【盗作捏造】ぬいぐるみ作家コボ刂サヤ力とその周囲ヲチ Part14【受注品納期遅延】
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ここはドール、ぬいぐるみ作家コボ刂サヤ力とその周囲をヲチるスレです
sage進行でお願いします(メールアドレス欄に"sage"と入力)
【基本ルール】
・>>900から次スレのテンプレ相談(終わるまで雑談控えめ)
・次スレは>>950が立ててください
・立てられない場合はスレに報告して他の人に立てて貰って下さい(次スレが立つまで雑談禁止)
・950以外が建てる場合は重複しないよう宣言してから立ててください
【厳禁】
・ヲチ先への凸行為、凸誘導
(凸をしてもヲチスレで報告しないでください)
・容姿、年齢、嗜好、学歴叩き
・5ch以外のURL直貼り付け
・無関係な人の晒し、需要・プレゼンのない晒し、荒らし依頼、コピペ荒らし
【プレゼン】
・新たな関係者など発見した場合は要プレゼン
・名前を晒す前にまず具体的な言動をプレゼンして反応を数件待つこと
・需要なしorスレチ判定→引き続き個人で温める、或いは該当スレへ移動
・需要あり判定→情報を出す(この時点のスクショはアイコンやIDは伏せる事)
・その後の反応を待ち、晒しOK判定が出た場合は伏せ無しスクショを貼り詳細な情報を出しましょう
前スレ
【盗作捏造】ぬいぐるみ作家コボ刂サヤ力とその周囲ヲチ Part13【受注品納期遅延】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1662718255/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 【登場人物】
作家A
ぬいぐるみ界隈大手。
作家Bに盗作されたという主張をし、P(後述・垢消し済)を代弁者としていた。8/26に誹謗中傷と業務妨害で法的措置を検討しているとツイートする。
作家B
モールアート作家歴2年。10年粘土作家歴あり。
作家Aより盗作疑惑をかけられている。
作家Y(作家Bの説明文では作家Cとして記述)
中立の立場でA側と作家B両者の話を聴き、Aの代理人が証拠を捏造していると判断。その後APに過去に複数の他作家を辞めさせた疑いをかけられる。
※過去に別の作家の未納問題を注意喚起し、購入者達からは感謝されたが一部作家ファンからは嫌がらせがあった。
作家C
作家Aと前々からコラボするなど親しい仲
ABを直接会話させようとするがBに対する高圧的な態度に見物人ドン引き。「一刻も早くこの件を終わらせたく感情にまかせてしゃしゃり出てしいました」(原文ママ)
この件が影響したのか、ワンフェスでの一部グッズ商標権侵害疑惑、映画のキャラクターの著作権違反疑惑(本人曰くオマージュ)があり、販売停止する旨を7月22日にツイート、その後沈黙
Pippin(以下P 垢消し済み→垢復活→鍵)
自称作家AのファンでありAが代弁者として紹介
作家BとYに嫌がらせ。質問者に煽り。
ツイートの文の癖や声が作家Aと非常に似ており同一人物説が出ている。BYは表に出してない情報もあり、ほぼA=Pと確信しているようだ。複垢がある。
ログ→https://xn--eckyazdvi.xn--vcki1fxh883oon2c.com/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E8%A9%B3%E7%B4%B0/1536232384051281920/
みるく(垢消し済み)
盗作騒動の発端①。作家Bの作品を買った人に作家Aの作品かと質問、その後作家Bに「作家Aの模倣ではないか、販売許可はあるのか」と質問しブロックされる
当初作家Bのことを知らない態で発言していたが、なぜか昔のイベントの発言などを知っているという矛盾がある※画像4
※Aの複垢疑惑有。ほぼ確定。Aのスマホのスクショを投稿、「いう」を「ゆう」と書く癖、コンマ3つ…が共通。
↓(みるくが投稿した画像にAの合同会社の位置情報、間違えたのか続けて同じ画像をトリミングして投稿)
https://imgur.com/pMkkvjd.jpg
(元URL:インターネットアーカイブ)
https://web.archive.org/web/20220606151707/https://twitter.com/mimimi22356/status/1533830254577745922
主な流れhttps://i.imgur.com/nZqdmn8.jpg
その他https://i.imgur.com/AJQGIk7.jpg
その後検証と称した無断転載、タグ乱用を行う
https://imgur.com/nxwtDlD.jpg
https://imgur.com/6C3O4Z5.jpg
https://imgur.com/55RDGLG.jpg
※スクショではBが質問受けてブロックで逃げたように言われているがブロックする前にDMを送っているらしい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 緋(垢消し済み)
盗作騒動の発端②。作家Aと間違えて作家Bのグッズを購入し、作家Aに作家Bは関係者なのか質問
https://imgur.com/lkoua2q.jpg
https://imgur.com/IFS6Lfy.jpg
Pの複垢の一つかと疑われたが、Pやみるくと違って文体が固い。
作家D
過去にYとトラブルがあった人物。
・下記文面をAP側に伝えた。Pはそれを希望者にDMで拡散した。
・8月27日にDとYは対話し、Aに連絡した事を認めた。(YはD→YのDMスクショ画像をツイート、DはAに送った文面をコピペ)
・Yは下記の内容を認めていないが、Dは「嘘の情報を広めている」という事実はないと弁護士に認められた。
>私も数年前からY様より様々な被害を受け、今もおそらく続いています。
>他にもたくさんの作家が様々な被害を受けたのを見てきました。
>一部の方は心の病を持ってしまい、作家活動から離れてしまいました。
>わたし含め、皆様もう彼女と関わりたくなく、証拠も破棄してしまいましたが...
>繰り返される被害に怯える毎日を過ごしておりました。
※今も繰り返されているのなら、証拠があるのでは?(ツッコミ)
作家E
Bと過去にいろいろあった人。Bが触れないで欲しいと発言。
ブログ主
☆お触り原則禁止☆
過去の記事(削除済)からEではないかとヲチスレで噂されている人
ブログはアフィ有
本人がアクセス数の増加やランキング入りを意識している
Bや5chを意識した記事をUPしているので
アクセスは極力控え動きがあった場合は話題にした人が魚拓を貼ること
盗作捏造疑惑、受注品未納問題詳細、以降の詳細はwikiをご参考ください。
https://wikiwiki.jp/nuigurujirei/ たてはり乙です
次のテンプレではマグカップも書いた方がよさそうだね
しかし毎回900超えてから燃料が投下されるの笑えるな(笑えない) スレがA の納期話してるから引っ掻き回したくてここで話題にして欲しくて鍵開けたんだろうなそれだけ納期の話はAにとって不都合って証だな たておつ
AといいPといい何で相手からDM貰おうとするんだろうね
聞きたいことあるなら自分からDMすりゃいいのに AがP関連ツイ消しして代理人使って嫌がらせしてないって言ってるのでPはただのファンネル
P自身が「このアカウントは1ファンの私が勝手にツイートしてます。」て6.24にツイートしてるし >>14
Pが本当のことを言ってるかどうかなんて分からないけどね
一時相互FFでA自身代理だ間に入ってくれたとツイートしてたから関係者ではあるよね連投ごめん >>14
Pはファンネルです〜わたしと関係ありません〜にするために後からそういうことにしただけで、Aは自分でPのことを代理人だと発言してたじゃん
今更ファンネルとは言わせない そもそもA=Pという話もあった事をお忘れなく
BとYは少なくともそう確信してるし電話番号一緒だったんだし
ここまでPがトカゲのしっぽとかただのファンて言われてるの同じ人間なら作戦大成功で嫌だわ 電話番号一緒だったのってPと大量キャンセル客じゃなかったっけ YにかかってきたAでもPでもない電話番号=大量キャンセル >>18
ごめん勘違いだった
Yさんの
「Pさんと通話をした後Aさん本人の電話番号から電話がかかってきました」てのとごっちゃまぜになってた
P.A.大量注文と同番号で3回かかってきてるんでなんとなく頭の中で同一なってしまってた Yがその電話番号に連絡したらPがAの母親が嫌がらせされたって騒いでたから
謎のA関係者の電話番号=大量キャンセル=A母
Yのタイムラインでお母様って検索すると一連の流れが確認出来る >>23
当時そのツイート見た時、嫌がらせに使った電話番号の持ち主を自分から暴露するんかいとちょっと可笑しかった 食器が存在する世界でもうどんなのが出てきても驚かないけどPに Aの意向が入ってないはないでしょ
Aもいろいろ弱いけどちゃんと邪悪だよ >>14
ほんとだAがP関連消して関係なかったことにしてる
BさんへのリプもPが代理人っていうところ消してた
うやむや作戦?
これで何もなかったことにする気なのか? 皆A≒Pなのは分かった上で
Aが「代理人の有無も含めて」って書いたから
今のPの設定ってナニ?って話だと思うよ
改めてこの文章読むと代理人を立ててないってきっぱり言わないあたりがいやらしいな Pが元額縁屋の人にDM公開だのと絡んでたから
これってAと元額縁屋のDMだとしたらAとPはDMの共有してる上にAにはDM公開の許可とったんでしょ?
これで代理人じゃありませんって無理があるのでは 捕まっても障がいがあり逃げるパターンって悪意ありありじゃん…
これだけで名誉毀損いけそうだけど Aの誤字脱字ほんとに怖いんだけどなんなんだろう
酔ってる?眠剤?
国々の策は面白いけど 国々の策が不意打ち過ぎてふいた
これ以上大事にしないでくれ Pって職業だったの…?
>>22
訂正ありがとう自分もあやふやになってた
これについてはPごめん このスクショ前も出なかったっけ?
スレで国々の策=苦肉の策って解読されてたのは覚えてるんだけどそれはDMじゃなくて表のツイートだっけ? 国々の策ってなんぞや
ワールドワイドトラブルなん
これ真面目なDMだよね? Pが悪質な炎上商法にのってしまうような人間なら代理人向いてないと思うけどなあ
踊らされやすいってことじゃん pippinさんにおねかしてますって誤字わざと?
お願いしているとは言っていないって否定するためとか もるも何でまた一斉ブロックなんてしちゃったんだろ
自分で自分の評判下げてるようにしか思えない P鍵開けてたん?元額縁屋さんPフォローしてないっぽいけどリプ見れるんかな
リプ気づかせないようにして「無視してDMして来ないってことは後ろめたいことあるんですね〜」ってことにしたいのかと思った 昨日の夜っていうか今朝方?あたり見たときはP鍵あいてた気がする >>47
少し前に開けてお得意の「どうして嘘をつくんですか〜」をやってたよ Pログ>>2のリンクにあるよ
スクショ見れないけど消えてるの? 47です ありがとう
Pが何呟いてたかは知ってるんだけど、今もう鍵かけてるし相手の反応ない(たぶんツイ見てない)内に隠れるの卑怯じゃない?と思っただけ Yさんが相手側に凸やめてって声明出したからスクショは消したのでは
あとで消すとは言ってたし早めの対応したんでしょう スクショ見逃した…
額縁さんPに許可のDM送ってくれないかな
結局これまで全く見たことがないPのまともな主張がどんなのか気になる
また画像だけ上げて「大人の方は見たらわかります」とかやらないよね 許可出してもなんだかんだと言い逃れして結局何一つ出さないのわかりきってるんだから
Pさんのお手をわずらわすのも何なのでこちらで上げておきますねして欲しい捏造防止のためにも
Dがどんな内容のDM送ってるのか見たい 額縁さんと繋がってる人いたら教えてあげて欲しいね
関わりたくなかったら有難迷惑かも知れないけど 出す気はあるけど、許可されないから出せませんっていうポーズってことなのか? たぶんそう
PとYの通話録音の時もYさんがダメって言ってるから出せませーんって言ってた
逆にその発言がきっかけで音声公開されたけどね Pは3ヶ月も嘘をつき続けるならとか付き纏うならとか言ってるけど額縁さんって別に付き纏ってはないよね?
嘘はそもそも何に対してなのかは不明 なーんかちょっとモヤモヤしちゃうな
某さんがいくつかの垢ブロックしてる件について=Aの味方って事?!って言っとる人いるけど
別にそうは言ってないし見たくない奴のミュートやブロックなんて普通にするじゃん
状況が状況なだけに疑心暗鬼になるのは解るけどYさん側の解釈も結構極端じゃない?
若干スレチかな、すまんね 見たくない垢を根こそぎブロックしてるはずなのにAは見たくない垢じゃないんかって話
一度も絡んだことないただお気持ち表明してるだけの垢も徹底的にブロックしてる中でAはフォローなのが草 >>61
「この人にブロックされてる」ってわざわざ言う奴はそこそこ痛い人よな
自分はお前らも含めてヲチ対象やぞって思いながら見てる >>63
まあそういうのはだいたい愚痴垢系だから… >>61
Aに意見してる垢を一斉ブロック&Aの名前を出さずPが怖いって意見してる垢もブロックしてるから某さんにはそこまでやる?っていう不自然さがある ミュートブロックは悪くないよ
ただブロックされた私もされたって言う人いるから目立ってしまった
見たくないからってそれだけ調べてるはずだしAさんにアドバイスしてあげてほしいものだ
Yさんは時々心配になるツイするなって見てる 見たくないわりにはかなりエゴサしなければ気づかないくらいの人もブロックされてない? 邪推てやつかもわからんが
そういう邪推によってここまできてるからね
今さらでしょって気がするよ 額縁さん、pさんに反応したね
このタイミングで鍵外れてたら判断変わったかなー 昨日今日ブロックされたと言い出した奴らはここの住人なんでしょ? >>61
ブロックは自由だけど障害や容姿についてツイートしたりして嫌がらせしてるPと繋がってるAはブロしないで黙認
Pについて疑問視している人間も大量ブロックしてるんだからなんだこの作家はって意見が出るのも仕方ないんじゃない Pとレスバしてた鮫氏が名前を出したからでしょ>昨日今日ブロック
ブロック作家さんはブロックの垢のチョイスが途中までヲチってたとしか思えないラインナップなんよ
しかもブロックしてるはずなのにYのブログかブロックした垢に反応して鍵にした感じだし
雉も鳴かずば撃たれまい… や、確かに一連の流れ見てたらAと距離置こうと思わないんか?ってなるけどさ
自分は普通に仲良くしてた子が急に他の子とモメたからって自分も縁切ろうとはならんじゃん
なんでAのことブロックしないの!おかしい!って空気に違和感あんのよね〜
これ以上は某氏にも迷惑かもだからすっこむわ Pが元額縁屋さんに返信ありがとうございますって言ってるけどそれ返信じゃないし
確証のない情報を拡散してるって文句つけてるんだけど
どっちの言い分にも耳傾けてた元額縁屋さんに粘着リプと呼び捨てして
めちゃくちゃ怒られて謝罪した経緯を忘れているのか覚えてて逆恨みしてるのかマジでわからん たしかにAファンやAフォロー作家にAへの働きかけを求めるここやツイッターの意見はちょっと無理があるね
Bのお知らせ読んでないファンはAさんとりあえず機嫌直して縫って信頼回復して!って思ってるかもしれないし 鍵の中からお話しても相手に届いてないって分かってないのかな 今更ながら>>1立て貼り乙
例の作家はブロックじゃなくてミュートにしときゃ名前が広まらずにすんだのにとは思う この件に関して何も発言してない私もブロックされてたわ
界隈者じゃないしYさんに同情的な人の意見いいねしまくってただけなのになー サーチ能力高くて笑った
そんなにブロックしまくってんの逆に根性あるな 今更ながら7月のpさんと額縁さんのやりとり見てきた。
途中からpさんのキャラがks野郎から女の子に変わったのウケた
しかし、あれがあって何でまた絡もうと思えるのか謎だなー
てか額縁さんが知ってる事実と吐き続けてる嘘って何のことなん? Y寄りはブロックするけどPや食器はスルーかー
へぇーなるほどw Bの普段の作品がAを模倣してるって主張する人は何で具体的に何が似てるか説明できないんだろ
説明できないけど自分が見て似てるとか雰囲気が何となくってのは模倣とは言わないのよ 額縁さんをPが引用してるね
Aさんの納期遅延問題、メール返信無視について、関係のないはふりさんが確証も無く公に発言し、拡散されることに対し
"問題はない"と思うのであれば引き続きご自由にツイートして下さい。
暗に訴訟を匂わせて言論規制をしているようにも取れるけどそっちの方が問題は無いのかな
確証部分は複数の人がメール返信を求めるリプをしているのとオーダーチケットの期日と共に未着を報告している人がいるからそれを魚拓として保持していれば証拠としては有効と思う 模倣かどうかはどっちでもいいけど
人形の顔の造形は似てると思う ディテールとバランスが
一番印象的で目立つ部分が似てるから他の部分がどれだけ違ってても全体的に似て見えるんだと思うわ AとBが似てるなら東京ガトリとAも似てることになる
好きなものが近いと可愛いと思うバランスも似てくるだろうね 自分はぬいぐるみの作り方の分類とか詳しくないから
その辺の違いはようわからんかったけど、
AさんとBさんのぬいぐるみは、どこが似てるかと言われれば、
目の位置?ちょっと下めで離れ目ってのが共通してるかなと思った。
目は顔の印象を決めるから、そういう意味では似てるんだろうけど、
別にその目の位置やら顔つきはAさんの専売特許でもないし
(ぬいぐるみは知らんけど、絵ではよくあるタイプじゃね?)
Aさんのぬいぐるみは世界観が売りって感じだから
パクリかと言われれば、違うんじゃないなと思ったよ。
ぬいぐるみ興味なかったが
この件を機にBさんのぬいぐるみに魅了されてしまった。
けどハンドメイドって結構するんよな。
あのサイズ感だと1体じゃなくて複数欲しいから、
まだ興味持ち立ての自分には厳しいわー 逆に言えば顔だけ似てるから顔のそれぞれのパーツだけでもちょっと変わったら全然別物になるんじゃないか
手足の素材がどうたらも言われてたけどそこはパッと見の印象薄すぎて全体の印象には何も影響してないと思う 外野がなんか言ってるけど模擬問題はこのままフェードアウトだろ
Bももう触れられたくないだろうしAも訴える気はないだろう(訴えた所で勝ち目はないだろうし) 変ないちゃもんつけられた立場で当人に話し合いを持ちかけ第三者目線で問題があるか確認をとったという点でBは十分に責任を果たしてるんだからそっとしといてやれよ ふーん騒動にビビって関わりたくなくて先回りブロックしたのかー
逆効果な気もするけどねー存在知らなかった人達(私含む)に認知されちゃってるし
大体それなら真っ先にブロックすべきは食器とPだと思うんだけどね
一番関わっちゃ駄目な人やろうに
これで皆からA側の人だと思われたし、ホントA関連は悪手ばっかり 今回の騒動でAさんを知ったけど、正直可愛いなーと思った。金魚のねことか。
作家がアレでも作品は欲しいって気持ち、わかる。
早く作って届けてあげなよ。 >>91
あんたはさっきからBY関連の悪手になってんだけど自覚ないの?
ちょっと落ち着きな >>84
納期遅延に関してはAの表明見たら明らか
少なくとも個展初日にオーダーした人の分は確実に遅延
メール返信無視に関しても返事が来ないとのリプに対してA本人が謝罪と共に確認しましたってレスしてる
Pは名誉毀損チラつかせてるんだろうけど
本人が公にしてるからなぁ… Pが額縁さんに対して事実を知りながら嘘をつき続けてるて書いてるのは
嘘=静観すると書いてたのに発言してること
事実をしりながら=Aの表明読んだでしょ?
程度じゃないかなぁ >>83
きょんとか言う人のでしょ?
A擁護派と認定されるかもしれないけど
って予防線張ってるけど
ファンアートしてたから逆に何が何でも真似してるって印象が抜けないんじゃないかね
今後は似ないようにしてくべきでは?
みたいなこと言ってるけど
顔の目が離れてるところ以外は似てないも思う >>96
前々から似ているという意見の人はそこそこいた
他スレでもPが暴れる前はA寄りだった
Bさん擁護の立場の人たちは完全否定するけど
寄ってきたかどうかは意見が割れる部分なのだと思う
だから当事者同士じゃないと解決出来ないのにねーという話
(なのに訳のわからない脅しをしたA)
シマリス仕切り直すことにしたようだし
Bさん自身は取り巻きよりも客観視出来てるような気もする シマリスは模様も耳も明らかに違うしそんなに気にしなくていいと思うけどね
シマリスを指摘したみるくが(たぶん)Aだからかな
前スレに書いてあったストーカーするのやめなよって
昨晩じゃなくて17日未明なんだね
P とコップが同時にツイートしてれば別人だとはっきりするのにな 一周回ってきてまた類似点模倣云々なってるが
箇条書きの通りでも実際に見た時の差異だってあるしもっと路線が近い作家がいるのにAさんが疑心暗鬼拗らせたり別の人も言ってたけど納期うやむやにしたいスケープゴートにしたようにしか見えない
流石に同じ界隈だと営業しづらくなるからファンアートもしてたBさんだったのかな
緋やよく分からない捨て垢じゃなくて自分から感じた類似点とやらを言って欲しかったよ 動物(の子ども)をモチーフにしてるから可愛いと感じるパーツのバランスがある程度被るのって当たり前なのでは Aさんが本人目線で真似されたと思うことは自由だし
それを直接相手に指摘して議論するのは別によかったと思う。
それやるにしても今回のやらせみたいなやり方で発展させてくのはまずかったし
それ以外の思惑が働いたとしか思えないやり方で
やってるから問題なんだよなー。
と思うと、自分も掘り返しちゃったけど、やっぱこれって模倣問題ではないんだなと改めて。 例えば金魚ねこの衣装を模したデザインが出てきたらそれは模倣だけど衣装を着ていない猫部分のバランスが似ているのは模倣ではなくモチーフ被り
似てるって言ってる人は似てる前提で見比べるから類似点を探してしまうんだと思う
既出だけど写真ではなく実物見比べたらモールとぬいぐるみの違いが大きすぎて間違うのはあり得ない 似てる似てないは各々の主観に過ぎないからね
作家本人がお気持ち()言ってもいいけど結論は弁護士の「著作権侵害にはあたらない」 著作権侵害には当たらないけれど印象としてはまあ似てるよ
ファンアート作るぐらいだから影響を受けて寄せてるのは明白だし
作家にとっては嫌な気持ちになる人もいるでしょうね
という事とAの陰湿な陥れ方はまったく別件 模倣問題にするならなぜAさんは出てこないのだろう
もう無かったことになってる? 自分は逆に専門じゃないから顔の作りの似てる似てないはわからないけど印象は全然違うと思うな
AさんはアンニュイでBさんプリティでコンセプト事態全然違うように見える
こうやって見る人によって変わるんだからもう弁護士が違法性なしと判断した事がすべてでしょ
ぱくりって簡単に使われてるけど要は人を泥棒扱いしてるってことだってもっと考えて発言するべきだと思うよ Pが額縁さんに絡んだ件
もしかして開示リスト全員同一人物説から抜け出せてないのかね
あれだけ激しいレスバをしたのに懲りてないのわけわからん 「印象似てる」が罷り通るならもう誰も作品作れなくなるよ Aさん本人が言わないとだからね
もう話し合いは行われていない?その結論言わないとBさんモヤモヤしちゃうよ 全然交流が無い人はいいけど交流がある人になんとなく雰囲気を寄せられるのが嫌になってしまったというのはわかる
だからといってAPがやったことは許されないけど
お気持ちだけならBさんと話し合いで解決できたかもしれないのにね 似てる似てないは個人の感想だからいいけど
ある企業の人が問題視してますとか弁護士から書類送りますとかいう嘘で脅すのは駄目だよ 誰が見ても100%似てると感じるレベルだったらそもそもAが騒ぐ前に炎上してるんじゃない 一応最大手なんでしょ?A
自分も似てると思ってる派だけど一声かければそれで済んでたであろう程度だと思うしA側ヲチる分には何も影響しないしな てか界隈でA最大手ってフォロワー数でって事なの?購入垢差し引いたら実際何人なんだろフォロワー フォロワー数で最大手
インスタは5000くらい買ってるから最大手では無いけど知ってる人は多いと思う
ぬい界隈フォロワー1K超えるあたりから大手認識ある AIが最大手?ないない
上澄みの部類なのは間違いないけどアマチュア作家ですら流通数もメジャーさも単品としての価値ももっと上の人が沢山いるよ >>115
そりゃAの作品はメジャーではないしそれは好みの問題でどのジャンルのぬいぐるみにも言えること
フォロワーだけで見ると最大手であることは間違いないよ
今じゃアーティストとコラボしたり本出す作家もいるから上には上がいるけどね 購入垢5000はエグい
そうなるとTwitterでも同じくらい買っててもおかしくないし最大手揺らぎそう
でも流石に全部虚構なわけじゃないだろうし作品発表続けてれば順当に増えてたろうけど待ち切れなかったのかね
綺麗に見せかけて取り繕うの好きだね ファンネルも自演濃厚だし ほんとちっちゃい世界だよな
最大手2万フォロワーって 購入以外にもスパムやら業者垢がフォローしたりするからアクティブユーザーがどれだけいるかはわからないよ
フォロワーが万単位でいてもいいねが2桁3桁なんてザラだし、騒動からの人数変動を考えると放置垢が大半なんじゃないかな >>110
それこそかつてのYさんDさんみたく双方で決着つけてくれよで終わり
漫画の明らかなトレスとかじゃないんだし外野がどうこう議論しても仕方ないわ BがモールベアでAがぬいぐるみの段階でジャンルも素材やサイズや製法も購入層も被っていない
ガラスドームディスプレイはミニチュアサイズの作品では昔から見るディスプレイ YさんDさんも表では決着ついたように見せて粘着されてたけどね コミュ障はコミュ障でもやばいタイプのあたおかが多すぎるんだよこの狭い界隈内で
定期的に踊ってくれるしヲチとしては優良だけど高い金払った購入者の事考えるといっそ釣りであってほしいわ 例のブロック作家の嗅覚本当にすごいね
7月にBYのツイを1回ずつRTして空リプで1回名前を出さずに「相手の作家酷すぎる(意訳)」って言っただけの垢がブロックされてた
まさかとは思って今日までチェックしてなかったけどマジでされてるとは >>116
上には上がいるなら最大手とは呼ばないだろ
好みの問題がどうこうの話でもない 最大手って言い方で間違いでは無いでしょ
イベントとかで出店してる中では最大手だけど業界でみると上がいるなんてどのジャルでもいくらでもあるし表現としても問題無いと思うけど ブロック自衛作家は一斉ブロックした後は騒動に一切触れなきゃまだよかったんだよ
怖いし見たくないからってブロックしたのにその後もわざわざ動向追って謎の被害者ムーブするから突っ込まれる いわゆる愚痴垢がRTやいいねをしてたら芋づる式にブロできるからね…
別ジャンルだと愚痴垢は愚痴垢同士でしかフォローRTいいねしないのが基本みたいなとこあるけど普通の人が返信なくて困ってますってツイートをRTしてあらあらまあまあやってるのはキモい >>125
括りでいえば最大手でしょ
顧客の量と値段フォロワーみてもぬいぐるみ界隈トップ10くらいにはいるんじゃないかな 「最」大手っていうから軋轢が生まれてる気がするな
大手は認めるけど最大手だとAがトップみたいな言い方に感じる
購入垢無しで30000人くらいの人もいるから疑問だった 元々が模倣問題だからずっと似てる似てないは出てくるけどさ
顔のバランスが似てるっていうのはわかるが
ボディだけ見たらまったく違うんよ
これで似てるっていわれるのは怖すぎる
そしてPのターゲット欄にもう1人は同じ顔バランス目の淵が白い系の作家もいるし
何人か模倣で絡む予定あったんじゃないかと勘繰ってしまうわ
というかAさんのは服があってこそのキャラ性とおもってた
お花の妖精し出したら Yさんの熊の造形もポストペットぽいなーと思ってたけど実際みたら別に似てないし印象ってあてにならんよね ぬいぐるみやテディベア界隈見てると顔のバランスが似てる作家なんて探せばいくらでもらいるよ
顔のバランスだけで言ったらAにそっくりなぬい作ってる人知ってるけど洋服は着せないで生地はパステルカラー使ってるから全くの別物 似てるとか言ってるのトレパク界隈の人だしぬいぐるみのことは知らないんじゃ無い?
モールとテディベアとかに使われるモヘアの違いも分かってなさそう Bが無意識に似てしまった可能性とAの気持ちへへの配慮から下手に出た結果が
ブランドコンセプト変えろ 販売やめろだからなぁ…
Pからすればこれも片方の主張だけ信じるな!なんだろうけどじゃあいい加減真実語れよって話で >>121
ガラスドームで模倣ってなんなのかね?
人形作らないど素人の自分でもシルバニアの人形とか百均のガラスドームに入れて保管してるわ埃除けに 顔は似てる似てないは主観だよね
あるメーカー同士のぬいぐるみの模倣の判例見たことがあるけど、目の間の距離、目から口、鼻、の距離とかミリ単位で測って一致するかしないかでも模倣かオリジナルか判断されていた
そういう意味では身体のそもそものサイズも違うし裁判にさえならないね ×)一致するかしないかでも
○)一致するかしないかで もっと似てる作品なんかいくらでもあるけど
交流があったから目についたって話でしょ
Aが「ボクは嫌だ!」って表明するのは別に自由なんだけど
嘘ついたり嫌がらせしたりしちゃったからな
「似てる気がして伝えたけどやめてくれなかった」と声明を出すに留まっていたら
Aの気持ちを汲まないBに対する批判と
新人作家に難癖つけたAのお気持ちに対する批判に分かれるだけでこんな炎上はしていなかった
新人作家にも優しい素敵なAさんでいられたのに ファンアートを作ることと影響を受けて作品を作ることはイコールじゃないので
上のほうで上記の点が明白だとか言ってる人はそれも主観に過ぎないと思っておいた方がいい
模倣作品だと断言できるのは第3者のほとんどが間違えて購入するレベル
彫刻家が既存の漫画のファンアートを彫刻で作ったとしても普段から影響受けているとは考えないのと一緒
ジャンルが違う 各界隈のトレパクに首突っ込みつつ「自分は似てると思うしAさんが不快だって言ってるんだから尊重するべき」ってお気持ち表明してる人前にもいなかったっけ?別垢? 第三者がAとBの作品を似てるって言っちゃうのは両者の作家性を否定する行為だからどちらにとっても失礼な発言だと思うよ
本件の問題行為を除外しても周囲の人間やA自身にそういった作家を尊重する雰囲気が一切ないのは普通に残念だなと思う ファンだと影響受けるとか言っちゃうともうなんもかんもアウトだよね
それこそファンアート作ってくれちゃうくらいのファンなんだから
相手方に穏やかに控えめにお気持ち伝えるだけで
割と状況緩和したんじゃないかって思うけど
あのコミュニケーションの下手さだとそういう道思い至らなかったのもさもありなんだな ワンピースとフェアリーテイルがどちらも売れてて問題になってないんだから
AとBなんて似てる似てないのスタート地点にもてないし問題になる訳がない >>141
知らないジャンルなら適当なこと言わないでほしいよね
反対意見は全部擁護派にしてるけど
本当のパクもあるだろうしそういうのに悩むのはわかるけど名前をあげて
気軽に認定していいものではないんだよな
作家生命に関わるしまず慎重になるべき
根拠に乏しいものをお気持ちだけでパク認定するほうがよほどお花畑だと思う Aのあの国語力が今回の発端の原因のひとつじゃないかね
Bの話がちゃんと聞けてない→リスペクトをこめて感化啓発されたと答えたのを模擬()と区別出来ず理解出来ず悪事の自白と捉えた
それかそもそもちゃんと聞いてないか Bの主張ちゃんと理解できてたとしてもAのお気持ちが作品真似されてる上私生活(私服)まで真似され始めて恐怖を感じるっていう主張なんだから一生平行線だと思う
たぶんどうしても気に入らないってとこに入っちゃったのでは
そうなると袈裟まで憎しになるし メール返信はまだみたいね
9月終わりに近づいてるんだが
あの発送は…
金銭絡みが一番危うい
自分が客としてこういうのに巻き込まれた時の為の参考に見てる感もある >>141
たぶんすぐ垢消しした
Aの名前で検索すると
A変なのに粘着されてたって書かれてるから
B周辺見てなくてサトオヤでもない人は
そう言う認識なんだな
こういう人には納期しれっと延ばす戦法も効くわけか >>136
小さいサイズの人形やミニチュア製品ならガラス容器や透明なプラスチックの容器に入れるディスプレイ法は昔ながらのものだし、お高めのドールも埃除けにガラスケースに入れるのは一般的だよね
大きいサイズのぬいぐるみとガラスドームはあまりやっている人見ないけどモールベアのような小さいものなら普通だわ... >>149
この呟きしてる人も細かく内容知らずにAのことだけみて執着されてるって思ってるだろうね 8/15の画像で発送するって言ってたグッドちゃんとコウモリはどこ行ったんだろう迷子かな… 個人的には似てる=パクリ模倣じゃ無いと思うんだよね
似てると言うのは感覚の問題で目鼻のバランスが一緒だと表情から似てると思う人がいるのはわかる
でも模倣とまで言えるのは金魚猫とかコンセプトを丸パクリした場合だけじゃないかな
例えば三毛猫を作ったとしても三毛猫自体よくあるモチーフだし毛並みも目の色も同じくらいじゃないとパクリまでは行かないかなと思う 全部キャンセルはありえるのか?
11月まであと何体待機してるんだろう
間に合うのかな >>149
やっぱりいたよね
例の版権トレパク騒動見てるなら「第三者に吹き込まれた悪意で大手に晒し上げられた被害者」の立場がBだってわかるだろうに
あっちのトレパクでも未だに根拠お気持ちで被害者叩いてる人いるみたいだからそういう人種が口出してきてるのかな Pのログ見てたら6月にPも「不躾な発言失礼致しました。」って書いてる
値引き交渉や特別な場面で使ってる人は見るけど
短期間にAP緋が使ってるの見ると中の人同じなん?って気になる 「大手無罪」の思考なんだろ
アマチュア界隈によくいるパターン
木っ端な弱小が反論してもゴミ扱い
とにかく大手様が正しい!思考なんだよ
そういう奴らが擁護してる あっちのトレパクはお互い弁護士つけてて決着ついてないから触れない方がいいと思うわ
正直ちょっと潮目変わって来たの感じる
こっちもプロにお任せしたら良いのにね 返事が遅れた謝罪もなく結局DMさせようとしてんのかAは… 布さんがリツしてる方の反応がAさんの想定だったんだろうなって感じ
『いつどこで誰が何をしたか』明らかになるといいねぇ 何件目なの…
問い合わせはわざとスルーして今になって確認出来ませんって
誕生日返信リプ出来るなら問い合わせも答えてあげられたよね せめて確認致しますのでの一言リプすればいいのにスルーだもんなー
なんでそんなに感じ悪くするのか謎 見せしめのつもりなんじゃない?
アタイのぬいぐるみが欲しいんなら余計なこと言うんじゃないよっていう 見せしめされたところでキャンセルしたいひとはもうAにもAの作品にも興味ないわけで
粛々とキャンセル要請出してほしいわ どんな内容のメールかわからないのに確認できませんでしたってすげぇな ほんとだ!
確かメールの返事待ちがもう1人いたはず…
どっちも来てないって事か
メール弾かれすぎて機能してない リプした人問い合わせの内容もいつメールしたかも何も書いてないのにメール確認出来ませんでしたって一通も来てないって事?流石に無理あるよね
これもう他のメール送ったって人もDM来るまでスルーなんじゃない?
結局形だけのアドレス出したところでDMからのリプ催促までワンセットにしないと返事は来ないんだね 少なくとも2人返信待ちの人いるのに片方に確認できなかったと言いきれるって事は受信メールが0件か来たものには全て返信してるかのどちらかしかありえないよね?
まあそもそも返信しましたが弾かれてませんか?じゃなく受信できてません弾かれてるかもしれませんは法人の問い合わせ先としてありえないと思うけど
弾かれないように対策してくださいとしか言いようがない……
新しく取得したメアドのようだしメーラーの設定間違えてるんじゃないかって不安になるよ 長々と追記ごめん
弾かれてるかもしれませんと言われた人にはYahoo、Google、プロパイダアドレス、スマホアドレス辺り全て試して見て欲しい
弾かれるのはだいたいフリメだから複数試してまだ来ませんと言うなら設定がおかしくなきゃおかしいよ
何なら受信できるの?ってレベル Aさんエゴサしてそうだし
もう1人の内容細かく書いてる方は届いているのを把握しているのかも
DMに誘導するたびにDMは埋もれるんじゃなかったの?って思う
名刺に書いてるスモールモートGmail誘導じゃダメなのかね
こうやってポツポツと購入者のお話が出てくると
Aは納期問い合わせに真摯に答えてくれる
問い合わせDM返事きますよ〜と言ってたhishoさんの話は嘘だったんだなとわかるね… アドレスってみんなこんなに持ってんの?
しかも購入者に対して手間取らせすぎでしょ Aにリプしていない人で2年過ぎるなら返金してほしいとメール送ったけど返信無いって人もいるね
お金払った時は1-1年半って言われたみたい
やっぱりそういう人たくさん出てくるだろうね >>173
モバイルNGかフリメNGのどちらかな事があるので2つは用意してるかな
色々弾かれるなら何が通るのか明記してないのは企業としてかなりおかしいと思う
自ドメインのアドレス使ってて設定が分からず弾かれてしまうのはあまりない事だし何人も未着が続いてて未だ改善出来てないより本当は来ててすっとぼけてる方がまだマシなくらいだと思うよ メール不着ですーはおたおめリプスルーした理由になってなくて酷い
2つのこと同時にできないのかな メール届いてませんでしたーなんて
いくらでも言える言い訳だよな 以前メール返信できない方居ますとか呼びかけツイしてなかったっけ
自分で確認呼びかけは一応出来た筈
ムラがありすぎんか
メール対応出来ない期間があるなら
理由書いたお知らせ出してる人が多数で一般的なものだと思ってたわ…多分一般的だわ わざわざTwitterのみんなが見えるとこ、しかも誕生日おめに合わせて言ってくるなんて
ただの粘着アンチだってことにしたいんだろな
少なくとも盲目ファンにはあの返信でそう見える仕立て 盲目ファンだけじゃなく普通の人にもそう見えてるのかも?
元吉祥寺の人がAさんとかもめっちゃ変なのに粘着されてたしなんか変なのが増えたよねってツイートしてたし メールを再送させることでTwitterのアカウントと本人を紐付け特定したいのかと邪推してしまう
仮にそうだとしたらA個人の都合でしかないし決して安くない金額のお金を預かってるのにどうしても一言も謝れないどころか相手のせいにするんだろう この流れ見ても作品が欲しいなら鶏挽きさんみたいな対応するしかないってわかるよな
絶対に何らかの形で復讐してくるから 紐付けしたいはあると思う
けど、あのリプだけで紐付けできないってことはどんだけ同じようなメール来てんだって話だよね 複数人メール来てるならDMしろっていうの無視してメール何回も送り続けたらさすがに対応せざるを得なくなるんじゃね
だって再送してきてる人がツイの人とは確定できないし メールが本当に埋もれたり弾かれてるなら、リプで知らせてもあんまり意味ないような(ちゃんとメール対応してる前提で)
まずは再送したり別のアドレスから送り直したりした方がいいと思う
んでA側の返答としてはメールをもう一度送り直してくださいが普通。なんのための公式メールアドレスだよ お金払って買い物してメールしてるのにDM強要されるのって商法的にアリなのだろうか
あと送ってもないとしたら7月、8/15と明示して順次発送や随時発送ってツイートしてるのも虚偽だよね
商法としてそれもセーフなんだろか 申し込んだ時に住所電話番号書いてるのに「遅れちゃってるテヘペロ買い物した側から連絡して」がそもそもアウトに見えるんだけど法的にはセーフなんか? メールが埋もれてるはもうありえないと思ってる
誰でどんな問い合わせかも知らないのに貴方のメールは確認出来ませんでしたって
弾かれるなら受信設定を変えるとかしないと
きちんとメール届いた人はいるのか… メールフォームを用意して確実に届くようにしたらいいのに PすぐにYさんに事実を基に否定されてて草
Bさんの話し合いたい意志を反故にしたのはAだしDもあんなだし
もはや狼少年と同じで誰も信じてくれないよ証拠がないんだから 普通にAはメール見てないんだと思ってきてる
Twitterで確認してくださいって公に言う人はみんな嫌がらせだと思ってそう
だからわざわざ確認とかしないんだとおもう
おたおめの人もたぶん嫌がらせ認定されて
これは反応しちゃダメなやつとおもってそう
でDMいったところで来ませんでしたといわれて嫌がらせの事例に使われる
もうテンプレでしょ
客をなんだと思ってるんだろ
商売としてどうなのか?会社としてどうなのか?
は一般企業ならアウトですけれど
個人さんで買いたい人は買ってください売ってあげますスタイルなので問題無いと思う
実際それで消費者センターに相談した人もいないし
欲しいんでしょ?待ってください
待てないなら買わないでいいです
で成り立ってるお商売
7万から20万以上の商品でも買ってくれるんだから全然何人キャンセルしても
作れれば作るだけ売れるからなんも痛くないのが現実だと思う ここまで引っ張ってるってやっぱ証拠なんてないって言ってるようなものだよね
メールの件もモヤモヤするな他の問い合わせもだけど弾かれすぎ てか、Pさんも代理人設定なくなったから
「当人」でなく「関係無い方達」側なんじゃないの? えなになに
P鍵してるから見れない!
何言ってんの?知りたい! >>196
法人化してるしれっきとした会社なわけで
お子ちゃまのお遊びじゃないんだから責任もって対応しないとダメでしょ
経営者として誠実さのかけらもないわ 拘りなのかもしれないけどなんでAは頑なに進捗報告的なことをしないんだろう
おたおめ&メール返信くださいリプにしたって「ありがとうございます。メール来ていないようなのですが再度確認し改めてご連絡します」とでも答えれば反感買わずにすむのにね 悪手しか取らない病気でもあるのかってくらい事あるごとの動きがおかしいんだけど…
身近な人はなんにもしてあげないのかな
元通りは無理でも軌道修正するチャンスいくらでもあったよね。というか待ってる側が優しすぎてまだチャンスあるように見える リプで問い合わせするのを業務妨害とかいたずら目的と言いたいのか…… メールの返事が来てなくてリプで丁寧にお願いしたら業務妨害で誹謗中傷なんか…?先払いしてメールの問い合わせもしてて返事が来なくてリプした挙句この対応だったら流石に酷くないか?
それとも本当にメールの問い合わせはなくて表でやってるように見せかけてるだけ?弁護士の話出ててそんなことするかな? >>205
進捗報告的な事をすると「出来ていない自分」を直視することになるしそれを見せることになる
だからできないんじゃないかと想像する
何故悪手を重ねるのかと思ってしまうが当人の中では事実と思い込みや嘘がぐちゃぐちゃになっているんじゃなかろうか
事実が認識できないから一つの綻びを修復する事ができず穴が開いて止められない
健全な状態ではないのが窺い知れるケースだなと思って見ている >>206
たぶん全肯定以外のなにかをしてあげようとした瞬間にAにとって身近な人から敵に認識が変わってしまうんだろうからどうしようも無いと思うよ
このスタイルで許せる人に買い支えて貰って生きていくしかない >>209
なるほどそういう考え方もあるのか…確かにTLを綺麗に保とうとしているしDM求めるのは未返信メールが複数あってリプした人にはリプ消して欲しいとかなのかもね
その割にはやってる事ややろうとしてる事を指摘されるのが苦手なようにも見えるけど
宿題しようとしてた時に親に言われると嫌になるアレね
進捗報告で出来てないのを見せるより人から指摘される方が嫌だと思うんだけどな…報告すれば問い合わせも減るのに >>210
全肯定してくれる人たちも変わらずいてくれて十分恵まれてるのだし
これ以上付き合えないと判断した人たちをはやく解放してあげてほしいね
面倒事()ははやくすっきりさせたほうが製作も捗るだろうに >>211
人から指摘されても「絡まれてる私かわいそう」「そんな中頑張ってる私えらい」って思いこめるでしょ?
そんな感じで認識がぐちゃぐちゃなんじゃないかなと思う
Aが求めてるのはそういう思い込みを否定せずに自分自身を一緒になってよいしょしてくれる人
それ以外は手助けであってもいらないから敵
正論や指摘は思い込みの補強材料にされるだけ
基本はさっさと縁を切る方向で動くのが最適解 今回のツイは悪質なメールが多くて問い合わせ見逃してしまうんですよ
大人の人にはわかりますよね?て言いたいのかなっておもたわ
しかしわざわざ直接誹謗中傷送やらイタズラでメール送るやついるの?ってかんじだけど >>212
だから全肯定してくれない人が混ざってる今のオーダーやる気が本当に起きないんだろうね お金に対して仕事してる意識がなさそう
自分に不信感抱いてる客のために頑張りたくないから可能な限りキャンセルさせて振り落としたいんじゃない? なにかひとこと言ってやりたくて仕方ないのかな…
表向きだけでも謝るに留めておいた方が心象がいいだろうに 返金詐欺が起こり得るからって散々言われてたのがまさにそうなってて地獄
端から顧客リストに一斉通知しとけばそこからのレスでちゃんと連絡取り合えたのに、個別にを通したから愉快犯からもメールやらリプやら来て全員を疑うはめになってるんだよ
この状態を防ぐ方法があったのにやらなかったんだからそこはA側の落ち度だと思う 前にブルーさんに対しても遺憾の意を示したぐらいだからね 自分から返金OKですよ〜と言っておきながら
返金希望とメールしたら返事待たされるし
ツイートしてるからTwitterで連絡したらおこだし許容範囲が狭すぎるし気難しすぎるわ 改めて見てみたけど本当に一言も謝らないのすごいね
返信遅れてすみませんすらない >>217
そんな風にやる気が起きないなら理由説明して謝罪して
一旦全キャンセルのち新たに厳選された人から注文受けるとかしないのか?何故ずっと受け身なんだ?
と思ったけど
理由説明や謝罪すると多分自分が悪い事になるからやりたくないし
返金すると困るしってやつか…
ただの想像だけどね
もう要らない場合早期にキャンセル・返金して貰い
縁切り成功した人が最適解だったなと思う近頃 毎月毎月家賃他お金は出ていくと思うんでですが
このままだと詰んでくばかりでは… Aさんにメール返信催促した人
1日に何度もツイートする感じじゃないのに
自分は返信まで4日も待たせているのに
DM催促してから15時間でいたずら扱いって酷いね 売上の何割か場所によっては4,5割会場が持って行くから個展とかオンライン以外の子はすごくマイナスだと思う いたずら目的の問い合わせ以上に購入者に迷惑かけてる張本人が何言ってんだ ていうかリプだけじゃ誰だって愉快犯か本当の購入者かわからんのに初めから愉快犯扱いしててお察し ドール未納で連絡取れなくなった作家に簡易書留出したら商品が届いたと言うのを見かけたけど
AもメールもDMも対応期待できないから配達証明つけて手紙送った方が確実だったりしない?
とりあえず受け取ったかどうかは判断できる訳だし Aのことだから自宅まで特定されてる!嫌がらせ!って判定しそうじゃない? 一応DM待ちではあるのかな
問い合わせリプに注意リプした訳ではないし
と好意的解釈をしてみる 法人化してるんだから住所が公開される事くらい知っててほしいけどね こうやってひとりひとりのお客様を大切にしないで
花畑頼りだと今は良いけどそう長くなく破綻するよね
毎年20万使ってくれるファンが果たして何人居て何年続くのか
太パトロンが居るなら良いけどパトロンって新しもの好きだし
気移りするしねファンも永遠の誓いも脆いものだから
もっとも作れないなら花畑さえ枯れるけど Aのこと擁護してた吉祥寺の人批判的なこと言われたから必死に魚拓のこととかツイートしててなんか恥ずかしいね Aさん本気で心配してるなら批評に対して大人の人()の意見言ってる場合じゃなくて視野を広くしてみてから彼女を諭してあげてほしいね
Aさんを気にかける風だけど結局自分が可愛いんだなって後味
他人のために身を削れるYさんのような存在が羨ましくてPさん召喚したのかなって今でもちょっと考えてる
まあ単純に自分の口から言えないことを発信するための仲介なのかもだけど 「いたずら目的でのお問い合わせ」って表現が気になる
意思表示した時点で少なくともメールは受信できていて「いたずら目的」と判断したもの以外にリプした人のメールはないと言ってると思うんだけど「いたずらメール」ではなくて「お問い合わせ」ではあるって事だよね
金返せみたいな内容のないメールをイタズラ中傷と判断するのはわかるけどオーダーチケットの納期の件や発送予定過ぎても旅立ちツイート無い件への問い合わせをイタズラとして弾いてたりしないよね… 法人化したからAの部屋が事務所となり家賃光熱費も経費で落ちる。ご飯は実家に行けば食べられる。生活に困ることはない筈。 >>240
その経費は自分の売上から出ていくからこのまま返金が続けば生活には困るでしょ 問い合わせリプした方Aリプ見れたようだ
問い合わせた方お忙しい中丁寧に早めの返信お疲れ様よ… 誕生日リプの人返信してるね
「いたずら目的でのお問い合わせ」っていうのは
誕生日リプの人の事かと思った
鳥引さんや懸賞垢を嫌がらせ扱いして晒し上げていた頃のPを言ってた事を思い返すとこんな感じかと
この人達はゆっくりゆっくり、気長にお待ちいただける方におすすめって言ったのに待ってくれない
みんなに見えるリプ欄でやられるのが嫌だからDMでって言ってるのに
誕生日リプの人がBYにお金貰って嫌がらせをしてくる
私のリプから5時間経ってもリプ来ない!この人メールなんて送ってないんですよ! Yさん Pとやり取りするとかやるなーと思ったらP自白したの…?
スクショとか出てないから100%信じてるわけじゃないけど
A=Pについては99%くらい信じるわ…… コボリ(母)ですとかではないよね
やっぱそうだったんかー やっぱりという感想しか出ないけどP=AのDMのスクショあげてくれないかな 誹謗中傷や業務妨害してる人って
強いて上げるとしたらPなんだよなぁ 最初からP=Aだったのか垢消した辺りでAに交代したのかどっちだろ わからないじゃないですかー
いなかったことにされた腹いせにPさんが Aさんを名乗ってるだけかもしれないじゃないですかー
Aさんを信じて応援してたファンはマジで可哀想だな 仮にA≠Pの場合Aが「嘘ですPとは別人です」と否定しない限りA=Pが確定になってしまうのでAさんは問い合わせメールのように放置せずに反応した方がいいよ つうかYさんて弁に頼んでなかったってことだよね?当事者間でそういうやり取りするなら。解決するならそれでいいけど弁護士代ってことで高く売られたぬいぐるみ……… 不利になる可能性あるからDM公開は慎重になった方がいいよ
まあPがAですと言い張ってるDM公開しても侵害されるのはあくまでPの権利でAとの抗争になったとしても関係はないんだけど
Aですと答えたのかA(苗字のみ)ですと答えたのかはちょっと気になる
後者の場合本人じゃなく家族であっても嘘ではないから Pの自白は大きいな
Yさんの事だから弁に頼んでいるけど準備完了の段階で最後通告のつもりでDMしたのかもしらんね >>256
いや家族でも親戚普通に考えておかしいだろ
感覚麻痺しすぎ あーーとうとう…いやYさん嫌がらせ主犯扱いのままはおかしいが?
一縷の望みも無いっぽいぞ
音声全公開聞きたくもありSAN値的に聞きたくもないような
Pの読みやすい文章はたしかにそう
前は何言ってんだが意味不明でほぼ怪文書だった
最近鍵開けた時別人と思うほど文章違ったのよね 確かにYさんは対象を誰か1人に絞って弁護士と詰めてるんじゃないかな。対象外だからなんでもOKではないけど膿は出し切って欲しい。 まず相手に鍵外して同内容のツイートをしてもらってからの方が良かったんじゃ無いか
なかなかそれさせるの難しい相手だとは思うんだが >>259
もちろん自分的には苗字で答えてきて家族でした!のオチは有り得ないと思ってるよ
ただ解釈が分かれるような曖昧な表現をする人だから逃げ道としてわざとそう言う可能性もあるなと思って
YがP=Aと発表した後に私じゃなくて家族です嘘を広めないでと言うかもしれないって事ね 危険度SSクラス:食器
やばい:D
操り人形(?):P
こんな感じかね
他にも変なん居るらしいが表面上は分からない >>263
いや家族の方が気持ち悪いし
普通の家族だったらこんな問題おこしてたら勘当されるしぶん殴られててもおかしくないよ 自分がAだと認めた上でまだBYに謝罪要求してるのやっぱり認知が歪んでんだなぁ >>265
P=Aだとしたら兄ちゃんやっちゃっていい?と言ったのはAだって事だから少なくともそんな発言されても気にしない兄は存在するよ……
そもそもPの電話番号はAのものではなかったわけだから番号を貸したか変わりに大量注文キャンセルしたのは家族なんじゃない? 名前変えろは傲慢すぎませんか
Yさんもそこまでの要求してないだろ…ドン引きですよ PがAですと言ったところで
Pが勝手についた嘘だと主張するかもだし
AのアカウントがPは私ですってならないと
あまり意味がない気もする >>268
何様だろうかね
あやまったら死ぬ病なんだろうが D本人がAにYさんの情報吹き込んだの認めてDMのコピーまでしてるのに「Dさんは関係ない」って大嘘だし不誠実もいいところだな
本人は全ての泥を一人で被ってあげるアタイのつもりなのかもしれないけど 全くの妄想だけどYさんが今日DMしたPは中の人Dだったり
だからPはAだと軽くいうがDは無関係だと頑なに言う
Pとの今回のDMが読みやすい文章なのも鍵を開けてからまともな文章なのも中の人Aの状態でのPじゃないから、とか >>273
ゾッとしたわ
もしそうだったらさすがにAさんからなにか発言とか反論とかあると思いたいけど
Aさんの行動も読めないからな >>273
もしそうならP=AってことでAに全部なすりつければいいしね Cさんや他の作家さんもPの暴れ方を心配したファンも騙されてたって事になるけど
どうするのこれ
CさんA≠P扱いだよね?
今Pの中の人が違うならどん詰まって暴走かなあ >>273
大いにありうる
DMはもちろん垢復活した後後全てが今までの書き方の癖を無理に真似している部分と完全に素みたいな部分があってちぐはぐに感じる
もうとっくにAはP垢手放しててDが運用してるんじゃないか?と思った
Dは全てAのせいにして逃げ果せる
やりそうだわ 今のPはDがやっててYがDM公開しないことを踏んでAですって言ったに一票
Yに対して自白する必要性が感じられない 当事者じゃなくても眩暈がしてきたわ
色々発信してくれるのは外野的の考察的には助かるけどYさんに不利になることはなさそう? P=D説すごい納得できるし筋通ってると思う
今まで頑なに自分はAじゃないって言ってたのにいきなりAです宣言するのおかしいし
Dと話してたんじゃないかなYさん Aだって完全に悪いとこあるしPの中身がDだって確証ないじゃん
Cも何にも確認せずBさんにひどいリプしたんだから自業自得でしょ
A一派に誰同情できら人は誰もおらんよ >>282
誰もAの擁護はしてないと思うけど
確証ないのは真実だが明らかに今までの「Pの中の人」ではない書き方なのに自分をAだと自白する
それだとここまでの登場人物の中ではDが濃厚では?って話だよね
食器みたいに新キャラ出てももう脳が追いつかないぞ Aは10月から大量に開示請求して訴える予定なのかな もしも今のPの中身がDならAにとっては今がPに反論できる最後のチャンスだな 前にPが「Aさんを構ってあげて」って言ってたの見てた人いない?
それ見てP=Aさんならわざわざそんなこと言うのかなと思って見てたんだけど
すぐツイ消しされてたから見てる人いなかったのかな >>285
どの発言が開示請求で通るのか楽しみだね >>287
そのツイートをしたのがDだとしても
年上で作家としても先輩のAにかまってあげてなんてそんな生意気なこと言えるかな 電話したらビーズこぼしたのて不思議キャラ演出してたからアレが自演なら怖すぎる PがAじゃないなら近々A垢で否定くるでしょ
代理人の有無の真相が代理人は最初から居なくて本人でしたって話なら納得なんだが 開示かあ証拠添えてつっぱねられないと良いね…
Pとは一体なんだったのか…これまで一応は別人として扱っていたのでなんかちょっとだけ虚しい はじめは老婆心って言ってたりオヤジくさい発言しててDの年齢では無理くない?映画の趣味もDよりクセ強そうだったし これもまた妄想だけど完全にAがPに関わってないことはないように見える
自分はP垢は複数人で回してると疑ってる
AなのかDなのか親族なのか弁護士なのかは不明だけど
少なくとも今日のPはAじゃなかったんじゃないかな? もしそうだとしてちゃんと否定できるのかなあ…今挽回チャンスじゃんって時にことごとく謎ムーブしてチャンス逃してるよね 別人が勝手にAを名乗ってる可能性もあるし確認は必要だろうなあ
まあPに開示請求すれば契約者の住所は分かるんだよね Pに開示しても最終ログインの情報しか貰えないとか書き込み見た覚え
10月から変わるの? >>297
どの範囲を開示させるかは訴状次第だから「このツイートから最新ログインまでの全て」とかで請求することも可能だよ
できるかは判決しだいだけど
Aじゃないような発言したり認めたりで複数人運営してる可能性があるから通るかもしれない AがPならBに炎上商法と言ったり注目されてからLINEスタンプ宣伝したと言ったりBYは悪事云々言ってたのは誹謗中傷だから「全くありません」が嘘ってことになるね弁護士さんに叱られないのかな APってBYの複垢怖いって主張しながら
自白してるだけで3垢まわしてるわけだよね
つまりAは数の力を脅威に感じていて
自分はそれを行使していたわけだ
Pだけ2人管理にする必要ある?Dも複垢作ればよくない? Pは「もし(自分が)Aじゃなかったらどうする?」って言ってたしP=Aって事にして事実は違ったと争点にしたいのかな?
最初P=Aだったなら開示された時違いましたと言えるように第三者に渡したもののP垢の暴れ具合で慌てて取り戻した事で必然的に中の人が複数人になった可能性はあるかも
どっちにしろ中の人の本垢からPは私ですと言われない限りまだPの中の人は分からないと思う これ中身の人間もう1人いてる可能性って初め浮上してたよね?緋と3人で共有してるっての
いまはもうほとんど触れてないし触れては行けない人になってるからあんまり言いたくないけど
DならDは関係ないですって言わなくないか?
だって自分で一回吹聴認めてDMの内容出てるのにおかしいと思う
Dは支離滅裂な事は言わないイメージ
私的にはAはPの有無を否定したいからPって人が勝手にAって言ったにしたいんじゃないかとおもってるから
もしかしたらPがほんとにAじゃないかもしれない
というかAだったらぞっとするPの発言を集めたい
一番面白いのはやっぱりビーズ このタイミングで言うことじゃないかもしらんが若干Yにももやもやしてる
名指しとか特定に繋がることを発言してから、書いたのは軽率でした凸しないでっていうパターン わざととは思わないけど少し慎重になってほしい
外野のA凸増えていらん問題増えないことを願う というかYさんの書き方もPは複数人が回してる垢とおもってるような書き方じゃない?
気のせい?考えすぎか。 Pが本当のことを言ってる保証はないからA垢が認めない限り公表しない方が良かった気がする
デタラメ言って嵌めようとしてるのかもしれないし >>301
AさんがPじゃなかった場合どうする?って言ってたんだよ
今日のDMは文章きちんとしてたぽいから対応を変えたのか別人のようって複数人って思ってのツイートなのか
Yさん時々それ言っていいのって心配になるのよね >>303
わかる
感情的になって判断鈍るのは仕方ない気もするが
弁護士さんに相談してる(する予定?)にしてはちょっと軽率だなって心配になる
心配になった直後に相手型の方が段違いにやばい動きをするので印象が薄れてる
この前Dの名前出した後も陶器が大暴れしたからな… Yさんはツイートする前にAにPの発言の意味を聞いた方が良かったのではという気もするけど
外野の目のあるところでプレッシャーをかけようとしてるのだろうか >>287
見てたしスクショもあるよ
Pここ見てるだろうから上げないけど
>>293
Waybackで掘ると分かるけど最初の消したツイでは「老婆ながら」になってたよ
心がなかった >>306
Aだったか
登場人物増えすぎて曖昧になってたありがとう
しかし今になって見ると「Pじゃ無い」とハッキリ否定せずどちらの可能性も残す言い方だよね 今PさんはYさん関連のツイ削除してんのか?思って過去ツイ見てたんだが
別件でPさんが
金銭に関わる取引についてツイートすることは
不法な取り立てだの信頼を損なわせる可能性があるだので
違法だと言ってるんだけど、これ本当?
A=Pかどうかはさておき
この考え方をAさんがしてるとなると
問い合わせツイは本来違法だから嫌がらせって理解してんのかなと。 >>308
Yさんは何かと黙っていられない性格なんじゃないかと思う
9月23日のツイートは怒りがのっかってる印象
お前は嫌がらせをした謝罪しろ名前変えろは怒りのフックになるのに十分だから理性的でない部分もありそう Pは元々A公認の代理人だったから
もしPが嘘ついてたらAP同士で解決するべき
Pは私が(会社の)代表ですってわけわからんこと言ってたし
APは電話番号もお互い知ってて連絡を密に取り合っていたから
APが別人でPが「私はAだ」と言うならAは反論すればいいだけじゃん Yさん"は"名前を変えれば活動できる
これYさん限定なの気になったP的な上から目線温情か?
Bさんは駄目なのか
タゲ移りまくるし訳分からん だいたいなんの権限があって名前変えれば活動できるって言ってるのか謎すぎ >>312
Pのツイはチェックしてないけどよくあげられる例だと借金ある事をネットで実名付きでバラされたら名誉毀損とかそっち方面の主張だろうが主張が通るかどうかは裁判にかけないとわからない
法解釈はケースバイケースなので様々な事情が考慮される
DMやメールを送っても返信が無いとか罵詈雑言脅迫じみたツイートをしているアカウントを代理人として掲げていたとか連絡無く納品が遅れているとかSNSで商品や納品について問い合わせるのは一般化しているとかの事情がね これAは完スルーしそうな気がする
そうしてればTLは綺麗なまま、謎のいちゃもんをつけられて名前を騙られてる可哀想な有名作家様のフリをしていられる…のか? 事実の摘示であっても名誉毀損は成立するあたりを聞き齧ったんじゃないかなーと思う
事実であることを証明できて公益性があれば名誉毀損は成立しないんだけどね
例えば個人に対してあいつは借金してるとか不倫してるとかは公益性が無いので名誉毀損だけど
企業に対して返信返金が無いとか破損しやすいとかはレビューとして公益性が認められる事があるので名誉毀損は棄却されたりするよ >>255
PがDと関わりがある可能性もある事を考えるとYの動きには疑問が残る >>319
前に公益性があればと書き込みがあった時Aは公益というほどの規模じゃないとレスがあったんだけど
同人界隈と比べると規模が小さくてもぬい界隈で最大手の部類に入るなら充分公益性はあると思うんだよね 規模の大小とかの問題以前に法人でやってるんじゃないの?
法人がまともに顧客の対応しないことを注意喚起することに公益性がないなんてのは無理がある 特定の企業やごく一部人の趣味界隈の話なんて「公益」にはあたらないよ
とはいえSNSで企業の納期遅れや対応・経緯の説明をしたりそれ見た人が感想呟いたりするのを偽計業務妨害だ!と言うのは無理筋ではないかと >>265
ヒキニートが自立や収入を得られる手段を得ると家族は応援したくなるものなんだよ
それが間違っててもサポートしちゃうのわかる
挫折したら養ってケアしなきゃいかんから面倒
それなら知らん誰かが犠牲になってくれって感じ >>325
もうすでに挫折してる域じゃん
収入もないしむしろ返金で減ってくから結局自分たちが面倒見なきゃいけなくなってるけどね
物の分別付けれないってのは本当怖いねいいこと学んだよ >>325
BYさん福祉の方じゃないし心理の専門家でもないわけで
理不尽な事をされたら拒否する権利はあるんよ…
心身共に疲弊してるし他人からこんな負担かけられる云われはない
お客さん達もそれぞれ事情を抱えていて体調崩した方も見た
治療や支援は専門家に頼まなければいけないと思いますよ Yの行動は弁護士の助言でやってるんじゃないかな
当事者解決のできる道を相手に示しつつ相手がその道を拒否っていくことで訴訟に至った際の相手の逃げ道を塞いでるように見える
Aはかわしてるようで逃げ道無くしてる
A側は弁護士の腕しだいだけどみるくに緋にPが居てさらに嘘ついてたら頭痛いだろうね ネット関連トラブルの訴訟なり弁護士対応って
トリッキーそうだもんね。
普通の案件の弁護士なら
余計なことはせず言わず粛々と対応って感じだけど。 匂わせだけで何のことかは書かない出さない説明しない
いつものPね Yさんが自分に都合がいい/相手に都合が悪いことだけ
切り抜いてるって匂わせたいんだろうけど
そうであればそれ説明しないともう誰も納得しないんだけどね
こういう匂わせのほうがよっぽど謂れのない中傷って気がするわ 詳しくは言えないけどAより小規模で法人化もしてないハンクラ作家で前例はあるよ
ハンドメイド品がどう見ても既製品でそれを指摘したものに開示請求をかけてきたけど棄却された
その件は「自作だしそもそもハンドメイドと言っていない」と訴状に虚偽の記載があったから既製品との類似点とハンドメイド発言を証拠として提示したことで嘘が問題視されただけかもしれないけど
正直に返信と返金は遅れたけど返信と返金が遅れたことを指摘された!と訴えを起こした場合は違うかもしれないし裁判官によるところもあるとは思う 今黙ってるけどDはけっこう追い込まれていそう
おそらく勝てる見込みないし
普通はトラブル相手の名前出した時点で準備完了って意味だからね 互いに音声全部出せばハッキリするんだからPはさっさとアップしたらいい Yさんが訴えようとしてるのは誰なんだろ?
Dや食器はドキドキしてそう Dさんは違うとこはキッパリ言えばいいが否定してない
食器さんはヤバイこと言ったと思って謝ってたけどね言い過ぎだったわ 食器はあやまっても取り返せないレベルだと思うんだよ
害を直接与えるようなこと臭わしたからな
多分警察から連絡は行ったかもね 満身創痍だろうにYさん踏ん張ってガンバってるね
いろんな情報や証拠が集まって勝算が見えてきたからな Yさん弁護士相談日が台風と体調不良で延期なったってきいたけどTwitterじゃなかったっけ?
だいぶ前だからもうその延期日なって相談済みかもしれないけど
ぬいぐるみ代上げたりファンボで集まったお金は弁護士代にあてるって言ってたから
そこはちゃんとしてると信じたい
PとAを対象にした訴えじゃなくてAに吹聴した人を訴えたいのかな?
それってD自身は特に表では悪口言ってないのに訴えれるの?結局Pを訴える事になるのでは?
記事削除させて大丈夫なのかな?
裁判に向けて動いてるといいつつお金集めて結局弁護士に相談しなかった…てなったらまずいよね >>340
裁判じゃなくて弁護士費用ね
実際やった人なら分かると思うけど内容証明弁護士名義で送るとしたらADと多分Yさんがもう1人関与してるって言ってた人と食器と4人にやるだけでもこの前のオク代×3はかかるし相談費用も大変なのよ
その分証拠さえあればやった甲斐はあるけどな
自分は7桁取れたし Yさん状況ややこしくなるから野次馬ズ相手側に直凸やめて・当事者間で解決します
からの
Pに連絡とってたわ報告
有言実行してるから弁護士にも行ってるんじゃないかな
情報収集も捗ってるみたいだしP発言は魚拓やスクショ取得済みなのでは
弁護士挟んで何かしらする相手は当事者にしか分からんねえ
食器の暴れ狂いで精神的負荷も高い&荒天の中ほんとお疲れ様ですよ 単独の募金ではなく品物代やブランド応援代金として合意して購入してるので問題なし
訴訟しなくても水面下らや今後の嫌がらせやストーカー対策費に充てることもあるだろうし >>340
訴える為に行動するのではなく紛争を解決するために行動するというのが原則
裁判はあくまで目的達成のための手段の一つ
裁判せずに目的(公然の誹謗中傷の削除および謝罪と撤回)が達成できるならその方が良い
YさんはDMやらその他いやがらせやらで独自に訴える根拠は持ってそう
Dを被告とする場合APの証言がとれれば動きやすい可能性があるのでそこにコンタクトをとろうとする理由はある
裁判だけが紛争解決の手段ではないので様々なアプローチを検討するにあたり弁護士相談は必要な流れと理解できる 実際にブログで弁護士保険入ったて言ってたしちゃんとしてるよね
時々そんなんして大丈夫?弁護士に相談の上?てなるけど安心してよさそう
これ以上心労の種になる問題は増えないよう祈る 相手が多いほどたくさん係争抱えて費用も膨らむもんね
直接対話で和解出来そうな相手とはそうした方がいいと思う
和解することで吹き込んだ相手の情報を引き出すことも出来たりするしね Aさんまた問い合わせスルーして他のアカウントに返信してる AがPなら「本家さんくれたカエル画像消えてる。。。。」
も味わい深い Yさんやっぱわかっててやってんのか
AP側からの証拠や情報が公開されたらこっちも公平な目で判断できるから嬉しいんだけどねえ
どう出るかなあ 反論?宇宙猫って書かれてたからぬこ写真なんかたまたまなのか
謝る気ないのは分かった Aのフォロワー減るスピード上がってる?
ちゃんと記録しとけば良かったな Yさんの行動は筋が通ってるしちゃんと結果を報告してくれるから気持ちよく支援出来る
Aのフォロワーが減るスピードが上がったのは誕生日以降だよ
誕生日メッセージで返信しなかった後返事して弁護士どうののツイートしてから急激に減ってる フォロワー40人ぐらいは減ってるね
つい3〜4日ぐらい前に200切ったなて思ってたから
ほんとに謝罪しない人なんだなってことはわかった 米中韓は慎重さが要るが日本においては交通事故でも企業クレームでも初動で謝罪しなかったことで拗れることがあるから法的要件充足しない範囲での謝罪はむしろ勧められるんだけどな
簡単に謝るなって言ってる大人の方()は異国の人か映画の中の人かしらね Yが通話の証拠能力について言ってるけど
身近の人間で同じような奴がいるからすげえよくわかる
口頭だけだと言った言ってないの水掛け論で煙に巻きやすいからね あそこまで内容を細かく逐一発表する理由は何なんだろ?Yさん。
正直あとは裏でしっかりやってくれたらいいんだけど。AやD、そしてYの客の気持ち考えたら。
Dだって最悪だけどあの高額のぬいぐるみ買った客だっているんだよ。悔しいのはわかるけど作家ならそういう客の気持ち何より考えて欲しい。あとは法的処置とれるんだし。 >>357
今までの経緯見てもBYは十分配慮してたと思うけどね
外野の気持ちを優先できない状態にしてるのは誰かよく考えたほうがいいと思う
はけ口を二人に求めるのは違うやろ お誕生日リプの人以外でも問い合わせの返事来ないって言ってる人いるね
まだAさんにリプはしてないけど
リプしなきゃ対応してくれなさそうだけどリプすると愉快犯扱いされるしどうしたもんだかな >>357
Yを思い通りに動かしたいならヲチやめれば
Yの客という意味では同意できるけど
AやDの客の気持ち考えるべきはAやD本人だろ
自分が撒いた種なんだから それは>>357の気持ちなのでは?
好き勝手言われっぱなしで黙って対処だけしろって言うのは酷だよ
作家は作品作るマシンじゃないんだが 毎度毎度指摘されてもゴミ付けてくる頑固さよw
誤字直さない誰かさんみたいだな ADに反省の意志があったらとっくに終わってるよね反論しはじめたのって先月くらいからでそれまではずーっと長い間こらえてたよね
その間もPは好き勝手に暴れてたけど
誹謗中傷で目茶苦茶にされたブランドの信頼をBとYが取り戻したいと思うのは当然だし
そういった二人の心に寄り添える人がお客さんになってくと思うよ
「客がかわいそう」って武器みたいに振り回すのは逆に失礼だ
あと、AD客への配慮だって十分にしてたと思うよでも限度もあるよね >>357
また新宿さんじゃないの
あなたもしかして… Yさんはファンのためにも謝るようにって勧めてるけど全然応じないもんな
謝らない方がブランドに傷がつくのに 要約すると表で騒いで高額なAD作品の価値を下げるなって事だよね
何円の作品だろうと自分のファンの気持ちを考えて欲しいのはみんな一緒だよ
そして理不尽な嫌がらせを法的に我慢しなくていいのも一緒 いつものゴミ付き新宿エリアソフバンさんだから……
たぶんOCN回線も同じ人かなと思う
たまにゴミとって来るけどIP出てるから分かるよね Aのファンに至っては二人のほうがAよりよほど気遣ってるよな… >>357
細かく逐一発表する理由は自分にかけられている疑惑を晴らすために必要なんだよ
調べたり対話したりして分かったことをYさんが報告して初めてYさんにも何か理由が…という人も徐々に実は全く非が無いことを理解していく
元々誰のことも知らなかった自分も最初はYさんについてなぜ度々トラブルに巻き込まれるのか?何か理由があるのか?と不思議に思ってたけどここ数日で常識では考えられないような行動を起こす人に長年付き纏われているという事実を知ってYさんには何一つ非が無いことを知った
細かく報告してくれなかったら分からないままだったよ
だから逐一報告は確実に自分と自分のファンのためになっている
他の登場人物もダンマリは印象悪くなるだけだと分かっているのかな? 報告しなかったらしなかったで
都合のいい匂わせと信者さんの擁護で
まーた悪者にされちゃうわけでしょ?
BYさん、本人にもそのファンにも気遣ってると思うけど
本来気遣う義理なんかないよね
ほんと頭下がるわ 他人の客の気持ちまで知るかよでいいのにかなり気遣ってると思うよ >>340
有料ファンボか鍵垢の内容ならこんなところに書いちゃダメだよ
ちょっとツイッターで検索すればわかるのに(Yツイ消しならごめん) ゴミ付きの意味が分からない可能性も微レ存
ソフバンOCNの人は釣りかな?と思ってたけど法的措置を「法的処置」と書いたりするあたりAP語をマスターしてるね とりあえず私はAは自分のファンの気持ち考えて早く発送するか返金したらいいのになって思ってるかな
今年のクリスマスにはウチノコちゃんと過ごせたらいいね…… 製作に発送、そこに返金も重なると大変かもしれないけど
いつでも返金対応してるから気兼ねなく問い合わせてと言ってるのはA本人だからやるべきことはちゃんとやれとしか思えないんだよな
アナウンスするだけでも印象は少し良くなるはずなのに頑なにしない理由が分からない 8/5にヒルズのコウモリとグッドちゃんは完成したって言ってるから作業としては発送すればいいだけなんだけどね
遅れるならせめてその旨アナウンスしたらどうだろうか 今見たらすごい急展開でびっくり
P=A発言あったんだね
てかYさんの言うDってCのことじゃないの?
最初CはこのスレでもDだったような
執拗に通話を提示してたのCだったし >>378
そもそもこの状況になったのも自業自得だからね Aさん顧客管理できてないなんてことないよね
ポンコツぶりみてると心配通り越すんだけど >>382
書き込んでしまった
当初はC=Yだった
たたその後イニシャルCで始まる作家が出たためC(3人目)からY(イニシャル)に変わった >>384
あれ、そうだっけごめん
通話通話言ってたのがCだったからCのことかと思った Aは今年中にフォロワー2万切りそうだね
また水増しするんだろうか >>384
Yさんのツイ確認したらDはDだった、ありがと このタイミングで納期確認してる人はコウモリとグッドちゃん出荷しないから不信感出ちゃったんだろうな
もしA=PならP垢は放置して縫えばいいのに
精神的にまいってしまっているのならP垢で書き込みしないほうがいいよ その通話内容も絶対に捏造しないとは言い切れないでしょ Pってはじめの数回は普通()な文だったのがそのあとやたら。。。ー!を使う頭悪そうなツイートし始めてそれが7月に入ったらまた初めの感じに戻ってた
今見ると食器に似てるんだよね
。。。使ってる時は...や~~~の併用は無いし24時間体制で反論お手伝いしますてP垢をA含めた複数人で回してたかもしれん > お互いに通話録音した上で文字起こしすればいいじゃないの
Pのツイート短文だったのでコピペでどうぞ
食器もなんだかまとめのようなものを出したと思ったら日本語が凄すぎて…… アカウントは消されることになった…?
全文読んでもYさんのせいにしたいって文章ってことしか理解できなかった んなこと言ってもどうせ転生して同じことするんだろとしか思えない 文章が幼稚すぎて頭に入ってこなかった
なにあれ怪文書?
最後まで人を不快にさせる存在だったなバイバイ 結局あの謝罪も警察行かれたくなかったからでしょ
消されるって何? 私に同意しない一部家族にも止められこのままでは家を追い出されるので辞めます悔しいですって凄い発想だね……
それほどまでの問題行動をしているという自覚が無いところがガチだなと思った
病気のこと特にメンタル系に関しては指摘されると怒る人もいるのでYにはそこまで踏み込ま無くても…と言いたい所はあるけどこれは家族にどうにかしてあげて欲しいと言いたい気持ちも分かるかも 自分の身近にもメンタル系の病気の人がいるから恥ずかしいとか思わないけど
何故かそう思われてしまう風潮があるのは事実なので相手のためを思ってもよっぽど大事な家族とか以外なら指摘しない方がいいと思う
補足で連投ごめん こんな感じの人に定期的に絡まれてたらYの方が心身を病むよね
文章読むだけでもしんどい 少なくともこいつの件に関してはYさんに落ち度はないと言いたいわ 食器の人はやはりストーカーの人なのかな
本人はあれだけど
粘着を知っていて止めようとする家族がいるだけマシなのかね Dさんもなんだけどなにかぬいぐるみに対するお気持ちでも入れなきゃいけない決まりでもあるの?
Yさんは本当に親切心でカウンセリング等をAさんや食器さんに勧めたりしてそうだけどそういう優しさがアッチ側の心を刺激しまくってそうで危うくて心配ね 実家住まいならYさんが交番に行ったとあったから警察から連絡でも行ってまともな家族に止められたのでは?
もしくはYさんから提案された内容が受け入れられないなら弁護士を通すなり伝えられたのか?
食器はDMして普通に話し合いが通じる相手じゃなさそうだから、Yさんから法的な何かを伝えた上で今後どう行動するかは自分でお決めくださいってやつなのでは?
しかし本人自身は全く反省してない内容でワロタwww 苺の人のそれはなろうとかのweb小説のことだと思うぞP Pが生贄設定のぬいぐるみRTしてんのは自分を重ねてるんか?
>>402
自分も家族にいるし
メンタルのことはデリケートなのはわかるけど
現実に実害及ばすようなこと匂わせたんだから被害者には言う権利あると思うよ
事実なんだから
なにかあってからじゃ遅いし
止めようとするまともな家族が居たのだけは
良かったかな AやDや応援してくれる人に見返り求めながら仲良くすりゃいいじん受け容れてくれるか知らんけど あんただけの正義を他人に押し付けるなよ…
何が個人の間にある問題だよ
ただの迷惑行為で犯罪 すごい稚拙な文章だ
子供みたいな文だし実家住みっぽいし何歳の人なんだろ
被害妄想激しそうだしこのまま引くかは怪しいけど
確かに精神科の指摘はAPも怒ったポイントだったし、そういう人はああそうか病院行こうとはならないしやめた方がいいわな コップのお気持ち表明はDのポエムのオマージュじゃないの カウンセリングに対する発言は気をつけなきゃいけないと思うけど
AもPも食器もそれだけやばいってことでもあるんだよな
現に食器はYさんにブロックされてからの暴走すごかったし 権力による妨害って事は今回正式に警察から禁止命令が出たんかね
これでもまた別垢作ってYさんに接触したら次は実刑になるから流石に家族も必死でとめてくれるでしょ カウンセリングや病院薦められるのって多少自覚がある人以外は頭おかしいんじゃないのって言われてるのと同義だからな
よっぽど信頼関係ある相手じゃないと親切心とは思われないし売り言葉になる
YにA食器へ攻撃の意図があっての事じゃなければ単純にいらん世話だし、気を付けたほうがいい発言ではある 連投の書き込みはかなり身の危険を感じるストーカーぽかったから警察に相談したら注意は行きそう
ということはYさんは食器が誰か検討ついてたってことか >>414
確かに身近にいるからこそ指摘した方がいいんじゃないかって思う気持ちも分かるんだよね…治療した方が本人にとっても周りにとっても良いし
Yもそういう立場だったり理解があったりで言ったのかなとも思ってる
ただ人によっては未だに基地外とか悪魔付きとかの印象で悪口と捉える人もいるから指摘する時は相手に理解があるか見極めてから慎重にしないと更に逆恨みを産むこともあると思う
AもDも本人がYに心配された事を知ってるからそのまま鳩った家族もいたんじゃないかな どう伝えたかのかわからないし食器の切れ端だけ見てここで
あーだこーだ言っても仕方ないと思う
告訴とか止める条件にカウンセリング出したのかもしれないし ご理解できない方はご理解いただけるようご協力くださいってすんごい文だな
もし自分の家族がTwitterに出す文書いたから確認してくれってこれ出してきたら頭真っ白になるだろうな
でもこれで食器がYさんにお触りしなくなるならそれが1番だよね
自分と大好きなぬいぐるみの世界を大切したらいいと思う
さよなら食器 >>422
手作りの食べ物あげて断られたとかアドバイスいっぱいしてあげたのにって言ってたから
最初からYさんは誰かわかってたんじゃないかと思ってたが
食器が本当の事言ってるかはわからないけどね ブロック一時的に解除して見たけど家から追い出されるかもしれない時点で理解しない家族は家主(両親)だろうし
圧倒的に自分に非があるのを察せないなら二度とネットで発信しない方がいいレベル
警察が動いて家族にバレたのかな ところでもう誰なのかわかる術もないけど食器はどの立場から湧いてきたんだろうね
誰かがつきまといのフリしてYさん疲弊させたかったのか
Yさんが参ってるのを見てチャンスとばかりに近づいたのか
なんにせよ10月になる前に消える宣言はわかってやってるじゃ?って思うところはあるな遡及適用あるかもだけど 食器すごい文章だな白い白馬から落馬して頭痛が痛いよ 食器発信だから真偽の程は分からないけど賛同する家族と追い出す家族っぽいのはちょっと心配ではあるね
あの文章見たら本来追い出すより監視下に置かなきゃってなると思う 食器の皆様へ文おちょくってる感というか釣り感すごい
Dの文章意識してるんだろうな 何言ってるかわからなすぎてわろた
少なくともTwitter上ではクリエイターでもなく、ヤバげなストーカー行為しかしてないんだから応援してた人いないだろ 賛同してる家族もやばいしまともな家族が可哀想だわ
トラブルメーカーが少なくとも2人いる >>430
食器の言うことだからなぁまんま受け取れないと思う
家族を好意的に見たとしたら
食器を否定せずになだめる役と悪者になって叱る役に別れてるんじゃないかな?優しく宥めてばかりだとまた調子に乗ってYさんに
害を及ばしかねないから
一番権限を持ってる逆らえない人が叱るみたいな感じなのでは?
そうであってほしい 父ちゃんが出てけ系で母ちゃんはまあまあと宥めてるとか
成人した実家住まいの子を持つ両親にありがち Yさんって多分目的が裁判して賠償金払ってもらおう!じゃないんだよね
発言の削除は求めてるから自分のブランドイメージを下げないように動いてるんだと思う
自分のためもあるだろうけどメインは買ってくれたお客さんのために
普通の人は食器なんて話しかけもしないで開示請求して損害賠償金もらって二度と接近しないように忠告して終わりなんだろうけどYさんは違うみたいね
カウンセリングを勧めたのも皮肉やバカにしてるんじゃなくて本気で心配してるんだと思う 実家って書いてたっけ?子供みたいな文章だけど既婚で家主が旦那の可能性もあるよね? 応援してる皆様と同じように賛同してる家族は幻という可能性 大暴れしないように宥めてるどころか
もう関わりたくないから半ば無視状態の家族もいるのかもしれないと思った
同意しない家族がいるって書き方だから同意してる家族がいるわけでもないのかなって
推測しか出来ないし本筋関係ないとこではあるんだけど PとDMしたことは公表したけど陶器について何も言及がないのは
Yさんもとりあえず陶器については一件落着したと判断したってことなのか
Yさんと話したことすら陶器の頭の中とかないよね? >>435
本当にそうであってほしいけどYの特定の早さを見るに食器は過去にやらかし済の厄介ファンの人だったんじゃないかと思うんだよね
これでYに迷惑かけるのは2度目って事になるしあの文章出させてるくらいだからもうちょっとしっかり見守って欲しいなと思う 食器その文章の内容もアウトじゃないのかと思いました
もうなにがなんだか Pは見れないからなんともはや
食器に文章を出させたのは「二度とYさんには近づかない、Yさんに関することはどこにも書き込まない、接触もしない」と表で発信して約束させることが1番の目的だったような気がする
だからそれ以外の部分はYさんもある程度諦めてるんじゃ? >>445
なるほど
次やらかした時に「約束したのに破ったね」て言えるもんね
Pといえばmrhm屋についてのツイ引用して「間違えたら謝りましょう」て言ってるんだけど
Yさんの副垢とかバイトとか決めつけたことについては謝ったんか? AB全然似てないと思うけど意外と似てると感じる人もいるんだね
顔立ちとか表情がBはAよりモルカーに似てて
Aは離れた目と口が大きめなとこがカエルに似てると思ったわ
主観で変わるもんだね Pは食器に目が向いてる今こそ!とでも思ってるのかな?
Yの名前を全て消すことで合意したのにYの名前が入ってるどころか悪く言ったツイートを自己RTしててもう何がしたいのか
なんだかテンションも変わっているように見えるしやっぱりPは複数人管理アカウントなのかな
AとPは相互だしそもそもAはここ見てるはずだけどPがA名乗ってるの把握してるならA垢から否定なりした方がいいと思う ところで特定行為に対する禁止命令が出せるのってストーカー規制法以外にある? 法に基づく命令というより警察に突き出されたくないなら言うこと聞けってことじゃないの? なんか Yさんて作品の印象に反して中身めちゃ強の忖度しないタイプっぽいから
この人なら優しくしてくれそう…ベタベタ…って来るヤバい奴を普通にぶった斬ってしまい
キエエエエ裏切り者!裏切り者!!って謎ギレされてしまうのかな…と今更思った
それは Yさんが悪いのでは決してないが、周りも保身第一で介入できんだろうし
本当に被害者だわ…ホールケーキをでっけえスプーンで貪り食って欲しい なんか渦中の人物たちもだがヲチスレもウェット気味だよな
ぬい界隈特有なんだろうか 作品イメージ≠本人のイメージはあるあるよ
絵描きも一部そう
ふんわりした作品~イベント等で実際会ったらかなりキリッとした頼もしい感じと行動とか
優しげな作品だと変なファンに舐められ易い事はあるらしいね大変だ
食器は家族が介入してくれて良かった
てか
ぬいぐるみに綿以上の物を詰める事を期待するのは全く理解できん…呪物じゃねんだぞ >>451
確かにYさんの作品って外見甘々だからもちろん極々普通のファンも沢山いるんだろうけど幼児性が高い人も寄ってきてしまうのかなと 食器さんのお気持ち表明、家族本当にOK出したのか…? 今までのYさんの対応を見てると連絡ついた時点で
Yさん側からもなにか発表しそうだけどなあ
あんなファンネル飛ばす内容になってるのは論外だが >>451
思うにね私はその逆だと思う
拒絶されただけじゃあんなに執着しないから
Bさんへの細かいケアを見る限り
Yさんて逆に面倒見良いと言うかメンがヘラってる人が依存したくなるような優しい人なんだと思う
じゃないとあんなにホイホイ状態にならないよ
お客さんへの対応がかなり丁寧なんじゃないだろうか?
あの手の病み方をしてる人って家族でさえ
ある程度距離置いて接しないとマジで共倒れになる
自分の仲間認定すると地を出して全力で依存してワガママ三昧になるからね あの文書は流石に遊んでる様にしか見えない
ブロックされた後の連投もP程の不気味さ感じなかったし
Yに粘着してるのは間違いないけどわざと煽ってる部分の方が大きそう
いやまぁ粘着して煽ってるって点でまともではないんだけどPよりまともかなって気がする >>450
個人の話し合い段階で権力の妨害と言ったり家族にまで把握されてるのが不思議でさ
以前のトラブルで食器の家族と連絡先を交換したのかな?
食器が異性なら警察も介入しやすいんだけどね >>457
販売職でお客さんに粘着されたりストーカーに遭う人はその手のタイプが多いってね
何かしたら反応を返してくれる丁寧で面倒見の良い人がメンヘラは大好き 食器はPとDを真似して遊んでる愉快犯な感じもあるけどなあ
ガチなら過去にYさんに対してやらかして警察沙汰になっており連絡先把握されてるとか?
ツイッターやスレで反応するのもあんまり良くない気がする 例え愉快犯だとしても「狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり」だよ 警察呼ばれてから冗談だったんです!は通用しないから
愉快犯だったとして何?って感じ 食器は結果的にYにとってマイナスになることを何も言ってないからなあ 吉祥寺のブロガー
事情よく知らないのに首突っ込むなよ 詳細を尋ねた人がいたから何言ってんだコイツ扱いになったけど
それまではApと同じような匂わせだったからね
匂わせてちゃんと言わないのが一番タチ悪い
APこんなにキレてるからBYなんか悪いことやったんだろって言う人いるしな 吉祥寺は自分が否定されたから顔真っ赤にして反論してるだけでしょ
詳細追って無いくせに知ったような顔してて恥ずかしい男だね 炎上対策をビジネス化したいようだから炎上案件を探して適当に個人名入れてるだけでは
あとはインプレッション数稼ぎ 最終確認していたぬいぐるみはひと月経ったのに旅立ちのお知らせなくアンモナイト猫写真って注文してたひとはどんな気持ちなんだろう旅立ちツイートしてないだけで旅立って手元に届いたのかな 今さらだけどオサナグの花ってキンモクセイとシロツメクサ使い回しだなぁって思った クソリプって程の内容じゃなかったし言うほどきてもないと思うけど被害者意識が強い方なのね 吉祥寺はアメブロおばさんタイプのかまってちゃんっぽいからスルー安定 >>473
普段のいいね数見たら1、2件はかなり多いと納得できると思う 先行ブロック・ミュートは何人かしてるので
自動的にスルー状態で何か騒いでるの気づかんかった
You Tubeも同じく何人かブロック
リトマス試験紙みたいだな YさんPのスクショ・魚拓募集中
あったかなあドライブにぶん投げてるから探してみよ なんで貴方の人生に関係ないのに必死になってるの?って言いながら特定の人間に対して人格攻撃含む攻撃的なツイートし続けてる自分自身の発言はどう映ってるんだろう 作家を辞めさせられた沢山の人達のために動きますしちゃったAにブッ刺さるからやめてあげて…
Aはみるく垢で問題提起することで
(スマホスクショ自分であげたか他人にやらせたかわからんけど)
ファンネル飛ばそうとしてうまくいかなかったんだよ
人を巻き込もうとしてたって意味でもブッ刺さるよね… Aのbioが地味に変わってるけどまた微妙に間違えてる
商業利用じゃなくて商用利用だよね
粗探しされてる気分になるだろうけど模擬とか微妙な間違いが多いから気になっちゃう >>480
模擬を一旦消したのに戻したのが謎
池袋見てきたけど百貨店のページにあった
○SANAGU造形作家Cカスタム品はなかったよ
どうして告知しないんだろ?
直近でも3件ツイ消ししてるみたいだからツイッターは見てるんだろうけど
https://i.imgur.com/uGyqNKI.jpg 某有名コスプレの人がB作品の事ツイートしてたのが5月
みるくのツイートが6月
コスプレの人はフォロワーすごいし世界中にファン居るしインフルエンサーとして絶大だからAさんの模擬()なのに!ってぶち上げたくなったのかな >>483
コスプレの人の話って今まで出てきてます?
何かヒントがあると嬉しいです Bさんのツイッターをファンアートで検索して出てくるやつかな
Aさんのファンアートを検索した時に見たことがある 見てきた リスさんなのがまた…
実際はわからんけど邪推しちゃうね グラドルかと思ってた…色々やってるみたいね
ぬいぐるみと撮った写真集もあるしかわいい物好きなんだなーと TVにも公式イベントにもひっぱりだこの有名レイヤーさん(もはや芸能人)に格下の素人(A脳内)が認知されてプライドが傷ついた
きっかけではないかもしれないけど原因の一つではありそうで怖いな 本当だすごいね
うろ覚えだけどPがBはYの個展でファンアート作って自分のフォロワー増やした的なの言ってた気がするし
人気になってフォロワーがどんどん増えるのが気に入らなかったのかなー それこそ最大手コスプレイヤーだね
これ引き金の1つはまじでありそう このやり取りこそBがフォロワ欲しさに大手Aに擦り寄ったんじゃない証拠みたいなものなのにね
元々好きになった人や物をファンアートで表現したいタイプだってわかる
イナゴじゃなく純粋に二次創作楽しむタイプって感じ ファンアートで検索するとAに対する思いも並んでて切なくなるね
なんでここまでの仕打ちをするのか本当に恐ろしいわ
ミュートして距離取るとかでいいのに 自分もあのコスプレイヤーさん好きだったからBさんの作品を偶然お迎えしていたというリプでほっこりしたから覚えてる
元々好きな人が自分の作品を気に入ってくれたと知ってBさん嬉しいだろうなと癒されたもん
Aだって世界観のある作品を作ってるんだから大騒ぎせず続けてればブランドイメージも良かったのに
自分の行動で自分を追い込んで本当に勿体ない Bがファンアート以降にA作品の影響でたのかと思ってたんだけどBツイの昔の作品見たらA個展行く前から今の作風だった
むしろAがダーク系からラブリー系にシフトしてBの作風と被ってきたように見える Pのアイコンまた変わったね
ジャンヌ・ダルクを尋問するウィンチェスター枢機卿
ヘッダーも前に魔女狩りに変えたし
でも最初に魔女狩りしようとしたのは誰なんだろうね? スクショ集められてるからアイコンや名前IDコロコロしてるのかな?
内部IDは変わらないからIDチェックサイトの遍歴一覧合わせて提出すればコロコロされても意味ないんだけどね IDと名前変えても登録時のメールアドレスは変えてなさそうだし、変えたところで情報開示は契約してるプロバイダに行くから何しようが本人に繋がるのにな そういうことするほど反省してないとみなされて罪が重くなりそう YさんのPのスクショを集めてるってことはPと闘う準備中なんだね 過去ツイ見ていたらAにBやBの周辺へのPの嫌がらせ止めてほしいって直訴してた方(ブローチ作家)がいたんだけどDM無視されたからってAにツイでお願いしてたDM DM言うくせに
Aは一回だけ話の噛み合わない返事してその後やっぱり無視してる
(このやりとりはA削除してない) YさんPの開示請求の準備かな
みんなスクショ取ってるからすぐに集まるね
開示できたら結果教えて欲しいな >>502
やっぱりDMに真摯に回答は嘘か人を選んでるよね
ブローチ作家氏にunder the eavesがいいねしてるから
この人は複垢じゃなさそうだね
キイロイトリとOLDはPのように模倣や裁判記事RTしてるね >>496
とは言えAの作品あんまラブリーとかファンシー系には見えないなあ(個人的な感想)
アンティークで中性的でディスプレイもふんわり柔らかい感じではなくゴツゴツ系
A作風はどっちかというとCに近い気がするコラボも合ってる
創作で他人が感じるイメージと自分が感じるイメージの乖離もあるあるだな 一応A≠PでPの発言をずっと見守ってたけど
A=Pだと思ってPログ見返すとあまりにも香ばしい発言ばかりで楽しめます >>507
そうなの?詳細知りたいからソース出して IP122.30.188.96は前スレでも意味不明なY下げを書き込んでいたIPなのでスルーでいいかと
食器はとくに新しい呟きしてないです 本当に粘着質だよね
すぐバレるのに毎回ソースなしのY下げしてて芸がない ソフバンOCNの人5chも簡単に開示請求できるようになったの知らないのかな? >>506
雑草のやりとりも香ばしさハイスコアだよねぇ AはYさんの「P曰くP=A」発言を否定しないんだね
Pが切り取りだって言ってるから
Pの意志はAの意志であるみたいなことを言うつもりが失敗したのか…?
もし同一人物であると認めるならどういうつもりだったのか全部教えてほしいわ >>517
Yさんはカタカナで姓しか書いてないから
本人ではなく家族の可能性もあるよね
とはいえP垢の中の人が本人でも家族でも会社関係者でもやばい印象しか残らないし
Yさんに嫌がらせしてた人でもやばい全く関係ない第三者だとしてもそれ放置してるのやばい
どこに着地してもやばいイメージにしかならん… >>510
誰の自演だろう?と思ったらYさんの事なの?
前スレで食器とYさんが交互にツイートしてるとかでYさん自演説を出した人がいたけど
怒涛の@ツイートしていて潔白証明されてなかった?
それにYさんは泥よね 「進捗を報告しないと皆さま心配なままですよ。」(原文ママ)
Pの発言ブーメラン過ぎて恥ずかしくなってくる P鍵で見れないけど意味不明な方に戻ってないか
あの文章崩壊人が複数居たらそれはそれで恐怖なんですよ >>520
それは結構前のログなのかな?
その他にもブーメラン刺さりまくりだよね
本人の中では消せばなかったことになるみたいだけどスクショも魚拓もあるから
無理なんだよなぁ >>521
今はそこまで狂った感はないけど
鍵から一方的にリプで色んな人に絡みまくって反論してるつもりになってたけど逆に
ぐうの音もつかない正論で反論されて逆ギレしてたわ >>523
文章はそんなでもないのね
しかし鍵で絡みまくってるのもなかなかの狂気よ…
鍵かけず全方位に喧嘩売ってた時期よりはまだましか >>524
文章は普通でも言ってる内容は狂気だからね
相手方のリプ返は見えるんじゃないかな?
今は光バーグさんに絡んでるよ 吉祥寺の方にこのクソリプの嵐を見てほしい
これが名前をちょっと出しただけで絡んでくるヤバい人です マジで銀さんに絡みまくっとる
osmさんにも絡んでるし
寂しいの?
相手してあげるの疲れると思うから程々に Pが複数人だったりそこにAも混ざっていて共謀してBYの作家活動を不当に阻害妨害したなら共謀罪?
PがAで全てが単独行動なら公で侮辱した侮辱罪名誉毀損罪
作家続けられないと脅迫罪認めなさいと恐喝罪強要罪
大量発注キャンセルの威力業務妨害罪あたりが該当するかもね
謝らず闘うのかな Yさん勝てば掛かった弁護士費用も請求出来るから頑張って欲しい >>528
共謀罪ってテロの話でしょ
Aもいろいろやってるから単なる共犯よね
迂闊に適当な罪状を書くと全く事実の基礎を欠いておりってAが怒っちゃうよ >>529
つらいとこだが弁護士費用は取れないよ
印紙代とかは請求できる Yさんスクショ集めているけどPが言うようにスクショは偽造しやすく証拠として弱いようだから同じものを複数人から集めるのがいいかも
複数人が当時の書き込みを見たという証言が出せればスクショ偽造の可能性を指摘されても跳ね退けることが出来る 単なる憶測なんだけど
Pは弁のついたYにかなりキッチリ詰められたんじゃなかろうか?
意味深な絵画をアイコンにしてるし
あれほど触れてたBYさんのことは一切触れなくなって
代わるようにまた周りを攻撃し始めてるし
でもあいつはジャンヌじゃなくて異端審問官の方だよな
散々醜悪な嫌がらせしときながら
被害者ムーブとは図々しい >>531
そうなんだ
SNSトラブル用の相談サイトに「弁護士費用は高額になりますが犯人特定後に相手に損害賠償(慰謝料)請求をすることでこの費用の元を取ることは可能なので安心してください。」ってあるけど現実はなかなか難しいのかな あくまで慰謝料で補填できるってことだからかな?
依頼した料金肩代わりさせるわけではないからね
あと慰謝料はいくらになるか保証ないから必ず取れるとは言い切れないのであとは弁護士さんの腕次第なとこある そうだね弁護士費用としての請求じゃ無くて慰謝料としてはもちろん勝てば取れるけど額もケースバイケース
弁護士の宣伝では取れますって言うけど実際Yさんの評判そんなにPによって下がってない気もするから実害は制作が滞ったのと精神的苦痛分をいくら認められるかな >>535 >>536
そうなんだね
ありがとう
Yさんここ見ててあまり期待させちゃうと申し訳ないので撤回しておこう Yさんのが実際相談に行ってるからもっとその辺は具体的に詳しいよ
弁護士が受任するならだいたい請求額と取れる確率を説明済でしょうね >>530
同僚をやってやろうとメールで打ち合わせしても共謀罪になる的なのを昔見たような気がしたんだけど勘違いだった指摘ありがとう
APごめんね基礎欠いてたw
共謀罪は違うけど迷惑防止条例違反で共同正犯教唆犯の道は残ってるんじゃ Aの返金についてツイートしている人をPが引用してるね
> 発端のアカウントについて
返金されないとは言ってないから法律上問題ないと仰っていました。
>でもこのような風説が広がるんですよ
Pは結局誰でどの立場で物申し続けてるんだろう…
Pの口からなら何とでも言えるからP=Aとは思ってないけど「仰っていました」という表現は他人のポジションの発言だしYには「私はAです」と言うし一貫性が無さすぎて
そもそも代理人としても否定されているアカウントなのにね 無駄に切ってごめん
もしかしてP垢のDMや鍵ツイが公開された時P垢では個人に結びつけることが困難で被害を訴えられないからAだということにしようとしてたりする?
未だにPの中身は複数人疑惑もあるしDMで1人に騙ったくらいでは相変わらず匿名アカウントのひとつのままなんだけどね
このスレ>540について誹謗中傷されても自分が名誉毀損訴えられないのと同じ話 >>535
Aからの開示請求対策してる垢が某インフルエンサーの開示請求例RTしてるからそれ見ると賠償額の参考になる >>541
541の想像だと複数人でP垢を動かしてる前提で
例えばA含めて3人で回してたとすると他の2人がAに責任を押し付けようとしてるのでは?と言いたいと捉えてよろしいか? >>544
ちょっと違うかな
YにDMしたPがAでなければP=Aと広まった時事実と違う事を広められた!と言い出すかもしれないし
AならばPに対するツイートや書き込みに対しても権利侵害を主張するつもりなのかもしれないし
何かしらの思惑があるのだろうなとは思うけど可能性が多くて何とは分からない感じ
ただどれにしたって発言の整合性が取れてないのでP垢をどうしたいのかがただただ疑問なだけ 風説ってなんだろ(棒読み)
Pってしつこい人にはブロックして対応後ブロック外して返信が当然みたいに言ってたから
相手がブロックにどう思うかなんて全然考えてないんだよね…
風説もなにも納期通り縫っていればこんな事になってないよ
納期過ぎても納期を勝手に伸ばしたりせずに納期遅延を認めて謝罪するとか
昨年体調が悪かったとツイートしてるからタイムライン見られてない人向けに再度お知らせするとか
そういう事が出来ていれば優しい未来のサトオヤさんが許してくれたと思う
「こんな嘘ばかりを続けるのは本当になぜ?何故なんですか?
理解ができません。本当に恐ろしいです。」状態だから返金祭りになってる訳で… >>545
P単体だとどこの誰かが分からないから特定の個人を誹謗中傷をしたとはならず開示請求は出来ない
=AとしてPに対する誹謗中傷をAに対する誹謗中傷として対処する
ってこと?さすがに無理があるような 刑事事件で立件するのは無理でしょ
Yさんは作家で生計立ててるわけじゃないし
せいぜい民事で示談するくらい 確かに相変わらずの粘着だけど
攻撃対象も中心から周りに変わった感じだし
攻撃より被害者ヅラに移行してるね
Yさんとのdmが効いてんのかな >>547
そうそう
自分も無理があるとは思ってるけどPのツイートから見る法律知識的に中の人が個人と結びついた方が有利かも?!と思いついたのかなーなんて
今回の件の誰かという訳ではなく弁護士から訴えられる!1本で言論統制しようとする人っているしね 開示請求しやすくなるからわざと相手を煽って批判を誘発する人が出ないか懸念されてたけどまさかね 相手に支払い能力がなかったり踏み倒しそうな場合は刑事で戦う人もいるね 刑事が通らないから民事で争って相手に支払い能力がなければ原告が自己負担する流れだと思うけど >>555
民事で相手カネコマなら月一万ずつとかの返済になるんじゃないかな?払わなきゃ被告側差押え迄出来るし。調停で終わるんじゃないかと思うけど。 Aの弁護士や大人の人()はまだPを止めないのか
大人の人ってAもPも使ってたよね「大人のひとのの言うことを聞く」「大人のひとに付き添ってもらう」って未成年の時に使う言葉よな… >>556
差押えするにも費用が掛かる
差し押え実行して回収できなきゃ大損
相手に支払能力や支払う意思がなくて泣き寝入りするパターンはかなりあるよ 大損と言えるほどはかからなかった気はするけど
カネコマじゃないでしょ一応 お金払ってでもハッキリさせたい相手ってことなんだからいいのでは 名誉回復と自身の気持ちの問題が主で金取れるとかは二の次なことが多いよ 食器はこの件を把握してる家族が居るから慰謝料発生していて本人が払えなくても家族が建て替える場合もあるだろうしね
家族が親なのか兄弟なのか配偶者なのかでそこら辺変わるだろうけど >>548
Yさんはぬいぐるみで生計立ててるよね?
>>557
YPで対話してるからA弁はついてないでしょ
Aから弁護士を通せって言ったのに本当に酷い
Yさんよくあの煽りをするPともう一回話が出来たね Pのアカウントフォローしてないけど
検索したら返信でだいたいなんて言ってるのか想像つく
いつも同じことしか言ってないからな
新しい事実を早く出してくれ >>2 のPツイログ見ると更新されてて9月に鍵開けてた時の見られた鍵閉めてる間のは見えないけど特に変わり映えないことやってるんだろうなぁと想像はつく Pが面白いこと言わないからAのツイログ見てみた
Aが削除したやつがとりわけ面白いPの話していたのも残ってるし
もし次スレ立つならAのツイログのリンクも載せると検証用に良いかも ちょっと気になったんだけど過去作品の写真でグッズ作るのってお金出してお迎えした人は自分ちの子が他の人にも所持されるようで嫌じゃないのかな
あらかじめ作品の写真は他にも使いますとあるならいいんだろうけどドール界隈で揉めてるの見たことあるから気になってしまった
ウェットな世界だからさ 個体差ないなら別にって感じじゃない?
シルバニアとか世で売られてるのと同じ顔だけど自分ちの子は別格にかわいいみたいなのあるし
ただ個体差がそもそもある(服とか装飾とか)ならこれガチで自分ちの子じゃんってなるから気になる人はなるかも うちのペットモデルで作ってくださいとか上乗せで仕様指定した場合は確かに嫌な気持ちになるかもしれないけど作品集や絵ハガキシールなども前からあるし著作者の自由なんじゃないのかな
作家のファンならオークションで買えなかったあの子が買えるってお互いにwin-winなのでは >>568
自分ちの子になる前の画像なんだから誰も文句言えないと思うよ オーナーさんから作ってって言われることも多いって言ってなかった?
名誉だと思う人もいるんじゃないの
よくわからんけどアイドル犬の飼い主みたいな オク出品のもグッズ化してる?
事前に分かってたら
所有ぬいがグッズ化されて嫌な人は買わなくて済んでいいね 所有者が嫌な思いする人がいるかも
許可取ってるんじゃない?
許可いるとか知らないけど著作権は作った人だし 買った人が気になった時にはじめて本人とかけ合えばいいだけの話で
第三者が事前に対策を要求するようなことじゃないよ 流石にいちゃもんレベル
「うちの子」になるのはぬいぐるみそのものだけで購入前の画像は本人がデザインとして自由にできる範疇でしょ >>568
えー?そんなん言ったらポストカードとかカレンダーとかはどうなの?作ってる人たくさんいるけど
あと、また同じもの作ったりとか普通にあるよね?
一品だけ限定のオーダーメイドと明言してたりお客さんの持ち込みデザインじゃない限り
作家の自由だし客に文句言う権利なしだよ
ウエットで収まる話じゃなくて単なるワガママでは? そうだね
所有者が本人と話せば良いね
だれも悪いなんか言ってないけど… いろんな意見見れてよかったありがとう
Aさんの写真とかでももう客の手に渡ってる作品でセリフつけたりキャラづけみたいに感じたからどうなんかなと… ドールのあれって一点物のカスタムヘッドで手元に来たらうちの子になって名前付けて
髪型や服を好きに変えてってのだからぬいぐるみより自分の子感あるんじゃない?
ぬいぐるみは手元に来ても作家さんのキャラのままというか 一般的にはワガママなんだろうけど
作者の人格はもういい、作品が可愛ければって割り切ったところで
自分とこきた子の写真を載せられ続けたら
おいちょっと勘弁してもらえん?て思う気もする
あ、Yさんの話じゃないよ ほんと可哀想なのはAさんとかDさんとかのオーナーさんのほうだよね
作品に罪はないとはいえ作家性が売りなわけだしさ お迎えした事ないので
Aさんのモネとかポップコーンねずみとかも一点ものだけど
サシュノコとかシールになってるのを見て
作者が撮影した作品は作者がどうしようと自由なのかと思ってた 作家性…AのツイログでBYとPの発信と照らし合わしながらBYにこんなこと言ったりPファンネルしてる時にAはこんなふうにウフフツイートしたり縫ったりしてたのかーってそういう人の作る作品なんだなぁっていう目で見るようになった
時系列でそれぞれのツイートと出来事を年表みたいに並べてみたい 4時間前にもメールとDM無視されてるってツイートしてる人居るね
お金返してって言ってるしどんどん顧客離れていくよ キイロイトリやOLDのリツイートがなんか色々物語ってる気がする
自分や周囲の状況を客観的にみたり振り返ったりすることが苦手なんだろうなって感じだしもしかしたら本人は「こんなに手を尽くしてるのにどうして外野がとやかくゆうの?」くらいの考えなんじゃない
待ってる顧客には悪いが本当に作ってるのかも作れる環境であるのかも怪しい >>585
縫ったりしてたっけ?
ミニカニは最低1体縫ったみたいだけど表には出てないし 他の人に見える形で対応せっつかないと動かないんだろうね
ただそれするといたずら目的疑われるけど >>581
Aにしたって過去作品をグッズにするのは全く問題ないし写真を乗せるのも勝手だと思う
でもそれはそれとしてあれほどメチャクチャやらかしたのに謝罪の一言もなしで
お客の問い合わせや当然の批判も忠告も全部嫌がらせ扱いして
過去の作品の写真でキャッキャウフフと
現実逃避してる姿にはドン引き
切り離せる人も現在進行系でやらかしてる
人にずっと母さん呼びで紐付けされんのはキツイだろうと思う
なんにも問題起こして無ければそれこそウエットなだけで説明つくそし逆に嬉しいと思うファンも居たんだろうけど >>588
「カニさん全て終わったら初個展の子達、ぞくぞく旅立ちますの!
各種すべて出発したら、そのタイミングでアナウンスツイートしますので、引き続きお待ちくださいませ。 」と言っていたのが7/9
「ヒルズのグッドちゃんとコウモリが最終確認中で8/15から随時発送」って固定に書いていたから縫っていたものと思ってしまった
そうか最終確認て書いてるだけで縫い終わった完成したとは書いてない…ね 進捗が遅いというかほぼ手をつけてない状態だったし逆に日々何してるんだろうね >>591
たしかに「完成し」最終確認中って書いてあるね
発送連絡代わりの旅立ちツイートがないから本当なのかなと思う >>593
訂正さんくす「完成し」書いてありましたね
旅立ちもウチノコやって来ました報告も気配ないのは
返金キャンセルのメールDM処理が追いついてなくて
送っていいのかどうか混乱してるとか? >>586
可哀想だよね
もうAへの問い合わせはメール+DM+リプのセットだと思わないと駄目そう
でもその割にリプすると迷惑そうにされるんだよな
外野でもモヤモヤするわ P曰くBの2垢2018-2021.6分の全ツイートスクショ保存したそうだからPの言う通り中の人がAならずっとスクショしてて制作する時間は取れてないと思う >>595
迷惑どころか嫌がらせだと思われるんだから厄介すぎるよ 普通はちょっと気に入らないくらいで嫌がらせとかしないんだわ………… 見えないけどまたPが暴れてるみたいだな
このような反論と訂正に時間をとられてるんかな =だった場合Aさんの無断転載のツイートちょっと面白いな 無断転載ツイは
ぬいぐるみ画像ツイじゃないのにいいね欄に外国人がいっぱい
Pの複垢2人がリプをつけてる
みるくに削除するようお願いしたスクショ(BさんUP)このツイートの2日後
と1ツイで3つも見どころがある Aのツイって改めて見るとあちこち見所あって面白いよね
「あと、あなたにだまさた公式内容がきっかけです。
違うと思うことは伝えますが、あきらかに8名のアカウントで1名のピンピンを過激と言うのは卑怯だと思いますよ。」とか >>603
いいね欄見てなかった外国の方いっぱい
ABの無断転載を止めるため自分に注意したのかな いいねの外人は、Aに嫌がらせをするために誰かが仕組んだみたいなことPが言ってなかったっけ?うろ覚えで言ってるすまん
光の人とのリプでふと思ったのだけどPのリストって開示しないのなら不特定多数を脅した証拠にならないのかな 私はもうYさん待ちだわ
YBさん以外何言ってるか全然分かんねーもん >>606
>>604の
P側が複垢作ってる→P「BYは複垢してる!」
と同じように
P側がフォロワーやいいね購入→P「BYはAのフォロワーを操作しAがツイートするとフォロワーが減る!BYやその複垢(実際は全くの他人)のいいねがいつも30!」
自分達がやってる後ろめたいことを相手にかぶせてる
実際には騒動後1日だけ不自然にAフォロワーが増えてる レイヤーにお迎えしたことありますとリプされてたのだし
Pの言っていた炎上商法()も無いわな
ケタ2つ違う相手とやり取りしてたBに炎上!売名!って言ってかと思うとなかなかの図だねぇ 単純な疑問だけど鍵かけたPのツイートはここで話すのありなん?
Yさんの鍵垢の内容晒してた食器の時色々言われてたから気になって
自分はPの垢見られないからここでの書き込みでそんなこと言ってるんだと知れるから良いけど書き込んでる人は大丈夫なの? 鍵かけてないときのツイートの内容だから大丈夫じゃない?
ログでいつでも見られる状態だし。
今現在見えない内容話してる人なんていた? 内容を話題にしてもスクショ貼り付けや全文コピペしてる人は居ないしね
そもそも本人がなんだかんだで定期的に鍵開けてるしなぁ >>611
あちこち絡んでるよ
相手のリプは見えるよと
鍵の中に入れなくても周りを観察してたら
わかるレベルのことしか言ってないのでご心配なく
ちゃんと一線は引いてるけどPがちょいちょい鍵開けてるんで意味なくなるという もしPがプライバシー侵害訴えたり開示請求するなら氏名の記載を必要とするよねその時はPが誰か分かるってことに Pからの開示請求こないかな
=なのかはっきりするのに Yさんがまたスクショ募集してるよ
もしも持ってる人いれば スクショしておけばよかったなー
少なくとも見たって証言出来る人いっぱいいるし証拠集まるといいね
Bさんもグッズ販売してくれて嬉しいわ まとめwiki誰かが逐一更新してくれてる
時系列の記載や複垢(疑惑)の記載がわかりやすくなってた
ありがたい Dが善人アピに必死で彼氏とか新規のイベントとかAの地雷踏みまくってて笑う 基本的に弁護士番号が記載されるまでは鵜呑みにしない 依頼するために仕事を増やしたとも考えられるけどどうだろう…なかなか安いもんじゃ無いからね
匿名相手にするならまず開示請求だけどよっぽど酷い内容か相手がビビって示談に応じなければ任意開示→開示訴訟→ここで勝って初めて本訴訟なので下手すると100は行くんだよね
知ってる相手と係争するならまた別だけど みんな弁入れるって簡単に言うけど法的に問題のある行為されてる人ってそんなにいない でもDの親って芸能系の事務所かなんかしてるのではなかった?
他の奴らより弁護士入れるのに躊躇しなさそうと言うか垣根が低そう
あと食器がやらかしたこととごっちゃにされがちなので牽制してんのかな? 互いに弁護士入れてるなら良かった
食器やPじゃ無理 P「ご理解いただいた皆さまは刺激をしないように静観のご協力を引き続きよろしくお願い致します」
D「こちらの件に関して、ご理解くださった皆さま、ありがとうございます。」
P「繰り返される誹謗中傷がなくなりますように。」
D「誰かを攻撃する行為や悲しい誹謗中傷は無くなってほしいと心から思っています。」
リプ欄見えないけど水面下でご理解されてるんだろうか?
誹謗中傷なくなって(願望)もなんで他人事なのだろう
被害を訴える側だとしても話の焦点がブレてると思う
Yみたいに相手を誹謗中傷するのはやめてくださいとかの方がキッパリしてていい 続報きたけど法的に問えるのや警察沙汰になるのはPや食器くらいでは? トラブル相手を誹謗中傷しないでくださいってごく当たり前のことを言えない人が多いのが呆れる ブランドイメージを守る為なら1人2人開示してみると言う手もある
裁判勝敗は別として開示請求だけでも来たらビビって示談する人もいるし容易に訴えてくる人と認識されるとヲチスレでも口に出してはいけない扱いになってお得 普通は開示無理って判断されたら請求も来ないけど最近の流行りだからダメ元でバンバン出す弁もいるみたいだしね 自分が仕事関係で弁護士に相談した時は一部時効で勝ち確では無かったから勧められなかったな
負けた場合相手に成功体験を与えてしまうことになるから
パカ弁なら勝ち筋見つけて嘘ついてでも受けてくれるとこはあるけど
当然訴状が相手に渡るので「あの人こんな内容で訴えてくるんだ…」っていうのでブランドイメージ損なうこともある
もちろんBYみたいに本当に悪質な被害にあっている人は毅然と対応して欲しいけど 生い立ちというか来歴はAとYとても似てるんだね
出会い方によっては心通じ合う良い関係にもなれたのに切ないね 来歴は似てても陰湿と正義マンは相入れないんじゃないかなあ でもDはAにDM送ったんだよね?
私も数年前からY様より様々な被害を受け、今もおそらく続いています。
以下略~
の内容送っといて問題ないとするのは
無理があると思うんだけど Dの解決に向けて〜って何を解決するつもりなのかと
白々しさしか感じられない Yとこのスレで過去話題になったAファンが同じような話で怒ってるけど
Pとか誰かがなんかした?ただD→Y→Aファンなだけ? >>639
DはともかくYは被害者でもあるからある程度は仕方なくないか?
気持ちの整理もしたいだろうし >>642
わかるけどDが喋り出したからって対抗するように書くのはどうかなーって。気持ちの整理ついたなら冷静でいてほしい >>642
整理もしたいだろうし、か。ごめん読み間違えた。 >>643
ええ…それはあなたの性格がヤバすぎでは… ちょっとでも溜め込んだもん吐き出せるならDYでも誰でも気持ちくらい話していいでしょ >>640
えー?Yをめっちゃ攻撃してると思うんだけど?
>>643
被害者に理想の対応を求めすぎでは? 理想の対応求めてるって、本人に言ってるわけじゃないし、こう思うくらい言っちゃダメな場所なん?w
Yのこと少しでも批判したり悪く言えばこうなるって、ここはYの囲いしかいないとしか思えんなw Dの中では事実だから問題ないことになってるんじゃない
YさんとのDMでもYさんが無実だとは認めようとしなかったしね >>649
毎回毎回そのテンプレしかないね いい加減飽きたよ >>643
別に裁判で不利になることは呟いてないしあれを当て付けだと思うのは攻撃者張本人くらいじゃない? Dはそもそもの発端なんだよね?
それなのにあんなツイートできるのすごい >>649
会った人にしかわからない容姿や数えきれるくらいの人にしか話していない自分の個人的なこと言いふらされて冷静でいる方が難しいと思うよ
擁護というか人としての話で 弁護士立ててやるのは被害者にとは限らないから
そっちがその気ならこちらも弁護士立てますよってことじゃないの? この前からずっと気になってたんだけど
新宿ソフバンOCNのいつものゴミ付きさんはDが浮上するタイミングでここに来てない?
気のせい? 私はYさん全肯定派じゃないよ
でも今回のことではとことん被害者だとは思ってるし精神的に追い込まれてる人に
重箱の隅まで突くような揚げ足取るのは
みっともないなぁと思っただけ
>>649 関係者が動くとスレも動くからなんともはや
Dは被害者としての弁護ではないよね
Yさんの虚偽の事実をAに流布していた行為を認めているのだから素直に認めません弁護士を立てて戦います宣言ってことだよね? >>660
Yさんの出したDMスクショでも
Dが9月6日の弁護士と作成した書類でも
Yが私の容姿や障害についての個人情報を、pippinさんにリークした事で
誰かにDが怪しいと連絡したか?と執拗にきいて反論してるよね
「必要なのでお聞きしています」はなんか言質がとりたかったのかね >>661
あの時点でDに弁がついてたらYが誰のことかYのプライベートな情報を誰に流したか白状するかな?
PもDも食器もDMだと素直に色々話すよね Dのお気持ち表明みたけど
Dは法律的に問題のある事はしてないんじゃない?
弁護士的に考えたら
知人に悪口(主観なので嘘ではない)を陰で言っただけなので
法律上何か問題がある事はないというのはその通りだとおもう
ただ人間的に問題はあるだけ
法律上とかどうこうの問題ではなく
人間的にどう思われるかという事
だから論点ずれてるよね
別にDさんを法律上問題ある!とYさんも言ってるわけではないし
ご心配してる方も法律上に問題ある事をご心配してるわけではないんだよなぁ
D的には悪口言ったのはDとYがTwitterに誰でも見れるように名指しで書いたなら広めた事になるから
法律的に訴えられるし
言質とりたかったんだろうなと思ってる 法律とか弁護士とか入ってくるとどっちが正しい正しくないってのが重要になるけど、それ以前に傍から見てどっちがマトモかなんて一目瞭然だからもう負けてんのにビチビチ跳ねてるだけなんだよな
ウザ面白いというやつ そっかじゃあ>>660で書いた虚偽の事実の部分は個人情報に訂正しとくわ >>663
そっか逆にYさんが相手の名前一回つぶやいちゃったのが影響する展開もあるのか… Yのことを悪く印象づける内容のDMをAに送ったこと自体は本人が認めているから特に影響ないんじゃ 「作品を見て」はYだけでなくBDACも過去に辞めていった作家もAをにファボしたりフォローしてる作家も同様の思いだろう…
て書きかけてAはアイコンがぬいじゃ無いし眼鏡かえてみました報告とか舞台活動もしていたし貧乳話なツイしたりほかにも自分の写真もツイートしてるからAは自分とぬいがパッケージでほかの作家とは少し立ち位置違うのかもな >>667
当事者以外は誰だか確信出来ない状態だったのを名指ししたのだから影響はあるでしょ DのせいでAPの攻撃が生じたのは法律的に何の問題もないのか? スクショを出すなんて…私はしません!知ってるみんなわかってるよね?って感じだよね
証拠は出せないけどあの人酷いってD→Aへの連絡と同じ Dのご尊顔を別垢で確認したけどこれがYの容姿や障害について口出しして障害のある彼と協力しながら生活してるってどこからつっこんでいいのか
案の定フォロワー激減してるし DがAに悪口を吹き込んだのは法的に問題がないとして
こんなにDが躍起になってるのは法的に問題があるPなのではとゲスパーしてしまうね 法的云々はいいからYのせいで辞めた作家が〜のあのDMをAに送ったのは自分かどうかはっきり言って欲しい
APDは濁す言い方ばかりするよね
自分の行いが正しい自信あるなら濁さなくていいじゃん >>672
DはYの容姿や障害についてのリークには関与していない可能性が高いよ
食器の中の人だと思う >>677
ごめん言い方を間違えたわ
DがYの容姿や障害についてのリークに関与してることを裏付ける証拠は無い やったと100%確証が無いものに関してはここで言及してはいけないと思う
逆にDがYの容姿や障害についてをPに伝えた証拠は? ここは法的にというより人として一番最低な部分だから冤罪だと大変なことになるから慎重に
特にDについては身元がバレてしまっているのでDがやった確証が無いのにDの仕業と決めつけるのは良くない >>684
何でこんなに思考が短絡的なのか
まずいんじゃないの?と言っただけなんだが Dも弁護士入れて誹謗中傷に関して動いてるわけだしここでDの容姿や生活への悪意ある中傷ととられる書き込みは避けた方がいいよねって話じゃないの?
YさんのスクショでもDが容姿についてAPにチクったと明確に読み取れてない以上やったやってないはどちらも明言できない
ただYさんが複数の作家に嫌がらせして辞めている…っていうリークしてるのは確実だしYさんが詰めるならそこなんじゃないかな ID真っ赤にしてまでするような心配じゃないんじゃない
多分672は勘違いしてるのかなとは思うけど 257 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f115-rxz5 [106.167.181.60])[sage] 2022/09/12(月) 15:17:06.43 ID:E34amapa0
YアンチとかYが何したとか関係なくて鬼の首を取ったように騒いでるYにただうんざりしてる人はけっこういると思う 外出たからID変わったけど>>685です
>>688
だから何?私がD本人だとでも?
もちろんPが暴れる発端になったのはDのYが複数の作家に嫌がらせして辞めているリークだというのは理解している
ただ容姿や障害とか人のプライベートを吹聴するのは人として本当に最低な行為なのでそこの真偽は慎重にと
個人の尊厳を傷つける行為なので >>688
横からすまんがその人と>>685は別人だと思うよ
さらに言えば前スレの257はそのレスの後軌道修正してるからアンチというわけでもない 気を付けようって言ってるだけじゃないの?
前スレは注意されたらみんな気を付けてたよね
容姿に関してはDさんが否定しないのでどちらとも言えない アンチでもYでも無かろうが被害を受けたYがああなっているのを見てうんざりするような人格なんだなと
それだけ
Yが「やはり想定していた〜」と言った時にDMがまだ添付されていなかったので
その時点で全部Dだと勘違いした人はいたんだと思うから逐一訂正はした方がいいと思う >>693
訂正 アンチでもDでもないだろうが〜だった
スクショの話
Yの「(Yの苗字)ではない、と言うことは伝えましたか?」
って発言がDと同じく最初意味がわからなかったんだけど
Dを疑っていてDMでAに送ったメッセージを見せられても
イニシャルY=Yだと繋げなかったのはとことん性善説に立ってるのかなと思った
会話の始まりがわからないから違うかもしれないけど
私なら見せられた時点でなんですかこれってブチ切れそう まあたしかに未確定の事さも確定事項みたいに話すのはどうかと思うけど
こんなスレで100%確証無いものに言及するなって多少のゲスパーまで取り締まろうってのもな 法律変わったし用心深くなってるんじゃない?
反論あるにしてももう少し言い方気をつけたほうがいいのでは?おまえのお気持ちいらねぇとか言う必要ある?
ヲチスレだから潔癖になりすぎるのもアレだけど事実と違うことは
訂正しようとする人も必要だと思うよ
Yもこんな感じで正義厨扱いされてハブられてったんだろうかとふと思った スレは裁判所ではなく井戸端だからどっちも過敏に反応しなくて良いんじゃないかな「子供みたいなおやめなさい」(by A)で済ましとけば 「子供みたいなのおやめなさい」だったのが抜けたよ… お気持ち〜に対しては?って返すとか
短文で3回連投するのはここではひかれる行為でしょ
気持ちはわかるけどお気持ち煽りはある程度スルーしなくちゃ 伸びてるから続報かと思ったら住民同士で揉めてんのか
ところでIP同じで別人とかあり得るの? Dというか火中の人達の容姿や彼氏持ちかどうかなんてどうでも良すぎる
あとDの問題点はYが多くの人に嫌がらせしてきたという話をしてAにそう思わせたことでは
一応和解はした形だが自分とYの間で過去にトラブルがあったとAに伝えた形なら単に過去にあった事実をA視点から述べただけになるがDがAにした話はどうやらそうではないようだから >>700
あるにはあるよ
でも今回は同じ人だと思う Dが過去のYとのトラブル経緯だけの話ならDがBの立場になってAがYの立場で Aの共感得られなくない?
その時はYはDに謝罪してDが受け入れて解決したと公言
それを当てはめるなら Aが Bに謝って終結のイメージ
納期トラブルと辞めた作家のエピソードがあって「詳しく聞きせてください」と Aの興味を引いたわけだし Aの興味を得るためにYを界隈で悪事働いている人扱いしたのが問題だよ
それでYの名誉に関わる問題になった >>701
ほんそれだわ
本題と関係ない子供じみた事で
言い争ってもね
喜ぶのはあちらさん側だけだわ
あと問題についても同意だな
風説の流布に当たるのでは?
法的に問題ないって認識になるのが
ちょっと理解できないんだけど
D側はそう通したいんだろうけど Yさん弁護士費用の集金するなら誰を訴えるか明確にしないと不利になるよ
食器なんかどう見ても愉快犯だし、Pにツイ消しさせといてからスクショ集めとかYさんもきな臭く見えてきたわ >>706
身に覚えがあるなら今から全部白状して謝れば
そういう書き込みこそ脅しにしか見えないよ >>706
え?問題にならないと思うけど?
一連の騒動ひっくるめて応援したいと思ってなきゃ募金しないもの >>706
弁護士費用集金してるっていっても強制じゃないし何に使うかは結局のところYさん本人の自由なんだよ
念のためスクショとっとくのはあるでしょ 不利?分からんきな臭いも分からんけどYが法的手段取れば火の元はどこかスッキリするんじゃね 水面下でどうなってるかもわからない
もしかしたら訴訟対象も増えるかもしれないし
細かく決めちゃったら方向転換しにくいし
揚げ足取りたいやつらの思う壺になるので今の形が一番いいよ もし自分が開示依頼するとしたらPにするかな
Pをやれば複数人関わってるのか一人なのかの疑惑もはっきりするし誰が嫌がらせを手引きしているのかも分かる
食器なんて開示しなくてもYさんは誰か分かってるから警察から食器に連絡行ったっぽい訳で 誰を相手にするかは言わない方がいいよ
逃げられるから
ファンボのリターンが進捗報告なので支援してない人には何にお金使ってるか分からないのも当然だしね Yが誰にロックオンしたのかヲチ的に気になってるっていうより心配してるみたいだね
P(A)D誰を相手にしても誰がプライバシー情報をYの知らないところで共有した(嫌がらせや攻撃の武器として与えた)のかがYには知れるし
それが今は隠れてる「辞めて行った作家」ならそれが誰かもYには知るところになるよね
庇って罪を被って黙秘し続けるなら分からんけど 愉快犯だからって言うのもなかなか変な主張だねあんな暴れ方したらYさんにとって不利益でしかないでしょ
どう対処するのかもYさん次第だけどああいうのまかり通って欲しくないわ 誰を開示請求対象にするかは黙ってやるもんだよ
いちいち教えてあげる必要なんてない
10月からの法改定で2〜3ヵ月開示までの期間が短くなるから
来年の7月〜8月すべて終わって発表してくれるんじゃない? Aに肩入れしたかったのなら「私は味方です応援してます」だけ言っとけば良かったし Aも「ありがとねー」って 流しとけばDも辞めた作家も今回のキャストにならずに済んだのにねぇ 開示請求相手も訴訟相手も
結局同一人物になるのでは?
誹謗中傷した人
誹謗中傷のネタを渡した人
結局どっちも調べなきゃいけなくなると思う
だからPとAとDが関係してるんでしょ
食器の話はもう終わりでしょ
食器はもうこれ以上ないよ
もう触らないほうがいい なんか「当事者間の話」やら「個人的なトラブル」を主張してるけど
自分たちが流した情報をPがネットで拡散しまくってるのを放置しといて
都合良すぎでしょ >>722
開示されそうで自分は悪くないアピール必死なんでしょ
Yさんにあやまって示談にするしかない
開示前なら開示請求取り下げてくれる可能性も微レ存Yさんとの話し合い次第
開示後に謝罪なら少額で済む可能性も…
早めに謝るか開示後にあやまるかした方が得だね
謝罪しないなら最大額払わなきゃならんかもね >>720
食器のことはDのやらかしの比較とか
便宜上話題にしてるだけで
注意が必要なほど触れてないと思うよ P開示してくれるならファンボ入るわ
エンタメとして気になる 捨て垢使っても呟き内容であっさりバレて家族にも知られるって相当だよね食器 愚痴垢勢はD=食器って見てる人がちらほらいる感じだね Pと食器を開示すると複数人の正体が分かるからお得だし自分ならそうするな 「公開するつもりはございません」「ご迷惑をおかけする結果になってしまうくらいなら」って言ってたのはファンや野次馬へのメッセージではなく私は言わないからあなたも言わないでっていう懇願にも見えてくる >>729
「表沙汰にするなんてはしたない、私はおおらかだからそんなことしないわ」みたいなマウントだと思って見てた wikiに返品さんの項目作った物だけど誰か追記してくれてるのかな?
詳しく書かれてるけどスレで話題になったっけ? >>730
Yではなくあちら側の仲間たちへの懇願かなと
マウントも確かに
ネットリテラシー的にどうよ?って言いたげですよね
A Pを応援してますなスタンスでそれ言われてもねぇ Pさんは確実にされるだろうね
そうなればすべての複アカ明らかになるのかな? Yさん弁護士に相談だなんて嘘に決まってると余裕かましていたら
どうやら本当に弁護士がいそうな動きをしだしたので焦ってるの? wikiの更新すご
これ持って弁護士相談行けるわ(Yさんに限り) 今回の誰という訳でもなく気軽に警察弁護士に相談したって嘘つく人って相手もそう(嘘)だと思ってる節あると思う
サブ垢沢山作る人は相手も複垢だと思ったりとか
自分がしてるから相手もしてるはずっていう思いで油断してたら慌てるだろうね >>731だけど返品さんの垢でDMの話を見た記憶がなくて
事情はわからないけどwikiに書いて大丈夫なのかちょっとだけ気になった
しかしまぁ…もしかして飴4体画像UPされる事もあるかもしれないと思ってたけどもう絶対にないんだな… >>737
それほんとに思う
加工だの複垢だのアカウント購入だのが当たり前のことのようだからびっくりする 複垢等同じ事相手もやってるって投影性同一視?かなあ
他人に自分の嫌な事を被せる事で自分の嫌な面から逃げてるとか >>738
Aへのリプで書いてた話と思うよー今は消してるけど
コピペでもスクショでもなくこうこう連絡貰ってたけどまだ届かないので〜みたいな感じだったのでPが騒ぐ様なDM晒しでは無いかと フォロワー買ってるのも複垢大量持ちなのも弁護士?監修なのも特徴としてはAのそれなんだよな
Dはもっと狡猾というかそういう虚なことはしなさそう >>741
ありがとう
今見たらちょっと内容が減ってた
一応A返品どっちもリスインしてるんだけど
私が見てない間に書かれて消えたのかな
wikiから消えたけど「Aについてツイートをしない」のなら
到着報告はないだろうね 今までは購入者か不明であの対応だったけど作品持ってる人も同じ対応なんだね A7/15に「9月にプレ企画検討してます」てツイしてたけど9月終わっちゃうね
この時は9月には納品も模倣問題も片づいてる算段だったのか
AがPならB燃やして結果的に相手のショップ閉めさせたりフェス欠席させたりしながらこんな悠長なこと言ってかと思うと 年末のオンライン個展でみなしご()放流するみたいなこと言ってたけどそれまでにすら予告してる発送終わらないと思ってる 問い合わせ返信待ちでDM誘導された方
お忙しかったのはご家族が大変だったのかもな……
この方が返金希望かどうかは当事者じゃないから分からないけど
問い合わせ内容見れるんだろうし困ってる方には誠実に対応した方が良いと思う本当に このままだとオンライン個展もあぶないよね
11月までに全部発送できればやるだろうけど顧客減ってるだろうし
=Pだったらおうちに内容証明来ちゃうんでしょ? キイロイトリなんか必死だな
日本は言論の自由が保証されてることもお忘れなく
Aはこんなところ見ないで必死で納期遅れのぬいぐるみ作ってると信じてるよ >BYさん側は事実を語れと言ったり、語るなと言ったり...語ったらまた他の作家さんみたいに、無茶苦茶なクレームで企業に電話かけて出展できなくさせるようなので、語りません。
>今しばらく各々で自衛するしかないのが辛いね
Pはどの立場でこれを言ってるんだろう
伝聞調なのでP=Aではないと思って読んでるけど
Cは発表してないから分からないけど少なくともAは「辞退」だったよね
クレームが原因で主催側から弾かれた訳では無いと思うんだけど >>750
少なくともBYさん側が語るなと言ってるのは見たことがないけど
本当なら証拠も出さないのに語るなっていう意味だったのではと推測する
反論と訂正があるならば「証拠と事実に基づいて」の発言をお願いとはあったけど
Aが企業様が問題視してる発言と書類を送るって言ったから確認の電話しただけでクレームではないでしょ
もし主催側から弾かれたのなら自業自得としか
Pは今更ただのファンネルとは言わせたくない Yさんって長い間、精神疾患で苦労されているみたいだけど、手帳はお持ちではないのかしら?手帳持ちで特級によっては年金ももらえるし、手続き次第では医療費も無料になるから少しは生活も楽になるのに。これだけ注目を浴びて売上が増えてしまうと税金問題で突っ込まれてしまわないか心配。すでに開業されているのなら心配はないけど。 心配するふりしてsageる陰湿な書き込み草
いつまでもゴミ付けてて自己主張激しいやっちゃな 年間20万以上稼いでるからとっくに申告してるでしょ
しないで作家活動してる人だと他人もしてないと思って心配になるのかもね〜 >>752
民事事件に係る弁護士費用は、故意又は重大な過失がない場合には事業所得の金額の計算上、必要経費に算入することができます。 >>750
AP側はBを脅して口止めしてた癖にね
事実がAにとって有利ならどんどん語ればいいのにね
↓のツイートもそうだけど言う人や前提条件で意見が変わるのは当たり前なのにそれをスルーするよね
全員が複垢だと思ってるからなのかわざとなのか天然なのかわからないけど
>不思議なヤジ b「話し合いしたいのにブロックされてるんですぅ...」 当人同士解決を!
>作家 あれそれわたくしの意見..まいいやうんそうしたい!!
>ヤジ それは違う!公で言え!!!!
>作家 え?あ全然いいですけど...
>ヤジ いやそれはおかしい!当人同士で解決を!
>(コントか...) >>752
言っとくけど手帳所持と年金は全く関係ない >>758
それいつ見てもゾワゾワする
Pの消したツイってすごい芝居がかってる時があるよね もう消したみたいけどPまたスクショ捏造してて笑った
何度も恥の上塗りをしている気がする >>765
画像はAさんに相談し、ファンの方にどうたらこうたら書いてたスクショ? Pはツイ消し常習犯だしここで話題にするならスクショ撮ってきて欲しい >>763
そんなあなたはSoftBankの名古屋ね。いつも何様なの? >>769
悪目立ちするから言われるんだよ
私以外にも突っ込まれてるけどね、君 >>770
他の人に対していつもIP情報をあげているから何をしたいのかなと思っただけだよ。まさか自分も言われるとはw
Yさんを下げるつもりはなく身内に手帳持ちがいるからYさんが生活費や医療費で生活が厳しいなら利用できるならしたら良いのにと思って書いただけですよ。 >>769
auで千代田区と書かれたレスは特に安価はされてないからなんのことか分からなかったけど
どうして763に769は何を怒ってるの?
問題のない人を晒すのはどうかと思うわ Aの話題になるとYの話にしようとしたりわざとゴミ付けて中で揉めてAから目を逸らそうとしてる?気のせい? YBさんに批判的なレスするのは新宿の人と千代田区の人だよ
前もそうだった Aと周辺ヲチだからここでの言い合いは不毛
Dなんか元気そうだね仕事採用されてイベント決まって
弁護士着いたからかしら ヲチスレで突然見当違いなこれ見よがしの心配ですポーズされてもな
登場人物達定期的に踊るし普通に話題もすぐ戻るからちょくちょく湧くYsageヲチも楽しくていいけど >>777
ほんとだね
もう何ごとも無かったかのように
やっぱり弁護士すぐに頼めるような環境は強いね >>774
752と769は同じワッチョイ
>>750
Aが仮にBの2回目のお知らせが嘘という事実とYが多くの作家を苦しめた事実を提出できれば
Aに出展クレーム来るはずないし企業もクレーム受けて辞める筋合いないよね??
あとAって初個展分縫えないくらい自律神経?消耗してるのかと思ってたけど
少なくとも1体納品に行ってるしおはなぐ作る余裕はあったんだよね…??
もしかしてキャンセル発生し過ぎて出来てることになってるコウモリとグッドちゃんのサトオヤいないって事ない? そこまではないと思うけど、もともと何十個も売れるようなジャンルでもないしキャンセル一件あたりのダメージでかそう
もともと契約になかったキャンセルだから良心的とも言えるし、
進捗出すだけでもだいぶ顧客の安心感が違うと思うんだけど頑なに出さないの不思議 契約になかったと言うか
初個展前の10月23日のお知らせだと
「制作が始まるとキャンセルをお受け付けすることができなくなる」なんだよね…
Aの中にこの約束が残ってるかわからないけど〇〇に着手しましたという進捗必要だろう
コウモリとグッドちゃんの購入者は8月中に届くと思っていただろうし
今だに届いていなかったら発送済みなんじゃないかって不安になると思うんだよね
他の初個展の購入者もコウモリとグッドちゃん発送されたときけば安心して待てるようになると思うのに 出店に関して主催企業にクレーム入るとしたらBYとの問題ではなく納期遅延問題の方でではないかな
Aは11月までに初個展ご受注分きっちり納品したらとりあえずしばらくは何も言われなくなるとおも
待ってる人のためにも頑張って欲しい… AP誤字「今だに」をやってしまった…
Aの最新いいねAV女優さんかあ >>785 Aもこの女優の方と同じこと思ってるんだろうなぁ
病的な妄想で揚げ足をとって人の生き方について好き勝手発言するな
何様のつもりだ、思い上がりもいい加減にしろ
って BYが食器やP側に対してそう思うのはわかるけどAがいいねしてると???てなる >>786
そう思うなら女優さんみたいに何が間違ってるのかはっきり発信すればいいのに
これは違うとハッキリね
いつも曖昧にしか言わないから
このような訂正はPの仕事だけどPは鍵かけて仕事放棄してるからご本人が訂正すれば早い話 Pが鍵かけた理由は何なんだろう
存在意義が不明であれは何がしたいアカウント? >>789
鍵は自分のツイートスクショが出回らないようにとか?
しょっちゅうツイ消しするから残したくないのかも Pも「ご静観」したら良いのにw
「ご静観下さい」はツイ検索するとゴロゴロ出てくるけど変な日本語だと思ってるAもPも当然のように使いまくってるけど
本来静観の構えを見せるとか静観に徹するの時に使う言葉で人に促すなら「ご静観いただますと幸いです」な定形文のイメージ まとめwiの時系列に入ってないけどA「ボクはイヤだ!!!」の前にCの「私のぬいぐるみ作品は、特別にコボリさんの特殊な技法を一から教えてもらいながら(ry)だから他とは違うものがあるのかなと思います。只の模倣にならないよう自分らしい作品をこれからも発表していきたいです。」をRTしてるのはBへの当てつけに見えるね >>792
この後ワンフェスでブーメラン?
アレンジ加えたら模倣自体はしていいって感覚なのかなC CがAに教わって初めて作った上手にできたので見てねって書いてるぬいぐるみ
上糸が弱いのか縫い目がおかしいんだよね…布と糸の色が違うから余計目立つ
15万の値札ついててもそうなってる部分があって… そんな目立つ?わからなかった
クオリティについては言うのはやめよう 連投ごめん勘違いした
複数なら同じにする必要あるね >>795
>>797
2人の書き込み見てCのところでAの名前で検索はじめてしたわ
いろいろコラボしてたんだな
こういう感じだけなら界隈楽しげなのに今回のことは色々残念
そういや「コラボもしており受注も受けてるんですよ。仕事に影響がでており、こちらのファンも待たせているのでいち早く解決して(ry」言ってたねその客はまだ予定納期内なのかな >>790
そのムーヴが後ろめたい人のソレなんだよな
鍵掛けツイ消し鍵垢からのリプ
私は正しいってスタンスなら堂々としてりゃいいのに >>797
同じにするというより
ミシン 上糸が強いでググると出てくる下糸がポツポツになってる縫い目
家庭科の時間でダメな例と習ったやつなんだけど
私は素人だけど同業者なら気になりそうだけどな
>>798
初個展でコラボのバケチュー受注してる
Cの認識では納期切れてんだろうね… >>800
最近AがCとのコラボの写真UPして「この時は楽しかったな」みたいなツイあったけど納期絡みで一悶着あったりして 納期はBYさん関係ないし無駄に責めても意味ないわな…
コラボ品もCさん担当部分は渡してて後A制作待ちなら
Aが制作するしかないわけで
とりあえず11月には発送完了するのかな?と思ったらお知らせには2022年中冬までに
と書いてあるので年内には初個展分発送完了すると思って良いんだろか
書き方が曖昧でわからん Pがバズってる訳でもない誹謗中傷関連のツイートをRTしててどうやって見つけてきたんだろうと思ったらAがふぁぼしてる人だった
自分は口調の変わり方からしてP垢は複数人運用と思ってるけど代理人を否定したのは本人っていう意味だったのかと思ってしまう 既出だったらごめん
バケチューのこと検索しようと見ていたら
2020.11.11 Aのツイートに
みるくの投稿したのと同じイカうさトート写真があった
みるくのスクショは2020.11.1の日付
Aのツイートの写真で切れてるバッグの下部が入ってる
これってやっぱりAとみるくは繋がってるよなぁ? >>804補足 Aツイ内で「個展グッズ」で見られる Aがいかうさトートをツイートしてる事は既出だよ
DE騒ぎの最中に気づいたからあまり盛り上がらなかったけど… うん話題に出たのは知ってるんだみるく紹介に魚拓もあるし
アルバムのスクロールが本人しか写せない写真じゃない?ってなったけどグッズ購入者なら可能かもで保留になってた感じ
だけどみるくのスクショの画像日付がAツイートより前の日な話や
Aの投稿では見切れてるとこがみるくの投稿にある話は出てないかなと 今検証してるけど解像度も違う
万が一Aがアップした画像を解像度落として上げ直したとしても
今度はAの見切れてる部分が2年後に投稿したはずのみるく垢でアップできるわけない
スクショ間違えてアップしたことから一度DLしてじゃなくて自分の端末のカメラロールからアップしてるね ごめん私の理解不足かもしれないけど噛み合ってないかも
テンプレ皆がわかるように追記したい
>グッズ購入者なら可能
A合同会社の位置情報は無理じゃない?同じ画像をAもあげてるし
だからほぼA確だと思ってたんだけど
A iPhoneのカメラロール→撮影地→位置情報合同会社(現在地なら一発)で操作
いかうさのトートバッグをスクリーンショット(上に出る日付は撮影日)
Aがツイートしていたこととトリミング位置がみるくの方が長い事は既出だけどテンプレに入れた方がわかりやすい?
言われたのはAが誰かにこの位置情報付きの画像を送った可能性だけど…そんな事するかな >>809
既出だったか…話してるスレ見てたのにな把握出来てなかった
補完ありがとう
追記あるとよりほぼ確さらに濃厚で良いよね >>2
テンプレにもあるこれか
他人に写真送る場合位置情報はトリミングするけど
家族だったら気にしないかなあ…?
しかし本人にせよ他人にせよAの為に喧嘩ふっかけてる設定の垢で
A自身だと疑われるような位置情報は普通トリミングするし検証含め何もかも雑だよね みるく=AもしくはAから写真をもらった誰かの二択かな?
写真自体でなくカメラロールのスクショを送るのもだけど自分でカメラロールのスクショ撮ってからツイートするのも珍しい事なのでまだどっちも有り得るとは思う
まあどっちであっても拾い画でない以上Aがみるくを知らない誰かとは言えないのは確かっていう所かな まーたピンピンが鍵外して意味深(笑)なこと言ってる
火消し要員というより構ってちゃんだね 作家さんご本人に絡んでる人なんていなくね?
Pが周りの人に絡んでるのに いつまで経っても真実は出てこないし納期はうやむやだし
今は以前よりも飽きられたと言うより呆れ返られた結果誰も触れてないイメージ 何言いたいのかわからないしいつの間にか代理人でもなくなったらしいし
相手する価値欠片もないからね イミフなことしか言えないのに自己評価高く酔ってるかわいそうな垢だよね >>811
みるくはまずいと気づいたのか数分後にトリミングして再ツイートしてる
>>812
iPhoneだとフォルダわけしてないとツイッターに古い画像アップするの面倒だから
一旦撮影地で絞り込んでイカうさぎ探してスクショして最新画像に持ってきたのかなと思ってる
Twitterからは撮影地絞り込みは出来ない
>訂正と反論をすると伝えています
>それらを見て判断や審判をして欲しいとは言ってない
>ことの経緯を知らない方達が、介入してくる意味が分かりません
じゃあそもそもBY晒して証拠を改竄してまで配布してたのは
他の人に介入してもらって
BYを判断や審判をして欲しかったんじゃないの?? みるくがA本人かもしくは写真受け取れるくらい親しい間柄
と同じように
Pは1ファンだと言ったけれど昨日今日知り合った素性も素行も分からない唯のファンに仕事上の大事な話の反論お願いしますとはならないのでAが訂正と反論任せるくらいの信頼関係
途中ビジネス依頼請負かと思ったがあのしりとりは請負ではありえないからPは Aのよく知る信頼のおける身近な誰かなんだよね >>818
なるほど
なんでスクショなのかと思ったら撮影地なり年別月別だと探しやすいし見つけたとこで最新に持って来れないからか Pは食器には絡まれたくなかったのか?
元々相互フォロワーだったよね Pが身近な人だったとしてP がAの評判を落としてる一因なのはAも認識してるはずなのになんで諌めないんだろう
自分がAなら殴ってでもやめさせるけどな 自分がAなら情報開示請求するのPしかいないけどな
Aのイメージダウンに営業妨害
炎上を鎮めるどころか燃料投下して燃やしまくってるし
代理人任せるほど親しい人ならどこの誰かも分かってるか
やめさせて謝罪してもらうけどね ファボってる映画ヘイターの感想書いてるAと仲良しっぽい硝子瞳屋さんは自ら「考えてみたら私がやってるのって、大体がパクリなんですよね」「なるべくバレても許してくれそうな人を狙ってパクってます」って言ってるよPさん そういえばAさんがぬの氏にリプした以下の条件をご理解いただいた里親のみ〜の時の画像ってアクティビティついてないから自分の垢なのに別垢からわざわざ撮ったのかな何故だろ >>818
そういえば何故スクショ?とは後々不思議に思ったけどiPhoneの仕様かー
しかもあれ態々トリミングし直して再度上げてるんだ
慎重さが足りないね…
P復活レスバ堂々巡り
特に意味はないクソリプマン自白するやん
296人(フォロワーは変動する可能性有)の前で独り言踊り…あっそう… PのRT全部自分のことやんけ
しかもPに絡むとAから開示されるって自己紹介乙 いまさっき確認したらYさん関連のツイ消してないな
300人近くが見れるんだが良いのかこれ?と思っている 今回の件の後ぬいぐるみ作家を前より気にしてみるようになったがBよりもAの作るものに被ってる見間違えるようなぬいぐるみを作ってる作家や作品をいくつか見かけた
そっちを似ていて間違えたならまだ分かるがそれらは名前も出てないし矛先向いてない
それだけBはターゲットにしやすかった
相手に会社組織がない若い子だと知っているから >>830
そうそう他にも似ている作家いくらでもいるんだよね
あとはランチで話をした時に何か気に入らないことがあったとかかな
ランチ直後の事件だから
その場でAよりもBが話題の中心になったからとかくだらない理由な気がする >>831
そうわね
Aは自分は誰とも被ってないものを作ってるつもりみたいだけど
>>832
みるくの言ってた「机黒くした」「ディスプレイの布」「コボリさんになりたいと豪語した」がニコニコランチしてお土産渡しながらもAの心に渦巻いてたかと思うとヲチとしては香ばしいけど B可哀想だね > 今まで多くの作家が苦しんでー
は、Yさんのことを指していないと思いますよ
> 近年増えたデザインの模倣、盗用、に関することじゃないかな
> やはり一回ニュースぐらいにならないと、
こういうやり方が罷り通るんだ。って思われるだけなので
諦めるつもりはないです
Pツイより
Yが弁護士相談だけじゃなく契約まで考えてるの悟ってBに矛先を向けるつもりなのかな
もちろん自分はBが模倣してるとは思ってなくてYがそう言いそうな相手はBかなというだけだけど 連投ごめん
積極的に開示請求関連RTしてる人は1度冷静になって成功例の方と自分が置かれている状況やかけられている言葉かけた言葉を比較して欲しい…
慰謝料取れました系のツイートに乗っかって自分もやろうかなチラチラする人ってどの界隈にもいるけど不都合な事実を指摘されたとかじゃ棄却される事もあるよ
自分の場合弁護士も呆れるような内容の開示請求だったから無料相談のみで雇わず自力で反論して金銭負担0
相手は多分40万くらいかけて収穫0
勝ち目ゼロでも受けてくれるパカ弁に依頼して損した話は語りたがる人がいないだけで耳に入らないけど開示請求依頼したら勝てるってわけじゃないよ >>836
それはずっと思ってる
誹謗中傷ってAPDも言ってるけど誹謗中傷してる人なんて いなくて言って批判じゃないかなって
連投ごめん途中で送った Pのやったことこそ紛れもなく誹謗中傷なんだけどね
あれだけ暴れて証拠残しまくったのに今更ターゲット変えても無理だよ
Bさんだって無駄に攻撃され続ければ法の力借りると思うよ
Pも吉祥寺も開示しやすくなったことを
都合良く考え過ぎ
弁護士雇う気もなくて威嚇のためだけに
訴えるって脅かしたら
脅迫罪になるんだよ
確か言われて2~3ヶ月たつと提訴する権利が出てくるはず
Pに開示リスト入れられてた人らはそろそろ
って感じかな
ずっと火に油を注ぎ続けてたら元ファンの人だって牙を剥くと思うんだけどね P≒Aだったら費用のためにも一生懸命作らなきゃだめじゃん はあちゅうの開示請求例で比較してる人もいる
本人のやらかし発言が多いと考慮されるみたいだけどA本人じゃなくPが過激な発言してるからどう捉えられるかな 実際に大量注文キャンセル
弁護士ちらつかされた事による1ヶ月店舗休止の被害出てるBさんが一番裁判勝てそうなのPわかって無いんじゃないかな おばあちゃんのこともう誰も話題にしてないから気にしなくていいよ 安心して アメブロしつこいな
これが人生初の注目だったのかと思うと虚しい まったく別々に稼働させてる鍵垢2つに同じ垢(アイコンぬい関連)からフォロリクあったんだけど2垢の共通点てP関連フォローしてるくらいしかないんだよね
ちょっと怖い >>842
あと何処かの企業担当者が問題視しているので問題点まとめた書類送るとかなんとか
Bさんが企業担当者に連絡したら別に問題視されてなかったっていう
BYさんのまとめ遡って読んでみたらやられた事がえぐかった… 単純に考えて自分が「企業から問題にされてる」と言われたらその企業に直接問い合わせるけどその件でPが怒ってたよね?
騙されなかったから怒ってたの?あの人はいつもよく分からない ブログの人何で急に騒ぎ出したの?Yさんが弁護士費用溜まったって言ったあたりからじゃない? ↓よろしく
>ブログはアフィ有
>本人がアクセス数の増加やランキング入りを意識している
Bや5chを意識した記事をUPしているので
>アクセスは極力控え動きがあった場合は話題にした人が魚拓を貼ること >>849
そうそう
注目されたいなら秘密の暴露とか真相に近づくことを頼むわ
何も知らないなら作品作りに専念してどうぞ
余計なことやらなきゃ作品可愛いんだしアフィも増えるよ >>847
嘘がバレて逆ギレする小学生みたいだなーって思ってた 魚拓取ろうとしたらもうされてた
魚拓貼らないで話題にしたり
わざと挑発するような書き込みもしないようお願いします
https://(アーカイブを英語で).ph/uuv2L
※NGで書き込めないかも
Bさん25Kフォロワー絵師のキャラ作れて喜ばしいね 過去に開示請求された人の書き込みを見たことがあるけどここで書き込まれてるような内容とは全然違って
憎いとか許さないとか生かさないとかの単語を何行も書き連ねた内容を何度も何度も書き込んでた
ここの書き込みは基本顧客への対応や進捗報告が欲しいとかもっともな内容ばかりで誹謗中傷に当たる内容がないと思うわ
Twitterの方はわからないのとDMには変なのが来てるのかもしれないけど Aの「しかってもらいます」発言からこの人情報開示請求が簡単に通ると思っているのだろうかと
疑問だったけどやっぱりそうだよね
依頼人がお金さえ払えばダメ元でやる弁は多いと思うよお金もらえるんだから
だけどその前に必ず確率は低いとかそんな説明されるはず
お金持ってるならやればいいけどね
どの発言で開示するつもりなのかとても楽しみなので 訴えてやるう!って鼻息荒くしてパカ弁に費用払って棄却された時の悔しさってすごいだろうな 誰かを開示したら無かったことになるとでも思ってるんだろうか
訴えたとてPが発したツイートやみるくの持っていた写真電話の音声の事実は覆らないんだけどね
ニコニコ妖精さんの大量発注も事実ならBは証拠を持っているはずだからこれも無かったことにならない まあ、スレタイさんは人のせいにしてないでさっさと作りなよに尽きるわけだけどな… Yが誰かに裁判起こされても反訴するのでは?
訴えそうな登場人物みんなやらかしてるからYさん側は証拠持ってるだろうし まあ万一APが訴えて億一勝ったとしても印象は変わらないから
ものすごい新事実でも現れない限り無意味なんだけどね BYさん側は反訴できるだろうね
AP側は弁に嘘をつかずしっかり事実を話せるのか心配だわー うろ覚えなんだけどAB検証してる垢で
画像はインスタの方が探しやすいですよ
みたいな発言してたのってみるくだっけ?
誰か覚えてないですか?
AがいいねしてたAV女優さん相互だったのね
嫌がらせまとめみたいな垢から拾ってきたのかと思ってた
正直すまんかった
あとみるくのネーム変更前のアーカイブ見てたら
うさぎとクマの比較画像は撮り方が似てると言いたかったみたい
この撮り方…(B引用RT)→だよね(うさぎ画像)→やることなすこと
って書き込みが検証画像あっぷの前日にあった
うん横並べにして真上からってところが共通してたね! 帰省中で問い合わせしていたQさん連絡こないってツイートしてるけどその件なんだろうか
だとしたら敵認定されてしまったのかなぁ
伝票見つからなくても未返信のメールに返信は出来るよね クロネコの「みなしご来年に延びないかな」にAがイイネしてる
それも延びるのか…
ツイッター見てるし待ってる人に返信はしたのかな クロネコさん内情について色々聞いてるみたいだけど
どういう立場の人なのかなと思いながらずっと見ている クロネコさんがRTしてる誠実に対応してはいけない人がまんまPすぎて草 今でも作家本人も一部ファンの方も"みなしご"って良くない心証の単語を受け入れてるんだね
悪い例えだけどもともとそういうテーマがあるなら受け入れることも出来てたと思う
ただでさえ諸々の対応に不信感抱いてた時に“誰かに改めて送り出す作品”のことをみなしごって皮肉で使うのが未だかなり衝撃引きずってる みなしごは衝撃受けたよな
自分もまだもやもやするしその単語見るたびにAファンだった気持ちが粉々に砕け散った瞬間思い出すわ
もっと迷子の子とかかわいい言い方なかったのか
作家さんの負担になるならと優しい気持ちでキャンセルした人もいるのにあんな当て付けないわ みなしごってことはおかあちゃんであるAにまず捨てられるんだね みなしごという言葉をちゃんと知らず深く考えず里親を探してる子ぐらいの感覚で使ってるんだろうねそういう国語力や教養集まりなんだなと知れる みなし‐ご【▽孤▽児/▽孤】 の解説
《「身無し子」で、「身」は身寄りの意か》死に別れたり捨てられたりして親のない子。こじ。
twitterに張り付いてないで調べればいいのに 今でも作ってる自分の作品に愛があるなら
みなしごの意味間違えてました
お詫びして訂正します
以降は迷子ちゃんと呼んでください
くらい言えると思うんだけど
作品にも愛がなくてファンへの愛もなくて
自分への愛がいちばんなんかなと悲しくなる みなしごちゃんって誰か使ってる言葉なのかと思って検索したけど全然別の作家さんが引っかかる
どっかで聞いた言葉だけを覚えてたのかなぁPの名前が全然別の作家さんの名前だったみたいに みなしごはないわ。しかしAは黙り切ってるから弁護士入って謝罪とかだろうか? キャンセルのせいでの含みを持たせて遺憾の意も込めてみなしごって言ってしまったんだろうけど生みの親の存在も否定することに気づかなかったんだろうなぁ
直さない直せないのはこれまでの誤用と同じだね >>877
絶対屈しないって言ってたから悪いとは微塵も思ってなさそう
謝る気なさそうなのはDもPもだけど キャンセルした人に当てこすりしたい気持ちが先行しすぎて自分の言葉選びに気が回らないのかもね みなしごは…母親設定(?)の作り手が言うのかよって
最初創作でもノンフィクションでも親いなくてお腹減らした子が思い浮かんじゃって駄目だった
火垂るの墓の節子がわかりやすいか?あっこれ思い出して自分に微妙にダメージ来 昨日Aに問い合わせの件でリプしてる人いたんだね
実際何件も来てるんだろうか >>882
Aが望むこと全部記載してんだね
無視できないだろうけど新規垢だから云々で本垢()で問い合わせてないからヤダヤダしそう
問い合わせのためだけにはじめてツイ垢取る人もいるだろうにね 一体あたり2桁万円近く失うんだから
ドールでご飯を食べてる身としてはめちゃくちゃ痛いと思う
全部自業自得だけど… >>882
Bのグッズをイイネしてるファービーアイコンの人だね
見えてるのはこの方とQさんと巫ん女さんの3名か
イタズラメールや DMに埋もれてるのかな
でも DM促したのは自分だよねぇ 自分でDM促してるんだから一個ずつ丁寧に確認してほしいものだけど
誹謗中傷DMがあったりするんかな
ほんとに誹謗中傷ならブロックしたらいいとは思うのだけど
問い合わせただけでブロックされた前例があるからそこらへん信用できないんだよね
フォロワーもごりごり減ってくね 連絡だけなら意思確認の往復ハガキ郵送で済むものを住所書くのが手間だなんだと言い訳して目的はツイ垢と住所氏名の紐付けなんだろね YさんとBさんはかなり精神的にボロボロでも作品は作ってるのにな 鶏挽さんに絡んでた巾着は新規垢なのにDMして即レス貰ってたみたいだけど今稼働してないのを見るとあれも誰かの別垢だったのかな
A垢で別垢からA垢見たスクショ使ってるからAが複垢持ってるのは確かだけどいったい幾つ持ってるんだろ
DM返信遅いのはアカウント量産しすぎて切り替えてチェックする垢増やしすぎたせいじゃないのかと邪推してしまう みるくの語調はトラップでフェイクでAに寄せてんのかなと思ってたけど写真の凡ミスからしてフェイクでもなんでもなかった…
それを踏まえて入れ替わるキャラも含めてPの過去ツイログを眺めて楽しんでる
やはつよを自分で言ってるならビーズや雑草と同じくらい面白い Bさんのファンアートいいね。これは絵師さん喜ぶわ
AはSNSで発信されてるのにほとんど交流してない、よく知らない人で通そうと思えたな Bさんのファンアートよかったね
鮮やかな色の個体も素敵だったし普通に欲しいな
レイヤーさんの時もだけど相手のことを考えてどうやったら喜んでくれるのか気遣いと真心感じるよ
Aさんのファンアートの時もそうやって色々思案して許可取ったり制作したろうになぁ >>896
依頼か訂正ありがとう
自分のキャラクターが立体化するのは嬉しいだろうな
作品+メッセージカードのイラストも可愛いかった 最新ツイート意味不明
複数人から前金をいただいておいて肝心の作品は2年近く滞納してる現状でよく言えるな ネットなのか家族なのか誰かに「イメージを大切にしろ、イメージで売ってるんだから」とか言われたのかな?
誰かに当てこすられないと出てこない内容な気がする 最新ツイートは高度なギャグかな?
おめー作品作らないじゃん 写真だけじゃなくて実物が近々届きますよという宣言かもしれん
超好意的な見方をすると (地に落ちた)イメージ抜きで作品を買うか決めるのは客だってとこが抜けてないですかね 単純な疑問としてなんで作らないんだろうね
他に仕事してるわけでもないし毎日何してるんだろ みなしごにドン引きされたからじゃね
指紋だらけだから毎日MacBookでネトフリでも見てんじゃね 顧客(ファン)にした対応をリアルに見ててまだ応援できる人すごいな
いつかは自分がああいった対応されるんじゃとか思わないのかな
作品とは別で割り切れるってことかうらやましい
鳥挽さんなんてPに通報までされてこれが=だったら憧れの作品作った人にそんなことされるなんて心が痛くなってきた 代理人なんのこと言ってんだか、空をつかむようなポエムしか吐かなくなってる 今現在返事待ち伸びてる人も居るけどな
返事しなければ私は知らないってこと? >>908
ごめん指紋じゃないか
右下の黒いとこやキーボードの汚れが指紋かと思った
絵の具とか使うからキーボードは仕方ないし画面はぼかし加工や元画像の背景や映り込みなのかもスマン
著作権云々言うてる人が配信画像とかね
昔も巨人の星の明子の画像上げてたけど Aの作品は凄いから納期が年単位で遅れようが遅れが生じた際の一般的な対応さえできれば殆ど騒がれなかったと思うけどな...
あれだけのものなら時間かかるのも仕方ないくらいで多分すまされた 引リツへの反射速度でリプやメールも返してあげれば良いのに いつの間に11月中の発送になったんだ???
マジでステルス遅延すぎて草 >>916
ツイログで確認出来るよ
8/6に変更してる Aのフォロワー昨日見た時20130人ちょいだったんだが今日で一気に減ってるな グッズ厨的観点で言うと
買えない状況でああいう具体性のないやる気アピールされたら嫌になるよ 年内どころか来年の年末になってもまともに商品受け取れる人いなさそうな予感 作品は間違いなく可愛いから作家のイメージくらい悪くても全然売れると思うけど
信用が無いと大きいお金預けられないんだよなあ……
ほんのちょっとでいいから進捗あげたらいいのに…… 後払いにするだけでもだいぶ不満は解消されるんだよな
本人が疑心暗鬼の塊で普通の問い合わせに対しても嫌がらせ!?いじめ!?誹謗中傷!?!?!?ってなっちゃうタイプだから絶対無理なんだろうけど この状態だと取引さんのところに届くのいつになるんだろう
過去にクリスマスにはお迎えしたいって言ってたからクリスマスまでに届くといいんだけど P何言ってるか気になるな
でもPはどう足掻いても被害者にはなれないよ また900越えてからのタイミングスレ立てて欲しくてやってるのか わざと怒らせた流れだったとしても、やっちゃっていい?はダメだろ
てか、ピンピンの恫喝やらがなんたらって話はYさん向けの呟き?
Yさん、少なくともここ数日でそんな話してないよね?
ファンボで言ってるとしたら、それ見られる=ピンピンも支援してるってこと?と思ったんだが
見飛ばしてたらすまん 連投ごめん
しかも本論じゃないんだが
事例って言葉の使い方独特と思うんだけど
まとめとかでもそのまま使われてるし
一般的な使い方なんかな?
なんかいちいち違和感覚えちゃうんだよなー えっスレを延ばすためにツイートを…?草
進捗とか発送のツイートしたらここも盛り上がるよ!
真偽不明の内情よりも安全で確実!がんば! Pが「9/11時点で返金待ちの方はいなかった」って言い切ってるけど
問い合わせメールを確認できる立場ってA本人か運営に関わってる人じゃないと無理だよね
Pは今どういう立ち位置の設定なのかな
3ヶ月前の「1ファンの私が勝手にツイートしてる」設定はどこいった >>932
事例は少なくとも具体的に例を上げるときに使うね
具体的なものが無いときは「前例」を使うのが一般的かと >>932
wikiタイトルはPが事例出さないので皮肉のつもりでつけました
独特だと思うけど検索したところご受注みたいにTwitterでは使われてる感じ…
どっかの業界用語なのかもしれない 返金待ちの方はいなかった、ってのはA以外には知らないはず。
情報漏洩の残りカス?? >>934私が代表ですって発言なかったっけ
ログ見るとすぐ消したみたいだけど
400名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/31(日) 01:53:12.30
「私が代表です」って合同会社の代表って意味? Yさん発信で「私はA(苗字)です」って報告あったのに一切信用ならない・中身を疑われるってなかなか異常だよね
代表もよくわからないしこれまでに複数黒幕が出てきたのと複垢やらで自業自得でしかないんだが
スレを伸ばす(?)のは誹謗中傷がこれだけある!って証拠のつもり…とか…?
見る限り現状の対応やらの批判しかないけどね… もうA=Pなのを本人も隠すつもりないって受け取ってもいいのかな? P=AなのはYさん発言への否定が無いからもう暗黙の了解だと思ってたよ
違うなら両垢で明確に否定しない理由が無い 鳥挽さん9月の約束も反故にされたんか…
自分から約束したことくらいは守ろうよ そういやAも屈しないって言ってたけどPも屈しないって言ってたんだよね1ファンなのにどの立ち位置?って
事例もだけどケースご静観まとめの連呼や不躾
丁寧語なのに威丈高おかしな卑屈敬語書き口調はおばさんくさいのに単語のチョイスが子どもっぽいなど
ピリオドや~だけじゃなくいろいろ独特だよね 鶏挽さんあんな仕打ちを受けても9月末の約束を発送ベースの今日まで待っててほんと律儀というか
報われてほしい 鳥弾きさん9月にきっとと思ってたの凄い
多分Aの中ではお知らせの”〜2022年冬までに”で納期回答してる気になってるし
12月まで許されると思ってそう
だから細かい納期を求めるメールは予定を立ててないから返しづらいし
返金の方がマシなんだろう… どうしても欲しいなら返金させてみなしご迎えたほうが安心だよね 届いたとしても表じゃ言えなくないか
個体差とか時期とかで個人情報と照会されるイメージができちゃったと思うんだけど
これからもずっと応援してるってファンの人なら大丈夫かもしれないけど > 『返金がされない』と断定している偽計業務妨害に関しては諸々終わり次第事例と判例を作り掲載します。
9月11日時点で返金待ちの方はいなかったにも関わらず『早く返金してください』『返金しろ』などと、他者、もしくは購入者を偽ったアカウントでの誤解を生むようなツイートが今だ続いていますので↓
このやり方は、今後も増加する可能性があります。
そして当事者になった作家にとってのストレスは計り知れない
私達にできることは限られていますが、せっかく渦中にいるのだから、事例を作ることは諦めません
Pツイなんだけど判例の意味知らないのかな
「返信」を求めてる人はいるけど「返金」を求めてる人っていたっけ?
返金についてを含むメールに返信してないから問い合わせを受けているだけであってその事実をリプされるのは偽計業務妨害には当たらないし
ツッコミどころが多すぎて テンプレにAツイログのリンク貼らない?
Aの消したP関連のツイ見られるし "判例を作れる"のは裁判所だけだろ
Pはもう少し社会のしくみを学んでから発言したほうがいいと思う 【登場人物】
作家A
ぬいぐるみ界隈大手。
作家Bに盗作されたという主張をし、P(後述・垢消し済)を代弁者としていた。8/26に誹謗中傷と業務妨害で法的措置を検討しているとツイートする。
ログ↓ (ツイ消しが頻繁にあるので取得漏れもあり)
https://xn--eckyazdvi.xn--vcki1fxh883oon2c.com/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E8%A9%B3%E7%B4%B0/4518797178/
作家B
モールアート作家歴2年。10年粘土作家歴あり。
作家Aより盗作疑惑をかけられている。
作家Y(作家Bの説明文では作家Cとして記述)
中立の立場でA側と作家B両者の話を聴き、Aの代理人が証拠を捏造していると判断。その後APに過去に複数の他作家を辞めさせた疑いをかけられる。
※過去に別の作家の未納問題を注意喚起し、購入者達からは感謝されたが一部作家ファンからは嫌がらせがあった。
作家C
作家Aと前々からコラボするなど親しい仲
ABを直接会話させようとするがBに対する高圧的な態度に見物人ドン引き。「一刻も早くこの件を終わらせたく感情にまかせてしゃしゃり出てしいました」(原文ママ)
この件が影響したのか、ワンフェスでの一部グッズ商標権侵害疑惑、映画のキャラクターの著作権違反疑惑(本人曰くオマージュ)があり、販売停止する旨を7月22日にツイート、その後沈黙
Pippin(以下P 垢消し済み→垢復活→鍵)
自称作家AのファンでありAが代弁者として紹介
作家BとYに嫌がらせ。質問者に煽り。
ツイートの文の癖や声が作家Aと非常に似ており同一人物説が出ている。BYは表に出してない情報もあり、ほぼA=Pと確信しているようだ。複垢がある。
ログ↓(ツイ消しが頻繁にあるので取得漏れもあり)
https://xn--eckyazdvi.xn--vcki1fxh883oon2c.com/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E8%A9%B3%E7%B4%B0/1536232384051281920/
みるく(垢消し済み)
盗作騒動の発端①。作家Bの作品を買った人に作家Aの作品かと質問、その後作家Bに「作家Aの模倣ではないか、販売許可はあるのか」と質問しブロックされる
当初作家Bのことを知らない態で発言していたが、なぜか昔のイベントの発言などを知っているという矛盾がある※画像4
※Aの複垢疑惑有。Aのスマホのスクショを投稿、「いう」を「ゆう」と書く癖、コンマ3つの…が共通。
↓みるくが投稿したスクショ 位置情報はAの合同会社の住所
撮影日付はAツイートでトートバッグにアイロンがけをした翌日
間違えたのか続けて同じ画像をトリミングして投稿
Aは同じ画像を初個展前の11/11にUPしている
みるく投稿画像にはAが11/11に投稿した画像ではトリミングされた部分が写っている
スクショの下部にはA初個展関連画像が並んでいる
https://imgur.com/pMkkvjd.jpg
(元URL:インターネットアーカイブ)
https://web.archive.org/web/20220606151707/https://twitter.com/mimimi22356/status/1533830254577745922
主な流れhttps://i.imgur.com/nZqdmn8.jpg
その他https://i.imgur.com/AJQGIk7.jpg
その後検証と称した無断転載、タグ乱用を行う
https://imgur.com/nxwtDlD.jpg
https://imgur.com/6C3O4Z5.jpg
https://imgur.com/55RDGLG.jpg
※スクショではBが質問受けてブロックで逃げたように言われているがブロックする前にDMを送っているらしい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>950ですがテンプレ誤爆しました
念のため誘導はしません
番号だけ変わってます
>>951 貼りました
あとトートバッグの件追記しました ここまで頑なに製作に取りかからない理由は何なんだ? スレ立て乙です
まとめますとか掲載しますとかどこにするつもりなんだろう
添削してもらってるような日本語でそんなことできるのか疑問 たてはり乙です
Aの作品が7月~9月に届いた人いるのかな?って疑問ツイに対するPの引用
> 不公平差が出てしまう為、届いても全ての発送が完了した証のお披露目ツイートがアップされるまで、掲載する方はほとんどいないのです。
皆さま大人な方が多いですから。
相変わらずPの立場は不明なままだけど「Aは7月〜9月にもちゃんと発送してる」っていう主張だと捉えていいのかな
これで発送通知や作品を受け取った人が1人も現れなかったら顧客はもっと不安になると思うけど…
そもそもキャラ毎20体とかの集合写真は発送どころか梱包前にしか撮れないのにお披露目ツイートまで3ヶ月かかるってこと…? Pの言う大人の方々へは届けた時のメッセージか何かで届いた投稿するなよとか書いてんの?
ここ急激にフォロワー減った理由がウチノコちゃん届いたからフォロー切ったって可能性もあるのかな なるほど
そうだといいね
でもそれなら1人ぐらいはここに書き込んだり匂わせたりする人でてきそうだけどなあ 不公平を思いやれる大人の方()が「私は何体も持ってます」「私は聞いてましたっ!」「私は待てます!」ってマウントするんかね()
大人の方って言い方もAPとも気に入って使ってるけどご静観同様頭悪そうに聞こえるわ 旅立ちツイートから1週間経って届いてない場合は連絡くださいってAが書いてるんだから
1匹ずつ旅立ってたとしてもツイートはせねばならんでしょう
万が一不着の人いたらどうするん 出来次第発送しないといけない立場なのに全部届けた後でお披露目ツイートってふざけてない?
全部完成してるけど発送に3ヶ月かかってまーすw
って信じる人いるの?
そうやって夏休みの宿題出せなくなって不登校になるのは小学生まででしょ もしかして全てって個展分全てってこと?
複数注文は原則全て揃ってからって書いてる
最初と最後に作られるの待ってたらこの人皆と同じ時期に届かないからってことなの >>949
そもそも8月10日までになんか発表するって言ったやつさえ出来てないし >>967
Pのことなら発表するつもりだったけどやめたみたいなこと言ってたよ 顧客の方が不公平を気にしてツイートしないその事態を異常だと思わないP
届いた人からそっとフォロー外して消えていってるのかな
そりゃツイートして存在知られたくないね 発送したらツイートするってのをA本人が訂正してない限りは守るべき >>972
Pが皆さま大人な方が多いからツイートしない(ドヤァ
やってたからそれに合わせただけだよ
ってかハガキも送らず個別連絡しないんだからツイッターでしか進捗確認できない状況で
せめてツイートしろってのはおかしくもなんともないと思うけど AはだんまりでPは鍵なのになんでフォロワーじわじわ減ってるんだろお誕生日ファボは500越えなのに スレ立て貼り乙です
>>960
これを鍵で言って反論?訂正?意味あるんですかね
12月は運送会社が超絶繁忙期なんで早めにしたほうが良いぞ… >>973
どのレスの立場から言ってるかわからんけど
>>972はA宛に読めるよ
不平等差()が気になるなら同時発送すればいいじゃない
逐一集荷に来てもらうの?持っていくの?
複数体を部分ごとに一気に仕上げる手法だから完成する時はほぼ同時でしょ?
お披露目ツイートするためには全部一緒に完成しなきゃいけないだろうし
ミニカニ氏はどうしてお披露目しないんだろうね
騒動前にAに進捗聞いてるぬいぐるみ垢はまだ届いた報告してない 遅くても進捗さえあればみんな待つだろうに
何故なのか >>972
>>977
そうだねごめんね勘違いしたわ
ミニカニは発送予定になってたのならほぼ出来上がってる状態なんだろうし
こないって騒がれてるから余計発送したくないっていう子供じみた感情じゃないよね
まさかね 結局Pの立ち位置はどこなんだろ
状況わかってるなら鍵開けてAの代わりに現在返金希望への対応は完了してる
発送も随時行ってるってツイすれば良いのに 高額かつ別途送料徴収してないんだから
複数注文してる人も個別に送ってあげた方がいいし管理も楽だと思うんだけど
同じDM受注でもキャンデーとミニカニ1年くらい期間開いてるしまたそうならない保証はあるのかな スルーしてる状況確認のメール・リプの人と
ひたすら待ってる人はいるけど
返金約束してから未対応の人はいないので
返金待ちの人がいる!っていうのは誹謗中傷・営業妨害だって言いたいわけか。
さすが、イメージ売ってない人の揚げ足取りは違うな〜 思ったよりキャンセル希望が多くてビビったんじゃないの
元々の契約ではキャンセル受け付けてないわけだし悪徳とかではないわけだけど、
イメージ()が悪くなる方へ悪くなる方へと進むよね >>981
Pをフォローしてる人はみんな誹謗中傷してると思ってるんじゃない Aがキイロイトリのヲチ解説をファボってるキイロイトリと仲良しだね
模擬だ売るなとPがBに因縁つけたから立った模倣トラブルの行方ヲチでA観測目的では無いんだが自分がヲチられてる自覚なんだね 返金についてのメールもDMも返信が無いというリプを無視しているのは事実だから見てる側が「返金問い合わせ無視≒返金されない」と捉えてもおかしくは無いよね
元々の契約に返金が含まれていないならメールに「返金期限では無いため対応できません」と返せばいいだけの話だし
問い合わせが来ていないなら「いたずらのリプはやめてください」と返せばいいのに
無視しているから「返金について問い合わせても無視される」という事実が残ってるだけなのにね >>980
ミニカニ氏はAは随時発送って言ってて
少なくとも5月と8月には縫ってお届けされてるんだよね
>>987
この前の九さんは送ったメール届いてなくて
その後Aツイート「いたずら目的でのお問い合わせ」発言があったから
いたずらのリプと返すのはやめた方がいいと思う
そもそもツイッターのプロフにメールアドレス書かずに画像に書いて手打ちさせるのサービス悪くない? その「いたずら目的の問い合わせ」ツイートがリプ返でないのが気になってるんだよね
メールやDMが本当に来てるかはAにしか分からないけど「返信が無い」と主張している人がいることはオープン垢のリプなのでみんなに分かる
Aがそれに返信しない限り(少なくとも自分は)証拠のないことは話半分にしか信じれないので「問い合わせもリプも無視されてる人がいる」ように見えているしAがそれを「いたずら目的の問い合わせ」として処理しているようにも見えてる
いたずら目的の問い合わせ発言が曖昧なのでリプしてきた人がイタズラだと断言できるなら直接リプすべきだしそうしなければ正当な問い合わせを無視してると思われても仕方ないと思う 過去のP発言とブルーさん達への対応を見ていると
どんな問い合わせをいたずらと考えているか見えてくるような
いつまでも待てないなら催促しないで返金手続きしてねだと思う
・お取り引き条件に長い間お待ちいただく、それが可能な方と説明されてます。2022-07-29
・うん、そりゃ返金されるよ、被害もなにも、最初から取引条件でそう仰ってるんだから2022-08-03
・今回のケース
※ごく一部の方です
表向き『返信が返ってこなかった』
1内容が支離滅裂
2お取り引き前の記載に書いてあることに対して繰り返しの質問等での催促
3お問い合わせが匿名、捨て垢で確認ができない
4ふつうに返答に困る内容
確認させてもらうとトラブルの2ヶ月前から、このようなDMの問い合わせが増えていました。
一環していたのは製作スピードに対して罵詈罵倒、しかし返金返品を提案されると、『待ちます。』で終わる
現在は、1日前や、数時間前の問い合わせに『返信が返ってこない』というクレーム
2022-07-28 ひとつやふたつの取引契約出ないんだから納期や返金できるかを個別に問い合わせさせてる時点でおかしいんだけどなぁ ずっと言われているけれど一言ツイートするだけで治まるんだよね
購入者に安心を与えるだけで問い合わせもなくなるのに頑なに待てないならキャンセルしろって対応だからいろいろ言われてしまってる 今は制作できる状況じゃないのかな
もうそんな状況ならアシスタント雇ってやってもらうしかないと思うんだけど 「ふつうに返答に困る内容」がいたずらに含まれるならそれはもうAの采配次第だよね…「いつ頃発送ですか?」くらいの内容でも見通しが経ってなければ返答に困る内容になるんだろうし
Pの言い分を見た感じたぶん「(個人情報&注文情報)です返金してください」はもう期間外だから受け付けられませんだし
「納期が変わって不安なので返金して欲しいけど出来ないなら待ちます」は返金希望じゃないから無視なんじゃないかと思う
それならいっそ納期や返金の問い合わせは今後受け付けませんと言えばいいのに窓口開いといて無視するから返金されない話に発展してるって気づかないんだろうか… 万一年内に全部発送できたとしても
新規の受注はしばらく取れないよね
安いものじゃないしよほどのことがなければ調べるだろうし
いつかはお迎えしたいですぅ〜のお花畑はあてにならないし
狭い界隈ではリピーターをどれだけつけられるかが勝負なのに二度と頼まない人がほとんどじゃないかなあ 納品遅れに凝りた人や作家に幻滅した人や後に価値の上がるのを期待してた人は離れても競争相手が減って喜ぶファンもいるでしょ
売り方変えるって言ってたし出来ている品を売る分には問題無いんじゃないコンスタントに作れればだけど
そういえば P今後は売り方変えるよう進言したって言ってたな
頑ななAをコントロール出来るってすごいね 本人はイメージ気にしなくて作品好きな人に売るだけならまあ良いのかもだが
企業はイメージ気にすると思うんだな…特に客対応
看板大事よね企業 このスレッドは1000を超えました。
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