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【資産6億】暇な空白★21【年収二千万】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c27d-RpRk)
垢版 |
2022/12/04(日) 23:35:01.64ID:7xgylKgz0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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次スレは>>980が立ててください。
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

※前スレ
【資産6億】暇な空白★13【認知プロファイリング】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1668161984/
【資産6億】暇な空白★5【認知プロファイリング】(実質14)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1661333950/
【資産7億】暇な空白★15【年収二千万】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1669302468/
【資産7億】暇な空白★16【年収二千万】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1669703575/
【資産6億】暇な空白★17【年収二千万】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1669856221/
【資産6億】暇な空白★18【年収二千万】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1669956375/
【資産7億】暇な空白★19【年収二千万】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1670065179/
【資産7億】暇な空白★20【年収二千万】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1670116657/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0006名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e15-7kHv)
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2022/12/04(日) 23:41:42.05ID:SHQpwBuy0
>7:00あたり第4四半期でマイナスが出てくるってところはまさにcolaboが負担した部分が大きいという話なだけで不正会計ではない
支出計算書でマイナスってことは、入金もしくは利益が出たってことのような気がするんだが(´・ω・`)
0011名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6727-4Nt7)
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2022/12/04(日) 23:46:56.82ID:ITez7jXE0
>>6
これだけ払いました(使いました)って報告書だからマイナスはこれだけお金貰いました(浮きました)って事
本来ならほぼ有り得ない事だけど更に有り得ないのがマイナス表記になってるのは第4期のみなんだよね
これが罷り通るなら企業みんな報告書を0で報告するよ
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9e-+dXP)
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2022/12/04(日) 23:52:07.99ID:WJWhBcPsd
ソフトウェア費マイナスは先月の次点で現職の公認会計士から「ソフトウェア費は怪しい」って突っ込まれてた(マイナスとは言われてなかったと思う)

だからたぶん指摘はほぼ正しそう
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3a-Dd/9)
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2022/12/04(日) 23:54:27.61ID:cMjA2BQpa
>>6
違う
尊師は第1から第3までに使った経費合計から都からの支払い実績を引いて第4四半期を作ったって言ってるけど、そもそも第4四半期の支出はいくら支出があっても予算上限でカンストするんだから引き算で決まるわけないやろ
カンスト突破分はColabo内部の人間しかわからん
0017名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e15-7kHv)
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2022/12/04(日) 23:55:00.64ID:SHQpwBuy0
>>13
それはcolabo側の妄想か、都が何とか通してくれると思ってただけじゃねーの?
何年もまともな監査されてなかったから適当書類で通ってた訳だし

今回は行政の決定プロセス方面から攻めるみたいだけど
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-32fQ)
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2022/12/04(日) 23:57:42.89ID:K0ryYpija
>>13
なぜかレジに置いてあるクリップ買ってでも1円単位まで使い切るもんだろ?
0019名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3a-Dd/9)
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2022/12/05(月) 00:03:21.05ID:ogVclEvja
支出がマイナスってことは金がマイナス方向にマイナス(支出)するって意味だからどこからか金が補充されたって意味やぞ?
信者はこんなことで騒いでるんか?
0022名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73e5-bQYi)
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2022/12/05(月) 00:05:21.79ID:y0PIAdYd0
>>20
前々スレ
0024名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3a-Dd/9)
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2022/12/05(月) 00:07:10.66ID:ogVclEvja
>>19
この場合Colaboが東京都の事業のために金を補充(補填)したって意味にしかならないのに暇信はさんすうすらできんのか?
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7315-YDcJ)
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2022/12/05(月) 00:07:51.61ID:PiWE9jDq0
みみっちいか?
むしろ会計の報告書があってないなんて前代未聞なんだけど…

会社で経理の仕事してるが、公の場に会計の報告書(有価証券報告書)の提出をする際、監査法人が何度も難癖をつけてきて何十時間と時間をかけながら作るのが普通なのに、あんなものまかり通るんなら憤死するぞ
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-32fQ)
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2022/12/05(月) 00:10:19.15ID:RABAyiNua
>>21
そうでもない
報告書絡みの不正というか行政と団体の丼勘定を牽制出来たら、今後、この手の団体を立ち上げては税金で…という手段が封印されることになる
だからチクチクやってるんだろう
失敗の可能性があるとすれば、連携してる政治家に裏切られることだと思う
0030名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7315-YDcJ)
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2022/12/05(月) 00:12:34.35ID:PiWE9jDq0
ここでみみっちいとか言ってる人は恐らく会計の仕事をしてないから事の重大さが分からないと思ってるわ

ああ言うのは地味な仕事だから分かりづらくてもしょーがないけど、まあ実務やってる人からすると有り得なさすぎる…
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5216-u3g8)
垢版 |
2022/12/05(月) 00:14:18.48ID:Rd24nJ3S0
>>24
バカ丸出し
0035名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73e5-bQYi)
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2022/12/05(月) 00:14:49.45ID:y0PIAdYd0
反共ウヨ議員の足立康史に
「こんな案件あります!共産党colaboの不正を追及して下さい!」と
ちいかわが自主的に尊師になり代わり陳情するも
「ふーん、勝手にやってて」とスルーされるレベルのショボイ話
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5216-u3g8)
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2022/12/05(月) 00:19:21.36ID:Rd24nJ3S0
大弁護団が「暇空は娯楽で中傷している」
と言ってたが、もう笑えるレベルを通り越して悲鳴に近くなってる
0040名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4167-7Hm4)
垢版 |
2022/12/05(月) 00:19:43.50ID:u9l8k66l0
献血をする農家=徳田新之助
@murakumo000
だいたい一般市民に対して一般社団法人が弁護団引き連れてあんなていたらくな会見やったら誰だって不快、下品って感想くらい出ますよね

そもそも正当な権利を潰しにかかってるのはあちらですけど?
プロフの内容は嘘なんですか?


早口で
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b6ac-lnTy)
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2022/12/05(月) 00:20:28.09ID:zA1UWKTu0
実績報告だとしても人数があってないとかお粗末だし四半期報告だから暫定だとしても4Q合わせで合わないとかはお粗末
100歩譲って都からの公文書としてこれが出てきてるからコラボは都から認められてるので言い訳つくとしても都の担当者と承認者は大目玉食らうよこんなの
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73e5-bQYi)
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2022/12/05(月) 00:22:29.83ID:y0PIAdYd0
>>37
結果的にショボイ話でしかないのを「不正受給!タコ部屋!ミャンマーテロ送金!」とか好き放題言ってたらそりゃ訴えられるわという話
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ce67-6IzU)
垢版 |
2022/12/05(月) 00:24:38.18ID:yXmnDUZx0
都からしたら女性支援やらなきゃいけないからColaboにぶん投げて、
細かいことは気にしないからうまいことやっといてって話をつけてたんだけど、
Colabo側が限度を知らずにうまい事やり過ぎてあららららら!っていう状況に見える
新入社員が仕事に慣れてきたときにやるやらかしってこういう感じじゃない……?
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b93-RX5i)
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2022/12/05(月) 00:24:49.08ID:VT1W/9f20
批判とかでなく純粋な疑問なんですが、Colaboの持ち出しっておっしゃっている方は何かしらの資料に基づいた発言なんでしょうか?
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5216-u3g8)
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2022/12/05(月) 00:25:12.93ID:Rd24nJ3S0
>>26
パヨはこんな世界に生きとるんか
0055名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d8c1-DzHt)
垢版 |
2022/12/05(月) 00:27:26.54ID:s97EmRX60
>>51
会計知識ゼロのニートが何か言ってて草
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-fLM1)
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2022/12/05(月) 00:27:35.44ID:CogqcjHna
>>35
「逃げるのか、ってリプあるけど、なんでもかんでも私がやらなあかんのかな。正直、忙しいので。サッと見たら、ちゃんと追及してくれそうな方々が張り付いてるから、私まで出て行って「下手なサッカー」する必要ないよね、という趣旨。後は宜しくお願いします。」
皮肉にしか聞こえないんだよな
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK60-aueA)
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2022/12/05(月) 00:29:18.48ID:tN/+DpeLK
どうもColabo弁護団は相手のレベルを読み違えてる節があるね
「え、そこからなの?」っていうような所から始めてやっと「デマだったのか」となるかもしれないレベルの奴ら(要は“どうみてもケーキでしかないものを食べて「これはケーキじゃない」と言い出すような奴ら”)を相手にしてるんだってことをわかってない気がする
0058名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7315-YDcJ)
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2022/12/05(月) 00:30:19.23ID:PiWE9jDq0
>>51
新人だったら上司に確認してるはず
お金が動く時点で上司に決裁権が回るわけだから
お互いが気がつかないのはあり得ない

東京都庁に補助金申請しに行った時に書類の不備で何度も突き返されたから、あそこの職員が気が付かないはずがない
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ce67-6IzU)
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2022/12/05(月) 00:35:50.56ID:yXmnDUZx0
>>58
ごめん紛らわしい書き方したけど、実際に新人がやらかしたと言いたいわけじゃなくて例え話
業界の慣習とか知らない新人(Colabo)が、意外とざっくり物事が進むと分かって自己判断でやりすぎて、
上司(都)もこれくらい任せといても問題ないやろと思ってたら客先から「どうなってるんですか!」って電話が来てあせる、みたいな
うまい例えでもなんでもないし無視してくれていいよ
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b6ac-lnTy)
垢版 |
2022/12/05(月) 00:37:20.87ID:zA1UWKTu0
>>57
多くの野次馬が気になってるのは会計しっかりしてるの?ってことだからね
都が承認してる訳だから結果的に認められてるってのはわかってるけど、それでも数字おかしくない?って疑問に全く答えず、挙句の果てに分かりにくいことを認めた上でやれAVだリーガルハラスメントだお気持ち朗読だしてるからよりヘイトを買ってしまったね
もうこの炎上は弁護団のミスだよ
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d8c1-DzHt)
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2022/12/05(月) 00:38:49.25ID:s97EmRX60
>>62
炎上w
もうゴールポスト動かしまくって自分でもなに言ってるか分かってないだろお前 w
そんなことより自分の賠償金の心配しとけよwww
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b6ac-lnTy)
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2022/12/05(月) 00:45:25.45ID:zA1UWKTu0
>>63
弁護団の方?
0067名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5015-8EsE)
垢版 |
2022/12/05(月) 00:47:48.11ID:ucDrZ9Hi0
ここがcolabo信者のサティアンてマジ?
0071名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ce12-4FAg)
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2022/12/05(月) 00:54:20.30ID:wy/4UkUH0
業務委託だからcolaboには受け取った委託料の使い方には当該事業遂行のためなら相当の裁量があるはずだから、予算の付替えなんて全然問題じゃないだろ。
目的外に支出したというのでもなければ。
事業開始前の予算見積もりは委託料算出の基礎でしかないわけで。
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 26e4-4FAg)
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2022/12/05(月) 00:54:44.52ID:b+tZNmEb0
前スレ939
>「宿泊を伴わない」保護女性が20人以上いる可能性はTwitter上でもここでも指摘されてるけど、何か新事実でも出たの?

「居所の提供に関する支援」の「宿泊を伴う保護人数」が12名で、その内訳のひとつに32名とある
32名が「宿泊を伴わない保護人数」だとしても、そのように書かないと書類としては間違っている

twitterでも、どうすればこれが正しく見えるかをひねり出そうとしてる人がいるけど、ミスだよたぶん
0074名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 52b7-RX5i)
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2022/12/05(月) 01:01:50.16ID:A5DG83xT0
スルメ、名指ししない風刺漫画ですの体裁で首の皮一枚繋いでたと思ったら
colaboまとめとか作ったのかよ
これでまとめの元の漫画まで紐づけされるレベルだけど
こっちが勝ち馬だとでも読んだのか
0076名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK60-aueA)
垢版 |
2022/12/05(月) 01:09:40.75ID:tN/+DpeLK
DV被害者の避難所や深夜に街中にいるような少女保護やその一時的生活拠点としてのシェルター運営とか、暇空側につくようなのと仁藤・Colabo側で基礎的な知識の差がありすぎるよな、これ
0077名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd70-47Ev)
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2022/12/05(月) 01:10:44.80ID:PLc5M9OHd
あっち系の連中が総動員で暇空叩いてるのマジでこれ気付かれたくなかったんやろなぁってのがよく分かるわ
弁護団作ったりマスコミ呼んだり議員会館借りたりしてまで1人の一般人を退けたいとかマジで必死すぎやろ
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f50c-JHpo)
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2022/12/05(月) 01:17:44.01ID:tTF9wmCx0
フェミ界隈や議員からチラホラ声が上がって風向き変わって来てる感じはする
あくまでも会計処理の杜撰さや制度に対する批判だけどね
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5215-jOOW)
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2022/12/05(月) 01:19:02.04ID:iJa+lv8/0
暇空はそのまま戦って欲しいけど、あのアクションを「淡々と資料を出しててすごい」みたいな評価があるのが謎。
もう結構おっさんになった気だったけど、あれを淡々というのか?本気でしらんかった。
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4115-fLM1)
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2022/12/05(月) 01:21:54.36ID:PNVWOOrk0
改めて会見見ると仁藤が終始ニコニコなのに対し太田や神原はちょっと焦るような場面もあって、仁藤は現状を「なんか知らんけど誹謗中傷してきてる奴がいるらしい」くらいにしか理解出来てないんじゃないかという気になる
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bdc3-kPhF)
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2022/12/05(月) 01:27:09.10ID:RP+13sKk0
全てが終わった後にTwitterで立っているのがどちらなのか
それだけが気になる
0088名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ce67-6IzU)
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2022/12/05(月) 01:27:26.85ID:yXmnDUZx0
>>85
今回の件は暇空の暴走だと思うけど、これについてはほんまに同意ですわ
もっと堅実な団体にやらせるべきだった
けど仁藤みたいな目立ちたがり屋でもないと支援団体として目立たず、
対象者に届かない可能性も高いと考えると悩ましいよなぁ
0089名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e15-7kHv)
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2022/12/05(月) 01:31:49.55ID:2XC0PXCN0
>>88
カネの流れや使われ方も問題だけど、個人的にはなぜColaboに相当の補助金が突っ込まれるなったかの都の策定プロセスで攻めて欲しいんだよなぁ
他の似たような団体やNPOも補助金申請してるだろうし
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ce67-6IzU)
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2022/12/05(月) 01:35:44.72ID:yXmnDUZx0
>>89
その辺でバックに共産党がついてた可能性は普通にあるなぁと思う
川松ちゃんが言ったとおりに動いてくれるなら完璧なのよ 頼むからやりきってくれ〜
そうなったら暇空は人柱として浮かばれるでしょう
0096名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc1-lnTy)
垢版 |
2022/12/05(月) 01:51:53.27ID:uWKIewD7p
報告書というより日記だな
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 98d6-4FAg)
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2022/12/05(月) 01:53:17.44ID:YOcRWdDN0
>>92
いやあまりにもとんまなこと言ってるからだろ…誹謗中傷に値するかどうかは言葉の強さ、頻度によるので
ワッチョイ同一で50個以上このレベルの罵倒があればチクれば?開示されるかどうかもわからんが
0104名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b93-P+0Z)
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2022/12/05(月) 02:07:10.63ID:d/uj9u9e0
>>94
風俗客っぽい人間まで合わせればあのへんなら余裕でいそうではあるけどな
あのへんをどこまでととるかにもよるが
0106名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 98d6-4FAg)
垢版 |
2022/12/05(月) 02:15:04.78ID:YOcRWdDN0
>>102
俺は正当化なんかしてないが君も頭腐ってるね。
(匿名に対して誹謗中傷は起こり得ない。たとえであって君の脳は通常の人間同様政情に働いていると俺は思ってる)
基本は受忍限度やなんやかんやが加味される。暇空さんはSNSなどである程度他人を侮蔑する言葉を使っているため
その受忍限度は割りと高く見積もられるぞ、したがってこれくらいの言葉が問題だ~は暇空当人にとってもどうでもいいことだろう
べつに俺は頭腐ってないと思うけどね。
0111名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d8c1-DzHt)
垢版 |
2022/12/05(月) 02:35:43.82ID:s97EmRX60
83 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4115-fLM1) sage 2022/12/05(月) 01:21:54.36 ID:PNVWOOrk0
改めて会見見ると仁藤が終始ニコニコなのに対し太田や神原はちょっと焦るような場面もあって、仁藤は現状を「なんか知らんけど誹謗中傷してきてる奴がいるらしい」くらいにしか理解出来てないんじゃないかという気になる

自分の妄想がソースで語り始めたらいよいよ末期だな
暇アノンは賠償金の用意しとけよw
0112名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7012-R4o2)
垢版 |
2022/12/05(月) 02:44:39.37ID:Ckax3sWp0
闇が深すぎて暇空の暗殺より夢にゃんの吊りを心配するフェーズ
0115名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5216-u3g8)
垢版 |
2022/12/05(月) 02:49:35.18ID:Rd24nJ3S0
>>113
俺はお前が怖いよw
0120名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c642-4upz)
垢版 |
2022/12/05(月) 02:53:56.43ID:iK1oDApH0
>>118
ナイナイ。キモヲタのアンフェなんて相手にしません
0125名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8c6d-xrsi)
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2022/12/05(月) 03:16:02.34ID:uzdXn0H30
切り札とか言ってた都議の対談が不発に終わったんだから
暇信はもう諦めろよ

不正受給やタコ部屋と同じでまた敗走パターンだろこれ
0126名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 98d6-4FAg)
垢版 |
2022/12/05(月) 03:18:36.60ID:YOcRWdDN0
>>116
君もの部分とくっついてんだよ
0127名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4167-g9pY)
垢版 |
2022/12/05(月) 03:23:30.46ID:8KjTXNbs0
>>59
役所は最近、軽微な訂正には訂正印を押さないのではないかな。
0132名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4415-faDI)
垢版 |
2022/12/05(月) 04:12:34.73ID:mn0o5pxe0
N党の濱田聡議員が暇空に興味深々。これは場合によっては国会出馬ありうる。
表自戦士の50万をかっさらえる。
0133名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e793-A03d)
垢版 |
2022/12/05(月) 04:19:38.53ID:Rb9VDj8l0
訴訟は名誉毀損でやるみたいだが暇空はそこには興味無くて、コラボの会計問題をガッツリ突いてる感じがする。
で、世間も訴訟内容よりもコラボの会計が杜撰とか、それを都が許していたとかそっちに目がいってる気がするな。

名誉毀損の訴訟には勝てるのかもしれないけど、コラボとしてはこれでよかったんだろうか。
0138名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b93-P+0Z)
垢版 |
2022/12/05(月) 04:38:15.98ID:d/uj9u9e0
おいおい不正会計とかについても名誉毀損訴訟するんじゃないの?
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-32fQ)
垢版 |
2022/12/05(月) 04:41:46.75ID:4Lw6BXINa
>>137
それはお前の思い込み
タコ部屋と貧困ビジネスは裁判まで何も言わないと暇が明言してるだけで、争点という認識は双方にある

その上で、暇は監査請求などに関連した不正会計のネタを続けている
コラボも説明文書を出したり改訂したりしてるから、こちらも争点として認識されてる
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f50c-JHpo)
垢版 |
2022/12/05(月) 05:11:39.07ID:tTF9wmCx0
>>137
誰か忘れたけどそれもコラボ側が負ける可能性あると言ってたな
弁護団が訴訟準備にかなりの期間を要したと発言したのが争点になると
暇空がそう信じ込むだけの情報が存在したから訴訟までに時間が必要だったと受け取られるらしい
裁判を有利に進めるためには「許容するつもりだった」などいつでも訴える事はできたと言うのが正解みたい
弁護士の優劣はこういう所で決まると聞いて素人ながらに納得したよ
0143名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ce67-6IzU)
垢版 |
2022/12/05(月) 05:15:11.26ID:yXmnDUZx0
>>142
ほえー それがどこまで大きく影響するかわからんし、
素人的には「ある程度の根拠があったとはいえ〜」みたいな感じで暇空が負けると思っとるけど、
それにしても面白い着眼点だ

どっちが勝つ派であろうと、弁護団がいろいろひでーってのは共通認識な気がするよ
0144名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e15-7kHv)
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2022/12/05(月) 05:20:36.83ID:2XC0PXCN0
訴状公開されないとどうなるか分からんがタコ部屋に関しては暇空氏が何らかの決定的証拠持ってる気がする
借りている部屋数や広さに対して、いないとされている長期避難者の存在と組み合わせたら証明出来る訳だし
しかもボランティアとして無給で働かせていたとかならどうなることやら
0147名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6616-WJTY)
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2022/12/05(月) 05:30:51.87ID:vl2n9YQl0
やっばいなマジでwww
来年あたり暇アノンが東京都議会襲撃してんじゃねーのレベルの陰謀の濃縮速度www
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4016-JlWJ)
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2022/12/05(月) 05:44:51.14ID:g4BUbiRb0
文体が中立的に調整されてるから一見分かりにくいけどスレの暇信もこのスレへの書き込みをColabo弁護団に名誉毀損で訴えられたら負けそうなのが複数いるな

暇空が明言を避けてる「女性への福祉事業自体が気に食わない」を、暇信は文体の調整に失敗して本人は明言避けてるつもりでもしっかり断言しちゃってることになってる書き込みがちらほらある
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4016-JlWJ)
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2022/12/05(月) 05:53:03.68ID:g4BUbiRb0
>>147
議会襲撃まで行きそうな勢いも感じるけど
これマジで仁藤襲撃やColaboが保護してる女の子への襲撃、Colabo弁護団への襲撃リスクはある状況だと思う
後暇空が対応にあたった都職員を晒しちゃったら当該職員も身の危険に晒されるね

さらに言うなら福祉の体でガバガバ会計して補助金ガメれるじゃんかと言い出してるのもいるから、そいつらがどこに向かうか読みきれん

全体として弱者保護は利益が出ないんだから税金の無駄と言いたい人たちによるヘイトクライムなんだけど、暇空という大したことない普通の人が起こしたムーヴメントとしてはあまりにも巨大すぎる
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4016-JlWJ)
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2022/12/05(月) 05:55:19.30ID:g4BUbiRb0
>>152
それは俺やお前じゃなくて司法が決めることだね
俺は名誉毀損に当たると「思う」がお前はそうは「思わない」

実際にはどうかは法廷で決めてもらうしかないよ
まさに「それってあなたの感想ですよね」って奴だ
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-YDcJ)
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2022/12/05(月) 06:09:47.72ID:g1TgY7vDa
純粋に気になるんだが、コラボを全面的に庇ってる奴いるけどどういう思いなん?

まだ、裁判的にどちらが正しいかは分からないけど、少なくともあの記者会見と補足資料で納得できたのか?

自分はむしろあの記者会見と弁護士のTwitterと補足資料で懐疑的になったわ。

記者会見は言わずもがな、弁護団はTwitterでリツイートやいいねも名誉毀損の対象ですなんて脅しておきながら、太田弁護士が、
「被告は現実と妄想の区別がついていない」って動画(現在は削除済み)を拡散してたのはドン引き

https://i.imgur.com/CXiQskE.jpg

補足資料に至っても何度も変更される上に、魚拓を取ってないと変更点がわからないとか言う社会人としては考えられないレベルで笑うんだけど…
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b674-R4o2)
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2022/12/05(月) 06:10:47.46ID:U4xIzvix0
尊師に便乗してるYOUTUBERたちは賢いなあ。
みてみたけど尊師とちがってうまく名誉毀損リスクははずしてる感じだった。
尊師を鉄砲玉にして稼ぐ感じすごい

すぐ3万再生とかいくんだからウマウマでしょ
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-0YeA)
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2022/12/05(月) 06:23:28.77ID:KdG3FPU0d
>>156
このスレ以外のスレやSNSでコラボをアクロバティック擁護すると正論でフルボッコされるから唯一とんでも論を語っても許されるこのスレではそっとしといてあげて笑
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dc6-A03d)
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2022/12/05(月) 06:36:28.71ID:zZ1sgaMS0
わりかしTwitter見てても仁藤擁護、もしくは有罪確定していない人に対する犯罪者呼ばわりは危ないぞって常識的な呼びかけしてるような人けっこう見かけるけど…
0169名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8c6d-xrsi)
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2022/12/05(月) 06:51:50.74ID:uzdXn0H30
「でもあの時暇空に乗っかってたよね」と
ネットでずっと言われ続けるから少し頭が回る人はノータッチだね

青識の場合は少し違って借金玉絡みで乗れないだけだけど
0173名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx10-64DC)
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2022/12/05(月) 07:00:43.81ID:Wp56ErgOx
>>162
だからこそ誹謗中傷・名誉棄損での訴訟なのにな
公的には「調査中」だって事を忘れちゃいけない

言ってしまえばColaboアカウントに「資料のここはどうなってるんですか?」と質問するのが一番安全てなる
ただし、「動画で説明しましたが?」「資料に書いてますが?」と返されるような質問なら、質問側がアホに見えるよな
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp10-A03d)
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2022/12/05(月) 07:16:40.87ID:TpX6qsFlp
前から出勤と言ったから〜のような認知プロファイリングを知ってる人らは乗るに乗れないでしょね
0178名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMed-2a7l)
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2022/12/05(月) 07:17:01.52ID:kJk6qjb7M
>>171
今月中に結果が出る監査請求で納得いく回答なかったら住民訴訟する、Colaboとは和解はせず訴訟取下か最後までやり抜くって暇空氏言ってるからな
あの弁護団なら途中で空中分解するか、日本共産党と深いつながりがある仁藤氏が裁判疲れで取り下げあり得るかも
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx10-64DC)
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2022/12/05(月) 07:27:38.08ID:Wp56ErgOx
>>178
>納得いく回答なかったら

って 「不正ありましたって回答以外許さん」 って意味だろ
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8c6d-zphW)
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2022/12/05(月) 07:27:43.78ID:uzdXn0H30
訴訟取り下げて欲しいという
願望に縋りたくなる気持ちもわかるが

現実は無常よね
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-32fQ)
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2022/12/05(月) 07:29:51.83ID:Ix4i4ZLPa
>>169-170
アンフェやネトウヨを屠ってきた神原先生率いる弁護団が待ち構えてるところに、他人に相乗りして特攻する大物の馬鹿は残ってないってだけでしょ
そんな馬鹿は弁護団が淘汰しちゃったから
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM92-IGm7)
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2022/12/05(月) 07:32:25.75ID:hXyJBbgrM
辺パヨクの皆さんおはようございます
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKc3-aueA)
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2022/12/05(月) 07:35:40.33ID:tN/+DpeLK
>>153
> これマジで仁藤襲撃やColaboが保護してる女の子への襲撃〜

たぶんこれが今訴訟を起こした理由だよ
バスの場所が特定され傷までつけられたのが決定的だろう
だから会見で、先ずは名誉毀損からで準備が整い次第訴訟をしていくしこれから先被告人が増えるかもって発言に繋がってると思う
0194名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp10-Amgl)
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2022/12/05(月) 07:41:11.46ID:y3PrHybup
夜中の暇アノンの煮詰まり具合がやべえな
仕事とは無関係に生きてられて羨ましいわ
0195名無しさん@お腹いっぱい。 (トンモー MM50-QjMF)
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2022/12/05(月) 07:42:00.03ID:xTZ/Z3ISM
colaboの会計処理って雑だよな。これで通してる都もどうかしてるわ。

という程度なら名誉毀損にはならないけど、詐欺、横領、不正受給とか言ったらアウトだろ。
最低でもcolaboが都に架空で過剰な実績報告(予算消化)をしてお金をだまし取った、浮かしたお金を着服した、という事実がないとだめだけど、そんなの尊師は全然指摘できてないからな。
そんなだから「不正」ってなんなんだ?全く指摘できてないやんけ。となる。
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb7-8dPC)
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2022/12/05(月) 07:42:14.34ID:fesj9oCG0
(独自)共産市議が役所内で「赤旗」集金、法に抵触か 滋賀・近江八幡 - 産経ニュース
https://www.sankei.com/article/20201128-QNFG3SOBKRLK7CDJKTEHJF7XXI/

今まではアンタッチャブルだった、共産党議員による役所への嫌がらせが
新聞で全国に報道される世の中に変わってきた
これって仁藤夢乃の勲章ですよ。東日本大震災における松本ドラゴン復興相ポジになるんじゃないかね
0199名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp10-Amgl)
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2022/12/05(月) 07:45:35.66ID:y3PrHybup
>>196
2年前の記事引っ張り出してくるとか怖すぎんだけど
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp10-Amgl)
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2022/12/05(月) 07:52:11.46ID:y3PrHybup
尊師が常識も読解力もないのは知っていたが
暇アノンにも同等かそれ以上に常識なくてやばさにドン引きしてるだけ
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM92-IGm7)
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2022/12/05(月) 07:52:33.00ID:hXyJBbgrM
日本共産党と強い繋がりのある即レスありがとうございますwww
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM34-wTpX)
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2022/12/05(月) 07:52:56.52ID:3nTHP3KPM
>>196
滋賀に限らず共産党の地方議員が役所で赤旗勧誘してて、それがなぜかなぞに許されてるのは昔から有名な話
たまに報道されることもあるけどそういった現状が改善されてるかというとされてないし同和みたいに踏み込みづらい領域なんだろうね
0213名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fcf-l8+4)
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2022/12/05(月) 07:56:35.27ID:FlrZiC1d0
>>200
しばき隊とかCRACもそんな感じだよなあ
在特会みたいなやつには強いけど罵倒のために無理矢理ネトウヨと認定したような相手には全然
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp72-n+ha)
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2022/12/05(月) 07:59:22.73ID:4u+Fs3Jbp
>>204
仁藤はフェミ過激派だしColaboの会計は雑っぽいけど少なくとも現時点で不正扱いは無理筋だし、バスカフェみたいな気軽にアクセスできる支援事業は大切
暇空は決めつけで騒ぎすぎだし人間性はクソだけど、いろいろと面白い
暇信はマジでテンプレのアンフェとネトウヨばっかりでなんの面白みもないゴミ 虫さんが走る
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd00-+VDD)
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2022/12/05(月) 08:03:29.68ID:Fs/f4WTHd
>>220
不正してない証拠とか悪魔の証明すぎるw
つか、すでに東京都が問題ないと陳述会で言ってるからねー
不正の証拠もなく東京都が問題ないと言ってる以上
普通の知能があれば不正とは思わないよー
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-32fQ)
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2022/12/05(月) 08:03:50.25ID:Ix4i4ZLPa
>>200
お前の評価はさておき、アンフェやネトウヨに噛みつきまくってくれる猟犬、番犬としても神原先生以上の弁護士はいないでしょ
そこに突っ込む馬鹿はまずいない
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb7-8dPC)
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2022/12/05(月) 08:04:10.93ID:fesj9oCG0
>>210
誰も手が出せない解放同盟の大ボスだったはずが、地方紙が怒りのあまりガチった結果
雪だるま式に全国に知れ渡り、世論の力によって最後は惨めに死んだ
今回の仁藤夢乃の不正会計による炎上でも、それと同じことが起こるんじゃないかと思っている。共産党の問題まで延焼するんじゃないかな

>>212
>>196にソース貼ってあるのに……
それとも、同和との強いつながりにどんなものがあるか書いてほしい……ってコト?
0229名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 263d-Amgl)
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2022/12/05(月) 08:06:03.42ID:hXwhR96u0
むしさんじゃなくてむしずだろ
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp72-n+ha)
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2022/12/05(月) 08:12:31.65ID:hLL+R0ZFp
>>219
役所で購入してるとか勧誘されてるとかは昔からよく聞くで
調べてみたけど、いろんな自治体で問題提起はされてる ただ結論の出た報道はほぼないなぁ
まぁ役所だって共産党とうまくやらないと地元のややこしい問題に手を出せなくなるし、仕方ない気もするよ
高齢者の多い古い地域社会と共産党との関わりはやっぱり無視できないから協力できるとこは協力したほうがいい
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-Rv6X)
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2022/12/05(月) 08:13:12.62ID:lj6IcJIca
>>234
世の中、かなりいい加減でも動いてるからな。
役所も結構融通効くところがあるし。

そんなにきっちりしてたら、国のコロナ対策費用の12兆円使途不明なんてありえんだろ。
でも、それが現実なんだから。
一応、ある程度の記録があって、委託業務のために予算が消化されたことがざっくりとでも確認できる分、まだましなのでは?と思ってしまう。
0245名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx10-64DC)
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2022/12/05(月) 08:22:26.22ID:Wp56ErgOx
>>242
弁護士が多いのを揶揄する暇信者=アホがいるが、カバーし合えるから隙がなくなるって事で
イコールColabo側の本気度が高いって事なんだよなあ
奴らにはフェミの味方=無能という願望があるらしいが、
例え無能でも素人の無能とプロの無能には歴然とした差がある訳でなw
0249名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK5f-aueA)
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2022/12/05(月) 08:25:43.74ID:tN/+DpeLK
“民事訴訟 心神喪失”“民事訴訟 精神鑑定”で検索すると一応民事でも“心神喪失で無罪”は狙えるみたいね
ただ民事で精神鑑定する医者がそんなにいないけど


心神喪失者の犯罪成立要件。民事上の責任は問われますか? - 弁護士ドットコム 犯罪・刑事事件
https://www.bengo4.com/c_1009/b_394787/#:~:text=%E6%B0%91%E4%BA%8B%E4%B8%8A%E3%81%AE%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6,%E3%81%A8%E5%AE%9A%E3%82%81%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
刑法39条は「心神喪失者の行為は、罰しない。」と定めており、刑事責任を問われません。
ただし、心神喪失になった状態を利用して犯罪を実行しようとした場合に、刑事責任を認めるべきという「原因において自由な行為」という考え方があります。
この考え方によると、飲み屋に車で行った帰り道に泥酔して酒酔い運転したような場合には刑事責任が認められることになります。しかし、ご質問の殺人の場合、殺人罪が認められるのは、例えば加害者がドラッグをキメて殺人ばかりしている人物だとかいう非現実的なケースに限られるように思われます。
例えば加害者が泥酔して喧嘩ばかりしているような人物なら、過失致死罪・傷害致死罪が認められることはあるかもしれません。
民事上の責任については、民法713条が「精神上の障害により自己の行為の責任を弁識する能力を欠く状態にある間に他人に損害を加えた者は、その賠償の責任を負わない。ただし、故意又は過失によって一時的にその状態を招いたときは、この限りでない。」と定めています。
原則として民事責任も負わないが、酒やドラッグで一時的に責任弁指揮能力を欠いた場合は、民事責任を負うわけです。
0251名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM5a-a0YY)
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2022/12/05(月) 08:30:08.28ID:5O84PntUM
当初の目的である仁藤個人への嫌がらせはもう達成出来てるし
ついでにフォロワーと再生数も激増したし言うことなしなんじゃないの?
裁判は名誉棄損だから負けても陰謀論か言い過ぎたわスマンコの精神で乗り切れると思ってるんだろ
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fcf-l8+4)
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2022/12/05(月) 08:31:11.70ID:FlrZiC1d0
弁護団はシンホリだけで良いんじゃねえかと思う
あの弁護団はやたらと大袈裟な物言いや無関係な演説が目立つけどシンホリはそういうことはしてなかった
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-32fQ)
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2022/12/05(月) 08:33:34.25ID:Ix4i4ZLPa
>>244
暇は多数を信用したり数を恃んだりする性格じゃないだろ
自分を含む少数精鋭主義で、有象無象は勝手にやってろ足引っ張るなとしか思ってない
そういうタイプだと見抜いたから、神原先生も亀モードになったんでしょ
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fcf-l8+4)
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2022/12/05(月) 08:33:37.98ID:FlrZiC1d0
弁護士100人ついてるのにネトウヨ作家に裁判で完敗した事例もあるし、例の会見もチグハグ感あったしで余計に人多いとむしろ不利になると思うわ
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM5a-a0YY)
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2022/12/05(月) 08:35:01.05ID:5O84PntUM
>>254
来年は名誉棄損と住民訴訟の2刀流でツイッター界のキリトになるんだろ
0261名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fcf-l8+4)
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2022/12/05(月) 08:39:35.22ID:FlrZiC1d0
>>258
例え事実でも共産党の印象を少しでも下げるような事を言うやつはツボウヨだろ
このスレの風潮からすると
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fcf-l8+4)
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2022/12/05(月) 08:47:05.67ID:FlrZiC1d0
ツボだのネトウヨだの妄想だの罵倒を繰り広げるのが当たり前の反応だもんな
0265名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-32fQ)
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2022/12/05(月) 08:47:16.92ID:Ix4i4ZLPa
>>251
その通りで、最低限の勝利条件は達成済なんだよね
内部留保ありまくりなのを晒したから、しばらく寄付金集めが難しくなる
議員動かして都を牽制するという動きまで見せておけば、会計の丼勘定は自粛せざるを得なくなる

民事の名誉毀損の裁判は被告有利だからな
「毀損」の時点で本当に毀損だったかしか問わないから、今後の監査や修正を経て不正認定されなかったとしても裁判結果には影響しない
0267名無しさん@お腹いっぱい。 (トンモー MM50-QjMF)
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2022/12/05(月) 08:49:24.55ID:qn9tJI+bM
尊師は住民監査請求が却下・棄却されたら住民訴訟するぜといってるけど、最初の監査請求について出訴期間がすでに経過してるから中身以前にアウトとされる可能性が高いのな。
0275名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-6d29)
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2022/12/05(月) 08:56:11.33ID:CGLYhl8+a
暇空が巧者だなあと思うのは、コラボ側の訴訟のメインはタコ部屋と生活保護不正受給デマなのに
そちらには一切触れずに不正会計疑惑のみに反論を続けて、ネット民に前者2つなどどうでもいいと思わせてるとこ
また「こんな不正会計してるやつらなんだから、タコ部屋や不正受給だって充分ありうる」
「仮にデマだったとしてもこんな不正会計してたら疑われたってしょうがない」という印象を抱かせていること

コラボ側も矢継ぎ早の反論とネット民からの攻撃にタコ部屋と生活保護不正受給について世間に訴えることより
不正会計疑惑を晴らす対応に終われている始末
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2eca-OGsn)
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2022/12/05(月) 08:56:35.37ID:l1uOJEE/0
>>268
あの会見は悪手だったね。
リーガルハラスメントが入り口でもAV云々、手紙読み上げ等、興味ない層が興味を持つ切っ掛けになってしまった。
まぁ普段から「もっと政治に興味を!」みたいな主張をしていた人達はニッコリかもしれんが・・・。
0287名無しさん@お腹いっぱい。 (トンモー MM50-QjMF)
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2022/12/05(月) 09:00:20.11ID:qn9tJI+bM
>>278
領収証は残してるだろ。
尊師や暇信に見せる必要がないだけ。
必要があれば都には見せるだろうけど、情報公開請求では非開示になるだろ。
尊師や暇信が凸して取引先に迷惑がかかって事業の妨げになるのが目に見えてるから。
0288名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMba-ggeM)
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2022/12/05(月) 09:00:34.48ID:rEhCyKk3M
当初は都の行政職がそんなテキトーな仕事してるはずないやろとか
都は領収書確認してるはずだとか
領収書の存在を疑うなんて名誉毀損だとか

スレ民は言うてはったのに
領収書出させる方法がないから勝ち筋はない!
までいつの間にか後退してはるんやね
0291名無しさん@お腹いっぱい。 (トンモー MM50-QjMF)
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2022/12/05(月) 09:03:53.33ID:qn9tJI+bM
尊師は理解してないかもしれないけど、仮に訴状にタコ部屋と生活保護ビジネスしかなくても、あとで不正会計に関する名誉毀損も追加できるからな。
くだらない数字遊びが後で自分に跳ね返ってくるのは覚悟しといた方がいいかも。
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx10-64DC)
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2022/12/05(月) 09:06:54.88ID:Wp56ErgOx
>>273
解釈も何も、記者会見で当事者がそう言ってた事を普通にそのまま曲解も捏造もせずに受け取ってるってだけだw
0294名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-+VDD)
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2022/12/05(月) 09:07:04.51ID:OizA6xTwd
>>292
アンフェ界隈は食費がどうとかユニクロがどうとかいう「点の議論」してるけど
都議はそれを否定しちゃったもんなあ

ロングスパンで改善していく!って言われたときの尊師の感情気になるw
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-b7Od)
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2022/12/05(月) 09:07:14.94ID:/0/y69Ckd
>>289てなに?
政治話題バトルをしていないときなのに急にレスバ相手にネトウヨって言い出す人ってサヨクなの?
0298名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-+VDD)
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2022/12/05(月) 09:12:44.54ID:OizA6xTwd
っていうかマスメディアから見ると尊師ってただの訴えられた男性なんだよな

仁藤さんみたく主張を取り上げてもらえない
Twitterのネトウヨ界隈の扱いとは違うってのが現実よな
0300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7012-R4o2)
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2022/12/05(月) 09:14:35.17ID:Ckax3sWp0
>>275
そっちも全部勝つつもりだって言ってたよ
0303名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 701e-+ITf)
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2022/12/05(月) 09:15:48.54ID:in5WCwuj0
領収書要求するなら尊師も口座残高のコピーをアップして欲しいよな
6億持ってる証拠が何一つない
0307名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2eca-OGsn)
垢版 |
2022/12/05(月) 09:18:31.32ID:l1uOJEE/0
>>288
全体の防衛線が後退している印象は持ったな。
世間(と言うか、ツイ板だからツイ民か)もタコ部屋じゃなく、自分と関わりがある税金周りに興味が集中するだろうし。

ま、都議が今日だか明日だか聞き取りするんでしょ。
そこから波及するか、尻すぼみするのか。
政治マターになったら盛り上がるんでないの?
0314名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMba-ggeM)
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2022/12/05(月) 09:22:14.48ID:rEhCyKk3M
不正会計についての名誉毀損が論点に挙げられてないのは勝てるとこだけ勝つという弁護団の作戦やろから
不正会計疑惑については都が認めた!
で訴訟では一切触れずに勝利宣言して終わりやろ

費目の流用の自白と読める補足資料はやばすぎるから
法廷でこれに触れたら負けやん笑
0320名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a7d-RpRk)
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2022/12/05(月) 09:27:27.36ID:JT2gk4Tl0
会計も法律も詳しくないけど初期からの暇空ウォッチャーとしては尊師は思い込みと攻撃性が強すぎて盛大にやらかしてくれると思ってる
信じてるという意味では俺もある意味暇信なのかもしれない
0322名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMba-ggeM)
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2022/12/05(月) 09:32:15.60ID:rEhCyKk3M
>>319
colabo界隈では「領収書ちゃんと整理するなんてどんなにたいへんかわかってるのか?」でしたっけ
委託業務の受託やめはったらええんとちゃいますか?

https://twitter.com/f4mcrash/status/1597697361957908480
一年間の活動に伴って発生したお金の動きは膨大で、必然としてそれに伴う領収書もえっらい数になるわけだけど、それ全部時系列に並べて全体像を把握するだけでもえらい手間なの、領収書に固執する勢わかるかな。わっかんねぇだろうなぁ(古
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0325名無しさん@お腹いっぱい。 (トンモー MM50-QjMF)
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2022/12/05(月) 09:35:53.97ID:hU7SHLD2M
>>323
都への報告に雑なところはあったかもしれないけど、特に無駄遣いもせず使途不明の使い込みもなく手堅く運営されてる印象は受けたな。
仁藤の個性に反感をもたないなら普通に支持して寄付する人もいるだろうなと思った。
0326名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b767-g9pY)
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2022/12/05(月) 09:36:40.87ID:eJiwHLM50
>>300
タコ部屋と生活保護については、俺は裁判までものいえんので。 あとみんなそこもうどうでもいいでしょ?

あとみんな忘れてそうだけど共産党と強いつながりがあるColabo代表仁藤夢乃さんが「すいませんでした二度と作品を燃やしません」って詫び入れたら俺はそこで手を止めますよ"
0332名無しさん@お腹いっぱい。 (トンモー MM50-QjMF)
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2022/12/05(月) 09:39:49.99ID:hU7SHLD2M
>>326
尊師は仁藤が作品を燃やしたっていうけど、尊師が言ってるのは温泉むすめの設定にクレーム入れたぐらいだろ。
それでここまでデマを吹聴して名誉毀損するんだから、人間としてダメだろ。
0333名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee15-CJcj)
垢版 |
2022/12/05(月) 09:40:25.77ID:KVaXwOFh0
多少のミスでごめんなさいはあったとしても、不正とまで言える証拠ないと思うんだよなぁ
暇空は仁藤が気に食わないんだろうけど、だったらAV新法反対勢と組んで叩きに走った方が良かったのでは?
0354名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMed-2a7l)
垢版 |
2022/12/05(月) 09:57:37.77ID:Cpt0Gdb2M
温泉むすめに否定的で日本共産党と深いつながりがある仁藤夢乃さんについて調べてみたらColaboの会計計算にバグがあることに気づいてしまった、みたいに思えるんだよね
やるなら徹底的にやってしまおう感
0362名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6727-4Nt7)
垢版 |
2022/12/05(月) 10:05:24.89ID:RroquISW0
>>361
出てるけど一向にコラボが認めてないだけなんだよなぁ
はよ4期だけ異常な数値&マイナスになってるかコラボは教えてくれ
特にマイナスは「返金があった」って事になるけど医療や通信がどうやって返金なるんだ?
しかも6桁の数値で
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3a-Dd/9)
垢版 |
2022/12/05(月) 10:06:27.77ID:sHxEP2Sha
>>340
だからそれはColaboが持ち出しして払っているんだって
マイナスの支出ってことはマイナスのマイナスだからプラス
お金が補填されたって意味だぞ
0364名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd9e-+VDD)
垢版 |
2022/12/05(月) 10:07:40.61ID:QWat24RXd
>>362
コラボからは論破されてるじゃん
なんの問題もない
東京都もそう言ってる

都議も言ってるけど被害者救済の委託業務はパッケージであり
ディテール、点の話をするようなもんではない
2600万円の費用にたいし実態として1.1億円を使っているのだから不正も被害もない
0369名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4016-JlWJ)
垢版 |
2022/12/05(月) 10:12:07.35ID:g4BUbiRb0
でも我々個人事業主でさえBS/PL出せるじゃないです? 領収書の金額と仕訳帳の金額ずれる「わけがない」じゃないですか。家事按分するとかならわかりますけど、法人でそれはないし……今までの疑惑、全部証拠持ってるはずなんですよ法人側。なんでこんな盛り上がるんでしょうね……

http://twitter.com/HaiTo_Linux/status/1599349557309353984

なんでこんなに盛り上がるんでしょうね…見せられるものしか暇人は求めてないから、見せりゃいいのに…なぞですね…

http://twitter.com/HaiTo_Linux/status/1599350454319976448

おっしゃるとおり周りがそれで彼女を個人攻撃するのは褒められたものではないですよね…
今回ののり弁答案に関しては、一定期間あって書類作る時間あって一通り出せば疑惑なくなるのに盛り上げたそうですよねこxぼ側も……
国税庁からまず税理士に行くシステムで基本、税理士が対応してくれますww

http://twitter.com/HaiTo_Linux/status/1599352630048067586

こなんとかぼさんの理念、表層的な行動については大賛成なんたけど、普通に法人運用できてるんか? できてないんか? っていう話、決着させてほしいよな。
領収書とか帳簿、保存してるはずだし営利団体でないんだから出せばそれで終わるはずなのに…

http://twitter.com/HaiTo_Linux/status/1599354402157957120

こんな問答してる時間あるなら実在する少女を救ってほしい。
不適切な会計があったなら「ごめん間違えてました返金します」で終われるし、そうでないなら全部出して「間違ってません」って言って終わるのに…

http://twitter.com/HaiTo_Linux/status/1599354910494978048



コイツの中立ぶって暇空への援護射撃してアンフェミソジニーを発露する文章のテクニックすげえと思う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3a-Dd/9)
垢版 |
2022/12/05(月) 10:12:07.92ID:sHxEP2Sha
>>365
それを「精算」で都に提出する意味わかるのか?
払ってくださいってことだぞ?
都と金銭トラブル起こす気ならやるだろうが
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6727-4Nt7)
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2022/12/05(月) 10:18:16.30ID:RroquISW0
>>363
そら問題無し言うだろw
こんな問題ありまくりの報告書通しといて今更問題ありましたって認めちゃったら責任追及不可避だもんw

都庁が問題無しと言ってる(キリッ)
じゃあ首相が問題無しって言ったらどんな犯罪も正しい事になるねw
法律とはw
0380名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9e-+VDD)
垢版 |
2022/12/05(月) 10:21:08.53ID:wSGs5AR2d
>>377
問題ってどこなんだ?
ネトウヨ界隈のエコチェンでしかないのが現実

そもそも不正の証拠がないんだから
そら問題無いと言われるのが当たり前
公文書改ざんや9億円の土地が0円で譲渡されたみたいな
明確な不正の証拠もってこないと
ネトウヨ界隈のエコチェンとしかならない
0386名無しさん@お腹いっぱい。 (トンモー MM50-QjMF)
垢版 |
2022/12/05(月) 10:26:29.35ID:hU7SHLD2M
監査請求の却下・棄却のあと住民訴訟のステージに移れるかは、最初の監査請求の住民訴訟提起期限を過ぎてるからすんなりとはいかないと思うので、今月中に尊師の命運が決まる。
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (ミカカウィ FF32-WJTY)
垢版 |
2022/12/05(月) 10:26:55.65ID:kgUmsiPIF
>>384
100万歩譲って暇空氏のデータが全てデマだったとしても
お涙頂戴記者会見、一般市民の開示請求に対するリーハラ発言、唐突なAVディス
神原弁護士のTwitterでの暴走、
弁護団が、Twitterでリツイートやいいねも名誉毀損の対象ですなんて脅しておきながら、太田弁護士が、
「被告は現実と妄想の区別がついていない」って動画(現在は削除済み)を拡散、
補足資料を何度も変更し魚拓がなければ変更箇所もわからない、補足資料に「東京都が承認している」→その記載を削除

ここまでのマイナスなことをやっておきながら、どうして信頼できるのかが謎

答えてくれや
0389名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9e-+VDD)
垢版 |
2022/12/05(月) 10:28:23.06ID:wSGs5AR2d
>>387
信頼なんてしてないぞ?
ただ不正の証拠がないし東京都が問題無いと言っている
だから不正ではないとしか言いようがない

タイヤ代とかはもう論破済みだし
陳述会以降の話はそもそも監査に影響しないから話すだけ無駄
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd94-qLCG)
垢版 |
2022/12/05(月) 10:34:40.84ID:stzd6ahGd
真面目に追求したいんなら
しょうもない煽りやデマの流布や
ヘイター丸出しな態度とか改めなきゃ
まともな人なら相手にしないのを理解した方がいい
0397名無しさん@お腹いっぱい。 (トンモー MM50-QjMF)
垢版 |
2022/12/05(月) 10:36:42.47ID:hU7SHLD2M
>>392
不正と疑われるものなんてほとんどないだろ。
尊師の認知プロファイリングでそう演出されてるだけで。
都への過小報告が不正の根拠というのは無理があるぞ。
今生き残ってる主張はこれくらいだしな。
0402名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bac-PnVv)
垢版 |
2022/12/05(月) 10:42:48.32ID:NPx47CqZ0
Colaboの持ち出しが多いとか言ってるやつ、実績から予算引いた額がマイナス分の会計より少ないんだから持ち出しという理由で解決してないだろ
0404名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4016-PlzK)
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2022/12/05(月) 10:45:44.46ID:g4BUbiRb0
>>378
理由は単純でこの人所属会社をプロフに書いた状態で女性差別ツイート連発した結果通報されて会社をパージされてる
しかも子持ちの既婚者らしい

https://megalodon.jp/2022-0322-0242-47/https://qiita.com:443/melmelhg/items/15f1cf42d47faa48c23b

冷笑ツイートの例は酷すぎて5chの規制に引っかかるのでリンク先参照

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/qiita.com/melmelhg/items/15f1cf42d47faa48c23b
「男女差別に反対なら男性差別も撤廃するべきという彼の主張は正しい! 会社は彼を守れ!」と激怒するエンジニアたち

https://twitter.com/haito_linux/status/1575645144195350529
結局会社には居られなくなった模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0405名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9e-+VDD)
垢版 |
2022/12/05(月) 10:45:47.26ID:wSGs5AR2d
>>402
予算2600万円、実績2600万円だぞ?
何か勘違いしてない?

そもそも都議がいうように委託業務はパッケージであり
ディテールの話は重要ではない
点の話はどうでもいいし
もう陳述会は終わってるので新たな主張しても監査に影響がない
0407名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7012-R4o2)
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2022/12/05(月) 10:46:57.65ID:Ckax3sWp0
>>400
自分で作成したお気持ち部分はライブで全文読み上げてたよ
残りは弁護士まかせ
0409名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7012-R4o2)
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2022/12/05(月) 10:48:40.56ID:Ckax3sWp0
>>408
うん
0411名無しさん@お腹いっぱい。 (トンモー MM50-QjMF)
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2022/12/05(月) 10:52:17.04ID:hU7SHLD2M
>>409
相棒弁護士は実在したのか。
ということは、その時の弁護士も主張できなかった(する必要がないと判断してた)ことなら、今グダグダ言ってることってゴミみたいに価値のないことだよなぁ。
0412名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e15-7kHv)
垢版 |
2022/12/05(月) 10:56:09.89ID:2XC0PXCN0
そういやなんで税理士費用が委託事業分から支出されてんだ?
委託事業オンリーなら分かるが、別事業もやってる訳だから法人側の経費にすべきだろうに
ずさんな会計報告出してくるぐらいだから仕事してないと言われても仕方ないぞ
0413名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa08-Dd/9)
垢版 |
2022/12/05(月) 10:58:15.62ID:KaHFLJC+a
>>411
てことは尊師の陳述会書類を開示請求したら相棒弁護士の名前がわかるのか!
0415名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5216-u3g8)
垢版 |
2022/12/05(月) 10:58:48.82ID:Rd24nJ3S0
なお、午後一時より事情聴収の模様
0420名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5c67-7Hm4)
垢版 |
2022/12/05(月) 11:02:28.42ID:4NorKMO80
乗っ取られたというか元々あそこら辺はサンデン交通林家の縄張りな
それを安倍(岸)家が割って入って林が参院に弾き飛ばされていた
元々傍流だった安倍(岸)家が同じく日陰の存在だった在日の人たちのチカラも借りて
いかに地盤を守ってきたかの経緯は
「安倍三代 青木理 朝日文庫」で詳しく書かれていて
噂レベルだった「安倍のパチンコ御殿」も登記簿で確認していたな
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9815-yjRN)
垢版 |
2022/12/05(月) 11:03:15.72ID:RamGv00d0
>>185
神原や太田の発言が問題ないとでも?

>>240,242
神原の裁判を見てると、比較的不利だった李信恵や石川優実、それにエフセキュアの元部長が凪論訴えた裁判で勝ってるから、能力が低いとは言えない。
だからこその起用だろう。

>>373
久兵衛「・・・」

>>387
モリカケサクラみたいな話だな。
0432名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c2b2-oBmW)
垢版 |
2022/12/05(月) 11:10:19.27ID:mosZuzQF0
>>385
まず監査は受理されてるから遡って脚下はないだろうし
棄却となった場合暇空は
監査請求の資料を全て公開した上で都への訴訟を予告してるからこの不正疑惑はまだ全然終わらんよ
問題なしと言ってるのは都の担当者のお気持ちでしかないのは理解できてる?
0438名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9e-n+ha)
垢版 |
2022/12/05(月) 11:12:41.74ID:UUu/s4+Jd
今まで暇空を批判的に見てたけど、会計については微妙になってきた
会計素人だけど、暇空が分かるくらい杜撰ではあるとは思うし、四半期に関しては「実態に伴わなくても大丈夫」だと制度自体が形骸化してると言われても仕方がないような
四半期については他の一般社団法人がどのように処理してるか見てみないと、一般社団法人全体の話なのかcolabo単体の話なのか分からんね
暇空の認プロの精度は基本的に悪いと思うけど、会計についてはシュナムルのシュナんレベルの精度だと思う
0448名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp72-n+ha)
垢版 |
2022/12/05(月) 11:18:51.82ID:DHoW8JQJp
>>434
委託業務部分だけを担当する税理士なんておるわけないんやから、全体処理する税理士の仕事は委託業務外でしょう
それを委託から捻出したらあかんでしょ
……で実は資料見直してないんだけど、名目何になってたんだっけ
事務処理費用とかなら問題ないと思うけど
俺が言ってるのはあくまで建前ちゃんとせなねって話
0449名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-+VDD)
垢版 |
2022/12/05(月) 11:21:00.46ID:veSCmngud
>>448
君は東京都行政ではないからそもそもそんな判断する権利がないんだよw
東京都行政が2600万円の予算と実績の承認してるわけでね

税理士費用を報告書にふくめたらだめなんだーってのは
君個人の感想じゃん?
つまりなんの意味もないんだよ東京都行政じゃないから
0454名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-+VDD)
垢版 |
2022/12/05(月) 11:26:41.58ID:veSCmngud
>>452
???
ネトウヨと同レベルなのは君よ
こっちは正論でしかない

東京都行政「報告書はこういうふうに作ってね」
コラボ「わかりました」

お前「報告書はこんなのじゃいけないんだああああああ!」

東京都行政&コラボ「なんだこいつ」

こういうイメージ
0458名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4016-JlWJ)
垢版 |
2022/12/05(月) 11:29:35.30ID:g4BUbiRb0
何だかんだネトウヨの目には世界はこう映ってるのサンプルとしてはかなり参考になる
彼らにとっては法律がパヨクをやっつけるためのピストルであって遵守するものではあり得ないと分かったりとか
0465名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa08-Dd/9)
垢版 |
2022/12/05(月) 11:32:21.98ID:KaHFLJC+a
ちょっと聞きたいんだが福祉保健局の担当が共産党ってどこから来たの?
0468名無しさん@お腹いっぱい。 (ミカカウィ FF32-WJTY)
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2022/12/05(月) 11:34:25.04ID:kgUmsiPIF
>>461
>>463
そんなものわかってるぞ

ただ国に出してるもんがあんなのでまかり通るならいいだろっていう嫉妬

これを機にもっと緩くしてくれるならコラボさんありがとうになる
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM5a-a0YY)
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2022/12/05(月) 11:35:57.55ID:4R2jCL38M
流石に1段落内で完結する計算間違ってるのは擁護しようもないがそれで不正不正言われてもな

ああ、不正確ですね
0471名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eed1-53wR)
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2022/12/05(月) 11:36:15.22ID:nPUuxm8s0
面白くなってきた…のか?
0473名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp10-A03d)
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2022/12/05(月) 11:36:54.35ID:TpX6qsFlp
アンバサ先生、支える会のアカウントで
「法クラの連中のアンバサ先生に対する誹謗中傷は嫌いだわ。」
ってツイートRTするのおかしいでしょ…
0476名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMba-ggeM)
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2022/12/05(月) 11:39:54.08ID:rEhCyKk3M
>>473
マジやんワロタ

https://twitter.com/xmg_on/status/1599240036901609472
確かに、法クラの連中のアンバサ先生に対する誹謗中傷は嫌いだわ。あとエッチ広告擁護と。
アンバサ先生は、仁藤さんいじめに対して義憤にかられているだけなのに。どっちに石投げてんの?って思う。弁護士の社会的信用をどんどん下げている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0478名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 09be-7kHv)
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2022/12/05(月) 11:43:49.35ID:N3tEfwen0
コラボの補助金は国が1/2、都が1/2なんで
国会議員も動きを見せてきたね

ウルフウッド@中庸派@wolfwood_n_d 12月3日
@otokita 音喜多駿議員
都議会が、委託・補助で税金を渡している仁藤夢乃代表colaboに関する陳情の受け取りを拒否したそうです。
「一般社団法人には監督官庁がないから」(!?)だそうです。
中身次第で請願の紹介議員になってくれる可能性のある維新の都議さんをご紹介願えないでしょうか?
      ↓

音喜多 駿(日本維新の会 政調会長・参議院議員)@otokita 3時間前
本件、松田りゅうすけ都議と連携してまずは東京都側の監理体制について調査します
(すでに他党議員も動いているので出番がないかもしれませんが)。
私も国会が終わったら少し時間ができるので、動いてみます。
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4016-JlWJ)
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2022/12/05(月) 11:44:43.71ID:g4BUbiRb0
言うてここでどれだけレスバしても世間的には
謎のツイッタラーが家出少女の保護活動に難癖つけてシェルターの場所を特定しようとしたり誹謗中傷したりという加害行為に及んでいる
という正しい理解でしか報道されんしなあ
0489名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイーワ2 FF7a-4FAg)
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2022/12/05(月) 11:53:30.59ID:2UdbzZquF
>>478
監督官庁は民間企業にもないからなぁ。
金融など個別の業務に関しては、その業務に関して監督する官庁があるだけ。
colaboの場合、都からの事業委託については発注者である都がある程度の監督をする権限はあるけど、団体全体に対して監督する権限はない。
せいぜい発注した事業をちゃんとやってるか、委託料が他に使われていないかをチェックするのがせいぜいだし、それで十分。
で、colaboの場合、事業はちゃんとやってるし、委託料は少なくとも100%当該事業に使われているであろうことが確認できてるから、途中報告書(四半期報告書)の数字が年間報告で修正されても特に問題なしとして処理してきたんだろう。
雑といえば雑だけど、概ね問題が起きてないからヨシ(現場猫感)でやってきたんじゃないかな。
糾弾しようと思えばできるけど、不正だ!詐欺だ!横領だ!ってな感じで巨悪の犯罪者呼ばわりはかなり無理がある、
0498名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMba-ggeM)
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2022/12/05(月) 12:02:13.16ID:rEhCyKk3M
https://twitter.com/kawamatsushin16/status/1599594407766163456
私が事業チェックするだけのことを、誹謗中傷とされるなら、それならば私は議員として仕事が出来なくなります。

公金投入されている事業について内容を議員がチェックしたら誹謗中傷と判断される方がいるならば、その時はその時で考えます。

あり得ないと思いますが。

https://twitter.com/kawamatsushin16/status/1599598022601871363
情報提供ありがとうございました!

私は、ここまで世間を巻き込んでの議論になった事が、東京都の委託事業である以上、1議員として「何が正しい情報か」を自分で精査し発信する使命があります。

その結果、当該事業に対して疑義は解消されるかもしれませんが、取組んでみないと分かりませんよね。


きちんと適当な予防線はって仕事しているね。
こういうのが弁護団のなすべき仕事だったんではないか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM92-IGm7)
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2022/12/05(月) 12:04:33.99ID:hXyJBbgrM
日本共産党と強い繋がりのあるガイジたちおまえら仕事は?
やっぱナマポ?
0506名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc4-+dXP)
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2022/12/05(月) 12:07:12.67ID:T2Wosexsd
このころはまともに監督できてたんだろうねぇ
なんでできなくなったのか不思議だねぇ
この担当者さんは無事なのかなぁ

https://mobile.twitter.com/colabo_yumeno/status/1070974670327836673
仁藤夢乃 Yumeno Nito@colabo_yumeno
行政の支援の機能不全を訴え続けてきたColaboの活動がモデル事業になり、利用者の不利益にならない形でという約束で委託を受けたのに、都や区に「連携」という名の下、なんでこんなにバカにされ管理され支配されて、行政の都合に振り回されて、パワハラやセクハラまでされなきゃいけないんだろ?悔しい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0509名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr88-gTMd)
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2022/12/05(月) 12:08:29.78ID:kpDUKeijr
>>502
元々そういう規定でcolaboに限らずそれでやってたんだろ?
colaboは規定に対しての不正だとは言えないわけだし、規定そのものが問題だって言うなら川松の言うようにcolaboとは切り離して中長期的な仕組みの問題として考えればいいだろ
0515名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM92-IGm7)
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2022/12/05(月) 12:11:16.80ID:hXyJBbgrM
>>501
おまえらってほんと簡単に釣れるよなwww
もっと我慢しなさい子供じゃ無いんだから
0517名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc4-+dXP)
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2022/12/05(月) 12:12:19.35ID:T2Wosexsd
「期末に領収書の原本出せとか酷い!😭😭😭」


https://twitter.com/colabo_yumeno/status/1506502914965053444

仁藤夢乃 Yumeno Nito@colabo_yumeno
Colaboでは今年度「東京都配偶者暴力被害者等セーフティネット強化支援交付金」を専門支援強化のために弁護士やスーパーバイザーや研修費用に充てているのだけど、3/31までの事業なのに、3/31までに事業報告と会計報告を出すようにと3/18に連絡があった。領収書の原本も必要。さすがにひどすぎる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0520名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM5a-a0YY)
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2022/12/05(月) 12:13:27.30ID:4R2jCL38M
今まで出てる業務日誌らしきものとか報告書とか
1ページ内で完結する数字が合ってないの見せつけられたら誰だって管理能力疑わない方がおかしい

仁藤ってのは情熱だけで先走ってる大学サークルの延長みたいなベンチャー起業家のまま止まってる状態だと思うので
これを期にもうちょっとちゃんとした文書を納品できるようになって欲しいね
あんだけ金集めて持ち逃げしてないんだから志は確かなんだろ?
0521名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e215-RX5i)
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2022/12/05(月) 12:13:54.10ID:3E/tgA8o0
すげえよ。暇空茜さんの行動理念は間違いなく母性だよ。
クリエイターにとって作品は、自らの血肉を分けた子供なんだよ。
文化を生み出すことは人類が持ち得た性差を乗り越えることの出来る力だよ。
人は性差を超えた母性で、自らの子供でも、他人の子供でも、子供たちを守るんだよ。
すげえよ。未来に進化してるよ。LGBTQ+C(creation)だよ。
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1eac-9sLh)
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2022/12/05(月) 12:17:40.58ID:Y0GbLypO0
>>517
しかも3/31に報告出せって急に言われたように書いてるけど

契約書に書いてるんだよね

契約した当初からわかってることを「いきなり言われた!ひどい!」みたいに書いてるから

単純に本当に申し訳ないけど、事務処理能力が低すぎる

高卒でちっさい会社で限られた仕事だけしてるレベルの人材だよこの人本来は
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1eac-9sLh)
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2022/12/05(月) 12:19:56.86ID:Y0GbLypO0
>>506
これもすごいよな

都は当たり前のレベルの報告を求めてるだけなのに

「なんでバカにされ、支配され、管理されなきゃいけないのか」って

マジで社会経験がなさすぎる

「活動実態がわからないので、バックデータ付きで報告してね」ってだけの話
0546名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1eac-9sLh)
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2022/12/05(月) 12:22:55.15ID:Y0GbLypO0
都「活動報告よろ」

「はいよ(領収書なしのペライチ報告)」

都「え?報告になってないから、裏付け資料も出して」

「バカにされた!なんでそんなことしなきゃいけないんだ!」

ってことだろうね
フェミってる人って、当たり前のことを指摘されても「女性差別!」って吹き上がる人多い
0554名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1eac-9sLh)
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2022/12/05(月) 12:26:20.40ID:Y0GbLypO0
>>544
「利用者〇〇人!」ってだけの報告書出されたら「これ本当に〇〇人利用したの?証拠はあるの?」ってなるでしょ

で、「たとえば利用者の名前と住所を控えた資料はないの?」って聞くでしょ

そしたら「個人情報出せって言った!出せないって言ってるのに!」って吹き上がる

目的がまったくわかってないんだよ

個人情報出せないなら出せないなりに、利用実態がわかる裏付け資料を出せというだけの話
0561名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr88-gTMd)
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2022/12/05(月) 12:28:31.33ID:kpDUKeijr
>>517
これ言われたら「確認しなかったこっちも悪いけど、3月後半に入って言うな」とは思うな
普通の会社なら領収書の提出期限は3/31でもそこから諸々の処理して締めるまでには一週間くらいはかかるだろ
0564名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4856-lAFR)
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2022/12/05(月) 12:29:30.11ID:KfC/p2oI0
コラボの運営スタッフって素人しかいないの?
0565名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM5a-a0YY)
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2022/12/05(月) 12:29:42.53ID:4R2jCL38M
>>555
正直40代でハンターハンターの論評上げまくるのは直視出来ません
0571名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr88-gTMd)
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2022/12/05(月) 12:33:23.31ID:kpDUKeijr
>>567
契約で3/31に報告は決まってたんだろうけど「報告書には領収書まで含める」とまでは書いてなかった可能性もあるだろ(東京都側の不備)

で3月後半になって担当者が「やっぱり領収書も必要です」とか言い出したら断ることできなくても文句は言いたくなるやろ
0572名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM5a-a0YY)
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2022/12/05(月) 12:33:52.54ID:4R2jCL38M
>>562
氏名マスクして出すなんてどこても当たり前に行われてることなのにな
仁藤には相談できる人もいなかったのか?
本当に孤独なのは仁藤の方だよ
0574名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1eac-9sLh)
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2022/12/05(月) 12:34:00.48ID:Y0GbLypO0
>>569
当たり前のことをさも「異常な指示をされた!」みたいに愚痴るなと

それはむしろ自分の能力の低さをアピールしてることにしかならん

「あさってまでに九九全部覚えろって言われた!ふざけんな!」って中学生が愚痴ってたら
「うわ…こいつやば…」としかならんやん
0579名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4016-JlWJ)
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2022/12/05(月) 12:36:02.26ID:g4BUbiRb0
アンバサがやたら法クラ(というか暇信やってる弁護士)擦ってるけどこれはその通りなんだよな

彼らだって普段の業務で暇空みたいのがやってきて
「数字が合わない。変だ。巨大な不正の疑惑がある」
ってやってきたら絶対
「疑惑では司法は動きませんよ。裁判って喧嘩であって真実を見つけることじゃないので。確証を見つけてからまた来てください」
と門前払いしてるはずなので
0580名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd02-vSmg)
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2022/12/05(月) 12:36:32.31ID:S/B9R1DRd
>>43
この件の怖いところは大目玉くらえばいいんだけど都の上も含めて問題ないとなること。
そうなるともはや監査ってなんだ?ってなるんだけどそうなる可能性がゼロじゃないからヤバい。
金額で言えば多くはないけど少なくとも都の決済出来る人間がおk出してるからどこまで都が赤く染まっているのかの試験だよ。
0581名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM5a-a0YY)
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2022/12/05(月) 12:37:30.15ID:4R2jCL38M
>>568
読むのはいいけどさあ
ああいうの高校までに存分にやって卒業するじゃん
俺だってクラピカは男だと主張して殴られたよ
0584名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1eac-9sLh)
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2022/12/05(月) 12:40:07.32ID:Y0GbLypO0
>>583
そうだと思うよ
それでナアナアなまま領収書ナシでの報告が常態化して、
それにつけ込んで、モラルが崩壊して駐車場だのタイヤだのを領収書なしで申請するようになった

で?本当に駐車場やタイヤは必要だったの?と疑われてるわけだ
0588名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMba-ggeM)
垢版 |
2022/12/05(月) 12:41:54.71ID:rEhCyKk3M
https://note.com/opp406/n/n954bede498fd
opp
「計画に一致しないのは当然」、「支出することもある(流用)」としているが計画や予算と乖離した場合にどうするかは契約図書に書かれておらず、処理にあたっては「疑義」が必然的に生じる。「禁じられていない」ともしているが、仕様書はネガティブリスト形式ではなく「実施して良い」とも書いていない。同様に処理にあたっては「疑義」が生じる。
これら契約図書上明らかでない疑義については仕様書第14条(3),(7),(8)に基づき東京都との協議が必要であり、契約書第1条第4項に基づき協議の議事録等の書面を作成する。そして必要であれば合意事項に基づく契約変更等の手続きが行われる。弁護団説明書は議事録等の「東京都の承認」の証拠を提示することなく「合意が成立している」が如く説明をしているが間違いである。
弁護団による契約事項及び「東京都の承認」の証明軽視の姿勢は、弁護団補足2で関連記述を短時間で消去したことからも伺える。弁護団は「東京都の承知」を創作していたものと思われる。
0593名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1eac-9sLh)
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2022/12/05(月) 12:48:13.71ID:Y0GbLypO0
今までの経緯としては

①社会経験のない仁藤が団体運営
②社会経験がないからまともな報告書が作れない
③都の担当も最初は指摘したが、あまりにもコラボの事務処理能力が低いためだんだん諦めていく
④ずさんな報告でも都が認めてしまうことが常態化
⑤コラボがモラルハザードを起こし活動に不必要な駐車場やタイヤまで請求
⑥都は相変わらずナアナアなままズルズルと受け入れる
⑦暇空が指摘
⑧コラボ「今まで都からは何も言われなかったもん!何が悪いの!?指摘することがハラスメント!」
⑨都の担当「やっべぇ、どうしよ、ナアナアでオッケーしちゃってたんだよな、何とか隠せないかな」
⑩都議会議員「都の職員は何やってるんだ?不正がないかチェックするぞ」

ということ
0598名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd02-vSmg)
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2022/12/05(月) 12:53:15.67ID:JCMnavHWd
>>590
なんで条例改正なんて話が出てくるのか全くわからんが、掛け算すら合ってない内容で金支払うのが問題ないと考えてる人は普通はおらんやろ
でもちゃんとチェックしてる都はおkって言ってるのっておかしいと思わない?
お前が金払う立場で100円✕12個で1500円払ってって言われたらそのまま払うの?
0599名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ec57-6IzU)
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2022/12/05(月) 12:53:47.28ID:UOSkcUDS0
自分から行政に繋がれない人の為のアウトリーチ活動なんだから、
いきなり個人情報事細かに聞いたら逃げちゃうだろ

何の為にやってる事業かわかってんのか、ってことやろ


>>573
それは別事業や
原本要求される事業では領収書提出してるって配布資料でも書いてる
0601名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMfb-2a7l)
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2022/12/05(月) 12:55:53.91ID:NNrMC3jzM
>>598
条例提起が嫌ならお前がオンブズマンでも何でもすればって言ってるんだけど分からん?
俺はおそらく公務員がこのレベルなんだと思うよ
コロナのFAXゴタゴタで死者数すら見落としてたの見てたら分かるじゃん
0602名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4856-lAFR)
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2022/12/05(月) 12:56:18.90ID:KfC/p2oI0
暇空の行動はただの意趣返しだろうが
結果として日本国民的には杜撰なNPO運営と資金投入に楔が入って良いことしかないな
他のNPOももう少し真面目になるだろ
0604名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ac3-RX5i)
垢版 |
2022/12/05(月) 12:58:44.43ID:sE+i1G7O0
生活保護をもらってる人たちって我々日本国民が懸命に働いて納めた税金の恩恵を受けて「生きてこられた」という自覚がないよな
人間皆平等というなら福祉政策なんていう不平等を放置すんなよ
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr88-gTMd)
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2022/12/05(月) 13:00:22.41ID:kpDUKeijr
真っ当にやるなら

1.colaboの予算のうち都の委託分とそれ以外を切り分ける
2.都の委託分に適応される規定を確認する
3.規定と実態の違反の有無を確認する
4.規定に対する違反がある場合は東京都に監査を請求する

だろ

暇信の大半は1と2をすっ飛ばして3からはじめるからおかしくなる
0608名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd02-vSmg)
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2022/12/05(月) 13:02:07.76ID:JCMnavHWd
>>601
オレがオンブズマンになるとか意味分かんないんだけど。
別に間違ってました、見逃してましたでもいいんだけど何で全く確認してないような内容で通ってるんだってだけだよ。
公務員の能力が低いかどうかも関係なくね?
0613名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM5a-a0YY)
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2022/12/05(月) 13:04:32.86ID:4R2jCL38M
>>589
オタクこそ相互に見下しあってると思うけどな
そこからこの世から消し去る!と息巻いて運動しちゃうフェミナチとはかなりの断絶があるのでは?
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ac3-RX5i)
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2022/12/05(月) 13:05:46.81ID:sE+i1G7O0
納税すらせずに自分に必要なカネや医療などの面倒をみて貰ってる奴らが政府批判とか笑えてくるw
0616名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMba-ggeM)
垢版 |
2022/12/05(月) 13:07:13.56ID:rEhCyKk3M
>>588
弁護団説明書では「自主財源」や「自主事業」の存在を使用して、不正疑惑や数字の不整合の解消を図ろうとする。

Colaboは様々な配慮から、中長期シェルター入居については、東京都の「若年被害女性等支援事業」とは別の、自主事業として行っている。

しかしながら、この説明の前提条件として、入金と人件費、物品購入費等のアウトプットについて以下の仕訳がなされ、自主事業や自主財源分に東京都委託費が使われてないことを証明する必要がある。(複雑になるのでDV交付金は割愛)

・colabo事業委託範囲の活動だが自主財源で実施
・colabo事業委託範囲の活動で東京都委託費で実施
・colabo事業委託範囲外の活動で自主財源で実施(自主事業)

この証明には人件費であれば日報等で業務時間が上記3つの何れに属するか仕訳されてなければならない。物品購入であれば自主財源・委託費の何れの財布からの手当か、そして自主事業とcolabo事業委託事業の何れの作業で使用されたのか仕訳されてなければならない。これまで公表されたcolaboの資料から仕訳の事実の証明はされていない。このため、「自主財源」「自主事業」との説明には根拠がない。
0617名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ac3-RX5i)
垢版 |
2022/12/05(月) 13:07:41.62ID:sE+i1G7O0
生活保護と障害者年金はさっさと廃止した方がええな
0619名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5c67-7Hm4)
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2022/12/05(月) 13:08:11.02ID:4NorKMO80
>>613
想像上のフェミナチと聖杯戦争してるんだな

フェ殺隊・柱とは

フェ殺隊の中でも最上位の階級に君臨する剣士たちのこと。
人間社会に対し理不尽なクレームを鬼のように放ってくるツイフェミ、
中でも上弦/下弦のフェミとも呼ばれる有名ツイフェミに、痛烈な言論の一撃を浴びせることができる、数少ない腕前の持ち主である。

選定した柱は、原作準拠で以下の9人とした。

柱 アカウント名(敬称略)
蜂柱 トゥーンベリ・ゴン
猫柱 青識亜論(せいしき・あろん)
速柱 フェミ松速報!
膣柱 ろくでなし子
光柱 もへもへ
靴柱 みやびmama
布柱 ゆづか姫(しんどうかな)
人柱 ヒトシンカ
統柱 すもも
https://i.imgur.com/TEUIuBt.jpg


これが出たら界隈は末期症状や
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc4-+dXP)
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2022/12/05(月) 13:11:15.41ID:T2Wosexsd
>>616
そもそもColabo側の報告資料にも説明資料にも、独自事業と都の事業での案分率が書いてないんだよ

例えばバスだって独自事業にも使ってるんだろ?(そう報告書に書いてある)

ならタイヤ交換にしろ保管にしろ、都の事業では○%くらい使って、独自事業では○%くらい使うっていう案分率が必須なのよ

例えばタイヤ5万円分買うとして、案分率が都の事業3:独自事業2とするなら、都に請求できるのは3万円だけとなる。
この辺の記載一切ないからまったく信用できん
(案分結果のみとするとColabo説明資料の金額があまりにおかしい)
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMba-ggeM)
垢版 |
2022/12/05(月) 13:14:12.80ID:rEhCyKk3M
>>616
令和元年 タイヤ購入

令和2年 タイヤ購入なし(計画にあり流用)

令和3年 タイヤ購入なし(計画にあり流用)

基本的に令和2年、3年のタイヤ購入がなく、流用したとの説明である。

弁護団説明書の検証
「費目間流用の東京都承認の有無」のとおり、費目間の流用について発注者の合意が証明されていない。このため、流用したのであれば契約違反であり、流用してないのであれば振り出しに戻る。まずは、流用に関する合意の存在を証明する必要がある。
また、弁護団説明書では令和2年度の車両費として合計1,006,777円分を提示し、内847,282円分が委託費とする。しかしながらこのツイートによると847,282円になる組み合わせは存在せず、委託費で購入した備品を摘示できない。
委託費で購入した車両関連の備品について「自主事業」に使われてない(=全委託費分が委託対象事業に使用された)ことの証明もなされておらず、この証明のためにも委託費で購入した具体な備品の摘示が必要となる。
0626名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ac3-RX5i)
垢版 |
2022/12/05(月) 13:17:30.30ID:sE+i1G7O0
>>620
民営化や自由化こそ必要であって働かない無能な公務員をこれ以上増やす必要なくね?
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ec57-6IzU)
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2022/12/05(月) 13:19:21.55ID:UOSkcUDS0
だからNPOじゃないし寄付金も控除の対象にならないって何度言えば

>>621
あれ、バスは実質アウトリーチ事業のバスカフェ専用では?
バスカフェで、都の事業と直接関係無い食料配布とかはやってるけど、一体のものでしょ
だからこそ分けるのが難しいんだろうけど

ついでに言うと独自事業で儲け出してるわけじゃなく、実質全部持ち出しだから
委託でやるか、寄付金でやるか、って違いだけだしな
0634名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr88-gTMd)
垢版 |
2022/12/05(月) 13:23:36.48ID:kpDUKeijr
>>621
理屈上はそうでもすべての費用を案分するのは事務手続きの手間も増えるし案分したところで不可分のものもあるから実態に対して完全に正確にすることはできないだろ
(例えば通年でバス120km走って35kmは都の委託分、85kmはcolabo独自分だから割合で案分するのが正しいけどそんなもんは絶対に無理)

そもそも東京都的には委託事業なんだから払った金に対して成果出したんなら不足分が持ち出しだろうがなんだろうが知ったこっちゃないわけだし
0637名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc4-+dXP)
垢版 |
2022/12/05(月) 13:26:28.60ID:T2Wosexsd
>>628
分けるのが難しいのは理由にならん
都の事業でしか使ってないなら案分はいらないけど、報告読む限りはそうじゃない。
バス以外も一緒で、都のお金がいくらはいってるのかまったく分からなくて総額だけ見えている状態

この辺が適正に処理できてるとはまったく思えないから弁護団の説明待ってるんだけどね
0640名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ec57-6IzU)
垢版 |
2022/12/05(月) 13:32:57.45ID:UOSkcUDS0
>>637
これが例えば、Colaboが別事業で金儲けしてて、そっちに補助金で賄ったものを流用してる、ってならまだわかるよ
でもColaboの別事業は慈善事業で全部持ち出しだろ

なら、どこまで充てることを許容するかはもう行政の裁量の範囲内では

例えば、都の委託した事業のみにお金を払います、無関係の人件費などは一切払いません、を厳密にやった時、
該当団体が「今年は寄付金が足らず給料が出せないので、活動そのものが出来なくなりました」という可能性まである

それでも納得出来ないのなら、監査請求するしかないね
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ac3-RX5i)
垢版 |
2022/12/05(月) 13:34:23.86ID:sE+i1G7O0
>>629
え?パソナの何が悪いの?
そんなに派遣社員が嫌なら起業するか他の会社を利用するか自力で仕事に就けばいいだけの話
0643名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ac3-RX5i)
垢版 |
2022/12/05(月) 13:36:39.61ID:sE+i1G7O0
>>629
バカサヨの陰謀論デマを信じ込んでしまったんだねw
哀れだなw
0644名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ac3-RX5i)
垢版 |
2022/12/05(月) 13:37:27.97ID:sE+i1G7O0
>>642
だから?
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-vo24)
垢版 |
2022/12/05(月) 13:41:36.32ID:z/Bdp97ad
>>644
まずお前は納税しようぜ!
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ac3-RX5i)
垢版 |
2022/12/05(月) 13:44:15.13ID:sE+i1G7O0
>>645
確かコロナ死亡者の平均年齢って87歳だよなw
寿命じゃねぇかw
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMfb-2a7l)
垢版 |
2022/12/05(月) 13:44:31.92ID:NNrMC3jzM
公務員敵視してる立ち位置が分かりやすくて良いよね

626 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ac3-RX5i) 2022/12/05(月) 13:17:30.30 ID:sE+i1G7O0
>>620
民営化や自由化こそ必要であって働かない無能な公務員をこれ以上増やす必要なくね?

641 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ac3-RX5i) 2022/12/05(月) 13:34:23.86 ID:sE+i1G7O0
>>629
え?パソナの何が悪いの?
そんなに派遣社員が嫌なら起業するか他の会社を利用するか自力で仕事に就けばいいだけの話
0650名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr88-gTMd)
垢版 |
2022/12/05(月) 13:47:44.51ID:kpDUKeijr
案分君もそうだけど暇信て

1.俺ルールを作る
2.俺ルールを守れと要求する
3.要求がハネられるとやましいことがあるからだと騒ぐ
4.騒いでる内容に反論されると無視
5.次の俺ルールを作る

こんなんばっかだよな
0651名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMba-lG+G)
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2022/12/05(月) 13:48:54.12ID:kGNABEV4M
民間で請負業務を出したり受けたりしたことある人なら分かると思うけど
成果物の報告は求めるけど原価については規模感把握するために見る程度で
一円単位まで領収書全部正確に求めるとかは基本的にしない

そもそも業務の全てを発注者の管理下でやってるとなると偽装請負になっちゃうからパッケージ単位で見るのが原則
一挙手一投足管理するならちゃんと東京都が直雇用しなさいって東京都が言わなきゃいけなくなる

社会人経験なさすぎて税務署と勘違いしてる人多そう
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ac3-RX5i)
垢版 |
2022/12/05(月) 13:50:42.51ID:sE+i1G7O0
ここの皆様は年を取ったら人間は必ず死ぬと言うことをご存知ではない様子
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f16-tdzX)
垢版 |
2022/12/05(月) 13:51:53.62ID:hpJgxjTw0
>>626
そうそう、それで足立区がまさに窓口業務の民間委託やって住民訴訟起こされてたの思い出したよ 善管注意義務とかの漠然とした理由じゃなくてちゃんと戸籍法違反とか労働者派遣法の違反とかの都の違法の根拠付きでね
結局一部直営に戻ったが住民訴訟は棄却されたんだったか
0656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1916-lnTy)
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2022/12/05(月) 13:52:53.49ID:YJ87Vb/H0
一アカウントがここまで短期間で成り上がったのは見た事ないな
0664名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c067-n+ha)
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2022/12/05(月) 14:05:08.25ID:OiTN8GBD0
アンバサ先生って沈黙が耐えられないタイプなんだね。個別に応対しないと方針がでても反論してるけど大丈夫なんだろうか。スクショなら大丈夫ってのがよくわからない。
0665名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/05(月) 14:06:04.41
俺もツイフェミ(notフェミ)アンチだけど
アンフェって「正義」を皮肉的に揶揄するけど、その戦法はいつも間違ってると思うわ

俺はいつも自分が正義だと確信をもってツイフェミを批判してるし人権意識は俺のほうが高いと確信してる
例えばトランス差別してるツイフェミ(倭フェミの9割)なんて100%悪だし
ツイフェミのいうオタク絵をもってして性犯罪と結び付けるのも論理性皆無の憎悪扇動でしかないと確信をもって不正義と断じられる

なのになんでアンフェって正義を皮肉るのか
ツイフェミ(notフェミ)批判こそ正義の側なのに。

ホームレスを男性特権などと言い出した日本のツイフェミ達にもはや正義は欠片もない
俺みたいな正義漢にとってこの国は非常に生き辛い

まぁツイフェミとフェミは違うといった所で
日本のフェミの95%はツイフェミだからあまり意味ないけど

男女同権を叫ぶよりミサンドリーやってるほうが楽なんよな
0666名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4856-lAFR)
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2022/12/05(月) 14:09:33.37ID:KfC/p2oI0
>>660
暇空が入手した委託仕様書と契約書の画像をTwitterにアップしてる
「成果物でなく、活動の経費に対して支払い行う(仕様書第6条)」
だそうだ
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f16-tdzX)
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2022/12/05(月) 14:19:49.74ID:hpJgxjTw0
https://twitter.com/himasoraakane/status/1593165862722506754
ソースおぼろげなままでレスバするのも不毛だろうから仕様書の該当部分のURL貼っとく
書いてあることやってないのは確かに不当と言われる余地はある 不当ね
この案件、NPOでも補助金じゃないのが違法性の根拠の提示を難しくしてる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0670名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp10-EVG+)
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2022/12/05(月) 14:20:10.92ID:xA1eoCYKp
>>667
ここ以外だとバトルにすらなってないからなぁ
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr88-gTMd)
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2022/12/05(月) 14:27:49.52ID:kpDUKeijr
>>669
都の委託分なくても事業実施できた=都の財政支出は不当 という見方はできそうやね
ただ、都の委託分あることでより多くの支援を実施できて都がそれを成果として認めたので財政支出は正当という見方もできる

いずれにしても一義的には都の財政支出の妥当性の問題に帰結するからcolaboに領収書出せとか不正会計云々はまったくスジ違いなんだよな
0675名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b663-R4o2)
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2022/12/05(月) 14:31:38.21ID:YvwyWiWn0
>>668
経費に相当する額を払うという契約はできても、一円単位で領収書を出して正確に払うって契約はまずいと思うよ
上でも言われてるけどそんな契約は民間だったら労基怒られ案件になりかねない
0680名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM34-kT4m)
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2022/12/05(月) 15:00:11.74ID:jZUSYVIfM
多分だけど業務委託の仕組みが分かってないから
納税なり株式市場のための決算書と勘違いしたり
経営救済のための補助金と勘違いしたりするんだと思うよ
何なら営利企業とは運営の理屈が違うって事も分かってなさそう
0689名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6727-4Nt7)
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2022/12/05(月) 15:12:24.92ID:RroquISW0
まあ間違いなく言える事は幾ら不正しようが公的機関がまともに動かないなら不正じゃない
分かりやすいのがどんな犯罪行為しようがそれを取り締まる警察が機能しないなら犯罪にならないのと同じ
まさに今の日本
0691名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM34-kT4m)
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2022/12/05(月) 15:13:50.39ID:jZUSYVIfM
事業委託のみならず税金が入ってる法人が全部が全部領収書出してきて全部チェックするなんて現実的じゃないし
リーガルハラスメントもそうだけど運営実務に置かれてるのりしろ部分を扱いたいなら尚のことゼロヒャク思考じゃ無理だよ
0692名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f16-tdzX)
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2022/12/05(月) 15:14:14.41ID:hpJgxjTw0
民主主義は多数決かもしれんが、法治主義はちっとも多数決じゃないんだな 残念ながら
法治主義の精神で国の不正や言われなき訴訟と都民の正当な権利で戦う暇空さんを応援してます
0696名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM34-kT4m)
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2022/12/05(月) 15:21:31.98ID:jZUSYVIfM
疑惑の根拠や不正の証拠を一つ一つ見てくと"使える"ものなんかなくて結局疑惑でも不正でもないという結論になるんだけど
いやでも一歩引いてみれば幽霊に見える!柳じゃない!と言い続ける事は可能か不可能かで言えば可能だしケーキをケーキと認めない賃かわを説得する事は出来ない
0698名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7e7d-RpRk)
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2022/12/05(月) 15:26:20.28ID:z3GEib1I0
Twitterで優勢だから俺たちは正しいんだとか多数派の俺たちを納得させるために〇〇をするべきだって発想をする人間って思ってたよりも遥かに多いんだな
尊師がフォロワーを増やしたがってたりフォロワー数で手嶋等にマウントしてた理由が理解できたわ
0699名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM34-kT4m)
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2022/12/05(月) 15:28:39.63ID:jZUSYVIfM
>>564
そらそうよ
例えば君が一生懸命時間とお金をかけて英語を身に付けて資格も取ったとして「よっしゃ手弁当で無料の英語教室やるか〜」とはならんだろ?
普通に英語スキルでお賃金貰える仕事やるだろ?
0700名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM92-IGm7)
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2022/12/05(月) 15:28:57.79ID:hXyJBbgrM
日本共産党と強い繋がりのある底辺ガイジたちのたまり場になっていて草
おまえら働けよ
0703名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM69-JHpo)
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2022/12/05(月) 15:29:16.21ID:oBgETxI8M
優劣で語るなら仁藤擁護してるのここくらいじゃね?
ツイッター、5ちゃん、YouTubeと批判が圧倒的に多い
まあそれが正しいかどうかは別で
0705名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM34-kT4m)
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2022/12/05(月) 15:31:47.85ID:jZUSYVIfM
>>703
以前にインスタ映えとかタピオカとかめっちゃ流行ってた時にTwitter、5ch、YouTubeではどうだったかなって
0706名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9815-yjRN)
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2022/12/05(月) 15:32:47.62ID:RamGv00d0
>>593
仁藤の「夫」とかサポートする人間はいくらでもいる。

>>633
都が燃えれば、collaboのみならず全国の団体に波及するのにね。

>>634
按分するのが難しいなら助成しなければいいだけ。

>>640
>該当団体が「今年は寄付金が足らず給料が出せないので、活動そのものが出来なくなりました」という可能性まである

それはcollabo側の問題であり、都は関係ない。
0708名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b695-7/+2)
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2022/12/05(月) 15:35:49.02ID:jp7g4dYo0
正直暇信の本音は不正会計や生活保護の不正受給の追及なんてことはどうでもよくて
なんとかして目立ってるフェミニストに嫌がれせしたい!っていう醜い欲望が見え隠れするから応援する気になれない
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c642-4upz)
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2022/12/05(月) 15:37:43.23ID:iK1oDApH0
>>703
ネトウヨの裁判て声デカくても大概ネトウヨが負けるよね
0711名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd94-9sLh)
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2022/12/05(月) 15:38:29.93ID:T0MucFnPd
>>706
消極的であろうがコラボを野放しにした都の責任は逃れられないと思うぞ
だからこそコラボにはワンチャンあるというか


統一教会と自民党の関係をトレースしてるんだよねこれ

統一教会を攻めると、そことズブズブだった自民党まで責任を問われることになる

だから自民党もネトウヨも統一教会問題にはだんまりっていう
0715名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd94-9sLh)
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2022/12/05(月) 15:44:25.66ID:T0MucFnPd
都からしてもコラボの会計報告がむちゃくちゃなことはわかってると思うぞ

ただそれを承認してしまった実績があるだけに、都はコラボ側に立つしかないんだよ

だから暇空は都の職員や都の運営を攻めるしかなくて、そのためには都知事や都議を動かすしかない


都知事や都議で動いてくれそうな人っていうと、まあ「反共産」って軸ならありえる
0721名無しさん@お腹いっぱい。 (ミカカウィ FF32-WJTY)
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2022/12/05(月) 15:49:44.33ID:kgUmsiPIF
少数派は声がでかいともいうしな

Twitter、YouTube他媒体で圧倒的にコラボを悪と思ってるやつがいるのに
コラボ擁護の声がこのスレにしか湧かない時点で察するわ
0734名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7e7d-RpRk)
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2022/12/05(月) 15:58:13.51ID:Ip24NfRE0
元々観察スレなんだから暇空に批判的な人間が多いのは当たり前なのに仁藤憎しで後から来た連中が「このスレだけ風向きが違うのはおかしい」ってさぁ…
認プロキメすぎてて頭イカれてるぞ
0738名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM5a-a0YY)
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2022/12/05(月) 16:08:09.47ID:4R2jCL38M
>>706
いやいや普通の会社でも無理矢理原価案分するでしょ
ていうか自分の作業日報とか旅費で案分入力してないの?まあそんなの会社や職種によるだろうけど

基準が示されてなくて不安なら個別に都と詰める話であって、何年もやってるんだから当然仁藤は都側と了解してるはずだよね
だって昨日どっかで見たこの委託契約だと予算消費の進捗報告が義務付けられててそれで今話題の四半期報告書なるものが出てるわけでしょ
期末に派手に訂正してるのを指して不正だと言われてるけどこれ自体は仁藤がマヌケなだけ
夫だかなんだか知らねえが誰も助けてやらないのかよ
0742名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp88-V4Fi)
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2022/12/05(月) 16:16:40.35ID:dIZeckCCp
そーだそーだ都が悪いんだ!!

なんて言ってても訴えられてるのは暇側だけっていうねw
0746名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMfd-bK0h)
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2022/12/05(月) 16:36:40.79ID:3s9MyJXIM
>>720
書き起こし乙
後半の方の尊師、いつか出逢うアスナへの期待感高過ぎじゃない?
アスナって「運命の女」「理想の彼女」的な比喩ですよね?
ドラマチックなネットのイベントで出逢う年上の美少女( )で、上位10%の知能を持ちながらも料理が上手で
勿論他の野郎供にも超モテモテだけど俺にだけメロメロ、俺を100%理解してくれて絶対俺を裏切らない理想の伴侶って事ですよね?

出逢うのはなかなか難しいと思いますがきっと世界のどこかに居ると思うので出逢えるといいですねー
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 09b7-6IzU)
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2022/12/05(月) 16:39:10.70ID:TjxsoWol0
冷静に考えるとはてなの非モテ論争から流れた連中はカオスラウンジアンチや表現規制反対派から流れて反フェミニズム論争に参加する傾向が強いか
どの騒動も偽の運動であった
0750名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd02-vSmg)
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2022/12/05(月) 16:45:37.78ID:VDDNgshWd
>>743
時間はわからない。
colaboの訴訟の方は争点をタコ部屋とか相当ピンポイントに絞ってればcolabo側は勝つけど100万以下になるか下手すりゃ0円。
会見通り他に広げてリーガルハラスメントとか言ってたら勝てるもんも勝てない。会計問題については怪しいので監査してっていうのはどう考えても正当な権利の行使でこれを濫用だから営業妨害、損害賠償とかおかし過ぎる。

都の方は監査が機能してればおかしい点が全部是正されるか委託停止。都もチェックしてないから改善命令とかでると思うけど、
監査が既に機能してないなら今のままで問題なし、以上。で終わり。
いずれにしろ遠くから見てる分にはおもしろい
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr88-gTMd)
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2022/12/05(月) 16:59:07.28ID:rygJtu0ir
>>738
言ってることはわかるけど契約書に書いてないし、案分しろっていうルールになってないのであればルール違反ではないのは確かだろ
正確に管理するために案分するルールにするという提案には意義があると思うけど、それはcolaboに閉じた話じゃなくて都の業務委託全体の課題として中長期のプランとして考えるべき

ルールの改善を考えるのは有意義だけど、勝手に改善後のルールを持ち出して振り回すのはスジ違いや
0755名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd02-vSmg)
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2022/12/05(月) 17:01:14.07ID:VDDNgshWd
>>753
オレの感想なので人によって全然違うかとw
そもそも今出てる情報からだけでは終着点の正確性なんて無く、予測以外のナニモノでもない。証拠一つで簡単にひっくり返る。
あと昨日のライブから暇の勝利は都の杜撰な税金払いを止めることにあると思うから都の監査がどこまで機能してるかだと思うよ。
まぁ本人がゴール自分で決めてるだろうからどこまで行けば勝ったと思うか他人がどうこう言ってもあんまり意味はないかと。
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c6ed-g9pY)
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2022/12/05(月) 17:03:25.35ID:w9j8Z9E60
暇、最悪刑事告訴されて身柄持ってかれる位まであるんじゃねぇかな。いくらなんでも断定しすぎ&煽り過ぎだし。
周辺のはしゃぎ過ぎたのも賠償請求食らってその他大勢は毎度のようにそんな話題最初から無かったかのような態度決め込む・・・

ってのがこの手のネット炎上のパターンだしなぁ
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMba-A03d)
垢版 |
2022/12/05(月) 17:07:42.13ID:i08rgVpxM
例えばだけど今回の件を受けて「ありとあらゆる事業委託先に関わる書類全て」みたいな開示請求するのも法的には可能だと思うんだけど、確かにハラスメント感半端ないよね
今までそういうことやる人間いないだけで、行政のシステムって結構危ういんだな
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM34-wTpX)
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2022/12/05(月) 17:12:40.58ID:H68wOa28M
暇空七不思議
・暇空の言うタコ部屋・不正受給呼ばわりを正当性できるという隠し玉とは何か

・暇空の配信動画の謎の「プロモーションを含みます」表示(企業案件?)

・暇空の担当弁護士

・神原弁護士がリベンジポルノがどうのこうの言い出した理由

・角田弁護士がアダルトビデオがどうのこうの言い出した理由

・アンバサ弁護士の言動全般
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMed-2a7l)
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2022/12/05(月) 17:12:59.05ID:j24ehze9M
>>756
まぁ煽りすぎってのは分かるけどColaboの説明がグダグダで十分な反論出来てないからな
シェルター場所探しやったとかスタッフの住所調べたとか、身の安全に関わることやらんと刑事までは無理だろ
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd02-vSmg)
垢版 |
2022/12/05(月) 17:16:07.56ID:VDDNgshWd
>>757
オレもそうおもうw
あの時金額ミスありました。再度確認して都に報告します。貸借対照表は至急公示します。
で終わらせてればそれ以上何もなかったのに大々的に会見しちゃったから色んな人の目につくようになった。
情報拡散してる一番の原因はあの会見だよw
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMba-A03d)
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2022/12/05(月) 17:18:32.74ID:i08rgVpxM
会見は今までのデマに対する反論を広く周知させて、これ以上拡散させないためにやったんだろうけど、左派的な物言いは大衆のおもちゃにされるんだなぁと思った
Qとかが合流して暇側が一層先鋭化する要因にもなってしまったし
0773名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c6ed-g9pY)
垢版 |
2022/12/05(月) 17:21:34.55ID:w9j8Z9E60
>>758
イヤ、でもさ「こんな数字が出てくるのはおかしい」だの「こんなガバガバなチェックが〜」みたいな文言って俺、何年か前の米大統領選で全く同じの見たような記憶あるんだよ・・・
別に逆張りがしたいって訳でも無いんだけど・・・こうネットが過熱して断定系で話が進んでる時ってそういうパターンじゃね?
0775名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fcf-Znoa)
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2022/12/05(月) 17:23:58.86ID:FlrZiC1d0
敵と認定した相手を悪く見せたいのか知らんけど、関係ない罪(※倫理的な意味での罪を含む)までおっかぶせて糾弾する手口はいい加減よしたほうが良いと思うよ
暇空が手嶋をペド認定したのと大差ないわ
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM34-wTpX)
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2022/12/05(月) 17:29:18.81ID:H68wOa28M
リベンジポルノだの昔からの女性への攻撃だの、オープンレターや「セカンドレイプの街」呼ばわりからなんも学んでないんだなとは思った
あれらも敵を出来るだけ悪く言おうとする仕草が招いた悲劇だと思うよ
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM34-kT4m)
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2022/12/05(月) 17:30:11.63ID:ahHm5iBuM
会計事務と慈善活動は関係ないって暇賃は会見見てそういう事言っちゃうんだけど関係ないわけないんだよなぁ
物事そう都合良く切り貼り出来るわけないじゃんな
0784名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13db-OSJh)
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2022/12/05(月) 17:34:50.01ID:yoqbWIvZ0
そもそもColaboはTwitterの素人が語る真実()とやらに踊らされて、フセーフセー騒ぎ立てる奴の説得なんて最初から考えてないだろ
何をどう言おうが揚げ足とってくるに決まっているんだから、裁判で尊師に勝てば取り巻きは逃げ出すと思っているし、実際そう
名古屋市長が座り込み()まで擁護したリコール騒動はどうなった?
不正が発覚した瞬間、全員蜘蛛の子の如く逃げ出して話題にすら出さなくなったじゃないか
今暇信に甘いこと言っている都議や議員もそうなるよ。

あと会計不正()についても、この件は完全に都側の責任にされる案件なのにクソ雑な文書で監査請求してくるモンスタークレーマーの訴え如きで安易に不正を認めると考えるのが頭お花畑
何より、都側から何らかの有利な発言を引き出せているのなら、何で尊師はそう主張しないんだ?
そもそも四半期報告書()は委託業務の支払い根拠ではないし、colaboの会計全体を示す書類でもないという事実を無視している奴らの妄言に何の意味があると?
0785名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ac3-RX5i)
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2022/12/05(月) 17:35:06.44ID:sE+i1G7O0
弱者を甘やかすと国が壊れる
0790名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-bymU)
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2022/12/05(月) 17:40:50.94ID:iK0dS3OLa
実際colaboVS暇空の決着がつくのっていつ頃になるんだ?2年後くらい?
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM34-kT4m)
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2022/12/05(月) 17:43:16.51ID:nqhG1S5fM
そういや弁護士7人が共同で『タコ部屋貧困ビジネス』が名誉毀損足り得るか法廷でレスバするみたいに思ってるやつも何なんだろう?
ネットの誹謗中傷全部が対象なのも誹謗中傷とデマの数だけが無駄に膨大だという説明も偏ってない()一般人()なら普通に分かるんじゃね
ネットの書き込みだけじゃなくて物的被害と人的被害も出てて直接的な人間への物理的な攻撃一歩手前だという理解はもう少し社会に関心ある人じゃないと難しいかもしれないけど
仁藤や弁護士が笑ってただの慌ててただのは論外も論外
ゴム人間だとか怪しんでるのと同レベル

まあ擁護でもシンパでも好きに取ったら良いが板違い暇賃がうざいから書いてるだけだよ
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ac3-RX5i)
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2022/12/05(月) 17:45:49.07ID:sE+i1G7O0
ここのスレにあれだけいた極左暴力主義者どもはどこに行ったんだw
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMba-4upz)
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2022/12/05(月) 17:53:30.06ID:0a63ePIFM
>>785
生活保護バッシングやるアンフェとネトウヨでキモヲタが暇空信者なんだなあ
君みたいなのにこそ生活保護、社会保障が必要
YouTubeやnoteの集金に執着する暇空も生活保護利用者になりそうなのに
0807名無しさん@お腹いっぱい。 (ミカカウィ FF32-WJTY)
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2022/12/05(月) 17:53:57.25ID:kgUmsiPIF
そもそもなんでツイフェミは何でもかんでも燃やしたがるんだ?

ツイフェミが燃やさなきゃこんな騒動起きなかったのに…
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd9e-47Ev)
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2022/12/05(月) 17:58:27.34ID:Ec5SlWYOd
>>807
周りが言いなりになってくれる弱者利権に味を占めすぎて自分たちこそが正義だと勘違いしてんじゃないか
「私という弱者様の代表者が文句言ってるんだから私が気に入らないものは全部燃やせ!」って
0818名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa30-32fQ)
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2022/12/05(月) 18:05:11.20ID:zPhYQ7Wma
>>807
正しさで相手を責めるのは気持ちいいし、正しいから罪悪感がなくて高揚感と達成感しかないからヒートアップしてしまう
ただし、正しくなきゃ勝てない責めれないから、反戦平和や動物愛護、フェミニズムのような、より「正しい」方向を突き詰める
責めるための理論だから、やたら攻撃的に燃やしまくる
0820名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc1-lnTy)
垢版 |
2022/12/05(月) 18:08:15.39ID:X7DpCe19p
>>807
知られない忘れられた、がインフルエンサーの弱点
定期的に炎上させることで自信が話題の人に成り、インフルエンサーとして生き残る術となる
Twitterでは表自アンチツイフェミのパイがデカい
火を大きくするにはでかいパイを狙う方が効率がいい
目にもいれなたくないくらい嫌ならとっくに別のsnsに移るでしょ
残ってるってのはそういうこと
0830名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa30-32fQ)
垢版 |
2022/12/05(月) 18:16:32.07ID:zPhYQ7Wma
>>816
政治家なんてそんなもんだよ
自治体から予算もらって丼勘定で運営してる団体なんて、日共系以外にもあって当然だろうし
0833名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM34-kT4m)
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2022/12/05(月) 18:20:08.99ID:6pPQUK+nM
大体ずさん杜撰ってどの口で言うんだよwと
そりゃ誰でも自分事には甘く敵対者には厳しくなるもんだがそれにしたって高低差がぶっ飛びすぎだろ
杜撰なのはちいかわの頭だろと
0835名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa08-fLM1)
垢版 |
2022/12/05(月) 18:22:40.02ID:fyjwxl0ga
リーガルハラスメント発言を問題視して騒ぐわりには出された資料も読まずに支える会や関係者に群がってナンデナンデ?って飛躍した質問かっ飛ばすからQなんだよな
どうせ答えたところで聞いてないしそもそもコラボ側の主張を一切信じず全否定する前提で質問する方がハラスメントだろ
0836名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73e5-bQYi)
垢版 |
2022/12/05(月) 18:22:40.23ID:y0PIAdYd0
尊師本人はともかく
ちいかわ達の本音は「何でもいいからフェミを○せ!」だからな
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4415-faDI)
垢版 |
2022/12/05(月) 18:26:01.11ID:mn0o5pxe0
まあ、仁藤にクッコロと言わせたいんだろうね。辱めてやりたいんだろうね。
0841名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13db-g9pY)
垢版 |
2022/12/05(月) 18:27:15.22ID:yoqbWIvZ0
暇信が理解していないのが、今後尊師の誹謗中傷が裁判で認められた場合、
「勝手な言いがかりで酷い中傷を繰り返した加害者グループと、被害者のColabo」
という図式が世間で確定してしまい、何をどう主張しようが誹謗中傷の一環だとマトモに取り合っては貰えなくなること
つまり今キモチよく嘘つきだと叩いているのがブーメランで帰って来る
0842名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK5f-aueA)
垢版 |
2022/12/05(月) 18:29:25.85ID:tN/+DpeLK
なんか暇信、勝手に弁護団が名誉毀損だけでいくと思ってるようだけどそんなことないからね

弁護団が会見で言ってたこと
・刑事告訴も視野に入れてる
・準備が整った案件(名誉毀損とか)からやってる。他のも準備が整えば告訴する
・今後被告になる人が増える可能性がある

あと付け足すと神原弁護士が「取れる手段は全て取る」って言ってたと思う
0843名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 52b7-RX5i)
垢版 |
2022/12/05(月) 18:30:21.03ID:A5DG83xT0
前にも書いたけど、都議会議員が関わった事案って
七生養護学校の性教育攻撃で学校まで行ってガチのパワハラやった議員三人が
相手の教師から弁護団立てられて訴えられて賠償命令受けてるからな
しかも、あの頃はそういう連中を石原都知事が全面支持してた時代

加えて技術的に言うと、七生の時は名誉毀損のかなりの部分に就いては
学校での性教育批判であって特定個人への非難ではないと請求棄却されたんだけど
今回は対象と名誉の毀損がはっきりしてるからな

フェミアンチフェミ的に言えば、政治情勢として有力バックだった石原も安倍もいない情勢で
弁護団立ててハリネズミ状態の相手に
議員バッジつけて下手な事言ったら火中の栗ってレベルじゃねぇと

こういうタイプの事だと、割といっちょ噛みし易い面子で言えば
杉田水脈は自分が政務官になって積年の燃料が全面着火で国会で火達磨になってるし
今回は片山さつきの動きはないのか
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7e7d-RpRk)
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2022/12/05(月) 18:40:08.90ID:WB5Yg4OQ0
そもそも業務委託の制度に絡んでるのは左の団体だけじゃないわけで
いち都議が人気取りであやふやな証拠を基に現行制度にケチ付けたら普通に各方面から怒られそうに思える
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa30-32fQ)
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2022/12/05(月) 18:40:39.07ID:zPhYQ7Wma
>>842
信者ではないし訴訟もこれだけで終わるとは断言しないけど、とりあえずブラフかますのは弁護士の常套手段だぞ
0853名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM34-LzRd)
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2022/12/05(月) 18:42:07.20ID:QXVzdIMlM
今週のハンター読んだ上で、少女を暴力から守る組織を中傷してる自分をどう捉えとるんや、尊師は🤔
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73e5-bQYi)
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2022/12/05(月) 18:46:43.12ID:y0PIAdYd0
>>831
>>847
「私は都民アルフレッド、全額の負担主です…」
みたいに書くとRPGのラスボスっぽくてかっこいいな
0858名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa30-32fQ)
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2022/12/05(月) 18:46:47.10ID:zPhYQ7Wma
>>841
信者ではないが、お前は理解が足りてない
誹謗中傷が認められたらだけでそんな評価が確定するなら、文春も新潮も今ごろ廃刊してるよ
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b663-R4o2)
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2022/12/05(月) 18:47:23.56ID:YvwyWiWn0
暇信は壺より左は全部共産党と思ってるかもしれないけど
現実問題として都政の勢力図は圧倒的に右優勢だからな
バチバチに監視されてる左の団体は洗いざらい調べ上げてこの程度だけど
右の団体はどうなんですかねぇと考えたら都議レベルでは「あっこれ…」ってなるの出てくるわな
0860名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7e7d-RpRk)
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2022/12/05(月) 18:49:12.07ID:WB5Yg4OQ0
まあコラボの件はまだまだこれからだとしても
敵と見做した者への攻撃性、一足跳びで結論に飛びつく思い込みの強さ、マンガやゲームの登場人物に自分を重ねる幼稚さや自己陶酔には改めて驚く
一緒に働いてて反りが合わなかった人達はさぞ大変だったろうな
0861名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srd7-0Hqm)
垢版 |
2022/12/05(月) 18:49:45.11ID:zLS5+pOtr
>>858
暇アノンビビってて草
余命事件で晒し首にされたネトウヨは必死で見なかったことにしてるんやね…w
0866名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 52b7-RX5i)
垢版 |
2022/12/05(月) 18:53:45.29ID:A5DG83xT0
>>859
そもそも仁藤の知名度とポジションから言って、
暇空があそこまで公然と言っても客観的に大丈夫、
って材料が公開情報から入手出来る状況なら
極右系の紙媒体やそこで発言してる連中が
今までから今に至るまで全面放置だったのがおかしいんだよ
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13db-OSJh)
垢版 |
2022/12/05(月) 18:54:20.50ID:yoqbWIvZ0
>>858
まず第一に、一応メディアを名乗って他紙が扱いにくい政治案件にも首突っ込むことで地位を得ている雑誌と、
相手から恵まれた資料をこねくり回してTwitterと動画サイトでフセーフセー鳴いている尊師と暇信が、
社会的に同じ扱いになると思ったらそれこそ社会をナメてるの?案件だよ
そりゃ信者の時空では変わらないかもな、でも自分が言っているのは社会からの目線なので。
繰り返しになるがリコール騒動の顛末はどうなった?
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b663-R4o2)
垢版 |
2022/12/05(月) 18:56:33.28ID:YvwyWiWn0
>>864
週刊誌は名誉毀損訴訟はそこそこ起こされてるけど
それでもあいつら何だかんだで法的に言い訳つく程度には調べて報じてることが多い
なんなら東スポどころかWiLLやHanadaですら余命や暇空ほどガバガバではないよ
だからHanadaですら火中の栗拾いに来てないでしょ
0871名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-/+Bs)
垢版 |
2022/12/05(月) 18:57:23.31ID:wsd4f+Nia
一般人 「コラボと暇空どっちが正しいかわからん、今は静観しよ」

初心者 「タイヤ!タコ部屋!生活保護!!!」

中級者 「都議も味方についた!我が軍の勝利は目前だ!」

上級者 「カンパに協力したで!」

ガンギマリ勢「ゆりこも共産党もフェミも全部敵!!!」
0881名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM5a-a0YY)
垢版 |
2022/12/05(月) 19:02:25.24ID:oXPO3J9lM
>>754
改善とか未来とかの話をしてるんじゃないしルール違反なんてことも言ってない
現に今、数年間に渡って行われてきた彼女側の報告について言ってる
普通に考えたら何年もやってんだから報告基準はかなりの程度固まってるはずだし経費の推移だって読めてるはず
そういう状況下で期末に慌てて大幅入れ替えしちゃってる様は端から見てマヌケだろ
毎年天変地異が起きるような事業かこれ?理由も書いてなさそうだしあんた一体何を計画してたんだ?って詰められるだろ常識的に考えて

暇空は会社員として進捗管理くらいやってたはずなんだからこの部分見て不正だと騒ぐのは確信犯疑われるわ
0891名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-+VDD)
垢版 |
2022/12/05(月) 19:09:23.38ID:CwDnR6pLd
>>881
それ君個人の感想であって
特に意味がない
東京都行政が指導した上でこうなっているのだからw
まとめるとこれ

東京都行政「四半期報告書はこうしてください」
コラボ「わかりました」

無関係のお前「この報告書ではだめなんだあああああ!!!」

東京都行政&コラボ「誰?」
0900名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a667-7Hm4)
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2022/12/05(月) 19:14:54.91ID:e4MKX9jf0
川松真一朗【Statesman、墨田区選出・41歳】さんがリツイートしました
宇佐美典也
@usaminoriya
本来Colaboと暇空氏は争うような関係にはなく
「お互い勘違いしてたことあったね。今後はお互い襟を正そうね。」
という関係になるはずなんだがこんな風になったのは弁護団の責任が大きいと思うよ。


川松さんまだ分かってない感じ
0910名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e295-RX5i)
垢版 |
2022/12/05(月) 19:19:29.84ID:oT+9WVlD0
>>901
このやり取り今日も見た気がする
0911名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13db-OSJh)
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2022/12/05(月) 19:19:30.84ID:yoqbWIvZ0
>>891
実にわかりやすい
だから尊師と信者はフセーカイケー!って鳴く前に、まずこの委託契約における都の定めた基準の妥当性について問わなければならない
で、それを問う場合つまり都が意図的に間違いをしたと認めろ!ということだから、
弁護士とかのマトモな人間からの指摘ですらのらりくらりと躱すお役所が、ネットでイキってる論者ごときの要求で間違いを認めると思ってるのなら世の中ナメすぎてる
0913名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8c6d-xrsi)
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2022/12/05(月) 19:20:58.78ID:uzdXn0H30
>>900
暇空は喧嘩するためにネタ探してるだけなのにな

コイツら情弱すぎだろ
0916名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e215-RX5i)
垢版 |
2022/12/05(月) 19:24:28.52ID:3E/tgA8o0
すげえよ。暇空茜さんの行動理念は間違いなく母性だよ。
創作者にとって作品は、自らの血肉を分けた子供なんだ。
文化を生み出すことは人類が持ち得た性差を越えた力だよ。
生まれた子供は性差も生命も乗り越える遺伝子だよ。
暇空茜さんは性差を超えた母性で、誰の子供でも、出来の良い子も悪い子も、全ての文化の子供たちを守るんだよ。
すげえよ。未来に進化してるよ。LGBTQ+C(creation)だよ。
0917名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e295-RX5i)
垢版 |
2022/12/05(月) 19:25:03.39ID:oT+9WVlD0
>>900
ロングスパンおじさんやべーな…
0921名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b663-R4o2)
垢版 |
2022/12/05(月) 19:26:26.04ID:YvwyWiWn0
都議とかどんどんひより始めてるけど、そもそもWiLLやHanadaも触ろうとしてないあたり
あっち界隈では既に「触ったら火傷するからやめとけ」って認識が一般化してるんじゃないかな
0923名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa30-32fQ)
垢版 |
2022/12/05(月) 19:27:05.30ID:wsG8HuoJa
>>867
まず第一に、この手の思想系の対立は、名誉毀損で判決が出たところで内輪からの評判は変わらない
ネトウヨやアンフェで負けた連中の支持が減ったか?ネトウヨもアンフェもむしろ増えてないか?
さらに、雑誌が名誉毀損しまくっても売れるのは、名誉毀損上等で野次馬を惹きつける記事を書き続けるからだよ
お前こそ裁判だけで大勢が変わると期待しすぎで世の中舐めすぎ
0924名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7e7d-RpRk)
垢版 |
2022/12/05(月) 19:27:11.49ID:Qd6518790
都議は"オタク表現を燃やされたから"とか"有名になりたい"なんて動機で都の制度にアヤつけてくる人間がいてさらにそれを盲信してる賃借対照表レベルのちいかわ達が支援者だったとは想像できてなかったんだろうな
0928名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a667-7Hm4)
垢版 |
2022/12/05(月) 19:29:29.49ID:e4MKX9jf0
・人が集まってる以上"無能な味方"のフリした敵orトロールのパターンあるから多少はどうしようもないけどね
・逆に言えば、もうこれでしか逃げられないから、第三者を装って自作自演やってくるぞ。
・蓋を開けたら脅迫や殺害予告はなく、自作自演でした。という状況が一番ダメージを与えられる事態である。軽率な行動はしてくれるな。
・これ殺害予告とかした人間がスパイだったりあっちがわだったりすること良くあるからどんな事象でも通報して警察沙汰にするほうが一番いいんだろうなあ
・(あと向こうがなかったのを創作する可能性も)
・面子的に自作自演がありそうなんだよなあ。
・「無能な味方」よりは「ネット上によくいる愉快犯」もしくは「味方のフリをして貶めようとする敵」っぽいけど
・まぁ、自演乙という線もあるけどね
https://twitter.com/bakanihakaten35/status/1599285679753932801/retweets/with_comments

自作自演に強いこだわりがある
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0929名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6727-4Nt7)
垢版 |
2022/12/05(月) 19:29:41.29ID:RroquISW0
>>915
一般人がコラボの怪しい所見つけて権利を使って正規手順で取り寄せた資料を元に怪しい所指摘したらコラボ側の弁護団出てきて「イリーガルハラスメントだ」「女性支援団体を攻撃するのは全女性への攻撃だ」って発狂し始めた

…一方的な被害者?
0930名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM5a-a0YY)
垢版 |
2022/12/05(月) 19:29:46.22ID:oXPO3J9lM
>>891
はーいおじいちゃん深呼吸してくださーい
この報告書じゃ駄目なんて書いてないですよー?
これ関わってる奴みんな馬鹿だなーってとこまで書かなきゃ駄目ですかー?
都民誰か助けてあげてー?
0931名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-+VDD)
垢版 |
2022/12/05(月) 19:29:49.89ID:CwDnR6pLd
>>922
なんの責任なんだ?
モリカケは9億円の土地を0円で譲渡してる証拠があり
損害をもたらしてるからアウトなわけで

君らの主張する四半期報告書の一項目の記載ミスなんて
そもそも年間の費用そのものに影響しないわけだから
損害が1円もないんだよ?w

モリカケで記載ミスが不正として責められてたと思ったら大間違いだよwwwwww
0933名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM5a-NFUh)
垢版 |
2022/12/05(月) 19:30:14.99ID:vxSItR7CM
>>900
俺川松が生活保護詐欺して北朝鮮に送金したって触れ回るけど勘違いだから許してくれよな😙
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f096-C/5O)
垢版 |
2022/12/05(月) 19:40:42.94ID:3Jljrguz0
コラボ関係者がこのスレに常駐しているようだね。
0944名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-+VDD)
垢版 |
2022/12/05(月) 19:41:14.74ID:CwDnR6pLd
そもそもあの会見ってアンフェ界隈向けではなく
何億も寄付してくれるフェミニスト界隈のための会見じゃないの?
だから思想強め

弁護団7人で女性差別者と戦います!
これならフェミニスト界隈も納得よな
0949名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-UA8M)
垢版 |
2022/12/05(月) 19:46:09.99ID:qpOuf8Ycd
一番の被害者はコラボの利用者だろう
シェルターの場所がバレる可能性は低いとはいえGoogle マップ付きでバスの駐車場所をSNS上で呟く人間やその取り巻きに粘着されてるのは恐怖以外のなんでもないだろうよ
0950名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6727-4Nt7)
垢版 |
2022/12/05(月) 19:47:44.04ID:RroquISW0
>>935
論破されてないどころかコラボ側のだした資料がおかしいとツッコミ入ってるけどコラボ側は無視してますねー

>>938
写真がコラボ側が言う通りの物という保証は何処にもありませんしねぇ
それどころか今新たな不正の疑いがあるので更に写真の真偽は不明のままですよ
0956名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM92-IGm7)
垢版 |
2022/12/05(月) 19:50:51.15ID:hXyJBbgrM
共産党と強い繋がりのある底辺ガイジしかいないスレで草
0960名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa08-fLM1)
垢版 |
2022/12/05(月) 19:53:21.64ID:dfrHkQI5a
スレ遡って露骨なアノン消してったら早朝と昼間の支配率高すぎて震える
普通の社会人が寝てたり働いてる時間帯にアノン同士が馴れ合いながらスレを埋め尽くしてる光景、隔離精神病棟なんよ
0967名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13db-g9pY)
垢版 |
2022/12/05(月) 19:56:07.11ID:yoqbWIvZ0
>>950
いい加減「Colabo本体としては相手をする理由も必要性も無いから無視されている」という事実に気づけ
あの資料は暇信を説得するためじゃなく、世間一般のマトモな人や支援者に向けたものだし、
「説明資料を出したのに常識的な人間なら理解できる事項を曲解して誹謗中傷を続けた」
という理由づけのモノでもあるだろ
0969名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa08-fLM1)
垢版 |
2022/12/05(月) 19:56:48.23ID:zG6+TYfua
実は自民都連・都ファ・都維新もColabo支持に回っていたのですね。予算も握っているし。共産党都委員会は議席数からも、都議会運営にそこまで影響力持っていないし。

https://twitter.com/1023ananas/status/1599451630138974208?s=46&t=u1aYUVOznIRqJu9_0P2sqQ

アノン、沈黙!w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0971名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 263d-Amgl)
垢版 |
2022/12/05(月) 19:57:32.60ID:hXwhR96u0
>>960
夜中もすごいよな
0974名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b93-+dXP)
垢版 |
2022/12/05(月) 19:58:52.12ID:/ubqT50J0
>>970
日本語読めねーのか
委託事業を受けてるのはColabo
能力が足りないから人材育成のために研修すんだろ?

委託事業するならもともと人材のいるとこにするべきなんだよ

建築工事の委託するのに建築士の資格とらせる費用つけねーだろ
0982名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMfd-2a7l)
垢版 |
2022/12/05(月) 20:02:20.08ID:9ogqvCGGM
>>974
>能力が足りないから人材育成のために研修すんだろ?
>委託事業するならもともと人材のいるとこにするべきなんだよ

それを判断するのは委託先選定する都ですねぇ
関連法令の期間中変更とかあったら研修でレクチャーするのは発注者の責任だとも思うけどね
0990名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13db-g9pY)
垢版 |
2022/12/05(月) 20:04:29.92ID:yoqbWIvZ0
>>974
横から口を挟むけど相談事業を含む業務で研修費も範疇に入るのって別にフツーだぞ
相談を担当する人間は定期的に研修を受けること自体がフツー(能力を保たないといけないし)だし
都とColaboの委託契約はあくまで
「都が本来行うべき事業をColaboに委託して、Colaboはそれを(自腹も切りながら)実施して1年分の成果を報告する」
だから、委託契約の遂行に必要なものと都が判断すれば、人件費だろうがなんだろうが認められる
後、それがおかしいと言うのなら都の判断を糾すべきでColaboは関係ないって何回も指摘されているのは無視するなよ?
0991名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b93-+dXP)
垢版 |
2022/12/05(月) 20:04:36.93ID:/ubqT50J0
【資産6億】暇な空白★22【年収二千万】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1670238162/

立てといた

>>981
だから変だと突っ込まれてるんだろ?
発注元が認めてたらOKなら談合事案なんて起こり得ないんだよ
調査研究事業なら調査研究できるところに発注する
建築工事なら建築工事できるところに発注する

女性支援ならそれができるところに発注すべきなんだよ本来は
0995名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa30-32fQ)
垢版 |
2022/12/05(月) 20:05:55.28ID:Qlzzoq2Ya
>>992
それならオンブズマンが名誉毀損で訴えるんじゃね?
0996名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4856-lAFR)
垢版 |
2022/12/05(月) 20:06:04.91ID:KfC/p2oI0
>>981
>>982
委託先としての適格性の話になるから他の3団体が研修を経費にあげてないなら選定に疑問符がつくね
都としての選定基準、または監督の問題になるけど
10011001
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