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つくたべヲチスレ Part54
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c30c-SM/L)
垢版 |
2023/05/14(日) 12:14:46.14ID:B+q2Cenn0
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先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を2行以上入れてください

つくたべ作品、作者、周辺のヲチスレです。
※※※次スレは>>970が立ててください。無理なら次の人を安価で指定。※※※

・現役信者の乗り込み禁止。レスがあってもスルー徹底
・他作品との比較、sageは禁止
・作者以外のアカウントを晒す際は名前やアイコンを消してください
・フェミニズム批判や過激なアンチ意見は程々に

作者ツイよりレズビアン設定で百合作品宣言
https://imgur.com/Q4mhmLB.jpg

修正前ピクシブ版第1話
https://imgur.com/4AsFzgd.jpg

「ゲイカップルとレズビアンカップルの間にも給与や待遇格差がある」
https://imgur.com/kzAfuNi.jpg

消されたアマレビュー
https://imgur.com/G3TZduv.jpg
https://imgur.com/Wbt8Ba8.jpg
https://imgur.com/SMMmZCc.jpg

※前スレ
つくたべヲチスレ Part53
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1682579284/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0953名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-L45c)
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2023/05/29(月) 18:07:34.25ID:3Q1DKCRRd
>>951
これ過去スレで取り上げられてた糖質っぽい人じゃないよね
「自分がヴィーガンについて取り上げてほしいって言ったら作者が自分のツイート見てそのとおりにした!」みたいなやつ
0954名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa8f-qC/u)
垢版 |
2023/05/29(月) 18:08:16.30ID:y/ecxELma
信者のツイート読んでたら「夫婦向け物件にレズビアンが住めないのは差別」という話だったらしい
色々求め過ぎでは?
一緒に住めるならなんでも良くない?何か違いあるの?
それともどうしてもレズビアンには差別が存在してほしいのかな?
0956名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa8f-WS8m)
垢版 |
2023/05/29(月) 18:16:14.27ID:KQCKJt0wa
野本、食べん家のテーブルに顔ベタって突っ伏したり内見中物件の窓ガラスに指紋つけたりやめなさいよ
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa8f-WY2u)
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2023/05/29(月) 18:57:34.32ID:1OOf1Kh2a
公式リプ欄封鎖してるのに引用RTやサジェストでボコボコに叩かれて草
LGBT法案のせいで当事者もより声を上げて注目されるようになったし
この漫画が半端にLGBT広報パンフレット面してるからそりゃリアルビアンから叩かれるわ
つくたべのナイトしてるLCannelも当事者に喧嘩売り出したけど
このアカウントもただのアライかトランス女性だって疑われてたよね
0961名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f57-jCNB)
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2023/05/29(月) 19:15:01.49ID:pNkPmWT/0
https://i.imgur.com/imVV8pa.jpg
まずこの記事の監修が例のつくたべ監修もやってる会社じゃんとかデータが雑すぎて信頼出来るか分からんってのは置いとくとしても
一般でも16%は困ってるって回答してるからそこまで大差でもないし
元ネタのアンケ見ると日本在住外国人の35%が断トツなんだからLGBTが一番の弱者だって結論にするのはミスリードでは?
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fb7-GFEi)
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2023/05/29(月) 19:42:59.79ID:47TivULZ0
同性異性関係なく好きな人と一緒に暮らせる世の中に!じゃなくてさ
この二人の場合に限ってはそれこそ同性異性関係なく支払能力に難があるから断られてる可能性を散々指摘されまくっているのにどうして頑なに目を向けようとしないんだろうね
見えてないわけないと思うんだけどな
0963名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-L45c)
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2023/05/29(月) 19:54:03.55ID:3Q1DKCRRd
>>962
結局Twitterでお勉強()した思想全部節操なしに盛り込むからここまで破綻したわけで
ゆざちゃんにもうちょっと考える頭があれば少しはマシになってたかもね
自分に芯がない人の作るものってここまで虚しいんだな
0965名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb10-BOYA)
垢版 |
2023/05/29(月) 20:07:33.38ID:m5BTnmt40
>>955
集中攻撃受けて鍵垢になったね

まず最初につくたべが同性愛者でも家は借りれるっていう人達を
いないものとして扱ったから当事者が声を上げたのに
そこを無視して自分は借りられなかった!って凸る信者はどうなんだよ
そりゃ借りれた人も借りれなかった人もいるだろうけど
借りれた人は当事者のツイから見ても結構いるから少数派でもなさそうだしさ
その人達を無視して作者の都合のいい思想が一般的だと誘導しようとしたのが
そもそもの諍いの原因じゃないの
つまりゆざ先生や編集が1番悪いだろ
0968名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b0c-s/1K)
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2023/05/29(月) 20:33:05.79ID:N6iET5Rp0
>>967
ありがとう
発端の方は鍵にしちゃったか
でも同じような意見の当事者の人がそれなりにいたし当事者からどう思われているかっていうのはもうちょっと真剣に考えた方がいいと思うけれどね
これがゆざ先生の考えた優しい世界なのかどうか
0970名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bc3-o6F6)
垢版 |
2023/05/29(月) 20:36:42.37ID:eD7Jhxks0
鍵になってしまったのは残念だけどあのツイートを機にTwitter上でつくたべについてよく思ってない意見が以前より出てきたよね
つくたべにモヤるけど批判できないサイレントマジョリティーが可視化されたのは良かったのかもしれない
0971名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b0c-s/1K)
垢版 |
2023/05/29(月) 20:36:51.90ID:N6iET5Rp0
つーか、作者の出版社はBL、GLで儲けているんだから~という言葉じゃないけれど
レズで儲けているのにレズの人の口を「こいつはトランスヘイトだから」で塞ぐの可笑しくないか?レズで儲けているのに
0972名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f16-xIT5)
垢版 |
2023/05/29(月) 20:41:04.82ID:XnCNLdXQ0
>>967
スレ立て乙です

少なくとも作中では「今回出てきた不動産屋以外はビアンに無理解」と読み手に思わせたいような描写しかしてないから「そんな事ねーよ」ってツッコミ入れられただけなんだよな
「無理解な不動産屋・大家もいて断られる事もある」みたいな事例の一つとしての描写なら非難されてないよ
0973名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b67-EC1t)
垢版 |
2023/05/29(月) 20:42:25.01ID:Uf0wdBik0
スレ立て乙!
信者がまた噛み付いてるけどそもそも夜逃げ前提なので一々LGBT理解あるところじゃないと見たいな選り好みしてる場合じゃない上に作りは同性カップルって明かさずただのルームシェアで物件さがしてる描写があるんだよな
隠し事せず受け入れて欲しいってんなら毒親から逃げてて住所バレすると凸られる可能性あるとか半同棲してないとか食べの足音クソうるさいとか同性カップル云々なんて霞むレベルの爆弾隠してるし
0974名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df74-bngq)
垢版 |
2023/05/29(月) 20:46:51.67ID:8bZMXfsX0
(一応)レズビアンのことを描いてる漫画なのにその当事者からの批判があるとそれを燃やす信者とはいったい…ってなった
トートイトートイ言ってるだけでリアルのことを理解する気は微塵もないという
まあゆざちゃんの信者としては妥当な感じするけど
0976名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxcf-Ggvm)
垢版 |
2023/05/29(月) 20:59:42.62ID:1JUIGebwx
つくたべも信者も多様性の受容にキビシイよね
自分らに有利なことについてはマイノリティを認めろいなかったことにするなと声高に主張するけど自分らに反する意見は当事者でも認めないっていう
0979名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa8f-XrSH)
垢版 |
2023/05/29(月) 21:15:03.19ID:O/2LObiQa
>>967
立て乙

結局イエスマンで全力で持ち上げてくれるLGBT以外は差別主義者とか名誉男性としていなかったことにすればいいなら楽だよね
ゆざちゃん達の言うアライってなんなんだろうね、メサイアコンプレックスこじらせてる人のこと?
0981名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb51-qP6A)
垢版 |
2023/05/29(月) 21:25:50.85ID:ZVtT/yuV0
>>967
ありがとう立て乙です

関係性を偽らないといけないのがおかしい的な意見は理解できるなと思うと同時に
つくたべは別に関係性を偽りたくないとか堂々としたい的なことは描いてないんだよなとしか…
まだ無料で読めるから前回を読んでから言って欲しいわ

「同性同士のルームシェアって思ってた以上に大変で」
「「ルームシェア可」になっているところでも確認して こっちの条件話したら難色示されたり」
2人入居可物件の問い合わせで「同性パートナーと入居したい…っと思っているのです が!」とカミングアウトしたら
「同性同士は姉妹・親戚ならOKですが通常はNGですので…」
…と描いてるから基本的に同性パートナーとは言わずにルームシェア物件を探していて
そこに特にわだかまりは感じておらず
ただ条件が合わないから断られてることが多いんだろうなと推測できることしか描かれていない
今回も天貝が「同性カップルを家族としてみなさず友人関係として扱われたり…」って話ふってるのにそこには無反応だしさ
3口コンロでインター近くて…あと何だっけ?収入に対して高望みな夢物語を語る描写じゃなくて
私たちゆくゆくは家族になりたいんですから堂々と恋人同士だと言って探しましょう!みたいな話し合いを描いてあったら良かったんだけどね
0986名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab0b-ThNP)
垢版 |
2023/05/29(月) 21:37:18.51ID:jeCuET4Q0
このリンク先もまためんどくせぇな
どっちが嫁だとか彼氏だか紹介してくんねぇとわかんねぇし
研修受けてもたったひと単語がすっとでないだけでわかってないとダメだしされんのたまんないね
0988名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b15-WS8m)
垢版 |
2023/05/29(月) 21:44:29.97ID:Gj6NcczC0
食べが酷過ぎてな
本当にその人と暮らしたいの?本当に??
一年中くらーーいもっっさいババくさいトレーナーで10人前食い尽くしてドスドスあるいて無表情で話つまんなくて肥満体で自己管理出来ずに内臓ヤバい癖に他人にはカッコつけてアレコレ物申すような人と、本当に一緒に暮らしたいの??自分の居場所見つけた〜とかいって冷静な判断力失ってない??ってなる
0989名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbac-GFEi)
垢版 |
2023/05/29(月) 21:48:10.06ID:FZLzjVdp0
ゆざちゃん率いるアライな森の仲間達の幸せが最優先でそのためなら当事者を叩いて口を塞ぐのも正当化されると思ってる当たり本当に救えない連中
0991名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-L45c)
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2023/05/29(月) 22:21:36.15ID:44KhjgH5d
>>976
他人には寛容さを強要しといて自分らは寛容さのかけらもないとこ見ると結局マイノリティのためじゃなくて自分のためなんだよな
今回当事者にトランスヘイターのレッテル貼って攻撃したとこからも明らかだね
0994名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb10-BOYA)
垢版 |
2023/05/29(月) 22:47:15.29ID:m5BTnmt40
何か攻撃してる自称当事者って自分達は差別されてるって意識強いから
折り合いつけて世間と上手くやってる同じ当事者が気に入らないって感じに見える
本当は差別されてるのにされてないって嘘ついてる!裏切り者!って
成功者を妬む落伍者っぽい
何にせよ今回の悪評ってアンチだけでなく信者が更に火をつけてるよね
0996名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc6-pQGM)
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2023/05/29(月) 22:57:39.86ID:+FN5ip5U0
トランス関係ない漫画の批判してるのにトランス差別ガーになる思考、率直に言って意味が分からない
当事者界隈に普段居ないから詳しくないんだけどレズビアンとトランスって直結する話題なの?
0997名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sdbf-D3RZ)
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2023/05/29(月) 23:01:24.57ID:mY0NkW2zd
>>996
ビアンコミュニティに「私トランス女性だから仲間に入れて!」って未手術でペニスつけたまま寄ってくることがある
昔からネカマしてビアンコミュニティに入ろうとする男はいたけど
トランス差別につなげて弱者ぶる分こっちの方が厄介
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