそうな言い分
0383名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 15:57:38.31ID:PBGBRShp
1分でも待たせたら遅刻という社会通念が本気でわかってないんだと思う
遅刻の重さもわかってないから平気でLINEスクショを出したんだろうし
0384名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 15:58:48.87ID:5BtnJYso
えらいスレが進んでたからまたスクリプトか〜って思ったら謎の発作起こしてたのね
この人にはtwitter(X)張り付きいっちょかみおばさんという印象しかないな
0387名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 16:13:45.16ID:5mgJA1C/
おお、ファンネルへお褒めの言葉が
0388名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 16:24:32.24ID:nSDW225g
ちらいむ氏が刀剣画報で連載もつようになった経緯を過去の炎上で見たと思うんだけど誰かソース持ってない?
同人イベントに刀剣画報編集部の人がきてて、色んな同人作家に声かけていたが原稿料もボランティアみたいな金額だったから大半の人は断っていたけど…というような話
スクショとっとけばよかったな
あやぽん氏はロケットニュース24でよく記事書いてたから根っからのライターだというのはわかる
0390名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 16:31:14.80ID:+GyYywm1
フォロワー減り始めて旗色が悪いって分かった所で今までずっと連絡取れなかった編集部の上の人から連絡きて謝罪してくれるんです?
タイミングが神がかってますわね
>>388
噂で聞いたことはあったがソースは持ってないわ
0392名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 16:33:02.77ID:mtsdlRS6
編集Mがトラブルの原因だったのかな
あやぽんはとばっちりで突然のフルボッコ
これがまかり通るの怖い
0393名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 16:37:33.73ID:x5ocoapq
怖いよね
ライターは来た仕事やってるだけだし
側から見て仕事を分取ろうとしてるのはこの人

発端になってるライターが先に仕事進めようとしたってのは
LINE見る限りちらいむの早とちり、誤解だから謝った方が良いよw
0394名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 16:49:30.58ID:iGiUI9ej
ちらいむ騒ぎ得じゃね
満足そう

> 皆様が誠実に熱心にお声を上げてくださった・私への応援などもお届けくださったおかげで先程初めて刀剣画報の上の方に編集M氏の問題が共有されました。
事態を重く受け止め後日謝罪にお伺いいただけるとのこと、ご報告申し上げます。
私一人で抱えていてはかなわぬことでした。ありがとうございます。
0395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 16:49:47.49ID:5mJOt1vg
ちらいむのポスト曰く、取材のアポ10:30に取ってる様なんだが
>財団の皆様との約束の時間(10:30)
10:30にアポ取りしてて、同行者との待ち合わせ10:30頃って、時間設定がおかしい
あやぽんは、ちらいむ本人が開示したLINEの文を読む限り10:30頃に取材先に着く。と取材先に連絡がいってる。としか知らない模様
10:30にアポ取りしてて、着10:30ぐらい設定がおかしい(指定したのは、ちらいむ)
分刻みの先方の予定狂わしたのは、ちらいむでは
後、現地待ち合わせ。で、先方がタクシー使ったのを「置き去りにされた」と表現するのもおかしい
例えば、現地集合で車に乗って行く人に、乗せてくれなかった!って、噛み付くレベルにおかしい
0397名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 16:51:28.42ID:I4+/vxKj
>>394
あやぽんの件で騒ぎすぎて編集M氏の問題いまいちわからんよな
0398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 16:52:52.63ID:xey6TSRA
吉牛ポストをいちいちあげるからバカ発見器になってる言われてて草
やばい人の先行ブロック捗るわ
…にしても刀剣界の重鎮です!キーパーソンです!って自称している割には信者は刀剣関係者ほとんどいないのな

「若い女性が〜」っても言ってたけどそれこそ味方についてくれそうな某ゲームの調査系の人たちには総スカンされてる
その界隈っぽいアイコンで吉牛してる人は若いけど中高生とか社会経験無さそうな人か主婦層ばっかり
さらに「よく知らないけどひどいですね!」なよくしら吉牛
それでいいんか?
0399名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 16:54:40.71ID:V5nZP7vg
刀剣画報のM氏とあやぽんが同一人物じゃない限りあやぽん氏はちらいむ氏の信者に不当に叩かれて
ちらいむ氏が隠されたファンレターやらを受け取るための生贄にされたと思うんだけども理解してらっしゃるかな
0400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 16:54:57.85ID:iGiUI9ej
これでちらいむは連載切られた恨みもはらいせができて自分を刀剣界の重鎮扱いできて信者にも威張れて
あやぽんに絡んだ甲斐あったね
0401名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 16:57:25.01ID:0iFnCEBD
病んでるから仕方ないで流そうとしてる取り巻きおかしくない?配信者や芸能人ならともかく下請けでしょこの人 金銭も責任も発生してる仕事のことで大騒ぎして色んなところに泥塗ってるのに謝罪も無いのは社会人や大人としてライン超えすぎ
0402名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 16:59:26.58ID:iGiUI9ej
どっちにしてもあやぽん20代前半くらいらしいし妖怪ちらいむに絡まれて大変そうだったから事が終わるなら何よりだわ
ネットリンチになってたから死人とかさすがに出ないだろうけど何かやべーなって思ってたから
0404名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 17:04:05.37ID:pIbF3xUK
>>398
もちぬい肩に乗せて野生の解説者気取る奴に重鎮だのキーパーソンだの主張されたくないでしょ
しかもそれを今でも自慢してるの怖いよ
刀剣の同人や若俳界隈じゃドン引きされてるわ
0405名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 17:05:52.59ID:iGiUI9ej
ちらいむの"私がこの世の法律"発言見てるだけでヤバい
↓↓↓


理不尽を明らかにしなければならない事情があっただけで、誰かを攻撃したりすることはおやめください…。




これまでずっと、喧嘩をしたり暴言を吐いたりする人には暴言はやめようと個別に伝え、撮影やスケッチ禁止の作品をスケッチしようとする人にはそれはよくないからきちんと許可を得られるだけのことをしてから許可を得るべきと言い聞かせ、人に迷惑をかけるデマを流す人にはデマを流すのではなく事実確認をしてデマは取り下げるようお願いし、支払うべきお金を支払わなかったり物を盗む人にはそれは良くないと強めに伝え、物を壊した人には素直に謝り埋め合わせをするよう、転売ヤーには転売をやめるよう話し続けていました。おおごとにならないよう、一人一人に根気よく。

一人一人に根気よく、一人一人に根気よく、何年も何年も…。

何年も何年も、何十人何百人に…。

でも、徒労でした。
何も変わりません。

諫めた者が恨みを買い、濡れ衣を着せられ、暴言を吐いた者や揉め事を起こした者を止めてくれと頼まれて動いた者が誹謗中傷にさらされます。誹謗中傷にさらされても止める人はありません。

人なんか助けない方がいいんです。
徳なんか陰で積むものではないんです。

この世には神も仏もないんです。
約束もしない方がいいんです。

そうすれば傷つくことはないんです。
0406名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 17:08:56.66ID:gcitnxks
>>402
そんなに若いんだ!?
え、ならちらいむのLINEとか全部不親切すぎるわ。
相手が若いならこっちが的確に指示出してあげよってなるけど…妬みでならんかったか
0409名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 17:16:09.56ID:iGiUI9ej
信者の心の中では勇敢な勇者ちらいむさんが悪に勝利した!とかいう物語になって紡がれて行くのだろうか
0410名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 17:18:14.13ID:mtQ2JQKV
>>402
あやぽん30代以上かと思ってた
娘くらいの若い人に仕事横取りされたとかグルだとか悪し様に言ってるの怖すぎ
0411名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 17:20:14.04ID:13tBun+d
いくら恨みつらみが溜まってようと自分宛てではないポストを引用して公衆の面前でキレ散らかし
擁護派の人たちが猛攻撃かけるのをしばらく静観している人に怖くて仕事頼めないと思うんだけど本人的にはいいのだろうか
まああの雑誌の会社がおかしいのはなんとなくわかるが
0412名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 17:21:25.63ID:kkY06Z9L
冤罪じゃなかったさんそっくりすぎてちらいむ見てると思い出す多いけど年齢まで似通ってんの
0414名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 17:25:08.95ID:iGiUI9ej
>>410
学生時代に刀剣にハマって大学卒業後就職せずにライターになって刀剣関係の仕事がぽつぽつ増えてる状態の人
まだ賃金の発生するライター歴数年
0416名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 17:27:15.60ID:iGiUI9ej
新人ライターならおだて方が足りないって思われたんじゃないの
大先輩の私を立てないなんてって
0418名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 17:28:44.55ID:9PTSobnS
刀剣画報の連載もちらいむ氏はグルメエッセイだし刀剣界隈に尽くして人脈も人望も築いてきたとおっしゃる割に刀剣界隈の大御所は誰も仕事をくれなかったし助けてくれなかったんですねフシギタナー
0419名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 17:29:23.40ID:oFhzJsMp
あやぽんは今頃こってり絞られてるだろうね
ヲチ的にはどっちに転んでも楽しいけど心情的には物証のあるちらいむに勝って欲しいかな
0420名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 17:30:13.45ID:iGiUI9ej
そう単なる刀好きの姉ちゃんがライターになったにしてはあれまともな記事書けるんだなと思った覚えが
でも人間のあしらいとか年齢的にキツいでしょ
0422名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 17:31:28.64ID:5mgJA1C/
物証?遅刻の?
0423名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 17:32:08.67ID:dYl3Ht66
>>398
そう気になってた。ゲームでも刀剣界隈でもいいんだけど、アカウントパワーある人でちらいむ氏と仲が良い人って誰がいるの?
0426名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 17:35:27.22ID:I4+/vxKj
あれ物証だと思ってるならちらいむと同じ日本語できない社会経験なし仲間やんおめでとう
0427名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 17:35:30.90ID:mtQ2JQKV
>>419
あやぱんが誰にどんな理由で絞られてるの?
ちらいむは「編集Mの問題点が上の人に届いた」としか言ってないよ
問題点と思ってるのはちらいむだけだったりして
0428名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 17:35:56.23ID:xey6TSRA
別スレの受け売りだけど昨年6月のトラブルはまとめるとこんな感じじゃないか?
側から見ると単純に編集者の手配が謎で雑すぎるのと
ちらいむと編集者・ちらいむと主催者の認識齟齬で当日ゴタゴタしたってだけの話にみえる
あやぽん擁護するわけではないが
現状ちらいむしかセルフファイヤーダンスってないのとちらいむフィルター通してみてもちらいむが100%被害者!編集部とあやぽんがグル!とは見えない
8ヶ月も前のことを思い出し付け火した事自体目的がわからないが
そもそもの話、当事者しかわからないことなのでSNSで第三者を巻き込んだとて解決する話ではなく
当事者間で話し合いするしか解決しない話だと思う

第三者からみたらあくまでこう↓

編集者→取材の手配が雑すぎて謎
雑誌の取材なのに何故か主催者に取材の申し込みしてない?
なぜ取材の仕事なのに手配したライターに一般人と同じ整理券とって並ばせてる?

あくまで雑誌の取材なら雑誌編集者がアポ取り調整してからライターやカメラマンに手配するのでは?ライターに丸投げしすぎでない?
通常であれば事前に主催者に連絡してアポ調整する
その上で下請けライターには何時にどこそこの関係者入り口から入ってくださいとか指示するはずなのでそこが謎

※ファンレターの件はちらいむが「届いていない」と言っているだけで今のところ事実確認はされていない
ファンレター捨ててる!は信者が暴走深読みした結果出てきた発言

ちらいむ→顔パスで入れると思い込み?事前に編集者や主催者と連絡や調整とってたのか謎
そもそも雑誌から取材の仕事依頼が来ていたのかも謎

今どき美術品扱うところに顔パスで入れるとかないのにどうしてそう思い込んだのかわからない
話の内容からもアポとったり確約した様子は見えないため何をもって顔パスできると判断したのか謎
そもそも主観まみれの長文のため事実がさっぱりわからない
さらにこれを発表して誰に何をして欲しいのか目的がわからない

あやぽん→編集者から仕事受けただけ?
編集者の丸投げとちらいむの顔パスやコネで入れる・理事長インタビューできるはずの思い込みに当日巻き込まれただけ?

擁護する気はないが現状言いがかりつけられた事に対してだけ事実と違うと否定している
いきなり降ってきた火の粉払ってるだけの様子
沈黙しているのであとの詳細はわからず
ただちらいむが証拠!と言っているLINEスクショみてもどうとでも言える内容だし仕事奪っただの編集部とグルだの言われるほどの非があると思えない
側からみたら今回ここまでタゲられてる理由がよくわからない
0429名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 17:36:25.89ID:2VyUerxc
観覧者の希望があってもなくても、ぬいを肩に乗せ
ちゅーちゅートレイン鑑賞方法教える人が博物館に現れたら
おおごとにならないよう、それとなく注意してほしい
0430名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 17:40:25.01ID:dYl3Ht66
>>417
とうらぶリリース初期くらいに会ったことあるけれど、その時点で30代だろうなという雰囲気はあった。
0431名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 17:40:30.48ID:iGiUI9ej
>>428
> 8ヶ月も前のことを思い出し付け火した事自体目的がわからないが

これに関しては連載切られたことをずっとちらいむ側が根に持ってて不満がくすぶってたんだと予想
0432名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 17:41:01.59ID:oFhzJsMp
LINEの画面スクショとか出してるから物証はあるんだと思ってしまった
スクショなんかじゃ証拠にならないって言う事ならすまん
0434名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 17:46:10.73ID:xey6TSRA
あとファンレター云々については(これも別スレの受け売りですまないが)
本人のセルフファイヤーダンスに信者のガソリン追加が加わって周囲に火炎弾飛ばしてたら
何も知らない通りすがりの人まで「例のドラマ原作者と同じ状況か?気の毒に」と心配して寄ってきたって感じだな…
本人が原作者の名前なり明言してない分、いいように某ドラマ原作者を利用してる感じで気分悪いやり方だが


ちらいむが「ファンレターは届いてない」と編集者に非があるような匂わせ発言
→信者が深読みして「編集者はファンレターを捨てている!」と極端な発言や思い込みする
→ 某ドラマ原作者の事件を匂わせるようになり刀剣関係ない通りすがりの人が心配してコメントやrpする
0435名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 17:46:43.65ID:dYl3Ht66
>>432
スクショの内容読んでないの?
あれを証拠と思えて一方をディスったのなら信者と同レベルだよ
0436名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 17:46:47.41ID:iGiUI9ej
>>428
SNSでわざわざ他人に見せながら公衆の面前でやるなよ当事者同士で勝手にやれよと思うけど
ちらいむの側としては大勢の前でゴネることに利益があったのよ
0437名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 17:47:15.49ID:vicwJZ/9
>>432
あのスクショは現地までの交通手段に嘘付かれた&待ち合わせが上手くいかず遅刻したしてないのクソしょうもない枝葉の話にしか関連してない
あやぽんに役目取られたとか核の部分の物証はゼロ
なおあやぽんはボイレコで録音済みと言ってる
0438名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 17:49:01.77ID:gcitnxks
こんな事した人雇いたいか?使いたいか?って言われるとNOなんだけどそういう視点で自分のやった事見れてないんだろうね
ライターとしてもだけど人としてもちょっと距離置きたいタイプじゃん
0440名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 17:50:29.67ID:iGiUI9ej
ライターだからボイレコで録音済みって話は本当なんだろうね今回でなくても習慣でやってるだろうし
録音内容とあやぽんの発言内容が的確にリンクしたものかまでは分からないけど
0442名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 17:56:12.67ID:wSXe5+/v
>>438
同じ刀剣ジャンルにいてもあんなのいるとヒソヒソされ自分もネットリンチに遭うかもとビビってほんと何してくれたのという感想しかない
0443名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 17:57:09.13ID:+GyYywm1
普通のまともな社会人ならね、訳の分からない八つ当たりを他人にぶつけてる罵倒中に、いただいた名刺を無断でSNSにアップして自分の人脈の凄さをアピールなんてしないんですよ
だから社会性のない人ばかり信者になる
0444名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 17:59:14.07ID:5vrAwwPz
コイツageしてる奴のミュートが捗る
第二のちらいむ爆誕したらヲチ対象としてもっと楽しめるけど流石に欲張りすぎか
0446名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 18:01:30.52ID:iGiUI9ej
あの名刺本物なのかな
内閣府の特命を受けて刀剣の隆盛のために活動していましたッ! とかちらいむは特命調査官だったの?
特命調査官ちらいむって凄い妄想ぽいっんだけど
0447名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 18:05:30.35ID:wdxfvs7L
個人的には顔パスが通ったのか通らなかったのか気になるので
そこの話を詳しく聞きたい
(あやぽんが制止したために顔パス発動できなかった可能性も一応ある)
0449名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 18:12:02.13ID:iGiUI9ej
玄関の所に関係者が迎えにきてくれてる場合以外は顔パス無理じゃない
指定の時間に建物玄関で関係者と落ち合う約束とかあった場合ならあるかもね
0450名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 18:14:31.96ID:2VyUerxc
取材の申し入れしてたら整理券なんて必要ないかと
新聞、テレビ、雑誌社、どこも整理券とって並ばない
顔パスなんてたいそうなことしなくても取材の許可を得てたら入れるだろう
0451名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 18:16:35.82ID:0iFnCEBD
カバンの中にボイレコ入れたら雑音で聞こえないって書いてたけどそんなことある?しっかりしたやつならちゃんと拾うし仕事相手のやり方頭ごなしに注意するって上司でもないのに何様なんだよ
0454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 18:18:49.76ID:4ZlPGngX
>>425
信者がちょいちょいヨシヨシポストにぬえの名前出してるけど今のところ言及なしなんだ
まあ当事者間じゃなきゃわからないことに口挟んだところでデメリットしかないしな
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 18:19:57.95ID:kPZ/92Xo
>>446
所属隠してるからなんとも
内閣府って範囲広いから全然関係ないとこでもらった名刺の可能性もある
そもそもパネリストとか有識者枠で呼ばれたならその会議のパンフレットとかのが載せそう
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 18:24:10.26ID:2VyUerxc
内閣府だったか忘れたけど、たしかに何年か前に国関連の会合だかに出席してるよ
インバウンドだったか文化発信だったか、そんなテーマのやつ
それはリアルタイムでツイート読んだから確かだよ
公のところに出席する際の名刺って本名じゃなく「ちらいむ」なのかな?と思った記憶w
0459名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 18:25:57.50ID:YC7nPPcl
>>451
礼儀を教えてあげる、知識を授けてあげる格下(囲い)としか普段交流しないから
同じノリで行ったら対等に振る舞われて腹が立っちゃったんかね
0460名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 18:26:36.84ID:xey6TSRA
>>439
ええ…マジか…
見落としすまん指摘ありがとう
しかし…不幸な亡くなり方した人を都合よく利用するのはドン引きだし気分悪すぎるだろ…勘弁してくれ
0461名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 18:27:59.92ID:ZpTi2z0G
どういうポジションの何やってる人なのか知らんけどびっくりするほど相手を誹謗中傷してるのに周囲に持て囃されてて異様な宗教みたいでヲチスレ探しちゃったよ
0463名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 18:28:11.50ID:I4+/vxKj
>>446
横向きで内閣府って入ってる名刺って◯◯室の担当レベルばっかりだからそんな自慢にもならんのだけどね
0464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 18:29:04.80ID:iGiUI9ej
>>450
ああそうか刀剣画報でーす取材に来ましたぁ〜ってやればいいのか
0466名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 18:34:36.08ID:h0bx4pAw
>>465
何故呼ばれたかにもよると思うけど?
ちなみに省庁の有識者会議なら議事録が公開されてて呼ばれた人の名前と話した内容も見れるはず
0468名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 18:35:54.45ID:2VyUerxc
>>464
ごめんw サザエさんの三河屋でえーすに聞こえたw

それも事前に申し入れが絶必だろうし、入り口で警備員に名刺差し出さなきゃならんでしょう
事前取材連絡済み→名刺→確認IN 
でも、入り口でべちゃくちゃ揉めてたらそりゃ警備員も「何者?」と警戒するだろうね
スムーズにいくはずのことがストップしまくってる珍道中2人組って感じ
0469名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 18:42:08.38ID:GiS8DIxX
>>465
ゲームユーザー代表として呼ばれたかもしれないしインフルエンサーとして呼ばれたのかもしれないがそれはこちらにはわからない
まあ呼んだ側も配った名刺をあんな風に使われるとは思ってなかっただろうな
0470名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 18:42:52.28ID:5mJOt1vg
>>464
そうだと思う
なので、ちらいむがこだわってる「誰から整理券をもらったか」は問題ではなく、「整理券で入った」がそもそもおかしな状況で、あやぽんの「取材許可をちらいむさんが取ってるはずなのに入場を断られたから、整理券で入った」が話の筋通ってるのよ
0471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 18:43:12.23ID:7YLNnq+e
フリーの人ならどんなに知名度あろうがなかろうが普通は事前(ン週間〜1ヶ月前とか場合による)に取引がある会社のディレクターなりPなり団体の担当者に関係者枠での入場取り次いでもらって
当日関係者受付みたいな所で名乗って(多分その場で受付がチェックする来場関係者リストみたいなのあると思う)通して入るだろうから
そもそも「顔パス」って表現がいまいちピンとこないんだよね…
刀とか美術展の界隈はそういうの一切無いのかな?事前のアポ取ってたかも分からんけど
0472名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 18:47:38.74ID:9PTSobnS
まず警備員が整理券を配る状況が不明だけどな警備員が何十人いても整理券を配るのは会場スタッフだろ
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 18:50:11.96ID:EJYv+lfC
警備員が何故かチケット回収してずっと所持してて入場してない人に他人の使用済みチケットあげちゃうって炎上するような問題行為では;;
0475名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 18:51:48.12ID:wdxfvs7L
警備員が勝手に早めの番号の整理券を渡して(ちらいむ談)
順番を飛ばされた人たちは不快に思わなかったのか?というのも不思議な点
0476名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 18:55:02.14ID:gcitnxks
取材も顔パスも整理券いらんのだけどな
全然わかんないよね
0478名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 18:57:46.54ID:9PTSobnS
1年前のことだし相手は会社勤め経験のない20代前半だしビジネス的な面で拙かった場合もあるかもしれないし情報がこんがらがってる可能性はあるだろうけど
ちらいむが遅刻してるのは確定なんだよな
0479名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 18:58:27.18ID:oVOYmr39
そもそも警備員の独断で回収済の整理券を渡せるのか?って話なんだけど、もし警備員が取材だと知らずに渡したとしたら、それはそれで問題にならないのかな?ルール違反に当たるよね。
仮に警備員がふたりが取材をするという事を知っていたとしたら、それならますます整理券を渡す意味が分からないんだよね。
その辺の矛盾を考察しているポストがXにあって、ちらいむがわざわざ絡んでいってたけれど、相手はすごく冷静で対応しててたよ。ちらいむがだんまりになっちゃったけど。
0480名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 19:00:25.24ID:7YLNnq+e
刀の教科書展なら現地見に行った(当然一般です)けど整理券は入り口前のテント下で札下げたスーツの係員さんたちが一般列の人に順番に配ってたから
警備員から貰ったってシチュが謎なんだけど日によって違ったのかね?
ちなみに受付というか実質の入り口は建物入ってからの場所(記念グッズの物販の横)だったから仮に事前アポ取ってるならまずそこで訊けば良かったんじゃないですかね…
0481名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 19:05:09.33ID:mtQ2JQKV
>>468
入場チェックするのは受付係で警備員の仕事じゃないよ
受付係は取材者全員の名前なんか覚えられないので事前に取材用の許可証かチケットもらうか
スタッフ用の出入り口から入るのが一般的
0482名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 19:09:10.24ID:5mJOt1vg
>>470
上記の「問題ではない」は、論点ずらしと言う意味で使った。
確かに警備員が本当にちらいむの言う通りの事してたとしたら問題ね
0483名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 19:09:32.53ID:qnSzHl0v
>>480
それそれ。自分も1日目に会場にいたから、「どうして警備員さんが回収した整理券持ってるんだ?」って疑問に思った。
0484名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 19:09:51.69ID:xey6TSRA
>>474
ちらいむのポストを見る限りでも客観的に見たら

ちらいむ顔パスで入れるものと思い込んで当日迎える(何をもってアポ確約したと思い込んだのかは謎)
→事前にアポ取ってないから門前払い
→一般参加者として整理券取って並ばないといけないことになる

これだと思う

それにあやぽんの反論を合わせると
→先に来たあやぽんが整理券とって並んでいた
(これに関してもなんで編集部から主催者にアポ取ってないのかも謎 ちらいむがコネで顔パスで入れますとか言ってたのかもしれないが なんにせよアポ取るべきなのはあやぽんではなく仕事依頼した雑誌の編集部)

→すでに何人か並んでいたので同じタイミングで入れないことになる
→順番近くの男性が一緒に入れるようちらいむに整理券譲ってくれた?

こんな感じなんだろうな
ちらいむの警備員がどうのの話はよくわからないし
何よりあやぽん憎しが先にでてて主観だらけだわ常識的・客観的に考えて辻褄が合わない内容なので事実関係が全くわからない
0485名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 19:13:20.53ID:mtQ2JQKV
ちらいむの「私を気の毒がった警備員が整理券をくれた」というのは普通ありえない
シールやチラシじゃあるまいし入場整理券は警備員が個人の裁量であげたい人にあげるような配り方はしない
整理券を配る係の事を警備員だと勘違いしてるか、かつ自分が特別に整理券をもらったって事にしたいのか
0486名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 19:17:32.18ID:YC7nPPcl
どうぞお怒りをお鎮めください。先方は謝罪に来てくださるとおっしゃっておいでです。
謝罪がなされ、名誉や被害が回復し、再発防止が約束されるのであれば私はそれ以上を望みません。
編集M氏については財団の皆様にご迷惑をかけ、神宮様や刀職さん達を騙したこと、
読者の皆様からのファンレターを隠匿したり、難癖で連載を打ち切ったりしたことの責任は
最低でも取っていただければと思います。

なんか話が壮大になってない?
0488名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 19:20:10.10ID:bqarGIIL
ファンレターは捨てられてるんじゃないかと苦しんでたってちらいむが書いたのが発端でファンレター捨てるなんて酷い!って信者が沸いたんじゃないの
印象操作がすごいね
0489名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 19:24:06.91ID:RBfMOZDq
本人がそうであろうと思ってる確証がないことへの悪意ある印象操作がすごい しかも本人は聖人ぶってるの
この人マジでトレパク冤罪noteで万バズした人にすごく似てるね
0490名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 19:24:26.49ID:cMzeKQMu
警備員さんですよ。あやぽんさんが整理券がないと入れないと主張して譲らないので
私にくださったのです。もし私を通すつもりがないなら警備員さんが私に整理券を渡すことはあり得ません。
私が警備員さんに止められていたことにしたいから架空の「男性」を作り出したのでしょう。
https://x.com/chilime/status/1761740215411249465?s=61

これも何言ってんのかわからん
警備員(?)を「男性」と表現することであやぽんが印象操作してる!
ってどういうことなん
0493名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 19:28:59.94ID:xey6TSRA
> 神宮様や刀職さん達を騙したこと、

いやこれどっから来たの?なんか見落としてる??
ちらいむ関係あるの?
今見た限りファイヤーダンスってるの去年の6月のイベントでゴタゴタしたことだけじゃないの?
(しかも連絡いってなかったとか認識齟齬とか系の話)

百歩譲って何かトラブルがあったとしてもそれを訴えられるのも謝罪を受けるのも当人たちであって上司でも代表者でもないちらいむが首突っ込む筋合いはないし
まず当事者が何か言及してなきゃ巻き込む方が迷惑にならない???
0494名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 19:31:07.56ID:MGv6RHy3
あやぽんさん取材経験それなりにあるんだろうし
「整理券無いと入れない」と主張するの不自然に感じる
何度も関係者枠で取材経験あるんじゃ無いのかな
よく分からないよね
0495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 19:33:27.74ID:gcitnxks
>>494
これ取材もだけどレポも兼ねてるんだとしたら他の客と同じように入ったりすることもある
0498名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 19:34:39.50ID:hXA7VLGX
予定の20分前に着いて待ってたら「勝手に予定を早めた」って
遅刻した人に愚痴られるの災難すぎる
0499名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 19:35:21.73ID:413V/T5u
そんなこんなでやっとのことで入館した後もサラーッと展示見て回るだけ(気に入っている刀工と一門のところなどは熱心に見る)で、理事長にICレコーダー向けていい感じのコメントもらったら後は特に仕事らしい仕事はせずでした…見るべきところたくさんあったと思うんですが…。

とか自分の主観で相手の仕事までdisっておいて
今さらどうぞお怒りをお鎮めください
ってなんやこいつ
釣られる奴やべーな
0500名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 19:36:16.80ID:eD1v/qeV
連載打ち切りは出版社の権利だよな?
ギャラや扱いが悪いので連載中止を申し出たのにさせてくれないとか立て替えた取材費を変換されないとか契約違反だったら司法のの領分であってなんでそこに謝罪を求めるんだ?
0501名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 19:37:16.72ID:7YLNnq+e
画報とトラブルになった刀のケース職人の人なら
・先日のツイートの通り既に和解済みです
・この件に関わらず第3者が動くとかえってややこしくする可能性あるからやめとけ(要約)
って本人が9時間前にツイートしてるから
ちらいむ氏は余計なことすんなって暗に釘刺されてないかこれ
0502名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 19:37:53.80ID:hXA7VLGX
>>493
https://x.com/chilime/status/1761029597028843536?s=61

このところずっと、ほとんど刀の話をせず、出かけもせずに犬やTVの話ばかりをしていたでしょう?

心労で倒れて死にかけていたんですよ。
編集長に連絡しようと電話をかけても編集部がとりついでくれなかったりする中、
あやぽんさんの尻拭いと画報のエッセイと刀剣展のあれこれとイベントと
奈良の雑誌の記事と司会の原稿と刀職さん達の仕事の調整しながら
編集M氏の嫌がらせの対応と広報を封じられた状態でのイベント集客と
来てくれるお客さん達への個別応対と実演も含めたタイムキープの計算など
1人で背負うことになっていたので…。

そう、編集M氏に依頼されて実際に刀剣展示を行ったのに、
その対価である原稿(と、報酬)は他の人に回されて、
こちらには嫌がらせのSlackが(別の雑誌の方とのLINEでの打ち合わせ中&
そこの原稿の締め切り前にも関わらず)13時から21時まで延々送られ続けたりするんですよ。
刀剣展に関しては画報さんに最初に「自分が刀剣展をすることになったので(対価として)
刀剣展の特集と周辺飲食店の記事を自分が書く」と伝えてあり、口頭ですが快諾もされたのに、
その私の仕事を取り上げたばかりか延々邪魔をして、一円も払ってくれていません。

その理由も「自分達が神宮に行っていたらちらいむさんが刀剣展示をすることはなかったし、
図録の監修も他の人達にお願いしていた」とかいう完全ifの難癖で、
何度「実際刀剣展示をした」と話をしても平行線で…。

奈良の刀職さん達をお招きしての刀剣イベントについても編集M氏が神宮様に
「ちらいむが自分達の東京でのイベントを妨害しに来る」と虚偽の密告(妄想?)をして
(神宮様も訳のわからないことを言われてお困りだったとは思いますが、
私もそんなことを密告される心当たりなどまるでなく…逆にあやぽんさんや編集M氏の
尻拭いをしている真っ最中だったのですが)、申込者も大勢いたのに危うく
無期延期or中止させられるところで…。
何も悪いことをしていない私が何故か"広報もサボり、別の雑誌の邪魔をし、
私にも広報できないようにした"編集M氏に必死に謝ってなんとか開催にこぎつけられたのですが、
編集長や会社があんなこと許しているんですかね…それとも個人の暴走なんですかね…
(画報アカウントの中の人が編集M氏ですが、神宮様の刀剣展の広報Tweetのやる気のなさと
あやぽんさんと一緒にいるイベントの時のTweetとの温度差がすごいのですよ)
(エッセイに関しても気分次第で広報してくれなかったり)

イベントが延期になれば刀職さんのうちお一人の奥様の出産があり、
新生児の育児が始まれば対談自体が難しくなったであろうことは間違いなかったし、
イベントには神宮様だけでなく地元の雑誌社の方々も協力してくださっていたのに
わざわざ妨害をし、イベントが終わってから「忘れていました」と
しれっと図録についてのみTweetしたりで…
こちらはこんな嫌がらせを受けつつも図録について、頑張って宣伝していたというのに。

なお刀剣展、その図録の監修に携わった私(ちらいむではない、別名義)のクレジットは消されて同じく無報酬です。
その場にいた刀職さん達や先生も私の名前を入れようと話してくださっていたのに、
図録が人質に取られているので私の名前は消されたのです。

その時その時間その場所にいて、朝から延々作業をして、
刀に詳しい人が見ても刀に興味を持ち始めたばかりの人が見てもわかりやすい、
いい図録になるよう一所懸命仕事をしたのに。
0503名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 19:39:29.69ID:paV2mi8O
>>500
それな
切られたほうが難癖だとかなんだとか言っても
掲載を決定するのは編集の裁量なんだけど
結局謎コラム切られたのが気に入らないのか
こんな面倒なライター切っといて正解だったじゃん
0504名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 19:39:48.07ID:mtQ2JQKV
関係者枠での取材申し込みが多すぎて抽選から外れた等であやぽんと編集部は関係者枠で入れない事が分かっていた
ので整理券もらって列に並んだんじゃないの
ちらいむは自分は関係者だから入れると思い込んでいたが実際ちらいむも入場できなかった
0505名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 19:42:20.78ID:vicwJZ/9
あやぽん側の行動が理解できない人はあやぽんのポスト読んでくればいいのでは
それすらやってなくてちらいむ側のみしか見てない人多すぎ
0507名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 19:42:59.43ID:rZp36/FC
立ち振る舞いを見ていると内閣府とか顔パスだとか財団とか理事長とか、権威やステータスを孕むワードを使用する事に快感を覚えるタイプだな

件の方が伊達家の子孫で刀との縁もあり若くしてライター、というのは喉から手が出るほど羨ましいポジション
0508名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 19:44:20.88ID:wSXe5+/v
神宮様の刀剣展の広報Tweetのやる気のなさと
あやぽんさんと一緒にいるイベントの時のTweetとの温度差がすごいのですよ

って完全に主観では
これだけでグルとか決めつけていいのか?
0509名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 19:44:50.79ID:VtWjsL4g
社会人の口頭での快諾がなんの意味もない事くらい分かるだろうに…きちんと契約書交わしたように見えないんだけどそこはちゃんとしてるのかな?
フリーなら尚更立場弱いからきっちり書面で証拠残さないとやばいじゃん
0510名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 19:45:10.34ID:mtQ2JQKV
>>500
ちらいむは編集者Mが上の立場の編集者に嘘を吹き込んで連載を打ち切りにさせたと思ってる
悪いのは編集者Mとグルあやぽんだけで他の編集者は話せばわかってくれると思っている
だいぶやばいね
0511名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 19:46:23.25ID:OIdnmXi3
なんでもいいけど某神社に迷惑かけないでほしい
せっかくの展示なのにこんな訳わからんツイートだ名前出してさ
0512名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 19:49:26.43ID:OHhfCHDJ
>>377
あやぽん・画報サイドは一般参加者目線の記事を書こうとしてて
ちらいむはプロジェクトXにしたかったっていうのはありえそう

財団の展示、お忙しい中何もない空間が刀剣展示スペースに変わるまでの
写真も用意してくださっていたのに適当な写真+理事長の話つまんでちょっといじっただけの
スカスカの記事にされて…奈良の刀剣展も約束が守られていたなら刀掛けの話から
先生や学生さん達がどう頑張って刃文の見やすい展示にしたのかというような記事が書けたのに。

奈良のイベントも、他の雑誌の記事も編集M氏から広報に延々難癖つけられたり
イベント自体を讒言で潰されかけたりしなければもっと色々できたのに
(来てくださる方のためにある名刀の写しを持ってくるなどの案も出ていたのですが、
ifの話で長時間の言いがかりをつけてくる編集M氏を刺激しないため、
その案すらもなくなりました)

私がストレスで倒れて寝たり起きたりの生活になることもなかったのに。
https://x.com/chilime/status/1761091734757589199?s=61
0513名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 19:51:26.32ID:wuIaxasx
まず「東京でのイベントを妨害しにくる」と吹聴されていたらしいことと、奈良のイベントが中止になる所だった、という繋がりがよくわからない…
0514名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 19:53:42.36ID:7PM/5TTC
>>506
誰々の奥様が出産されるからスケジュール調整頑張りましたって所は色々デリカシーが無いな同県の同業者ならどこの誰ぐらいはわかるだろうし
そして尻拭い連呼してるけども推論ばっかりで証拠が本人のポストしかないのは告発のつもりなら有識者に添削してもらったほうがまだマシに思える
0515名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 19:55:55.13ID:xey6TSRA
>>502
貼ってくれてありがとう

いやwこんな主観と愚痴だらけのものをソースに騙した言われてもw
当事者本人が何かしら公に声を上げてることならともかく(とはいえ被害者の会とか協力者でもない限りなんで引き合いに出すのか謎だけど)
古の三行でまとめてを使いたいわ
長いし結局何が事実なのかわからない

文章が冤罪じゃなかった人にも似てる言われてるけど
往年の愛弗木子たんにも似てて思い出し怖い
あの人もちょうどこの「内閣府とのお話」のタイミングに「公的機関が全面バックアップする大船プロジェクト?があって忙しい」とかいってアカウント消してったんだよな…
歳も某ゲームリリース時に30代なら今年9年目で40代?
さすがに同一人物とは思わないけどなんでその手の人たちは年代も思考も文章も似るんだ
怖いよ
0516名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 19:56:48.58ID:NHyGhSH8
>>502
後出しのアテシ陰で苦労してましたアピ
ファンネルのヨイショは逐一チェックしてリポストする暇はあったくせに
0518名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 19:58:44.14ID:gcitnxks
図録に名前が載らないのは当たり前だと思う
あの図録に名前載ってるの刀匠、研師、日本刀歴史文化研究家、皇學館大学准教授だけだよ
企画展示した学生有志も協力監修した宮崎政久も載ってないのに載るわけないじゃん
0519名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 20:02:44.92ID:c6A7xhEu
図録、名前載らなかったのに別名義ってわざわざ言うのどういうことだろう?みなさんご存知ないだけで実は色々と貢献してるんですよアピ?
0520名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 20:02:48.92ID:z8coULen
いちいち物事の受け取り方が独特過ぎる
ちらいむが取材を行うことは財団と話つけてたらしいけど
それ画報サイドにもちゃんと言ってたのか?
ちらいむがアポ取ってちらいむが訪問してちらいむが取材するなら
あやぽん同行する意味ないじゃん
0521名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 20:03:18.16ID:iGiUI9ej
>>500
連載が打ち切られることでちらいむ様のプライドを傷つけたからでしょ
ちらいむ世界においては「このっアテクシがっ連載を切られるなんてっ」あってはならない事なのよ
誰かの陰謀で切られた陥れられたって思いたい認知の歪みじゃない?
0522名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 20:03:47.34ID:x5ocoapq
>>504
あーあやぽんは編集部からそういうのを聞いていて指示されていた可能性があるのか
なるほどね

やっぱりちらいむの早とちりじゃないのw
0524名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 20:12:09.15ID:MGv6RHy3
>>512
ちらいむ氏の思う様な内容を織り込みたければ
それこそ早めに会場着いて、事前に記事の内容や取材の進め方段取り、写真は誰が撮るか役割分担など
擦り合わせておければ良かったね
「先方はこういう物を用意して下さってるので…」みたいな
0525名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 20:12:09.29ID:x5ocoapq
>>513
この人昔からヲチされてるけど
神社?で騒いでたって目撃情報書かれてたことある
トラブルに近いことあったんじゃないの?
0526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 20:12:17.22ID:Urs/jLEK
ポストされた長文全てに言えるけど
どこのポイントを汲み取っても「それあなたの感想ですよね?」でしかない

あと本当に権威やステータス好きだね
寝たり起きたりと体調不良アピールもしてるけどそれなら連載が打ち切りになったタイミングでもあるし仕事休んで体調回復に専念すればいいのに

刀剣分野は一時的な分野でもないしそれこそ顔パスできるほどお偉いさんにコネクションあれば少し休養したところでなんも問題なくない?
まさか忘れ去られるまで10数年休む訳でもないだろうし
0527名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 20:12:22.78ID:vicwJZ/9
>>520
画報サイドは取材や撮影や原稿は全部あやぽんでちらいむは取材許可取ってくれるだけの人って認識なんじゃないの?
0528名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 20:13:19.31ID:qnSzHl0v
>>523
ごめんなんか2つリンクが貼られてしまった。2つめのは無関係。
0529名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 20:14:48.11ID:I4+/vxKj
>>512
これ思ったけど画報側は展示の協力と図録の編集してるんだよね
だから画報側から派遣されてるなら個人名は出ないしイベントや他の記事に難癖つけられたってのは画報側に許可取らずちらいむが勝手に動いたからでは?
0530名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 20:23:13.55ID:3xo3LX9w
>>405
すごい気持ちよさそう。プチコミックの声明文と同じにおいを感じる
0531名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 20:27:32.49ID:iGiUI9ej
>>512
めちゃくちゃ要約すると私の思い通りにならなかったのが気に食わない…じゃない

ちらいむの思った通りの誌面にしたかったら画報編集部と事前に打合せして方針確定済にしておかなくちゃいけない奴では?
現場でのあやぽんがどうのこうのではなく
0533名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 20:32:11.78ID:pIbF3xUK
そんなにこの人にしか書けない独特の記事とかページ数あるコラム書いてたの?
HJも定期的に問題上がってくる所だからわかんないけど
手間のかかるライターだと記事内容関係なく切られることはよくある
0534名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 20:35:43.78ID:ydEnpyW3
この人のこともジャンルのことも全然知らんけど「皆さんのおかげでトラブルが云々」ってポスト流れてきたから野次馬根性でホーム覗いたら、自分を応援するポストを延々とリポストしててヒエッてなった
経緯を見ようとして ちらいむ M氏 で検索したら経緯よりもヲチスレが上に出てきて察しました
大変ですね
私は見なかったことにします
さようなら
0535名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 20:43:52.47ID:ZpTi2z0G
相手は金にがめつくて嘘で私を陥れてくるのに私はその尻拭いで倒れるほど疲弊しておりましたの…をこの口汚い罵倒そのままの単語使ってアピールする人間を心優しくて責任感の強い良い人って称えてる環境が不思議すぎて面白い
0536名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 20:47:24.97ID:C7K8Ag9U
>>486
怒りをお鎮め下さいだと信者が荒ぶる神で自称貢献者が巫女みたいだね
信者も巫女様のポストとRPに乗せられて怒らされていた部分もあるだろうに尻尾切りは上手だな
0537名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 20:48:32.74ID:iGiUI9ej
はい歌舞伎でちらいむが燃えた時の

「とうらぶ歌舞伎で演者に失礼な掛け声」

記事にはまとめられてないけど久々にちらいむ見たわ
まだこの人のこと支持してる人いるんだって驚いた
バズ狙いか単なるウケ狙いかしらんけどしっかりとエゴサ屋ネタ喰い付いておいて炎上の気配を感じたらちゃっかりツイ消し逃亡謎の言い訳ムーブかましてるの相変わらずだなぁ

http://gakyusoku.blog.jp/lite/archives/42900153/comments/49686/
0538名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 20:48:34.96ID:qnSzHl0v
>>532
おしえてくれてサンクス
0540名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 20:53:10.95ID:OIdnmXi3
ちょっと読んだことあるけど、刀を展示してる美術館とかの近くの店のグルメレポだよ
あくまで刀見に来たファンからの視点の記事で、刀に関しての専門性はさしてない
こんな風に歩いてこれ食べましたっていう要は普通の観光記事で悪いものでもなかったから、まさかこんな散漫なツイートするとは思わなくて落差に恐怖
0541名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 20:57:13.74ID:CtvG3M0M
>>512
倒れてもインターネットからは離れられないんだね
0543名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 21:14:34.84ID:I4+/vxKj
ちらいむ相手を悪者にしようと一生懸命だけど発言すればするほどやばいのわからんのかな
0544名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 21:15:59.30ID:qnSzHl0v
久しぶりに学級会見に行ったら、斬●ケーキや博物館さんに物申した件が人気記事に上がっていて、みんな関心持ってるんだなーって思った。

ケーキのやつ読むと当時のあのグループの存在感思い出すわ……取巻きと今も仲良くやってんのかな?懐古厨ですまんな
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 21:18:50.15ID:iXT6g+0b
1.早めに着くだけならまだいいのですが、"私と一緒に入る取材は整理券も入場券もいらないとLINE交換の前に伝えてある"のに何故か1人だけ先に行って整理券を取っている(ここで嫌な予感)(何かの間違いかと思いつつ慌てながら「整理券不要」の由連絡)
2.ドリンク飲んでいてくださいと伝えてカフェを眺めていますと返事があったのでカフェに向かったらカフェ(ここで10:20頃)にも別の場所にあるドリンクコーナーにもいない。どこかに移動したという連絡はない(ここで送信しそびれていたメッセージに気づく。どこですか?どんな服ですかと書き直して送り直そうとして間違ってそのまま送信)
3.「入り口から離れた外にいる」と返信が来る。探しに出るも顔を伏せているためわからず。
4.37分少し過ぎに見つけて合流するも、「整理券がないと入れない」とあやぽんさんにごねられる。その言い合いをみかねた警備員さんに私が313番台の整理券をもらったのが11時少し前でした。
あやぽんさんは自分1人で行って先に取っていた整理券をたてに私を置いて先に入ろうとしたものの、彼女の持っていた437番はまだ入ってはいけない時間でした(11時で350番までが入場可だったので)
あやぽんさんは私が同行していたから入れたんです…。

1.整理券も記事に載せるかもと取った可能性
2.カフェに居ないことがわかる🟰服の情報なくてもあやぽんのことは認識できる
3.取材が30分からなら入り口で待ってる方が効率良いと思って動いたのでは。そもカフェ待ち合わせじゃないし。
4.ごねる必要性がわからないが、ゴネたら警備員が整理券くれることは把握。別現場で試すね。
あと変なのは、顔パスで入れるなら何故、私を置いて、なんて表現するんだろう。あと取材時間が決まってるのに、整理券の時間で入ることを頑として譲らなかったってのもなんか変な話だよなぁ。
0547名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 21:20:27.83ID:qnSzHl0v
>>545
すまんアフィだってことは失念してた
ので興味なければ見なければいい
0551名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 21:25:04.48ID:ycs8eo2T
>>547
懐古厨のおじさんおばさん無駄な自分語りはするくせにアフィカスで都合いい記憶力発揮してて好き
ここを転載して学級会の閲覧数を稼ぎたいのかな
0554名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 21:26:22.85ID:2VyUerxc
彼女は顔パス効くんだから、整理券で入ろうとするあやぽんはいったん無視して
「ほんなら入場は別行動で!インタビュー場で会おう!」でいいのに
肝心なところが謎すぎる
0555名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 21:28:18.90ID:gcitnxks
整理券の件LINE交換の前に伝えてあるってまた口頭?この人口頭でっての多くない?本当に仕事してる?
0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 21:29:37.36ID:7PM/5TTC
>>552
生まれながらの有閑貴族ではなさそう
生活に困ってらっしゃらないようだし連載の打ち切りにもめげずに新しい連載の企画考えたりしないのかね
0557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 21:29:49.23ID:1bJq2Cy6
>>546
>2.カフェに居ないことがわかる🟰服の情報なくてもあやぽんのことは認識できる

確かに
服装教えてくれなかったはともかく顔を伏せてたことをあげつらってるあたり
顔立ちは認識できたんじゃないかって感じするね
0559名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 21:35:28.03ID:oyRHPjp2
アカウント売る前に一稼ぎのつもりなんだろうか?
他に複数アカウント持ってるでしょこの方なら
0560名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 21:37:17.83ID:D2e/jJHi
顔を伏せてたとか言い訳になるかな
待ち合わせしてる人って初対面でもなんとなくわかるから声かけたりしなかったのかな
合流できなかったらLINEで即確認するし
仕事なら尚更やることだよね
LINEのやりとり見る限り待ち合わせに関しては相手方に非があるとは思えないんだけど
0561名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 21:40:00.11ID:mtQ2JQKV
>>554
あやぽんのほうはそういう予定で考えてたみたいだね
現地でちらいむと落ち合った後で自分は整理券で一般入場、ちらいむは関係者経由で入場、展示室か理事長インタビューの場所で合流という流れ
結局ちらいむも一般入場したくせになんであやぽんが整理券取った事にブチギレてるのかはさっぱり分からない
0562名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 21:47:05.41ID:nZRPjYU7
画報はあやぽんをライターとして雇ってたことは確か
この人はコーディネーターで雇ったか勝手に私も行く予定あったからついでに一緒に行ってあげるみたいな感じでついてきただけかな
0563名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 22:02:27.78ID:qnSzHl0v
今日の18時頃はフォロワー39876人だったのに、今見たら39974に増えてる。

この騒動で増えるんだ?!
0564名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 22:04:28.45ID:iwxuVYmV
自死した漫画家さんの名前出してたし
あの悲劇を繰り返さずに済んだ勧善懲悪スカッと話として需要があるんでしょ
0565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 22:08:47.31ID:oS6ZJSVi
>>546
カフェに誰もいなかったとか?なら服装は関係ないけど、
それより一年くらい前のLINEの送信しそびれたとかを覚えてるのがすごい
送信しそびれの履歴も残らないし、LINEなんて毎日いろんな人と沢山するし、どのタイミングで送信しそびれたとか覚えてないわ

ライターだとプレスの腕章つけたりするから顔パスでスルーは無いと思うんだけど受付は別なのかな
お金ェ…も謎すぎる、普通言うか…?
Slackの嫌がらせ通知とか、尻拭いとか、スルースキルない方なのかな
わざわざミュートにしてる人に絡みに行くくらいだし
0567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 22:14:16.42ID:wuIaxasx
芦原先生のように見られたくていろいろ言い出したように思えてしまう

>>565
お金ぇ…は謎だけど、何かを聞き間違えた可能性が高いと思う
あやぽん本人は否定してるし
普通仕事の場で言う言葉ではないし(報酬とか費用とかなら言うかもしれないけど)
0568名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 22:27:18.49ID:UOjvptpQ
あやぽんは整理券不要(顔パス)なのはちらいむだけで自分は必要だから取ってた、というふうに捉えられるよね
そもそも会場着いたら服装やら場所やらいちいち書くよりLINE通話した方が早いし自分が遅れてるのにすみませんの一言も書いてないの本当に性根現れてるよ
0569名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 22:28:14.40ID:iwgyTiAj
結局、担当Mへのクレームにライターさんが巻き込まれたってことなの?
謝罪をどううけるかみたいな話に移行してるよね?
0570名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 22:32:18.51ID:I4+/vxKj
あやぽん反論1回なのってやっぱりお家のあれ?
ちらいむ訴えられそうだね
0571名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 22:35:06.35ID:Urs/jLEK
まだ信者リポストしてる
別のところでバカ発見器の通知機能とまで言われててもう草も生えない
ストレスで具合悪いならスマホ画面に張り付いてないで寝てたらいいのに

とりあえず変な人の先行ブロックには役立ってるかな?
それにしても吉牛してるのが刀剣関係者はさっぱりいなくて
いても某ゲームしてる正義感強そうな中高生か昭和生まれの主婦層なのがさあ…
0572名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 22:36:45.02ID:iGiUI9ej
あやぽんいきなり噛みつかれていきなり信者をファンネルで飛ばされて袋叩きの様相だから怖くてびびっちゃったんじゃ?
年齢若いらしいし下手に動くと大炎上になるから
0575名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 22:42:09.86ID:iGiUI9ej
ちらいむの発言の閲覧数14万とかいってたもんね
14万vs1でネットリンチされたら下手したら病むわ
0576名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 22:43:56.26ID:hkXhGYhc
かなり昔このジャンルじゃない頃にちらいむよく見かけて支持されるのわからないと思っていたらそのあとちらほら炎上してたんだ
当時絡んでたアルファ垢と今絡みがなさそうだからみんな本性悟って距離とったんだな賢いw

上の方で指摘されてたけど何か事件や意見がバズるとそれに便乗して「自分も実は」としょっちゅう語りだすから嘘くさくて
搾取子で弟ばかり可愛がられて自分の方が優秀だったのにという話を何度も見たけど今その芸風やめたのかな
0577名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 22:44:07.09ID:5BtnJYso
整理券を取ることもおいしいごはんを食べるのもタクシー使うのも
別に咎められるようなことじゃないと思うのに
遅刻してきたおばさんにキレられるの怖すぎる
0579名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 22:47:04.11ID:iwxuVYmV
>>577
牛タン定食は自分だけの食事じゃなくて仕事相手との会食だからね
それなりのもの食べてもらわないと編集部としても接待にならない
0580名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 22:49:17.52ID:XmnsIVvu
>>574
社会人なら予定より早く着くように行動するの当たり前だからマジでこの主張意味不明なんだよね…
相手からわざと違う時間を伝えられて実質遅刻になるように仕向けたとかそういう話でもないし
こんな棚上げする人が大量に信者抱えて刀のご意見番ぶってるの怖すぎるって
0582名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 22:51:10.42ID:iGiUI9ej
目には見えないけど冷静に見てる人の方が数としては多そうだけど信者がよく分からん
善と悪の戦いみたいな話好きな人多いんだね
0583名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 22:54:24.04ID:iGiUI9ej
>>580
20分前でお早いとか言ってるのが結構意味不明だよね
遅くはないけど15分前なら普通だろとしか
ましてや刀の教科書みたいな僻地なら20が30分前でも普通だと思うわ
0584名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 22:56:17.73ID:ShuVZDgw
ちらいむとあやぽんの「現地」の解釈に違いがあってちらいむの「現地」は会場までの最寄り駅のことであやぽんの「現地」は会場のことだったってこと?
だとしたらちらいむの解釈がおかしすぎるだろ
0585名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 22:58:04.11ID:iwxuVYmV
「ちらいむとあやぽんが10:30に落ち合うことを財団に伝えます」が
「財団の皆様との約束が10:30」になってるの一人伝言ゲームすぎない?
あやぽんもまさか10:30集合の10:30取材開始とは思ってなかったのでは
0587名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 23:02:47.64ID:iGiUI9ej
>>581
これか 刀箱師冷静だね


もう一度投稿しますが私と刀剣画報さんとの一件については先日のツイートの通り既に和解済みです。
この件に関わらず第3者が根掘り葉掘り動く事は事を返ってややこしくする可能性もありますし、新たな誹謗中傷被害者を生む恐れがありますので慎重になるべきに思います。

本当の悪魔とは巨大に膨れ上がったときの民意です。(←ドラマリーガルハイより)
0588名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 23:03:30.39ID:x5ocoapq
>>562
着いていってあげるというより
自分も取材と写真を依頼されてるから
行かなきゃいけないと思ってるよ(実際は依頼されてないから編集部も困惑)
>>584-585
ちらいむが現地を駅だと思っていたとしたら
取材開始の時間もおかしくなる
0589名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 23:07:55.38ID:mjr84X/L
>>560
アタクシを探し回って申し訳なさげにキョロキョロしてない小娘以外に用はないんだよなあ
レス先と関係ないけど見下してた小娘に牛タン奢られてさぞ悔しかったんだろうな😭
0590名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 23:09:20.94ID:iGiUI9ej
もう年齢差で素晴らしいわたくしと気の利かない小娘ってことに最初から脳内で決まってるんじゃない
0591名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 23:10:34.39ID:wdxfvs7L
>>587
RPだから↓じゃない?

「何も言い返さないのは
 相手が「正しいことを言っていて返す言葉がない」のではなく
 シンプルに相手が
 「めんどくさい人」だからです」

これに尽きます。
大体その人のその後を追うと勝ち誇って満足そうにしていますけども。
そういうところです。
0595名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 23:18:40.32ID:XmnsIVvu
>>594
ちらいむ+取り巻き含めてこれ以上はやめとけよ って言われてる様に捉えられると思うけど
ちらいむは多分都合良く解釈して自分も言われてるんだって事に気付いてない
0596名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 23:22:29.94ID:vicwJZ/9
>>546
これにちらいむ信者がちらいむの言ってることが正しいと証明されたって返信してるけど何も証明されてなくて怖いんだが誰か思考回路解説してくれ
ちらあや合流時点で350番代の整理券が呼ばれててかつちらいむの顔パスが通用せずあやぽんの整理券が400番代ならちらいむの言うあやぽんがごねた(整理券がないから入れないことにこだわられた)のは当たり前の反応じゃない?
0597名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 23:29:35.57ID:mHwluzs+
「これが証拠です」って出されたら内容を確認もせず鵜呑みにする人が多いんだね
詐欺がなくならない訳だよ
0598名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 23:30:13.67ID:2erO5eNg
全ては編集部の伝達ミスとしか思えないのに
現場に来て仕事を全うしようとしただけのあやぽん個人を責め立てて
全部あやぽんのせいでしたみたいに喧伝するのよく分からんよなぁ
0599名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 23:30:42.19ID:vicwJZ/9
>>596
もう一回ちらいむのポスト読み返したがここの話してんのか
猫ミームのは?猫状態だが何となく理解できたわ
というかあやぽんが整理券がないと入れないって言ってたのはあやぽんはもう少し待てば入れるけどあやぽんより遅くきた「ちらいむが」入れないってことじゃねーのかね


37分少し過ぎに見つけて合流するも、「整理券がないと入れない」とあやぽんさんにごねられる。その言い合いをみかねた警備員さんに私が313番台の整理券をもらったのが11時少し前でした。

あやぽんさんは自分1人で行って先に取っていた整理券をたてに私を置いて先に入ろうとしたものの、彼女の持っていた437番はまだ入ってはいけない時間でした(11時で350番までが入場可だったので)

あやぽんさんは私が同行していたから入れたんです…。
0601名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 23:33:05.64ID:iGiUI9ej
>>597
なんかちらいむのワッとまくしたてる勢いだけで
雰囲気で騙されてる人いっぱいいるよね
なんとなくの雰囲気や勢いで流されちゃう人多いからこういったトラブルの当事者で攻撃される側にもし自分がなったらとっとと逃げようって思った
0602名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 23:33:23.12ID:7PM/5TTC
「謝罪」とはっきり口にされていましたし、それは隣にいた母も聞いているので大丈夫かと…。母、泣いていました。

とにかく謝罪にこだわりがあらせられる本尊
0605名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 23:40:47.78ID:XmnsIVvu
なんかオーディエンス追加されてる
ママ召喚して同情誘うんですか…許されるの精々未成年までじゃないですかね……
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 23:41:56.67ID:vpFWxFqQ
謝罪はファンレターに関してだけじゃない?
0609名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 23:44:12.89ID:I4+/vxKj
謝罪するから今後一切関わらないでくれじゃないかな
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 23:44:33.66ID:cLXeSto/
いい年してオカンにこんなことで心配かけるなよ・・・
0611名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 23:53:31.45ID:xey6TSRA
ん?あれ?
なんかあんまり家族関係は恵まれてないみたいなこと言ってたなかったかこの人?
なんで今更おかん召喚??
0613名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 23:58:41.93ID:AYNya4lg
>>602
母が泣いてるとか死にかけましたとか逐一うるさいんだよな ファンネルの道場誘うお気持ち抜きでまとめろよと思う
0614名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 00:02:01.44ID:yteeIZ2/
>>613
この人に限らずだけど病院の処置室の天井撮影するのけっこう余裕あるじゃんって思ってしまう
0615名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 00:07:00.47ID:NQ9t87YU
LINEのスクショとお相手の弁明見ただけだけど、単なるコミュニケーション不足によるすれ違いを過剰に悪くとってるようにしかみえない
先に着いたとか先に整理券もらったあたりで不信感強めたみたいだけど
結局警備員に整理券もらったんなら、整理券なければ入れなかったってことではないの?
0616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 00:07:16.29ID:fY0XBUHP
点滴打たれてる間暇だしアテクシ可哀想アピールができるからとるんじゃない?
0617名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 00:09:15.97ID:7ff3iRYX
合流時間より先に着いてても問題ないしむしろ社会人なら当然だし
整理券だって使わないならそのままにしておけばいいと思うんだけど
なんであんな悪い様に受け取って相手に不信感を募らせて
攻撃してるのかわからない
0619名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 00:09:51.39ID:obLyYVaB
やっぱり「駅から私もタクシーに乗せてくれればいいのに!!!」だったんだ。こわ〜〜
0620名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 00:15:30.65ID:WXtiFhC/
まだこんな時間までエゴサして噛みついてるしいつの間にかあやぽんが「カフェで待ってると言っておいて」って事実を改変してる
あやぽんは「入り口付近から少し離れたところ」としか言ってないのに
これもまあ分かりづらいと言えば分かりづらいけどここまでギャンギャン責めることか?
0621名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 00:18:56.55ID:HdMCJZs5
2人揃っての取材なので、タクシーで行くなら同じ駅から2人で乗っていけばいい話って現地集合言うてんのになに今更言ってんだ?後付けだろこんなん
0622名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 00:19:28.05ID:obLyYVaB
馬鹿馬鹿しくて失笑しちゃった。なんだコイツw
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 00:20:08.91ID:h+/zLHK3
・なんであやぽんが早く着いた事と整理券をもらった事にキレているのか?
・整理券なしで顔パス(関係者ルート)で入れると言ったのに結局整理券がないと入場できなかったのはなぜか?

この疑問には絶対答えないのに本人はこの2点ばかりを何度も蒸し返すのがチグハグな感じ
Xで突っ込んでる人もいるけどスルーしてる
0624名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 00:22:09.66ID:u0vYX4Rl
重たいカメラを持っていて悪天候だからタクシー使いたかったのはわかるけど
あやぽんからしたらちらいむが取材する気でいる(カメラを持ってきている)ことも
知らないんだから配慮しようがないよね
自分から現地集合って言い出したのに、気を使って駅集合にしないなんて!は無茶すぎ
0625名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 00:25:25.50ID:TaS5pdjw
>>620
「カフェを眺めながらのんびり過ごさせていただきます」を
カフェで待ってますと解釈する人とスムーズに落ち合うの無理だわ
0626名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 00:28:12.72ID:8pR+pMBF
警備員さんが整理券くれるくだり何回見ても笑うんだけど
スーツ着てる人はみんな警備員に見えるのかな?
0627名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 00:32:46.89ID:8K1/VTRq
大勢にあたおか扱いされてあやぽんが気の毒
まだ若いかもしれないのに、潰されないといいんだが
0628名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 00:34:26.56ID:hR0pK8od
>>620

話が変わってきてて自分が思い込んでた話が"事実"って前提でどんどん話が改変されてきてるね

以下ちらいむ最新発言


> 私が取材先と顔見知りであやぽんさんのことは誰も知らないので、私が彼女を連れて入館すべく歩いて同じくらいに到着する予定を立てていたのですが(2人揃っての取材なので、タクシーで行くなら同じ駅から2人で乗っていけばいい話)、彼女が当日タクシー飛ばして1人だけ先に着いて整理券取って、カフェで待っていると言っておいてそこにはおらず黙って別の場所に移動しており、合流したらしたで「整理券のないちらいむさんは入れません」と主張されまして…。

あやぽんさんの整理券の時間待ってたら11時過ぎても入れないところでしたが、私が警備員さんにあやぽんさんより早い整理番号の券をもらったことで「私を置いて自分だけ入ること」を諦めてくれたのです。
取材とお伝えしてあるので警備員さんは別に整理券なくても入れてくれていました(あくまであやぽんさんが整理券を持つ自分しか入れないのだとごねるので仕方なく整理券を私にくれただけ)
0629名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 00:34:36.99ID:NQ9t87YU
結局整理券を他人に譲ってもらってまで調達してる件然り、ちらいむ側の言い分やLINEだけを基準に考えてもおかしなところ沢山あるよね?
これをみてあやぽんが悪くてその尻拭いをしたちらいむさん、って受け取れるの謎すぎる
0630名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 00:37:15.76ID:NaG7neUp
>>628
あやぽん側によるとちらいむが顔パスできるから!って言って止められてじゃあ整理券いるじゃんってことになったんだからそれと合わせると「整理券のないちらいむさんは入れません」の筋通るな?
ちらいむは置いてけぼりにされると思ったらしいがあやぽんはそっから2人で入れないどーしよどーしよになってるから単に被害妄想だろこれ
0631名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 00:39:44.40ID:h+/zLHK3
>>621
むしろやっと本性表したなと
小娘あやぽんが日本文化の大先生を差し置いて1人タクシーで移動するという無礼を働いた
その時点から何をやるにもすべて気に食わなくなったんだろう
0632名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 00:39:50.29ID:hR0pK8od
>>629
私のLINEの文面の読み取り方があやぽんと同じだったので私はおかしいのでしょうか不安になってきました

ってちらいむに質問してるちらいむの信者がいるから年少で余り自信のない人が確定的に語るちらいむに引っ張られてる感じじゃないかな
0633名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 00:41:06.24ID:y+G0+HPS
タクシー使うなら声かけてほしかったの?
だったら駅集合にしないと
これは難易度高いわ・・・
0634名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 00:42:22.51ID:HdMCJZs5
歩いて同じくらいに到着する予定を立てていたのですが→LINE見た感じちらいむが勝手に思ってただけ
タクシーで行くなら同じ駅から2人で乗っていけばいい話→これもちらいむが勝手に思ってただけ
黙って別の場所に移動しており→到着の連絡もなし、そろそろ来るかな?で外出てた可能性
整理券のないちらいむさんは入れません→それまでの流れが不明。あやぽん側は止められたとある
私が警備員さんにあやぽんさんより早い整理番号の券をもらったこと→整理券なしで入れるんじゃないの?
「私を置いて自分だけ入ること」→流れが不明だしなんで言い切れる?
取材とお伝えしてあるので警備員さんは別に整理券なくても入れてくれていました→でも入ってないんだよね
あくまであやぽんさんが整理券を持つ自分しか入れないのだとごねるので→ごねるの流れ説明してくれまじで
0635名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 00:44:56.99ID:yteeIZ2/
これ仮に今後弁護士交えて話し合って自分にも非があったって判明する展開になったとして
これまで擁護してたフォロワーから「また相手にパワハラめいた脅しをされたんじゃ!?」って意見出てくるんじゃないの
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 00:46:48.56ID:TaS5pdjw
経費の話もリプの度に矛盾していくけど

エッセイ用の経費は認められていた(コロッケ)
ただし取材に同行するための経費は認められなかった
(のでタクシーを使うにも使えず、牛タン定食を経費で落とせるあやぽんが恨めしかった)

くらいが妥当かな
0637名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 00:46:56.22ID:NaG7neUp
>>628
これも上のやつもちらいむのポストに対する疑問への返信なんだが何故かポスト元ではなくどこからともなくシュバってきた信者とちらいむさんのお考えは間違ってないですね!って会話してんのこわ
人のポストツリーで何やってんねんって思うけどどっちもポスト元が全く無反応なのはちらいむをBしたのかね
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 00:47:03.35ID:h+/zLHK3
>>626
整理券をチェックして入館させるのも警備員じゃなくて受付係とか案内係だよね
あやぽんの「親切な男性に整理券を譲ってもらった」も一般参加者の男性を警備員と勘違いしてそう
0639名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 00:49:12.59ID:YoiY/Mt5
>>635
本当に法廷コラボになったら司法もそこまで馬鹿じゃないから大丈夫だと思う
0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 00:51:50.15ID:fY0XBUHP
こんだけべらべらしてたら法廷コラボでライターのほうが有利になりそう。
0643名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 00:54:11.28ID:hR0pK8od
ちらいむの話がどんどんどんどんリアルタイムでちらいむに都合の良い話に改変されていってるのを見るの面白い
まさに歴史修正主義者
0645名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 00:55:26.89ID:M2UpfqSw
謝罪は整理券のことなの?
整理券が1番の問題だったの?
0646名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 00:56:51.01ID:TaS5pdjw
>>645
謝罪は編集Mの件だからあやぽんは無関係
(ちらいむはグルと断定してるし意図的に混同させようとしてる感じするけど)
0647名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 00:56:54.15ID:6Y3FV8Ob
若手ライターへの八つ当たりだろ、コレw
0648名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 00:58:47.62ID:HdMCJZs5
>>646
今他の人へのリプで画報の方よりこの件について謝罪がしたいって言ってるんだよね
整理券について更に色々書きながら
0649名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 01:02:29.34ID:yBKoeziL
タクシー一緒に乗っていけばいいだけってそれ相手の経費にタダ乗りしたいってこと?
なかなか図々しいけどそもそもその希望をあやぽんに事前に言ったの?
言ってないならそんなの分かるわけなくない?
0650名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 01:02:55.14ID:cjov/yJG
画報の方よりこの件について謝罪したいと連絡がありましたし、
整理券を取って入場されている方もあやぽんさんの番号では
10:30入場はかなわなかったこと、当時のレポートなどから
お分かりいただけると思います
(なによりまず整理券呼ばれるのを待っていたら取材にならない)

↑これやっぱりあやぽんは10:30取材開始と思ってなかったんでは…
アポが10:30で社内の待ち合わせも10:30はどう考えても非常識だし
0651名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 01:03:40.27ID:h+/zLHK3
>>641
もしかしてちらいむが駅に着いたときはタクシー出払ってたんじゃない?イベントの客で
結局雨の中をデカいカメラ抱えて歩いて現地に行ったんだよね
あやぽんがタクシー使えて自分は徒歩だとしたら苛立ちに拍車をかけてそう
完全に逆恨みだけど
0652名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 01:05:33.20ID:M2UpfqSw
>>650
10:30取材開始なのに直前に着いてんのやばくない?
待ち合わせうまくできない可能性とか考えてないんか
0653名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 01:08:44.75ID:qC2YoDp5
(20分前で)お早いwww定刻着予定です〜とか
アポ取りした人の態度がのんびりだったら尚更約束が10:30とは思わんよね
今どきアルバイトやパートだって時間厳守だと思うんだけど
美術商()だからそういう世俗とは縁遠くておいでだったのかな?
0654名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 01:10:11.89ID:YoiY/Mt5
>>651
初日は分かんないけど私が行った日は8時以降は割とタクシー回ってきてたと思う(それより早い時間だったから駅で若干待ったが)
そもそも最初から重い機材かかえて取材で行くつもりだったなら自分で予約なり現地の配車センターなりに電話掛けてみたりしないのかね…地位を誇示したがる割にとことん人任せだなって印象
0655名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 01:12:46.04ID:y+G0+HPS
私も20分前で「お早いwww」とはならない
この返信が年上の先輩から来たら心配になる
仕事のペアとの時間感覚って大事だわ
0656名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 01:16:01.68ID:NaG7neUp
もうあやぽんへの私怨確定じゃんこれ
刀剣画報はあやぽんを雇ったんだから取材して発表したければ他雑誌でもNoteでも同人誌でもよかっただろ

いえいえ。元々LINEのやり取りもただの連絡用で、最初から「何かの証拠」にするためにやり取りをしていたわけではないので、補足がなければわかりづらい部分も多々あったかと思います。こちらこそ申し訳ありません。

私は2017年から財団のお手伝いをしておりまして(事前準備の他、当日は大倶利伽羅の皆焼の見方や拵の見所などを希望者に解説したり、列をさばいたり、鑑賞刀の組み合わせ案を出したり、物販の説明をしたり等)、本当はその縁で私が記事に携わらせていただけるはずでしたし、私が画報さんを財団に紹介して掲載許可も取ったのです。
それがあやぽんさんに奪われて、財団の用意してくださっていた「何もないところから刀剣展示会場ができるまで」写真などの紹介もできなくなってしまったり…そんなことが続いていたのでした。
私には記事に携わる権利が、皆様には知る権利があったのに。
0659名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 01:23:25.10ID:nI6cl8TR
別のライターがいるってことは画報は顔繋ぎだけを頼んだっぽいよなー
ちゃんと自分が写真と文までやらせてもらえる証拠があって初めてスタートラインのような気がするけど
0660名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 01:23:33.74ID:yBKoeziL
>>656
記事に関わる権利は無いよね?
あくまで選ぶのは出版社

このお手伝いが本当だとして切られたならそれなりの理由があったんだろうねとしか
財団からライターとか口利きしてもらえなかったってことでしょ?
顔パスも結局できなかったし御本人が言うほど影響力無くない?
0661名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 01:25:51.44ID:hR0pK8od
>>656
記事内容をちらいむの考えた記事内容を載せるか
あやぽんの考えた記事内容を載せるかで揉めた

ってとこかな
0663名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 01:28:29.40ID:6Y3FV8Ob
記事内容をどうするかなんてそれこそ編集の権限でしょ
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 01:28:59.11ID:qC2YoDp5
あやぽんも行列を勝手に撮影しようとしたり
財団の用意した写真を無視?したりとちょっとどうかって点はあるけど
それ以外は十分すぎるほどよくやってると思うわ
ちらいむ交えて牛タン定食おごったのだって厚意だろうに
親切にした相手から経費の無駄遣い!とキレられて空気が最悪になる始末
0667名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 01:41:03.11ID:h+/zLHK3
>>656
お手伝いって雑用ボランティア?
立派だけどボランティア頑張ったから刀剣画報に私の記事を載せる権利があるはずだったってちょっと意味が分からない
0668名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 01:41:20.18ID:fGMZ6iFE
あやぽんも取材前に財団に連絡してOK貰ってるんよな
最初からちらいむがいなくても別に取材OKだっただろこんなん

下手にちらいむの顔を立てて同行させてしまったのが画報の失敗だわ
あやぽんとばっちりすぎる
0669名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 01:45:27.58ID:7ff3iRYX
>>664
列の撮影はともかく
取材元や編集側で使いたい写真があるならあらかじめライターに指示してるんじゃないかな
あやぽんが無視したとは考えにくいというか
そもそも最終決定って編集部が行なってると思うよ
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 01:51:56.98ID:1gnTXhFZ
2017年以降の財団の展示行ったことあるけど、理事長のお知り合いでノブレスオブリージュに賛同してますってタイプのご婦人と、財団職員しか記憶にないよ?
そもそも財団の展示イベントって薬師寺の集客のためのボランティアが発端だし、警備員こそ専門雇ってるけど後は手弁当って理事長トークで聞いた。
0672名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 01:53:28.03ID:y+G0+HPS
画報の記事って広告記事なの?
財団がお金払ってるPR記事ならライターの指名や
写真掲載の指示もありそうだけど
違うんだったらあやぽんさんが書くことや
どんな写真を選ぶかは画報の編集権の範囲じゃないの?
0673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 01:56:39.06ID:6FUaoa/q
弁護士立てて係争しなくてもSNSで4万フォロワー抱えて騒げば
思い通りの結果が運ばれてくるんだからコスパいいよね
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 02:08:46.89ID:YoiY/Mt5
言われてみれば刀の教科書展も大崎市役所新庁舎柿落とし&刀のギネス狙っちゃえ、みたいな感じだったな
0677名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 02:40:02.41ID:IeKgkof8
>>656
とうとう吉牛リポストだけじゃ飽き足らず
「え?それなんかおかしくない?」ってまともなツッコミ入れてる人にまで「補足です」とか絡みだしたんかい

案の定「第三者なのでわかりかねます」って無難な反応でFOされてんじゃん
内心「うわっなんかきた!怖っ!」って関わり避けられてる対応じゃん…ほんとそんな反応されて何が嬉しいんだ…??
0679名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 02:49:24.74ID:IeKgkof8
某ゲームの名前まで引き合いに出すから
ゲームユーザーからも「こっちくんな!」「名前出すな!」って嫌がられてて草
特級呪霊にでもなるつもりなん??
0683名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 03:16:08.23ID:QtzLJZPf
正直ツイッターではまだお山の大将でいても別に構わないけどリアルでの仕事は今回の一件でとことん潰れてほしい
この人の文体や態度は丁寧とか上品じゃなく只の慇懃無礼だよなと前から思ってたから今やっとそれが盛大に露見してるの痛快
0685名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 05:37:34.33ID:FJMF48L2
•絶対に私は悪くない
•何がなんでも相手に謝らせる
この2点に固執し過ぎて色々ボロ出てるの分からないのかなこの人
頭冷やした方がいいと思うんだけど
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 06:05:20.13ID:hR0pK8od
>>685
ああなるほどね
何がなんでも謝らせてやるって思ってるのか
それなら一連のおかしい行動も納得
恐らく連載切られたのが許せないんだね
0687名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 06:08:23.10ID:hR0pK8od
Mに陥れられて連載切られた(人のせい、何がなんでも都合の悪いことは私のせいなはずがない)んだから何がなんでも連載を切られたという恥?はMのせいじゃなきゃいけないんじゃない?
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 06:29:38.74ID:NQ9t87YU
あまり面識のない相手と待ち合わせなのに場所の指定がふんわりしてたり、待ち合わせ時刻に行動開始できると思ってたり
ちょこちょこ自分で非常識を晒してて笑う
0689名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 06:52:21.91ID:HFGIP6Iq
また燃えてるんだ。この人「自分の縄張り」と思っている場所に踏み込まれると、とことん根に持つね。若い子が台頭してきてるの嫌なんだろうなぁ。
0690名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 06:59:41.02ID:3dwR/brS
>>651
タクシー同乗できなかったのがそんなに悔しいなら、雨の中遠方から来るあやぽんに朝にでも駅で待ち合わせね!って変えれば良かったのにね。自分は近場のホテルに泊まってたんだろうし。機転効かないね残念。
0691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 07:06:13.49ID:hZ4Vwk9n
>>689
刀趣味やゲーム周りが表立って表明して離反しつつあるのに場所なんてあるのかと言いたいが
編集部の出方次第だな
0693名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 08:30:29.98ID:4/eq4ETQ
財団のコミケスタッフのようなお手伝いや刀剣画報との顔合わせさせたのがちらいむだったとしてライター選びは刀剣画報に裁量があるし
不満なら財団にチクればよかったんじゃないかな?本当に財団が記事のライターとしてちらいむ氏を指名していたとであればそれは通るだろうに
長々と私は無償でここまでしてやったからこれぐらいのリターンがあって当然って態度でいらっしゃるけども刀剣文化への貢献度?とライターとしての手腕や編集部との相性は別だしそれをわかっているから
切々と情に訴える手段を取っているんだろうか
0695名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 08:39:53.39ID:8zAzJOqd
情に訴えたところで情に絆されるような程度の人間しかついてこないだろうにそんなことも分からないんだろうか
0696名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 08:53:08.53ID:wdKBmv5s
前に信者の「人徳のあるちらいむさんと違ってあやぽん氏は神社で叱られた(おみくじで凶引いたったってだけのポストのスクショ)から神様は見ていらっしゃるのですね」みたいなめちゃくちゃな印象操作擁護RPしてたけど目撃情報からしてやらかしたのはこいつじゃん
パッと見で判断してる囲いはあれだけ見たらちらいむじゃなくあやぽんが神社で叱られたって思うんだろうな怖い
0697名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 08:55:32.00ID:4/eq4ETQ
>>693
なんか日本語怪しくなった
あやぽん氏も編集M氏とグルになってちらいむ様を妨害し仕事を横取りした事になってるけども
ちらいむ様が自分で絡みに行った割に横取りの証拠が出てこない
あんなに自信満々でいらっしゃるなら物証ぐらいはあるだろうと思ったんだけどお気持ち以外は何も出て来ない
弁護士に相談済みで裁判待ちならまずああいった行動は取れないだろうしおそらく弁護士も付いてない
ファンネルに謝罪の場を作らせる以外考えてなかったのかな
0699名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 08:56:52.70ID:/D4lzo2w
情に訴えたいなら何の関係もないポストに凸して絡んで仕事奪われた勝手に予定変更した嘘ついてばかりでライターとしの能力もなくて私はその尻拭いしてるって罵るの悪手すぎる
私は以前からネットリンチが起こらないように訴えてきたのに何も通じてなかった無駄でしたって傷ついたアピールしても自分自身が相手の誹謗中傷して相手への人格否定RPしてネットリンチ扇動してるのに何言ってんだこいつになる
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 08:59:30.49ID:aWk8Zdfv
昔から目撃されている(ヲチに書かれている)イベント会場で騒いでる姿
今回の件
編集部によるちらいむが妨害しに来るという話

全部繋がって納得w
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 09:07:10.17ID:aImswEjb
証拠にも何にもならないメモスクショで三日目は無料で入れました!だかなんだかあったけど、無料と整理券とどう関係あるんだっけ
経費削減のために!っていうけど自分は確定申告してないのかね?取引先の経費で落ちないなら自分の経費にしちゃうけどライターとかの収入は20万以下なのかな?
あとLINE見てると列のお邪魔にならない時間帯を鑑みて10:30位に、と言ってるから取材時間はもっと遅いのかな?その辺ふんわりしてるんだよな
0702名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 09:15:37.64ID:uwW9k7ez
LINE勝手に晒すのは複製権公衆送信権公表権の侵害になる可能性あるらしいけど聡明かつ博識でいらっしゃるお姉様はご存じなかったのかしら
0703名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 09:24:51.59ID:uMv1nLin
>>702
敷地内に着いていれば集合できなくても遅刻ではないと言う新常識を作られるお姉様ですもの
法律だってお姉様のお気持ちに寄り添いますよ
0704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 09:27:46.44ID:FPD2mbK/
ちらいむと一度でも仕事で絡んだことある人は今後気に入らないことすると突然ぶん殴って来る可能性あるから震えて眠るしかないな
0707名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 10:17:03.40ID:Oa6Blm5C
>>683
激しく同感
0708名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 10:38:22.29ID:y+G0+HPS
画報は、報酬の提示の仕方や連携がうまくいってなかったことは謝罪するにしても
あやぽんさんを今回の件で見せしめ的に切ることはしないでほしい
それこそ歪んだネットの使い方を助長してしまうよ
0709名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 10:45:52.59ID:s3JTRfsl
Xレスバからの引用だけどあやぽんがタクシーでか行こうがいかまいが現地集合なんだからどうでもよくね?って人にこの反応ってどんだけタクシーに執着してるのか……

>(当日はあやぽんさんに1人だけでタクシーで向かわれています。あやぽんさん側がそれを書いていないだけです)

あと編集部からの謝罪とやらもあやぽん絡みって一体何の謝罪になるのか

>画報の方よりこの件について謝罪したいと連絡がありましたし、整理券を取って入場されている方もあやぽんさんの番号では10:30入場はかなわなかったこと、当時のレポートなどからお分かりいただけると思います(なによりまず整理券呼ばれるのを待っていたら取材にならない)
0710名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 10:47:24.33ID:s3JTRfsl
>>701
なんかちらいむが自分が考えてたタイムテーブルポストしてた気がする
あやぽんのいうとおり整理券入場だと間に合わない的なニュアンスで
0711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 11:08:42.06ID:triihOGo
タクシーと整理券にいやに拘ってるけれどタクシーは駅で待ち合わせして
タクシー相乗りしましょうと一言こちらから提案するだけだし
整理券は関係者で入ることができない可能性でもらったんでしょ?
顔パスと整理券だったら普通に考えて顔パス選ぶのでは
こだわりポイントがよくわからない
0712名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 11:09:04.06ID:h+/zLHK3
>>371の時点では「指定時間が10:30「頃」だから10:30を過ぎてもいいんです!」と言ってるのに
今は「10:30が約束の時間だからあやぽんの整理券では間に合わなかった」という話に変わってる
ちらいむ到着は10:31で顔パス入場も通用しなかったことは棚上げ
もう自分でも何言ってるのかわかってなさそう
0713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 11:15:32.33ID:6FUaoa/q
>(当日はあやぽんさんに1人だけでタクシーで向かわれています。
>あやぽんさん側がそれを書いていないだけです)

あやぽんが一人でタクシーに乗ったことをよっぽど非常識と思ってるんだね
リプ先は冷静にLINEスクショを分析してるのに
そうなんですね…!ちらいむお姉様お疲れさまでしたとはならんやろ
0715名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 11:21:25.43ID:h/EXYknt
>>701

ほい
先方との約束の時間は10:30
↓ちらいむのポストより

>私は初の予定通り財団の皆様との約束の時間
(10:30) 少し前に到着してすぐに取材を始められた...筈なのですが、あやぽんさんが勝手に先に行った挙句、入り口から少し離れたところにいて服装も伝えず顔も下を向けていたのでなかなか見つからず、さらに合流後も整理券がないと入れないと固執されたので入館が遅くなったんですが、お忘れですか? (お優しい備員さんに理券お譲りいただけなかったら取材もっと遅くなっていたのではと思うと警備員さんには感謝あるばかり...)(そもそも私を通すつもりがないなら備員さんは私に整理券くれませんよね?)
0716名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 11:23:51.39ID:4tA9js7Z
先方との約束の時間と同じ時間を集合時間に設定するのおもしろ
瞬間移動でもすんのか?
お友達とのお出かけじゃないんだからさあ
0717名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 11:25:18.95ID:4tA9js7Z
気を利かせて駅集合に変更してちらいむをタクシーに乗せなかった罪
早めに到着して整理券を取った罪
牛タン定食を奢った罪

の3点がちらいむ的には頭に来たっぽいね
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 11:27:06.86ID:UGfe/DPQ
あやぽんへの誹謗中傷含む擁護は放置どころか積極的にRPしていたのに
信者による貧乏疑惑と発達障害仲間認定には即レスで否定したの好き
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 11:33:28.14ID:ZcdAeSrx
パブサすると少し前まではちらいむ擁護派ばかりだったけどここ数日の異様さにさすがに疑問に感じた人が多くなってきたみたいだね
0723名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 11:40:56.83ID:Oa6Blm5C
「誰」とか「何が」とは言っていないけれど、刀(ゲームでなく)界隈の静観してた人らも「何をいうかでなく行動」って言い出してるね。活動している人らがそういう目で見てるのよかった。
0726名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 11:44:38.71ID:RIqk06LU
関係ない人がどう言ってるとかの報告いらんよ
それこそ印象操作だ
0727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 11:44:49.47ID:NcfVK9Ma
切り詰めるところではないチケット代を切り詰めて接待の会食を無駄遣い認定って
マジで社会経験ないんだろうね
0728名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 11:48:51.08ID:YoiY/Mt5
>>725
駅集合なら事前にそう伝えとくべきだし
会場の市役所までは成人女性だと歩いて20分以上掛かる場所だからなおのことこれまでの主張が意味わからんことになる気がするな
0729名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 11:50:57.78ID:XmyTW8cg
>>725
「現地」を駅だと思ってるなら「置いてかれた」とかの意味が色々納得出来る
でもそうすると今度は取材の約束の時間の方が謎になってくる
「財団の皆様との約束の時間(10:30)」って言ってるのに何で現地(駅)集合が10:30なのか…
0730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 11:51:23.47ID:h+/zLHK3
>>714
そうなんだ?ごめん
信者もちらいむと全く同じ事言ってるけど矛盾に気づいてないのかね
0731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 11:54:17.49ID:Y5U1vbyF
Xの検索で斬首まで入れたら斬首ケーキが候補に出てきたけどみんな気になってんのかな
0734名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 12:06:44.39ID:GMxGNUKM
遅刻した側が永遠にキレてんの怖すぎる
相手は20分前に着いてそのことを連絡してるのに、
到着連絡もなく待ち合わせ時間を過ぎたら
「本当は会場に着いてた」と後出ししようが何しようがれっきとした遅刻だよ
お姉様の言う通り遅刻には当たらないんだが!って横槍入れてる信者共々大丈夫か?
0735名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 12:15:29.01ID:mWQOUHrv
仮に駅集合だと思ってたのなら、なんでそのように弁明しないんだろう?
私は駅集合だと思っていたから、あやぽんさんが先に会場まで行ったのを置いていかれたと思ったんですって言えばいいのに
エゴサして補足して回ってるわりに肝心なところ明言しないのは何故なのか
それに10:30に財団の方と約束してたって自分で言ってるし、現地に10:30頃集合を駅集合と解釈するはずがないと思うんだけど
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 12:20:53.27ID:triihOGo
相手は駅に9時48分に着くからそこから会場へ行きますって書いてるんだからどこが現地かは間違いようないんだけどな
相手憎しで発言しまくるからどんどん矛盾していく
少しスマホ手放して休めばいいのに
0738名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 12:33:16.98ID:UjmXomvu
スムーズに合流できなかったことも根に持ってるっぽいけど
LINEに通話機能あるんだから
会場着いたときに電話すれば良かっただけなんだよなあ
0740名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 12:38:54.79ID:mWQOUHrv
・10:30アポだけど10:30に現地集合の現地は駅のことだと思ってた
・相手が先に着いてることを知ってるのに20分に着いた時点では連絡せず待ち合わせ時間を過ぎてから連絡した
嘘ついてるんじゃなくて真実この通りなんだとしたら、あまりにもビジネスマナーが欠如してるよ…
0741名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 12:39:06.22ID:0GjGgyBz
ケーキのやつって見るからにヤバい第一弾と割と無難仕様な第二弾があったってこと?
いま検索ですぐに出る丸くて白いケーキは第二弾?
0745名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 13:16:08.59ID:s3JTRfsl
>>744
編集部がこの件で謝ることができるのってこちからからも打ち合わせの場を設けたりすべきでしたくらいじゃね?
0746名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 13:17:00.72ID:IfpP3nqX
ちらいむ氏は編集M氏に理不尽な扱いをされて
それに関連してあやぽん氏に仕事横取りされた、の認識だから
タクシーも整理券も、「自分を出し抜く為にしたのだ」と悪印象になってるのかな
タクシーとかの行動を単独で見ると非常識な事とは思えないけどね
双方の事情を聞かないと何とも分からないね
0747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 13:21:26.08ID:IeKgkof8
ある信者のポスト
> ちらいむさんを案ずる人がほとんどで攻撃な人はほぼ見かけなかったという。

なんて??????
あやぽんと編集部がグルとかそれらの態度は攻撃的でないと???

ドラマ原作者の件と同類かと思って心配してた人たちはただの通りすがりで因縁絡みしてたポスト見てない人たちでは???
常日頃から知ってる信者ほどやばかった気がするんだけど???
0748名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 13:22:13.62ID:/PDKCSn2
>>595
それな

結構周りで作家とか古参審神者とかこの人のこと静観するって空リプ見るから
周りは触らないようにして遠巻きに見てる印象
0749名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 13:27:47.23ID:fY0XBUHP
名前を出すと万単位のファンネルけしかけられるから
名前を言ってはいけないあの人みたいになってる
0750名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 13:48:12.18ID:IeKgkof8
> ちらいむさんのなさってきたことは間違っていないのに、


なんて???????


片棒担いでる人たちもプロフィールちらっと見るだけでやばい人多いな
特定のユーザーに対する嫌がらせで通報ブロックしてるけど変な人ホイホイになってるだろこれ
0752名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 14:26:17.62ID:rTAeqFCx
>>741
ケーキの件も読んだ側が勝手にちらいむに都合よく解釈するように、
なおかつちらいむ自身は明言してませんって言えるようにしてて怖い
0753名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 14:36:06.56ID:TEnxWiYp
ちらいむの主張をまとめると、
当日朝に機転を利かせて駅集合に変更して一緒にタクシーに乗り、
整理券をとらずにちらいむの顔パスで入り、
撮影はちらいむに任せ、記事内容もちらいむの一存に託し、
接待の席では牛タン定食など食べずに安いコロッケとかにすれば
ちらいむの怒りを買わずにすんだってこと?
0755名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 14:39:01.80ID:PsSNGZKV
LINEのスクショを見ると10:17にお早いwwwコロッケ食ってましたって言ってるのに
9:48に駅に着く人と駅で合流するの無理だろ
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 14:45:28.31ID:PsSNGZKV
私もちらいむ嫌いだけど物証(LINEスクショ)が次々と出てきたからなー
って言ってる人いたから、証拠です!って画像出せば
内容が言い分とあってない(むしろ相手の言い分を補強している)としても
パッと見で物証ありと認める人って案外多いんだと思う
0760名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 14:52:53.74ID:w996rYl9
>>758
LINEのスクショなんて読むのに時間かからないんだから読めばいいのにね
そういう人も引っかかる馬鹿発見器と思えば優秀かもしれん
0761名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 14:56:36.56ID:PsSNGZKV
>>757
あやぽんはちらいむが入場を断られたと言ってて、
ちらいむはあやぽんの妨害さえなければ入れたと言ってる
正直整理券関連の齟齬は客観的な証明が難しいから
争っても仕方ないと思うんだけど、ちらいむは執着してるよね
0762名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 14:59:08.41ID:PAIbCaSL
LINEスクショをベースに両者の認識の食い違いを検証していたところに
整理券がどうのタクシーがどうのとリプを飛ばされた人困惑してて草 かわいそう
0764名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 15:01:26.06ID:sszZ+J+a
>>761
妨害も何も顔パスできるレベルならちらいむ本人だけ通せばいいだけなんだよね
ちらいむは連れの人を入らせるランクの人間じゃないどころか顔パスすらできないってことが露呈してる
0767名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 15:08:14.87ID:hR0pK8od
源氏界隈の痛いのからお気持ち表明されてる
ちらいむと同類の人なのに自己顕示欲が抑えられなかったのね
0768名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 15:11:17.33ID:NBbkfuJI
伊達の子孫でイラスト上手くて刀剣の連載も持ってるあやぽん凄いな
ちらいむが喉から手が出るほど欲しいもの全部もってるじゃん
0770名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 15:17:45.99ID:s3JTRfsl
>>769
途中で書き込んでしまったすまん
ちらいむが顔パスに固執してるのは仮にあやぱんの言うことが正で整理券入場しかできなかったのが確定しちゃうと
>顔パスすらできないってことが露呈してる
ってことになるから今までボランティア等で築き上げてきた財団とのコネクションが有る刀剣界隈のすごい人という前提が崩壊するからじゃないかな
0772名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 15:24:14.14ID:i2Ljgfz9
ここで上げられた鍵かけずお気持ちしてるさにわ過去に炎上してきた人ばっかりね 承認欲求の塊なご意見番気取りが多いのはなぜなのか
お姉様どうやり合うのかしら
0773名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 15:27:44.37ID:QpFu55SA
ここで言ってるだけよりかは印象悪くないけど
0775名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 15:33:34.29ID:k/qGHnXg
どこにいるか分からない服装も分からないのに「顔を伏せていた」ていうのはわかるのがずっと謎
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 15:49:31.27ID:do2ZXqkw
骨牌ってかるただけどそっちはそっちでワーストオブおまいうなのもわかってなさそうな一連のレスしてる
0778名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 15:52:35.13ID:khajY8BL
有楽町にヨドバシがある
とかいうモヤっとした情報レベルであれこれあれこれドヤって書き飛ばすツラの皮の厚さと心臓の毛がすごい
簿記やるのにまず電卓買いに行く人もなかなかすごい
0779名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 15:52:48.38ID:mapiptE6
ちらいむヲチスレで直接関係ない人の名前出してどうする
0782名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 15:58:28.59ID:do2ZXqkw
>>780
そんなことも知らないのか
元々まとめをやたら流してるにたような刀厨だよ
少しは自分で調べるなりスレ内検索なりしてくれ
0783名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 15:59:19.30ID:do2ZXqkw
あやぱんって間違えてるIDのレスざっと見るとかそんなのも思いつかないのにヲチスレ見てるの呆れる
0784名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 16:00:05.29ID:RIqk06LU
>>782 どうでもいいわ
0785名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 16:02:17.92ID:T+ZF09dM
自分からいっちょかみしまくる非常識の1人だし持ち込なよは同意だよ
いつのまにか名前変えてるってだけで迷惑な存在として悪い意味で有名なうちの1人

ちらいむヲチ続けてどうぞ
0787名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 16:04:38.29ID:dRJOAczj
理解できないならスルーしとけよ
ちらいむの同類がゴロゴロいるのが刀の界隈だしいちいちアホが率先して絡んで無駄な会話すんなよ迷惑
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 16:06:32.22ID:UwKhuied
警備員が整理券くれたってのが本当に謎すぎるんだけど。これ本当に、顔パスで入場できずに入り口でゴネてる人に、一般の親切な男性じゃなくて警備員が回収済みの券くれた、ていうならコンプラやばくない?しかもまだ入れなくて待ってる人いるのに即入場の券でしょ?本当に警備員なら警備会社にクレーム案件なのでは?
0793名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 16:08:30.11ID:s3JTRfsl
>>775
ちらいむはあやぽん探して近くを一度以上通り過ぎたけどその時は顔伏せてたからわかんなくて後で気づいたって意味じゃね?
お優しいはずなのに顔を伏せてたのはちらいむのLINE確認のためにスマホ見てたのかなとかならないのも謎
0796名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 16:09:57.48ID:8pR+pMBF
何それ?(いきなり内輪ネタの意味わからん話すんなよ)に対して
そんな事も知らないの?これこれこういうことだよって解説しちゃう人いるよね
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 16:10:49.82ID:YuK27BFn
行動だけなら言った言わないになるけどLINEあるしちらいむが1人で突然おかしなこと言ってるだけって現状だよね
0798名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 16:12:56.85ID:ann9lV3O
>>797
整理券うんぬんはなんとも言いようがないけど
待ち合わせに関してはLINEという客観的な証拠が残ってて、
それを見る限りあやぽんに非があるようには見えないわ
遅刻も大したことじゃないと思ってるからあのスクショ出したんだろうなー
0803名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 16:29:37.27ID:DNzzjUp5
コロッケ食べてたから定刻到着ですって正直にゲロっちゃってるのも
約束の時間より早めに着くのが当たり前って概念ないからだろうしね
0806名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 16:34:34.22ID:4dZGYvES
>>803
ビジネスで20分前はお早くはないもんな

ボランティアとして無償で行動してるときは遅刻もビジネスではあんまりよろしくない言動も無償でやってもらってるし…で済まされてたんだろうが
画報から貰った仕事で同じ行動してたら連載も残念な結果にはなるのかもしれないね
0807名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 16:39:35.88ID:B+YI1jXq
定刻到着予定ですのLINEが10:17
ちらいむ曰く会場着が10:20
あと3分で着きそう(会場が視界に入ってる)なのに
「コロッケ食ってました、定刻到着予定です」とか言う?
とことん不自然さしかないわこの話
0809名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 16:50:29.10ID:B+YI1jXq
>>808
あやぽん曰くちらいむにも牛タン定食ご馳走してて
ちらいむもそこは否定してないのに
贅沢するな!ってキレまくってるのすごいよね
恩を仇で返す
0810名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 16:53:25.28ID:y+G0+HPS
>>807
3分ほどで会場ならもう着きます〜!と書くわ。
そもそもコロッケ食べた情報も要らんし、
それ書かれたら「…のんびりしてるなぁ」って思っちゃう。
0813名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 17:03:09.51ID:zn76gCY2
遅刻しておいて「時間に間に合わなかった!」
奢ってもらっといて「経費で贅沢するなんて!」
ちらいむお姉様の言う通り人助けも親切もすべきじゃないね仇で返されるから
0814名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 17:16:33.33ID:sK0nmIaZ
同思考回路の信者の補足で意味不明のポスト内容がわかることもあるから目から鱗
整理券とタクシーに執着してるのはあやぽんがちらいむを出し抜いて先に取材を始めようとしたと思ってるからっぽい
0815名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 17:25:13.92ID:zJgmsi8z
財団に顔パス通らなかったちらいむにあやぽんは不信感を持ってたのに
それにも関わらず仕事相手交えて牛タンご馳走してあげたの優しいよね
会社勤めの経験ない20代前半と思えない気遣い
0817名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 17:27:39.58ID:mGur/8Eq
そもそも遅刻すんなだし服装や目印も教え合えてないのも謎なんだけど
お互い顔も知らない初対面同士とはいえ待ち合わせするなら電話なり通話なりの連絡方法も教え合っておくべきでいたんじゃないのかね
ましてや大事な仕事が関わってるんだし
顔を合わせるまでずっとLINEポチポチって効率悪すぎる
0820名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 17:44:12.33ID:zJgmsi8z
牛タンこれね

>また、「会社の経費でちらいむさんと、財団に関係のない方へ牛タン定食を奢った」と、
>私が刀剣画報の出版元のお金を着服をしたかのような事実無根の主張をされており、
>大変憤っております。

>刀剣画報編集部より財団への取材依頼をしている(はずだった)ちらいむさんと、
>刀剣展示の予定がある施設の

>方と牛タンをいただき、その支払いをさせていただいたことは事実です。
>ただし、その費用は刀剣画報編集部より、今後も『刀剣画報』に関わるかもしれない方々との
>会食費として認められています。
>「会食」として認められる費用のため、「取材ってことにしましょう!」との発言は
>絶対にしておりません。

https://x.com/ayaka0212v/status/1761069882479906933?s=61
https://x.com/ayaka0212v/status/1761071109032886350?s=61
0821名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 17:46:58.42ID:zJgmsi8z
あやぽんが今後仕事で関わる人のことをちらいむが「財団とは関係ない」と書くの、
まあ嘘じゃないけど明らかに「仕事と関係ない人に奢った」と読まれることを狙ってるよね
0822名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 17:48:09.57ID:wkaPfa5q
「だから、こういうふうに意見が対立しているときは、「双方のツイッターを見に行って、どちらが正しいことを言っているかを自分なりに考えて」動かないといけないの。ちらいむさんにつくか、対立している人につくか、何も言わずに黙るか。それは各人が判断することなのね。」

「ちらいむさんのほうがずっとずっと誠実に仕事をしてきた動かぬ証拠をきちんと出したのね。それを見て、「企業の力を借りて、ちらいむさんのこれまでの功績だけをかすめ取ろうとした馬鹿がいる」って大勢の人が判断しただけの話なの。ちらいむさんは正攻法しか使ってないよ」


…ってなこと言い出した信者まで出てきた

あんな主観まみれで本人の話の中でも辻褄も合わず
物証もなんの証拠にもならないLINEスクショしか出してない上に
内閣府の部分しか見えずなんの会合なのかもわからんカードデッキしか出してないのになんであれ見て擁護できるんだ?
正攻法どころかただ感情的に喚いてヨクシラな人たちも盲目的に攻撃してるだけでは?

双方の言い分みたなら尚更だよ
それすらわからんのギョッとする
怖すぎ
0824名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 17:56:36.92ID:KgnPEqkq
>>817
もし10時30分を財団へのアポの時間と共通で認識していたなら
迅速に集まろうとしないあやぽんも非常識だけど
(そもそも10時30分に先方アポで10時30分集合がおかしいことを指摘していない)
取材慣れしてるだろう人が本当にそんな感覚なのかなと疑問はある
0825名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 18:11:45.01ID:nI6cl8TR
この日のことはM氏から謝罪もらってんだよね?
なんでグルかどうかわからない別の人攻撃してるの?
0827名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 18:23:33.77ID:IeKgkof8
>>822
猫ミームの「は?」猫状態だわ
双方のツイッター見に行った上でなんで

「ちらいむさんのほうがずっとずっと誠実に仕事をしてきた動かぬ証拠をきちんと出した」
「「企業の力を借りて、ちらいむさんのこれまでの功績だけをかすめ取ろうとした馬鹿がいる」って大勢の人が判断しただけの話」
「ちらいむさんは正攻法しか使ってないよ」

こうなるん???
信者もやばすぎる
0828名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 18:33:50.02ID:2I/3VMlD
信者やちらいむにヒートアップしてるところ悪いけどここヲチスレだよね?
怒りを隠しきれない人たちはここじゃないどこか別のところで怒った方がいいと思う
0829名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 18:35:01.86ID:aFGwXnt6
>>810 会場の地図上げてる人いたけど入り口入ってすぐのとこにカフェあったよ
3分どころか30秒も移動にかからないんじゃない?
素直に少し遅れちゃいましたすみませんって謝ればいいのに無理筋な嘘重ねて自爆してるよね
0830名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 18:35:25.30ID:k/qGHnXg
>>793
たまたま顔伏せてた時だったかもしれないじゃんね
アテクシに分かるようにずっと顔を上げてキョロキョロしてなさいよってこと?遅刻してるくせに何様なの…
0831名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 18:43:10.01ID:wkaPfa5q
本人の言い分だけでもこれだけ食い違いとツッコミどころ万歳で
ここの人たちの話見ても解読不能すぎて困惑しかないのに
信者はいったい何を読み取ってるの?
0833名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 18:46:23.29ID:wkaPfa5q
>>775
これに限らず「あれもこれも不確定でぼやっとしてるのになんで都合よくそれだけはわかるの?」ってことが満載なんだよなこの人の話
だからツッコミ入るし話おかしくね?っても言われるのに
0836名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 18:50:04.92ID:mapiptE6
会場内のカフェのことならエントランス入ってすぐの場所だったよ
整理券回収する場所がその数歩ぶん手前で
カフェ仕切る壁とかあったっけ?って位オープンなつくりだったと記憶してるから
カフェ眺められるくらいの場所にいたならエントランス側からLINEで通話かければすぐ落ち合える状況だった筈だけど…
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 19:01:24.82ID:JBAQjuKg
>>828
ニヤニヤヲチるためのスレだしねぇ
進みも早いし気が早いかもしれないけどテンプレ変えたりしても良いかもしれない
あとX見てりゃわかると思うけど本人がエゴサ屋だからここも見つけてるかもしれんしライン超えは気をつけないとね

連載打ち切りのお詫びまでされてたら草
0839名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 19:09:48.91ID:KgnPEqkq
>>837
これか

>一つ一つ反論書いてもいいけれど延々こんな調子ではらちがあかない…
>そもそもあやぽんさんが単独で写真も文章も取材OKされていたら
>わざわざ私が丸一日付き合わされる必要もないんですよね…
>(なおこの件に関しては編集M氏に抗議をして(不誠実な対応を取られつつも)謝罪を受けています)

>(余談ですが、私が遅刻したように書かれていた件もメッセージを送信し損ねていただけで実際は定刻前に着いています)

https://x.com/chilime/status/1761085163684147438?s=61
0841名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 19:16:45.35ID:sdLLE4+q
ちらいむさんの編集部に出した?お金のメモには1500円払ってた記録あったけど、1500円って入場料で整理券もらって入場してから払うんですよね?入場料払う時に、取材なんですけどって言えば払う必要無いだろうし、逆に言えば取材の話が通ってなかったからこそ払って入場したんじゃないのかなぁ
0842名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 19:20:49.00ID:YXr8g4pN
ちらいむとあやぽんのそれぞれの依頼内容を詳にしないことには何も言えないと思うけど…
言った言わないの誰にも分かりようがない話とベラベラお気持ち述べてるだけで肝心の根本的な事実をはっきり言わないのは、まあ何か隠したい不利なことがあるとしか
0843名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 19:25:34.32ID:y+G0+HPS
>>841
ちらいむさん曰く大きなカメラ抱えてたなら尚更取材だと受付の人も思うよね
そこで名乗らなかったのかな
チケット代払うってことは取材の申し入れが周知されてなかったと普通は考えるわ
0845名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 19:29:38.39ID:EfPB/m7f
>>836
そうそう、やっぱりそうだよね
20分には会場にいたっていうちらいむの言葉が本当ならそこから合流までに17分かかってるのは無理がありすぎる
0846名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 19:32:38.34ID:mapiptE6
取材枠の申し込み多数になったから抽選→抽選外れたから一般で入ることになった云々はどこいった?
0847名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 19:36:24.52ID:h+/zLHK3
>>846
どこいった?ってここのスレで予測された推測でしょ
0848名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 19:39:02.03ID:teuZToki
>私が丸一日立ち会う取材でも(編集M氏より)交通費経費などは出せないとか言われてですね…。
>一方であやぽんさんは編集部に尋ねるでもなく経費で昼夜牛タン定食(打ち合わせでもないのに
>人にもご馳走)など食べたりしていたので

ちらいむはやっぱり仕事依頼されてないんじゃないのこれ見ると
あやぽんは本人が言うように正式な依頼だから編集部から交通費経費出されてるよね
0849名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 19:39:27.50ID:sK0nmIaZ
あやぽんは刀剣画報に業務委託契約を受けて記事作成を請け負った立場
ちらいむは刀剣画報にアポ取りできますとオファーしてアポ取りはお願いされたけど撮影その他ひいては記事を私の考え通りに作れる!って一方的に思い込んでた(財団から特別に認められてると思ってるから?)
財団は別にちらいむ通さなくてもあやぽんや刀剣画報とやり取りできてるしなんなら当日ちらいむがあやぽんに財団の刀撮るなと言ったけど遠目からなら構わないと財団理事長から直々に許可もされてる
刀剣画報は一体何を謝ったらいいんだ…編集M氏が他の刀剣業界人も言うほど失礼な人だそうだからちらいむの意味不明ムーブへの当たりが不当に強かったっていうのはありそうだが
0851名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 19:44:57.33ID:pUj0tWRZ
>小さいカメラでしたよ。あやぽんさん本人も認めておいでですが、盗撮まがいのことをしようとしておいでだったことからも撮影のなんたるかは理解しておいでではありませんでした。雑誌名を名乗り、撮影していいかお尋ねしてからシャッターを切るのは最低限やらねばならないことです…。

盗撮まがいって言い方はやめた方がよかったんじゃ
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 19:45:36.33ID:UjmXomvu
>>816のリンク先にある財団からの「今度こそお前の取材だろうな?」って言葉
ずっとそうやってライターだと誤認させて
刀剣界隈のことを根掘り葉掘り嗅ぎ回ってたのかなって思っちゃったわ
今回のも画報から正式に依頼はされてないんだよね?
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 19:52:44.66ID:sK0nmIaZ
>>852
あやぽん談だとそう
というかちらいむは画報から依頼受けてますって言ってる?
ずっと財団理事長と約束してて〜の一辺倒じゃない?財団と画報に何の関係があるのやら
財団と約束してるなら取材したければして画報じゃなくても記事発表すればよくね?
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 20:05:06.93ID:vmYhVf96
盗撮っていう言い方相手に悪印象与えようとしてるよね。
公共の場で不特定多数を撮るのは法律上も問題ないし、顔が写ってたらボカシ処理するしな。

ttps://halekulani.co.jp/649/
0859名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 20:10:34.84ID:3dwR/brS
あやぽんさんは自分で取材元に電話で連絡して、取材と撮影の許可取ってるみたいだし、ちらいむさんだけ許可どりできてなくて入場断られたから、あやぼんさんに置いてかれて先に入って取材されてしまうって想いが強く残ってた可能性ある?
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 20:10:44.72ID:GwBJ5QTO
>一方であやぽんさんは編集部に尋ねるでもなく経費で昼夜牛タン定食(打ち合わせでもないのに
>人にもご馳走)など食べたりしていたので

接待って概念を知らないのかなこの人
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 20:12:32.74ID:gjoB83Ha
顔を隠しても服装で特定されてしまう可能性もある!

って信者見かけたけどチンドン屋みたいな格好でもしてんのかな
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 20:14:48.45ID:8/+sqn44
>>855
財団にはちらいむが取材しますと話していたけど画報には話が通ってないって感じに見えるよね
記事を書く書かないの話で編集Mの妨害があったのかもしれんが
あやぽんをグルだなんだと怨むのは見当違い
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 20:18:59.79ID:1Sc7Vk/S
あやぽんが訴えたら信者諸共アウトになりそうなんだけどよくやるよな
個人的には面白そうだから法廷バトルになってほしいんだけど
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 20:19:31.55ID:teuZToki
あるとしたら若いライターに取材させるんで
同じとこ行くなら一緒に行って勉強させてやってくれみたいなお願いだけかな
 
でもヘマしたことはあやぽんから伝わるから
使えねーってなってるよね
妨害云々も不信感、正式依頼するにはちょっとみたいな評価によるものなんじゃないの
0868名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 20:54:51.34ID:PeB8egdq
ん?下請けじゃ無いってこと?

ttps://x.com/mourisuiko/status/1762398193504092445
とりあえず刀剣画報
23年の肥前忠吉特集号
目次と後付 ちらいむさんは目次側に
伊達彩香さんは後付にeditor (編集 多分ライターも兼務)として乗ってますね。
ttps://pbs.twimg.com/media/GHVL0FZaoAA9TAh.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GHVL0GFbgAADLPO.jpg
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 21:03:38.18ID:rerAGaE6
全ての件ってなんだろって思ってちらいむで検索したらちらいむにとって微妙なツイートしか出てこないよね
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 21:10:58.96ID:k/qGHnXg
さんざんあやぽんさんのこと嘘つき呼ばわりして周りに攻撃させておいて編集者から謝罪(なんの謝罪か知らんけど)受けたらおしまいなん?
0873名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 21:11:33.12ID:6Y3FV8Ob
謝罪を受けて気持ちよくなってる間に、支持者が刀箱師の名前出してイチャモン付けててワロた
0874名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 21:13:28.00ID:HdMCJZs5
>>868
ちらいむ自称ライターなだけだと思う
財団の関係で載せてもらってるだけで後やってる事雑用でしょ?
0875名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 21:14:06.98ID:sdLLE4+q
ちらいむさんの2023年6月のツイート眺めてたらこの人6月3日に整理券もらって会場から離れて観光したよってツイートしてるんだけど、2日目は整理券無しで入れたって言ってたよね?色々な記憶違いが凄まじ過ぎて、なんでそんなあやふやな記憶で喧嘩売りに行ったのかマジで理解に苦しむんだけど。
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 21:14:23.39ID:90USaGTl
編集部に謝罪させるが最終目標ならミューとしてるあやぽんに突然絡みだしたのはなんでだ?
グルだとしても刀剣画報のXアカウントがあるのに?全ての件もぼんやりしてるしひどい話だな
0878名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 21:17:18.84ID:EfPB/m7f
あやぽん切られるってことはないでしょw
ライターでもない厄介な声のデカいおばさんに絡まれちゃって災難だったね、とりあえずうるさいから謝っとくか、くらいの感じだよたぶん
0879名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 21:18:12.28ID:gM5SnJt1
あやぽんの発言を見るに刀剣画報からちらいむに依頼されたのって「取材申請」でしかないしそれすら全う出来てない
何しに行ったんだこの人?

> 理事長さんへのインタビューに関しては、刀剣画報編集部より「ちらいむさんが理事長含めた財団の方と顔見知りだから調整してくれるとのこと」と伺っていましたが、当日伺ったら、理事長への取材などは一切話が通っておらず、

>ちらいむさんが編集部より依頼されていた取材申請を全くされていなかったのか、取材の場に伺うことは出来ておらず、私もちらいむさんも「他の記者さん達」と接触しておりません。
0880名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 21:19:28.44ID:sK0nmIaZ
>>878
こういうタイプは謝罪したら全て自分が正しいでつけあがる気しかしないけど
後ライター扱いはこれからも強要しそう
0881名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 21:24:12.36ID:h+/zLHK3
「あなたの不満に気付かずに申し訳ありませんでした」的なクレーマーを宥めるための言葉を言われて「全ての件に対して謝罪」と言ってそう
0882名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 21:27:19.90ID:k/qGHnXg
>>878
元々腫れ物扱いされてそうだよね
0884名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 21:33:26.00ID:h+/zLHK3
>>883
展示室にいる案内係を学芸員だと思ってたくらいだから多分ない
0887名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 21:56:28.71ID:k/qGHnXg
あまりにも擁護しがたい今回の件でいろいろ見たけど2016年あたりからやばい奴判定されてんだね、もっと前から?なんで信者多いの?そんなに書いてるものが面白いの?
0890名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 22:07:04.02ID:M2UpfqSw
会社でクレームババア対応のすることあるけどそれと同じような感じかなと思ってる
とりあえず謝るパフォーマンスだけして関わらんとこって
0891名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 22:08:48.13ID:NBbkfuJI
刀剣と一切無関係の外部のグルメライター(自称)と雑誌作成に関わってる立場の女史じゃ比べるまでもないと思うけどね 編集内での格付的に
0892名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 22:10:11.96ID:qYIbgVjX
ちらいむは財団に自分が取材すると話したが画報(編集M)とは話がつかないまま当日に
あやぽんは快く同行してくれたがMとグル(認定)なのでやることなすこと全て気に入らない
って感じか
あやぽんは災難だったな
0893名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 22:11:56.52ID:sK0nmIaZ
他でも評判悪いMを切るならともかくあやぽんoutちらいむinになったら集団リンチ加担雑誌になるね
M外してちらいむとは縁切りが平和
0894名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 22:12:16.68ID:shUyY9M6
出版業界のことは分からないながらに素人感覚で考えると
ヤバい人と揉めたライターは使えないという判断をされることはありえそう
気の毒すぎるけどHJはそこまで守ってくれる体質なのか甚だ疑問がある
0897名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 22:17:09.79ID:JBAQjuKg
ちらいむが自己弁護のためにコンプラ的にマズそうなアレコレを色々ポストしてらっしゃったけどあれについてはお咎めも何もなくただ謝罪されたのかね
厄介クレーマーへの対応と一緒じゃね
0898名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 22:17:20.78ID:yL2D8BDB
間に挟まるスルー検定is何w
連載って言っても雑誌の後ろの方のぶらりご飯旅紀行2ページでしょ
刀剣の話はほとんどないし
他のページに関わってるとしても隔月刊誌の原稿料なんてそんなにあるかな?

本当に官公庁や財団やらいろんなところ関わって貢献してるお大尽ならお金困ってないだろうし
ここまで自分で関係悪化させた会社の仕事に戻るメリットないよ
0899名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 22:20:26.27ID:1EJT5vIF
あやぽんゲームとコラボした連載企画やってるんでしょ
雑誌側の事情だけで簡単に切れるものなの
0903名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 22:26:45.48ID:FPD2mbK/
>>875
ほんとだ
朝イチで整理券もらった後入場時間まで時間潰すために美術館行ってるやんけ
2日目は顔パスで入れたはずじゃなかったの?
0905名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 22:32:03.05ID:Uqaiz0gD
>本日6/3は朝イチで宮城県大崎市役所 #刀の教科書展 整理券を入手した後、有備館駅(古川駅から330円。Suicaは使えないので切符を買うこと)すぐそばの中鉢美術館に行っておりました!

2023年6月3日午後8:48の投稿
ほんとだ。2日目も整理券入手してるね
0906名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 22:33:24.89ID:wkaPfa5q
信者にも
「この状況で悪手も無いだろ。第三者を頼ったほうがいい。」とネットリンチ正当化してたり
「(ドラマ原作者の件と違ってちらいむさんの件は)「頭の良い人が病んで理性を失い暴走して」選んだ手段だと思いました。」とか

なんかアクロバティック擁護してる人多いな…
なんでそれで擁護になると思ってんだろう?
一周回った嫌味なの?
0908名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 22:38:51.56ID:wOtih51s
>>900
これ退職処分のあとも編集者の車がHJにとまっている画像あったし
編集長→副編集長に降格 も別の編集長がたつわけではなく実質編集長のまま(役職分減給はあったかもしれないが)

身内にはこの甘さだけど下請けライターにはどうかなあ
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 22:42:40.13ID:oyjweTMX
>>902
相手方のツイが停止してるのどういう意味か分からないんだろうね
何から何までじゃなかったさんを思い起こさせてくれるよ
0910名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 23:03:19.33ID:8pR+pMBF
魚拓まとめ

発端
https://gyo.tc/1aq2r

斬首ケーキ釈明
https://gyo.tc/1aq1l

芦原妃名子先生の自殺からずっとずっと考えていました。
https://gyo.tc/1aq2f

事前連絡LINE
https://gyo.tc/1aq1y

当日LINE
https://gyo.tc/1aq1u

整理券
https://gyo.tc/1aq24

内閣府名刺ズラー
https://gyo.tc/1aq5a

編集M氏とあやぽんさんはグルなので…
https://gyo.tc/1aq5x

なおこの件に関しては編集M氏に抗議をして(不誠実な対応を取られつつも)謝罪を受けています
https://gyo.tc/1arCy

盗撮まがいのことをしようとしておいでだった
https://gyo.tc/1arGE

事態を重く受け止め後日謝罪にお伺いいただけるとのこと
https://gyo.tc/1aqI7

2人揃っての取材なので、タクシーで行くなら同じ駅から2人で乗っていけばいい話
https://gyo.tc/1aqba

当日騙し討ちで1人だけタクシーで先に行って
https://gyo.tc/1ar9F

早めに着くだけならまだいいのですが(箇条書き後出し補足)
https://gyo.tc/1aqRa

画報の方よりこの件について謝罪したいと連絡がありましたし
https://gyo.tc/1aqtN

全ての件において真摯な謝罪をいただきました
https://gyo.tc/1arJX

本日6/3は朝イチで宮城県大崎市役所 #刀の教科書展 整理券を入手した後
https://gyo.tc/1arNp
0911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 23:10:25.68ID:fY0XBUHP
このスレの中でファンネルが中傷したやつをRPしてた証拠画像もあったよね。
あのへん他にも証拠保全してるやつないの?
0915名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 23:35:51.96ID:Uqaiz0gD
>整理券も入場券も私と一緒なら必要ないのにあやぽんさんが頑として譲らなかったので私が折れたんですよね…理事長もお忙しいので、あまり長々揉めていては取材できなくなってしまうので…。あやぽんさんのいない2日目(エッセイ取材日)は無料で入れています。

画像テキス観る刀の教科書展,1500(2日目無料)
2024年2月24日午前11:13

ここよく分からないけど整理券と入場券があったのか?
1日目は有料で整理券を入手して、2日目は無料で整理券を入手した?
無料でも整理券を入手してたのを、「整理券は要った」けど「無料で入れた」とズラして言っている?
0916名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 23:37:08.90ID:8efDA9dJ
あやぽんのいう橿原神宮のちらいむの横暴ってなんだろ?去年そこでちらいむがイベントの司会したらしいけどそれのことか?
0918名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 23:41:32.86ID:M2UpfqSw
>>916
恐らく図録に名前載せる載せないで揉めたんだと思うよ
たかが展示方法の監修で研究家とか准教授と名前連ねようなんて烏滸がましい
0919名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 23:42:08.11ID:Hj9qTlkR
ちらいむさんはwwwエビデンスのない事はwww絶対言わないwww印象wwwwwwwww
0920名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 23:44:37.74ID:RO5SL/6K
牛アイコンの人お姉様の事言ってない?この人もなんかたまにバズって流れてくる謎の人って印象だけど
0921名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 23:45:39.16ID:2bQTCh9A
財団、画報(Mとあやぽん)、ちらいむの三者の顔合わせで取材の約束を取り付けたとちらいむは言ってる
それが事実ならよほどM氏とやらが強固に反対したんかね
そしてちらいむの代打がことごとくあやぽんだったからグル呼ばわりと

>それはありません、財団の方々の目の前で私が「理事長に取材許可」をいただき、
>「私が取材に行き、原稿を書くこと」をお伝えしています。
>雑誌の紹介のため、編集M氏(と、一緒にいたあやぽんさん)を財団にお引き合わせした際のことです。
>だから財団との連絡も私が行っているのです。
https://x.com/chilime/status/1761585149639344561?s=61
0922名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 23:48:13.72ID:8jFLLK7c
>>921
えっあやぽんとちらいむって1回顔合わせてるの?
なのに服装教えてくれなかったからわかんなかったとか言ってるの?
なぜかカフェにいないことがわかったり俯いてたことを執拗に責めたり、
顔は判別できてたようなポストだったから怪訝には思ってたけど
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 23:50:09.48ID:sK0nmIaZ
>>921
これ主語ちらいむ?「刀剣画報が」財団にちらいむが記事を書くって言った文章に読めるとも読めないとも言える文で困る
0924名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/27(火) 23:53:11.47ID:tRe7bDel
あやぽん「画報から依頼を受けたのは私です」
ちらいむ「嘘つくな!財団に許可をもらったのは私!」
論点がずれてるの意識してやってんのか天然なのか
素でこれなら当日あやぽんはかなり苦労しただろうな
0925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 23:53:53.32ID:8efDA9dJ
>>918
そういうことかありがとう
ワンチャン名前載ってもスライムの亜種みたいな名前で載ると周りから浮くとか思わないんだろうかこの人…
0926名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 23:54:17.16ID:fY0XBUHP
ちらいむ、ポストするたびに自分に有利な方へ主張がちょっとずつ変えていってるから通してみると主張がぶれぶれに見える
おそらくジリジリとゴールポスト動かしてファンネルの思考誘導してるんだろうなぁ
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 23:57:15.70ID:6sIl9NV/
今回の件とは違うけど、ちらいむってたまにインドに住んでた時は〜とか中国にいた時は〜って言ったりしてるけど、仕事でってことなんか?フリーのライターってそんな海外を点在するもん?
0928名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 23:59:50.52ID:M2UpfqSw
財団との取材許可の件はちらいむの思い込みじゃないかな
画報のeditorに載ってるのがあやぽんの方なら財団への取材許可申請ってか画報と財団繋げる役割なだけでしょ
誰が取材に行ってどんな記事書くかは画報側が決める事なんだし自分の雑誌だと思ってんのか?
0930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 00:02:00.58ID:6f3UWT7E
>>927
個人的には普通の専業主婦だと思ってる
海外にいたのは夫の仕事に帯同したか、旅行を定住のように言ってるか
時間を守れず待ち合わせすら困難な人がフリーでやってけると思えない
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 00:02:49.40ID:CwXLK0SS
通訳?翻訳?ってどっかで見たな
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 00:03:24.39ID:jq2ajBId
>>927
美術品の買付云々の時から考えてたんだけど本当に仕事してたら事細かに言うと思うんだよね
刀剣展示の手伝いみたいに
0934名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 00:10:14.79ID:fzqTSZSb
>>933 "人助け"だからな。"ボランティア"の言い換えな気もするが。
0935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 00:10:46.53ID:F1NfXd7h
間に入った画報(M)の伝達に問題があって、あやぽんはその煽りを受けただけに見える
LINEスクショや二人の証言が一致する箇所を見る限りあやぽんは特に悪いことしてないから、
Mのグル認定されてブチ切れられるのかわいそう
0937名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 00:12:24.94ID:111pSL1Z
>>930
結婚してたんか
ちらいむって母親のことは度々言ってるけど旦那については全く触れないから独身かと
0938名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 00:14:43.71ID:jTk8oGKW
>>915
展示自体の入場に関する整理券ならエントランス前で配ってた無料の(番号が振ってある)券しかない
入場券(カラー印刷の方)購入時にそれとは別に講演会の整理券を受け取るか訊かれたけどいずれも整理券自体が有料だったわけでは無い
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 00:16:05.87ID:12LtbUJ9
>>936
よく「バカ」って言われない?
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 00:18:57.90ID:XOQT2Z7s
>>918
>私が何度も足を運んで展示の監修も行ったのに

「展示の監修」って言い方だとまるでプロの仕事っぽいけど
たとえば展示方法がキッチリ決まってない状況で、作業中に居合わせた関係者や手伝いのボランティアさんが
「もっと低くしたら見やすいんじゃないですか?」等と意見したりその場でやり方を変えてみたりするのはよくある事なんだよね
そのレベルの事を「監修」と言ってるのか、もっと専門的な仕事をしたのか
説明がないからお察しだけど
0944名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 00:19:24.89ID:sC0dxsBI
>>938
入場券に整理券がついてるわけではないのね
整理券をもらうときも入場券を見せたりする必要はなかった感じかな
0946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 00:21:21.99ID:kOttQA8J
>>929 >>938
ありがとうございます
どちらにせよ不要だったはずの整理券もらってたようなので、他の証言についても信憑性は疑わしい、となりそうですね
0947名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 00:21:44.77ID:muRDJrOj
財団の会長こそ刀剣ガチ勢だし財団内のチームで仕事してるだろうし素人の監修なんか必要ないよな
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 00:22:08.79ID:nfEHLMPH
>>937
>>939

バツイチではあるらしい
オットとか離婚とかでツイート検索すると初期の方で色々言ってる
0949名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 00:27:00.19ID:sC0dxsBI
あやぽんが20分前に着いたことにすらキレてんの怖
いい時間の新幹線がないから早めに着きますって事前に言ってんじゃん
ビジネス、しかも取材なら20分前到着は早すぎでもないし
0950名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/28(水) 00:40:02.28ID:jTk8oGKW
>>944
自分が行った日は貰った整理券の番号の範囲が呼び出されるタイミングまで入場券買う列に並べられなかった記憶があるから
一般来場者は会場着いたらまず整理券貰うのが先だったかと
0951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 00:42:39.72ID:p5VzCOl2
次スレは970辺りでいいかな?

>>950
なるほど
整理券だけ貰って入場券を買わなかった(無料で入った)
ということなら一応辻褄は合うわけね
まあ整理券も要らないってご本人が豪語しておいでなのでそこは矛盾なんだけど…
0952名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 00:42:55.85ID:111pSL1Z
>>943
「監修」とは言ってるけど結局は学芸員や研究者、所有者なんかが展示方法だけじゃなくてキャプションなんかをガチガチに監修するもんだから資格持ちでもない一端のライターが口出せるのって微々たるものやと思うけどな
特に刀なんかはマジで厳しい、資格持ちでもそこそこのキャリアか学歴無いと関わらせてもらえない
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 00:48:46.44ID:bylhh/jF
ちらいむがやってる監修って背の低い女性でも見える高さ照明向きとかじゃん
0954名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 00:53:22.74ID:sAJWFxYg
背の高さのせいでそんなに見え方変わるとも思えないけどイチャモンクレームつけさせたら天才のちらいむ
0955名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 00:55:55.89ID:CwXLK0SS
>>954
実際どこかの展示で背の低い女性に刃紋が見えないって騒いでたの目撃されてるからそこ拘ってんだよきっと
なのにチューチュートレイン
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 01:02:05.60ID:yxNMzBQE?2BP(0)

監修って言ってるけど
実は企業がたまにやってる一般消費者のご意見聞くとか
商品開発に女子高生の意見取り入れましたとか
そういうレベルだと予想
0960名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/28(水) 01:10:04.21ID:jTk8oGKW
あそこの財団の展示は基本的に図録とかプログラム出ないから
「展示の監修しました!」も言ったもん勝ちで確認する術が無いのがね
0964名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 01:28:55.48ID:dM3nRPUE
あやぽんさんのどこに落ち度があって偉いさんが謝罪するに至ったのか
こんなおおごとになるほどのやらかしがあったとは思えないんだけど
自分だったら心が散り散りになってしまうわ
0965名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 01:46:58.72ID:YIDZ8jZI
本人がTwilog登録してるから単語検索できるんだけど
初期は夫(オット表記)のこと書いてたけど離婚したことも報告してた
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 01:50:05.59ID:A2l6xLND
>>927
そういえば以前そういう海外歴ドヤしてるのばかりを見かけてめいろまと紛らわしく思ってた事を思い出した
いつの間にか歴史だ刀だ言い出してて驚いてたんだけど、どうもその都度その都度で自分がなりたい人(垢)への成り代わり願望がありそうなイメージある
0968名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 02:25:44.96ID:W3i0wICR
顔広い人ってコネで人と人を結ぶから重宝されるのに
もし「これは私のコネ!私以外このコネに近づかないで!必ずこのコネと私はセットで!このコネのある私に最大限の敬意を!」
って気持ちでいるのなら、どこ行っても面倒くさい人扱いされるだろうから、きついだろうね
0969名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 02:33:32.50ID:UXEm6KKl
編集部からの謝罪って本当にあったのか正直疑わしいと思ってしまうくらいにちらいむの発言に信用が持てないんだが。
普通編集部からなんらかのリリースされた後にコメントするだろうに先走りすぎでは
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 02:47:16.90ID:WiuvXjFa
>>969
本当それ、何から何まで信用出来ないし頑なに件の両名とだけ書いて名前は言わないから曖昧な表現で事実誤認誘導させようとしてる風にもとれるんだよな
0973名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 04:35:10.39ID:ABJf+SZJ
ツイログで「オット」で検索してみた。2011年かそれより前は夫の話結構してたのね。
この人って自分が必要とされていることを周囲にアピールするのが好きだし、それを堂々とできるメンタル。自己肯定感高いのか承認欲求が強いのか
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 05:58:51.90ID:XOQT2Z7s
>>966
自分もそんなイメージ
10年くらい前は海外のことばかり言ってる人だったからそっち関係の仕事してる人なのかと思ってた
いつの間にか海外ネタは日本の事ばかりになってた
0976名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 06:05:39.72ID:XOQT2Z7s
>>975途中送信した
海外ネタは消えて日本や刀剣の事ばかりになってたから仕事じゃなくて海外エアプだったのかな?と
オットがいた時代は見てないけど
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 07:13:38.90ID:I4Jlhjyg
>>920
なちゅなら
ちらいむのことだよ

他にイシゲやらアートマンやらのフォロワー多いのが
嘘つきは記憶を都合のいいように改竄するから
まともな人が困るみたいなこと言ってあやぽん責めてたけど
色々紐解くとまんまちらいむのことになったという

ヲチとしては面白いわw
0979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 07:33:00.83ID:hsXRfJc1
>>978
いっちょかみで脊髄反射ポストしていまどう思ってるんだろう
真相なんて知ったこっちゃないからいいのかw
0981名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 08:06:47.59ID:hsXRfJc1
雑誌から追放しました連載も再開しますなのかはーいすいませんでしたーで現状維持かで評価は別れるかな
0982名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 08:07:43.56ID:5wMohSmY
あのLINEスクショで勝ちを確信している信者がかなりの数いてびっくりしたわ
現地集合でしかないなら移動手段が徒歩かタクシーかなんて各々の自由なのに事前に徒歩の予定と伝えてただけで嘘つきと突撃するさまは美しくすらある
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 08:57:19.38ID:mFAYdk3/
>>921
これさ
あやぽんも一緒にいるならこの段階で雑誌とあやぽんの間で取材記事の契約はできてたんじゃないの?
それなのにちらいむが口頭で今回は私がやりますって勝手に言い出したんじゃないの
このパターンでもその場では空気読んで流すとしても後でちらいむを諌めなかったMが結局悪いってことになるけどね
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 09:09:53.31ID:12LtbUJ9
「恥知らずの虚言癖」と書いたのアートマンか。アイツのことだからC本人への当てこすりの可能性ある
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 09:24:18.00ID:5wMohSmY
これが真なら編集部はちらいむに取り次ぎを依頼したものの完遂できるかは最初から不安視してたっぽいよな

>『刀剣画報』編集部から取材・撮影・執筆の依頼を受けており、編集部の方から「ちらいむさんが財団の方と顔見知りだからW刀剣画報Wの取材許可を取ってくれたけど、念のために伊達さんからも財団の方に連絡しておいて」と依頼され、『刀剣画報』編集部に顔を出した際、編集部の電話をお借りして、財団の方に私(伊達)の取材と撮影の許可をいただいております。
0987名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 10:26:43.19ID:WhA7EBGx
他界隈でちらいむのつぶやきが流れて来てて今回の大騒ぎからヲチし始めたけどこんな人絶対こっちの界隈に来ないで欲しい
0988名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 10:31:30.66ID:OnkJdv8M
財団って言葉がよく出てくるけど、その財団ってみんな共通認識でどこを指すのか分かってる感じ?
刀剣関連の財団ってたくさんあるしよくわからなくて…
なんかもう、その財団の方にちらいむじゃないと取材受けないってことを本当に言ったのか教えてほしい
0989名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 10:42:31.95ID:kImWP5vq
フェミが流行ってた時はフェミ語り多かったし
たらればと仲良くしてたのに今は交流無さそうなところもいろんな人に見限られてきたんだなって感じ
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 11:07:34.50ID:Y5+juyDT
>>986
いっちょかみの偉そうなポストが拡散されてたからいちいち文字にして言わないだけでそこそこの人間からブロックされてたり嫌われてて嫌悪が吹き出してる段階
0992名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 11:13:18.70ID:mFAYdk3/
あやぽんはどうなったんだ?ってポストに↓の反応だからあやぽんへの誹謗中傷の謝罪はないってコト!?

>「全ての件」ですのでもちろん(表に書いていないこと含め)謝罪と再発防止をお約束いただきましたよ。
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 11:23:10.29ID:YBPHaWWM
>>990


>>993
追記
もめてるのはちらいむたちのことね
ちらいむじゃないと取材を受けないと言ったかどうかはしらない
その前にも展示やって来てるからそんなことあるか?って個人的は思うけど
0995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 11:31:47.10ID:f8hhtVam
次スレに貼られてた魚拓だけど

自分1人で約束の時間よりうんと早くついて自分1人だけ整理券もらって /10:30から取材の約束なのに
https://gyo.tc/1arP1

約束の時間より早めに着いてたことをこんなに悪し様に言えるのすごくない?
10:30取材開始で10:30集合という時間設定もおかしすぎる
0996名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 11:34:18.89ID:7hEcXvXw
ファンレター届いてないってあんだけ情感たっぷりに騒いでたのに
補足で付け足す程度の重要度で草
態度バレが甚だしい
0997名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 11:38:11.00ID:j+Kdy4kd
>>993
財団もとばっちりすぎるよな
結局のところかたな旅の発売妨害というか暴れてゲームユーザーたちに直前キャンセルさせるのが目的だったのかね?
暴れはじめた2/23の連休初日がぴったりその本の発売日1週間前で
連休明けの月曜1日だけで解決するって展開が都合良すぎない?って思う
下手したら信用毀損・業務妨害なんだが
0999名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 11:49:13.98ID:YBPHaWWM
かたな旅キャンセルを言及してるポスト結構あるんだね
もともと刀剣画報の印象があまりよくなかったこともあるんだろうけど
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