852話　ツイ観察スレ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 08:45:31.34ID:r0WEfQ3k
NovelAiとか学習元Danbooruに絞ったせいでコラ感薄められなくてあからさまにパクリ感出ちゃってんのよな
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 08:47:50.08ID:vfaTLTdN
ツイッターでNovelAi検索したら地獄を見たよ
生成された画像同じ顔ばかりだった　
特定絵師狙い撃ちされてるのかな
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 09:36:48.99ID:vM1psoHd
>>824
マジレスするとこの態度で誹謗中傷になんてならないぞ。
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 10:03:29.48ID:zVNT+hJ6
この人を一言で言えば「軽率」
5,000人くらいのフォロワーならそこまで悪目立ちしないが
10万超えの今は拡散力もうちょい考えたほうがいい
それか鍵かければいい
novelAiはさすがに問題視されてるので海外からも批判リプがちょこちょこ飛んできてるね

どういうバックボーンで生成されてるのかとか、調べる気もない上に指摘されたら
「私じゃなくそういうサービスをやってるとこをまず責めるべき」って切れてるし
知らなかったは仕方ないにしても、クリエイター側の人間ならもっと思うことあるはずだろう
自分がしんどい思いして技術を磨いてきてないから平気でこういうことが言えるんだろうなって
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 10:06:33.02ID:qv9koS/l
>>855
だけれども祖を同じくするWaifudiffusionはちゃんと出所を調べてよろしくないと突っぱねてるんだよ
それをやっておいて今があるのでご指摘のレベルですらないよこの人
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 10:21:00.52ID:/+P2AWLX
mimicの騒動のときに英語が出来なくて自力で調べられない日本人は終わり～みたいなこと言ってたのに今この体たらくという
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 10:35:02.08ID:IlOZhQV4
元々あまり絵描いてない人ほどイラストAIに関して自論を長々と語ってる
それも絵に全く興味ないわけではなく、過去に手を出して諦めた人
ゲームクリエイターのコミュニティに所属してるけどそういう傾向がある
この人も例に漏れずといった感じ
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 10:59:48.79ID:MoF/1SbH
NovelAIじゃ描けないような絵を描いても結局それの絵もダンボールに転載されて8co28達の肥やしになるって考えたら死にたくなってきた
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 11:01:25.68ID:vfaTLTdN
分かるその気持ち、ずっと無気力状態が続いてる
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 11:35:59.09ID:M2Z0hxx2
novelAI最初の投稿はポップキュン
絵柄考察のは望月けい
Danbooruに2人は無断転載されてるだろうし
可哀想
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 11:52:52.47ID:vfaTLTdN
デフォルメ描こうがアニメ描こうがリアル描こうが
全てAIに盗まれるから絵描き詰んでる 抜け道がない　辛すぎ
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 12:09:43.43ID:HyhhC0rE
じゃあさっさと筆折ってまともな職に就けば？
未練たらしく被害者しぐさしながら個人に粘着してる時点で悪党はそっち
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 12:11:36.90ID:qv9koS/l
アーティスト名は入れてません！って言ってるけどあからさまに作品名か会社名か媒体名あたり入れてるよなって感じの出力
そういう言葉遊び好きだもんね
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 12:12:24.96ID:uIIF8TsT
自分はAIに関しては肯定派だけどオープンソースのWaifuには砂かけてnovelAIは絶賛したり
わざとミスリードさせるやり方はどうかと思うぞ
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 12:13:24.82ID:vfaTLTdN
絵描きは仕事しながら趣味で描いてる人もたくさんいるしなぜ絵描きは無職になってんの？
じゃなぜここの掲示板にいるの？
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 12:36:48.17ID:/+P2AWLX
>>869
多分ミスリードっていうかデータセットが云々のこと知らなかったんじゃないか
あとから発言消して言質とられにくくにしてるっぽいけど
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 12:42:57.32ID:FCf5E5Xn
何をどう指示したらどうなるとか、これをこの単語に変えたらどうなるだろう？みたいな試行錯誤の注釈もなく画像と〇〇っぽいねみたいな感想だけなのって考察なの？
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 12:44:26.14ID:gkZ8lEIZ
>>872
わかりにくくてすまんがわざとミスリードとかは初期の初期の方のAIが可愛いを理解したの時だな
Midjourneyのアニメイラストは顔が崩壊する傾向にあるので顔のハイライトとか少し修正
するだけでかなり完成度高く見えるんだけどバズりを優先して全てAIが描いたかのようにしてた
そういうのはAI弄ってる側からしてもいい気はしない
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 12:45:13.58ID:B9H2rCql
この人自分が自力で描いた絵を転載されるような立場じゃないから
こんなにAI擁護するんだろうな
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 12:50:07.73ID:HyhhC0rE
結局AIこわいこわいしてる奴らが都合の良い標的に八つ当たりしてるだけじゃねえか
凸の犯人もこの中にいそうだなあーきっしょ
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 12:56:59.04ID:MoF/1SbH
自分も某氏みたいに絵の才能がなかったら絵を仕事にせずに済んだのに
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 13:08:35.98ID:WYNiamx6
NovelAIはアメリカとかでもわりかしぶっ叩かれてるらしいしAIイラスト掲載禁止の投稿サイトとかもあって、結構キツイ規制の動きされてるらしいぞ。
クオリティ高いのは描いてるんじゃなくてキメラトレスしてるからだって判明したし、コイツみたいにAI頼りで商売しようって奴以外は適当に遊んだ後に飽きるでしょ。有料だし。
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 13:26:31.72ID:wwtw5xAs
AI憎し852話憎しでフェイクニュースにまで飛びつくとは醜悪だが惨めなもんだな
そのうちQアノンと同じく道辿りそう
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 14:05:02.61ID:FXK4d0Yq
ファミコン分解して音鳴る機器を作ることをファミコン作るというかって問題だよな
そしてそろそろスレチな気がしてきた
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 14:10:39.36ID:EGn1IPNf
冗談は置いといて、トーレスとは全く違うだろ。
既存の絵から共通点や要素を学習して再構築って絵の勉強の基本だし、
人間も同じことしてるだろうと好意的に解釈はできないもんか。
個人的にはもっともっとサンプル数増やして、絵の学習のハードルを極端に下げれば社会的意義もあると思うが、
これ以上はスレチだからしばらくROMるわ
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 14:15:12.87ID:/tjDE5gu
人間とAI同じにするのは無理があると何度も…
そもそも著作権うんぬん考えずにAIが情報収集できるのも人間が著作物を享受したときのような感情の介在がない情報解析だからなのに
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 14:42:48.14ID:HyhhC0rE
まだキメラトレスとかいうデマこすってんのか
こうして絵師の間で広まるフェイクニュースで「AIは悪い技術」ってなっていくんだろうなあ
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 14:52:20.18ID:HyhhC0rE
人間が他人の絵見て学習するのとAIが大量学習する行為は根本的に同じです
それを峻別する基準は頭の悪い絵師の"お気持ち"以外に存在しないんですよ
そしてAIによる学習は完全に合法
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 14:55:18.86ID:cZ8Pisp/
二次元の模様としてじゃなく三次元に自動で捉えられるようになればな
構造がおかしくなるのってそういうとこでしょ
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 14:58:56.81ID:zVNT+hJ6
いやいやなにが「ある程度安定アニメできた」だよ・・
呆れて変な笑い声でたわ
とにかくいちいち大げさなのがなあ　～な人ほど声がでかいってやつか
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 16:02:17.75ID:jVqhul40
>>901
新しい事やろうとしてる人を馬鹿にするのが絵師ねえ
そんなに気に入らないなら実力でフォロワーや評価勝ち取って活躍すればいいじゃない

もちろんAIは今後も使うなよこれだけアンチやったんだからな
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 16:04:17.48ID:KJzHwhWP
よそでやれ
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 16:11:32.07ID:9fqAf+qh
新しいことをやろうとしたんじゃなくね？
箱庭ちゃんは技術者でもないのに技術者面してAIのイメージ下げて邪魔してるだろ

既存の創作者を煽って仕事奪われる〜って騒いでキメラ合成して情報商材した構ってちゃんだろ
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 16:14:46.21ID:9fqAf+qh
というか>>902みたいな適当な文面は箱庭ちゃん下げたいだけの釣りかな
箱庭自体がメンヘラ構ってちゃんぽいから信者もメンヘラなだけかな
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 16:16:02.74ID:GFA9vPHa
>>905
AIを活用していち早く人気を勝ち得たのは立派な成果だ
今もAIでアニメーション作れないか試してるところをあんたらは馬鹿にして叩いてるんだろうが

わざとらしくすっとぼけた論点のすり替え出来なくて残念だったな
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 16:20:08.52ID:9fqAf+qh
>>907
箱庭ちゃんをバカにするなムキー！！！したいなら箱庭ちゃんの画集買うなり宣伝するなりツイッターでやれよ
あと人気を勝ち得たってどこが？
画集が既存のイラストレーターと同様に売れたの？
成果っていうのは目に見える販売実績があって成り立つけど今のところ何もなくない？
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 16:38:48.42ID:7/Z0MkI2
実力でフォロワーや評価勝ち取って活躍すればいいじゃないとか言ってるけど
実力で絵仕事勝ち取ってリアルで活躍できてるんで別に嫉妬もくそもないです^^;
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 17:21:22.10ID:ptK1z8f5
AI使う絵描きはいわゆる無産に自ら近づいてってくれるのでライバル少なくなって助かる
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 17:48:53.41ID:qO6QNyqW
>>907
あの名作Bad Apple!の影絵動画を下敷きにして変なアニメにしたやつか
元がなきゃ何にも出来ないのを「作る」とは言わんぞ
改悪したっていうんだ
第一あれアニラの許可とってんのか？
自分でアニメのモーション作れてから言えや
人の褌借りるどころかパクって自分の成果にする恥知らずかお前は
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 18:00:08.09ID:5wQ8kyHI
AI使って再現する試みをパクリとしか見れない知能か・・・
叩きたいが優先してAIの使い方とか関係なくなっちゃってんだな
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 18:01:21.04ID:qyg0F3Rs
手とか末端になればなるほどデッサンがくるっていくのは
人体を立体的に意識して描いてるんじゃなくて模様としてとらえて
出力してるからじゃないかね。これを絵の学習と言っていいのか分からんが…

絵描きもDanbooru見て絵の練習してるとか言われるがそんなに見てないし
むしろ写真見ながらクロッキーしてるかデッサンしてるときの方が多い
このAIもどき君は基礎練習からしたほうがいいんじゃないかね

人体解剖学を応用できるほど賢くなって自発的に勝手に絵を描き始めたら
認めてあげたい
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 18:04:02.30ID:vfaTLTdN
NovelAIはdanbooru無断転載サイトから学習（パクリ盗用）してますが
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 18:07:15.44ID:qv9koS/l
AIの使い方関係無いのはむしろ当人では

誇大表現、主観的かつネガティブ要素を含む勝手な未来予測
半月前ですら一致しない言行、ツイ消しによる隠滅、重ねる嘘
論点のすり替え、被害者立ち位置の固定

こんなんAIがどうのではない
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 18:22:41.93ID:qv9koS/l
Waifuはdanbooruから学習してるしエロばっかり出るので使いません
↓
Waifuはエロばっかり出るのが嫌だったからですNovelAIは使いますdanbooruがどうかしましたか私は使ってるだけです
↓
エロ画像作りました

何を考えていらっしゃる？
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 18:37:49.96ID:7Qroeb/N
AIで売名には成功したが言ってることはガバガバ出し本人の脳味噌は確実に退化して阿呆に進んでるという器用な事例だと思う
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 18:47:43.11ID:leDyXmLV
ヘタクソのくせに神絵師の画像パクって生成した絵でめちゃ知名度上げて偉そうにドヤしてんのが単純にムカつく
精神抉られて辛いならさっさと黙るなら黙って投稿だけしてれば？
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 19:00:59.99ID:mfDCskXI
ツイッターざっと見てもエゴサ可能な範囲の否定的な意見はフォロワーの数より遥かに少ない両手で足りるくらいしかないのに毎秒ヒスってるよな
プライド高過ぎ
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 21:18:33.08ID:DLpGtcln
俺は落ちぶれて画力のインフレについていけなかった方の絵描きだけど、それでも「AIが出てきて絵描きは廃業です」なんて思わないし「AIでお絵描きするの楽しい！」とも思わないよ
他の絵描きへの仲間意識やリスペクト精神、絵を描くこと自体への愛着があればそんなこと思わない
なんていうか、自分が絵で報われなかったからって、人が大事にしているものを土足で荒らしていい理由にはならない
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 22:38:48.48ID:Oq7cBiEl
この人やAI絵に対して文句垂れてる人って好きだから絵描き始めたんじゃないの？
絵を描くのが好きなら何も気にならないはずなのに絵描きさんが手柄とか評価を気にしてるのは疑問
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 22:46:20.09ID:OxeBPpzb
絵が好きで絵だけ描いてたいなら
絵が金になる状況が続いてくれないと困るだろ

霞食って生きてはいけないんだ
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 22:53:56.91ID:3icjTj2A
>>934
「廃業です」発言とかタグ付けしないとかにつきるんじゃないかな？
半端に絵描き論みたいなスタンスをとるから粘着されるというか。
AI絵で万フォロワーになった人は他にもいるけど個人についてどうこう語られてるのはあまりみない(AI絵の是非についてはともかく投稿者が叩かれてるのはあんまりみないよ)
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 22:56:00.50ID:3icjTj2A
創作者のスタンスをとらずにただAI絵すごい！で投稿続けてるだけなら絡まれることはなかったと思う
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 23:14:22.10ID:WoFwFxPS
この人最近TLで流れてくるけど発言の内容がなんか痛いなあ・・・絵の内容バラつきすごと思ったらAIなんだ
あ、空の絵ももしかしてAI？やっぱり全部AIなんだ
何してる人なんだろうと思ってググッたらこのスレに辿り着きました
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 23:20:46.15ID:FCf5E5Xn
規約でAI禁止してるskebでAI使って処された人がいるってツイート回ってきたけどこの人もAI納品してたよね
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 23:33:31.41ID:ML5U6UqQ
庭のpixivにAIタグ付けようと見に行ったけどアカウントが無い
名前変えた？
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 23:35:48.52ID:vfaTLTdN
pixivに投稿したのは全て削除してますね
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 23:36:39.11ID:ML5U6UqQ
>>917
庭がAIみたいなもんだろw
スレチじゃねーよ
引っ込んでろ
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 23:42:08.88ID:ML5U6UqQ
>>934
>この人やAI絵に対して文句垂れてる人って好きだから絵描き始めたんじゃないの？
>絵を描くのが好きなら何も気にならないはずなのに絵描きさんが手柄とか評価を気にしてるのは疑問

答えてやるわw

俺にケースは単純に
この庭ってのが無断転載サイト画像をリソースした生成絵を賛美してるってとこがポイントだよ

AI学習はバカには聞こえはいいけど
実態は画像検索生成だよ
原始的なところだとPCMシンセの音色みたいなもんだよ
サンプルないとなにも作れない
現代的な話すりゃ、ただの画像検索結果の電算生成

学習なんてしてないよw
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 23:44:28.01ID:ML5U6UqQ
>>945
サンキュ

昨日AIタグ付けたら消されたから
また付けにいこうと思ってたんだけどw
タグ付けるの誰か分かるらしいから
あえて付けてるんだけどね

見つからないのはなぜなんだろうと思ったら消してたのか
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 23:47:30.12ID:ML5U6UqQ
>>934
>この人やAI絵に対して文句垂れてる人って好きだから絵描き始めたんじゃないの？
>絵を描くのが好きなら何も気にならないはずなのに絵描きさんが手柄とか評価を気にしてるのは疑問

そのリソース元の無断転載サイトに俺の絵もあるからだよ

当然の対応だし
喧嘩売ってるのが誰かは一目瞭然だろ？
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 23:48:57.34ID:ML5U6UqQ
>>948
早くドブ川にお帰り　ミューズはお前には微笑まないよw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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