つくたべヲチスレ Part42
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ビアンにするのが無難かな
これでも表示されないなら伏せ字でも仕方ないけど
あと1話パクリ疑惑の所をどこかに入れといた方がよさそう >>5を残して最後に置いとけばいいのか
エビチャーハンは要らない気がするけど 柚子の身長もいらんよ柚子の方が低くなってるの足元が見えてないそのコマだけだし あと自分は>>10に賛成
テンプレは最低限にしてあとは保守がてらオマケとして好きに貼ったらいいんじゃないかな
ワッチョイは現状不要と思う 作り女は今度のパーティーでカップル結成報告するって言うけどさ
作り女がビアンなのを柚子女は知らないし、食べ女がビアンなのを惣菜女は知らない、
作り女は柚子女がビアンに理解あるのかを知らないし、
食べ女は惣菜女がビアンなの知らないから理解あるかも知らないっていう
多方面に認識が欠けてる状態でビアンカプ成立発表は爆弾すぎない？
全員がビアンの集まりで知り合ったとかなら基本情報の共有は済んでるけど
この漫画はそうじゃないでしょ？
クラウド同期してるから無問題はメタな話であってちゃんと作品内で
摺り合わせしてないと次回の作り女ってとんでもない非常識女だよ 前回酔い潰れて完全初対面な二人を放置&惣菜に多大なる負担をかけたのに反省やお詫びをどうするかとか考えてる様子もなく惣菜から2人の仲はどうなってるのか次の集まりで報告よろしく的な個人メッセが来てるわけでもないのくパーティ！？良い機械だな！お付き合いしたの報告したろ！ってなってる作り女頭お花畑すぎる
百合は勿論男女やBL系でもこんな無神経な恋愛脳ぶっ叩かれるぞ ていうか30なかばのおばさん達が集まって誰ちゃんと誰ちゃんがあっちっち～～！きゃ～～！末永く爆発しろ下さい！
みたいなこと考えてゲンナリしちゃう＜カップル結成報告()
こいつら全員社会性ゼロで他の人間と誰ひとりうまく行かないからクラウド同期のこどおばだけで固まってるだけ 作り女はとんでもない非常識女だけど作中（少なくともメインキャラ内）では非常識とは思われてないし何やっても何言っても許されるんだよな
ていうかゆざちゃんがそういうつもりで描いてないし度々ここで突っ込まれてるクラウド同期も漫画の表現として破綻してるのに気づいてない 性別を気にしないのはまぁ良いとして
全員恋愛脳で人間二人が仲良くしてたら恋愛だよねキャーキャーしてるのがきっつい
学生時代によくいる「お前あいつの事好きなんだろ？ｗ」って
勝手に決めつけてくるウザい奴と同等の事をアラサーアラフォー軍団がやってるのヤバい カップル成立報告したいなら自分で企画して席を設けろよ
総菜女は総菜女で何か伝えたいことがあって誘っているのかも知れんのに
他人の場を乗っ取る気満々なのがいやな女の再現度高い ページ数のない恋愛物だと、カップル成立した次のページで場面転換して「付き合い始めたの！？」って報告会してるけど
しっかりその間の空白を埋めようとした時に、常識ないから埋め方がわからないんだろうね
そういう作品もあくまで元々定期的な集まりだったり、前回やらかしたならお詫びを用意してたり
非常識や不自然にならないような描写にしてるんだけどね
つくたべ読んでると何気なく読んでた作品が当然の物も含めて細かい気配りで成り立ってるって気付かされるわ 乗っ取ることがいいことだと思ってるのかな
バレンタインの発言もあるし…あれは野本も少し引いてたけど すごい確率でたまたま作り女も食べ女もビアンだった（明らかに描写足りてないけどそういうことにしたらしい）けどそうでないことも多いわけで…
アウティングと取られても仕方ないよね 全体的にプライバシーの侵害を悪い事だと思ってないよね
食べ女が柚子女に隣は女性（作り女）だって許可なくバラしたりとかさ
何か悪気なく作り女が食べ女に惣菜女はビアンだから味方！とか
許可なくポロっと言いそうな気がする
マイノリティ（ビアン）はいないことにされる…って被害者ぶるくせに
大して付き合いのない友人には大々的に発表ｗとかやるのが謎すぎる
隠したいとか告白に勇気がいる人の方が多そうなのにこの堂々さは
どこがリアルなんだ？って思ってしまう ほいほいカムアウトしすぎ
酔って口が滑ってカムアウト
店員にいないことにされたからカムアウト
言われた方もレズビアンとぼっちだからリスクないのも都合良すぎ 初通話でビアンの映画見て好意的な意見言っただけでカムアウトは距離感怖すぎる
こいつらアウティングとか絶対言うなよ 距離感測れなかったり相手の気持ちを考えられないキャラが多すぎて
あれもしかして…と思ってしまう 大学生のアウティング事件有名なのにカムアウトされる側に負担かかることまったく考慮してないよね
自分も親しくない同僚に前ぶれなくバイ告白されて「なんかの時にうっかり〇〇さんの彼女さんが…とか言っちゃったらアウティングとして訴えられるやつじゃん」と肝が冷えたのを思い出した
聞いてしまったことを取り消すことは出来ないし 次スレ、エラーで建てられませんでしたすみません…
>>975お願いします 同性愛が当たり前のもので偏見のない世界になればいいっていう理想とマイノリティのリアルな生き辛さっていう現実を同時に描こうとするから訳のわからん漫画になってる
偏見のない世界なら同性愛者は性的指向の合致する相手の絶対数が少ないって意味では生き辛さがあっても迫害されたり差別を受ける一方的な弱者じゃないしマジョリティもマイノリティもお互いに配慮したり付き合う前の性的指向の確認は必要だと思うんだけどな 大して面識ないのに作り女と惣菜女、食べ女から柚子女へのビアン告白って
もし相手が引いて距離置いたりとか周囲にバラすとかそういうデメリットを
一切気にしないでいきなりやるのがリアルどころかファンタジーすぎるわ
もっと悩んだ上にもっとちゃんと友情築いた信頼出来る人に告白するか
もう二度と会わない行きずりの人に持て余した秘密を話すならまだ分かる
コイツに話してもデメリットは一切発生しないし、味方になってくれるって
作者のメタとキャラがシンクロしすぎてるんだよね
他責強いくせに身内認定にはクソ甘すぎる 被害者思考と他責が強いのに身内にゲロ甘な距離無し人間に身内判定されるの怖すぎる
いつもそいつの顔色窺って機嫌損ねないようにしないとギャンギャンぐあぐあ噛みついて傷つきました傷つきました社会の皆さんこいつを攻撃してくださいエーン！てなるやつだ
作者とレズ4人が全員クラウド同期してるゆざワールド怖い 小学生時代お世話係にされていた人が当時の小学生に過剰に責任を背負わされてしんどかった気持ちを思い出してもうつくたべ読めなくなりそうといっている
こういうときこそ注意書きが要ったんじゃないの 次
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1674266234/
テンプレはこのスレでの議論を参考に、>>1から3及び>>8に>>5のエピソードパクリ疑惑を付け足したものに短縮しました
他に必要なものがあれば追加してください >>977
乙
作者が知ってること、キャラが知ってること、読者が知ってること、これらがごちゃまぜになりがちっぽいね
BLの方も同じ感じだったわ
初対面の相手が映画の感想で「彼らは認められてていいな」と言っただけで「社会が悪いんであってあなたとあなたの家族は悪くない」と慰めたり 重要な性的指向を打ち明ける相手というのが対面で一度会ったことのあるネットの相互フォローというのが悲しい
食べ女からしたら「惣菜女さんには食べ女さんとのこと相談していたから！」で惣菜女からしたら「惣菜女さんはオープンなアセクビアンだから！」ってホイホイ話されてることになるわけで
自分の知らないうちに相手に自分のこと知られてるって嫌だよな 同性だからとか気にする方がおかしい
隠れてないといけないなんておかしい
だからオープン思考で進めようとしてるんだけど話すTPOは慎重になりなよ
と思ったけどコイツは同性愛者とキャラ同士でエスパーしてそれ前提で会話進めちゃうのもあるんだな >>977
立て乙です
同性だからって気にしない！隠れずに堂々としていたい！で自分がオープンなのはいいとしてそう思わない当事者を透明化()してるよね
プライベートなことは話す相手や場を選びたい人がいるってことにも考えが及ばないんだな 現実問題、いまだに気持ち悪いとかいう奴は存在するんだし
そういう奴らに傷つけられたくなくて自ら隠れてることもあるわけで
オープンにする事が正義みたいにアライが決めつけんな
そういやドラマも人がたくさんいる食堂でシレッとカムアウトさせてたよなぁ
誰がきいてるかもわかんないのに
アライ自称してるやつらってデリカシーないってか
正しい事してるんだからなにしてもいい許されるみたいな思考だなと
つくたべ界隈みてると感じる >>977
乙
同性愛は隠すべきじゃない！もっとオープンにすべき！と恋愛事情にオープンになることを良しとしてるけど
もしヘテロ女性が彼氏の話でもしようものなら速攻不機嫌になりそうなんだよな特に作り女と惣菜女 立て乙です
もしかしてカムアウトすら自分の意思で出来ないから飲酒ハプニングにしたりヘテロのせいにしてる？
「いないことにされた」のは柚子には何の関係もないんだけど
カムアウトされる側の人間はお前のために存在してるんじゃない カムアウトされた側の人間は無条件で受け入れてサポートもすべきってのがこの手の人の考えなんじゃないかな
確か惣菜女の乗っ取り発言の時に「マジョリティなんだからこの程度の暴言くらいドンと構えて許せよ」って言ってた信者がいたけど
マジョリティはマイノリティから不快感を与えられても無条件で許すべきって考えの人が一定数いるっぽいんだよなあ 作り女の職場で「彼氏（彼女）とデート（ディナー）があるんでお先に」みたいな台詞あったけど
学生時代の仲間で立ち上げた小規模な会社とかじゃなきゃヘテロでも彼氏彼女の話なんて職場でしないよって人多いでしょ
漫画だからってことにしてもオフィスラブものじゃないしたまにしか出ないのにさ よっぽど仲良い同僚同士でならあり得る会話かもしれないけど、基本「今日はちょっと外せない用事があるので…」とかなんとか言うよなあ
社会人エアプで解像度低い台詞回しだ いないことにされちゃうーとカミングアウトしたのが柚子で本命であるところの作りには言わずに引越の話しようとしてたのつくづくアタオカ
カミングアウトは既に描いて読者も知ってるし２回は要らんやろwっていう読者もクラウド同期感覚なのかな 知人全員がつくたべコンビの恋愛事情に興味があるという扱いなのもクラウド同期なんだよな
他人の恋愛に興味がない人はいくらでもいるのに
女にもいろいろあるといいつつイモ判キャラしか描けないのが深刻に実力不足 >>988
同性愛が当たり前の世界ならいざ知らず世の中には同性愛の概念がない人がいると知った上で本命に言わないの分からない
作り女も同性愛の概念がない人で普通に友人としてのルームシェアと認識する可能性もあったろ
保証人目当てだと同棲でもルームシェアでもどっちでもいいだろうけど 編集がクリスマス一緒に過ごすのは恋愛フラグなんだけどな？とか言ってたけど
恋愛感情を後出しされると同性で友人が一緒に住む心理的ハードルの低さにつけ入ってるように見える
スパダリならバシッと言えよ 「世間がマイノリティを理解したら私たちは生きやすくなる」の一点張りなんだよねこの漫画
惣菜女回は元カノが惣菜女は性欲無しアセクと知ったところで性的趣向の違いはどうにもならないし
今回だって会食恐怖症の人が実は食事に誘われたがっているとか本人から言われないとわからないし
作者自らマイノリティを理解したところでどうしようもない状況を描いているのにずっと理解が足りないと言い続けててほんと意味がわからない
「相互理解のために対話を続けましょう」ならわかるんだけどつくたべはクラウド同期で常に最適解を出し続けるのを善としてるからなあ…… >>989
同性愛だろうが異性愛だろうが他人の恋愛に興味を剥き出しにするのはデリカシーがないというのが最新の正しいじゃないかと思うんだよな
自称アライにリアル百合だBLだと食い付かれてモヤモヤする…みたいな 対立やすれ違い→対話→相互理解の流れが描けないんだろうな
だから対立する相手は即敵認定で切り捨てて仲間とはクラウド同期ですれ違いも起きずにハッピーエンド
別にそういう創作物があってもいいけど箱庭ファンタジーで現実の当事者の助けにはならんしむしろ誤解をまき散らしてる
つくたべ見て当事者に寄り添ってるだのリアルだの言う信者は何を根拠にそんな主張してんだろうな >>992
だとしたら悪しき異性愛規範に縛られ過ぎではないですか？って言いたい
異性愛だろうと同性愛だろうときちんと言葉にしなければそうはならない 恋愛脳すぎる
男二人いればBL、女二人いれば百合とか言ってるのと変わらん >>992
他の作品やドラマの女優ににケチつけながら
クリスマス女性二人で過ごす=恋愛関係恋愛フラグって言い切る恋愛脳型抜きクッキー このスレッドは１０００を超えました。
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