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【盗作捏造】ぬいぐるみ作家コボリサヤカとその周囲ヲチ Part11【受注品納期遅延】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af67-YU1T [60.141.183.89])
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2022/08/28(日) 00:41:04.76ID:Ib4rSZOg0
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↑の行をコピペで2行にしてから立てて下さい（ワッチョイ設定用）

ここはドール、ぬいぐるみ作家コボリサヤカとその周囲をヲチるスレです
sage進行でお願いします（メールアドレス欄に"sage"と入力）

【基本ルール】
・>>900から次スレのテンプレ相談（終わるまで雑談控えめ）
・次スレは>>950が立ててください
・立てられない場合はスレに報告して他の人に立てて貰って下さい(次スレが立つまで雑談禁止)
・950以外が建てる場合は重複しないよう宣言してから立ててください

【厳禁】
・ヲチ先への凸行為、凸誘導
（凸をしてもヲチスレで報告しないでください）
・容姿、年齢、嗜好、学歴叩き
・5ch以外のURL直貼り付け
・無関係な人の晒し、需要・プレゼンのない晒し、荒らし依頼、コピペ荒らし

【プレゼン】
・新たな関係者など発見した場合は要プレゼン
・名前を晒す前にまず具体的な言動をプレゼンして反応を数件待つこと

・需要なしorスレチ判定→引き続き個人で温める、或いは該当スレへ移動
・需要あり判定→情報を出す(この時点のスクショはアイコンやIDは伏せる事)
・その後の反応を待ち、晒しOK判定が出た場合は伏せ無しスクショを貼り詳細な情報を出しましょう

※前スレ
【盗作捏造】ぬいぐるみ作家コボリサヤカとその周囲ヲチ Part10【受注品納期遅延】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1661263182/

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0002名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-A6lX [153.140.101.174])
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2022/08/28(日) 01:22:22.57ID:HwVynmN8M
【作家陣】
・コボリサヤカ（作家A）
ぬいぐるみ界隈大手。スチームパンク風の世界観を持った作品が人気
作家Bに盗作されたという主張をし、P（後述）を代弁者とする
https://i.imgur.com/y4HzTVg.jpg
2020年9月の受注品が未だ未発送にも関わらず以降もイベントでは新規受注を受付
イベントでの対面受注において一部顧客に領収書やレシートを手渡していないとの報告複数あり
8月5日、納期対応に関しては今後の予定を発表するが、謝罪がない、受注時の指定納期と違っていてアナウンスなしに勝手に納期が延びる、長くお待ちいただける方という約束など不満に思われている部分は残っている
・作家B
新人モールアート作家。10年粘土作家歴あり。絵本の中から飛び出した動物たちという世界観の作品構成
作家Aより盗作疑惑をかけられている
・作家Y（作家Bの説明文では作家Cとして記述）
作家Aと作家Bの仲介のためPと通話を試みその後通話音声を公開
https://i.imgur.com/NPFLRun.jpg
過去に別の作家の未納問題に関わった経歴があり一部からは相談役、一部からは出しゃばりとして扱われていた
・作家C
作家Aとコラボ
作家Aより何らかの資料を共有され、作家Bを嘘つき呼ばわりし非難する発言を繰り返したが自身もコカ・コーラ社の商標権侵害疑惑、映画のキャラクターの著作権違反疑惑（本人曰くオマージュ）があり、ワンフェスでの一部グッズ販売停止する旨を7月22日にツイート、その後沈黙

【自称ファン】
・みるく（垢消し済み）
盗作騒動の発端①。作家Bの作品を買った人に作家Aの作品かと質問、その後作家Bに「作家Aの模倣ではないか、販売許可はあるのか」と質問しブロックされる
当初作家Bのことを知らない態で発言していたが、なぜか昔のイベントの発言などを知っているという矛盾がある※画像4
http://i.imgur.com/5f50rlc.png
http://i.imgur.com/RgCEqVS.png
http://i.imgur.com/nekKxhD.png
http://i.imgur.com/yMz30Nq.png
その後検証と称した無断転載、タグ乱用を行う
https://i.imgur.com/nxwtDlD.jpg
https://i.imgur.com/6C3O4Z5.jpg
・緋（垢消し済み）
盗作騒動の発端②。作家Aと間違えて作家Bのグッズを購入し、作家Aに作家Bは関係者なのか質問
https://i.imgur.com/lkoua2q.jpg
・Pippin（P）（垢消し済み）
作家Aのファンであり代弁者として作家B及び作家Yに接触
作家BとのDMのスクリーンショットを出したが捏造が発覚
その後の作家Yとの電話では恫喝行為を行った
またツイートの文体の癖や声が作家Aと非常に似ており肉親説や同一人物説が出ている
・Pippi（=開示、元すねあ）
Pippinの別垢
当初は別人としてPippinと会話していたがPippinが自身の複垢だと発言
作家Bの趣味垢顔写真拡散するなどの嫌がらせを行った
同名（Pippi）の別垢がもう1つある

【Aファンの問題行動また疑惑について】
・みるく、Pippin、すねあ（現Pippi、元開示）同一人物説
3名はは当初全員ヘッダーを夕焼けにしておりそれらが同じ画像を基にしている
http://i.imgur.com/4JfGz6d.jpg
http:// i.imgur.com/Qqsuf0L.jpg
後日Pippinの発言からすねあ（現Pippi、元開示）の別垢であると確定
http://i.imgur.com/MBi1Bsg.jpg

・Pippinが複垢を利用し複数人が作家Bを非難しているように見せかける
盗作騒動当初に2垢で作家Bを非難するリプライをしていた
http://i.imgur.com/kpzAPZz.jpg
http://i.imgur.com/2iPMMPv.jpg
http://i.imgur.com/Fz8geTi.jpg
0003名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-A6lX [153.140.101.174])
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2022/08/28(日) 01:25:56.72ID:HwVynmN8M
盗作捏造疑惑、受注品未納問題詳細はwikiを参照してください
https://wikiwiki.jp/nuigurujirei/

【受注遅延被害者】※完全な被害者のため名前を伏せてます
・トリヒキさん
2020年9月に発注。当初3か月～半年の納期だったが2021年8月に届く（納品日延期に関する連絡は一切なし）。届いた商品からはタバコの臭いがしたとツイート
その後2020年11月の個展にて新しく発注するがクレカ控えのみで受領証は貰えず、商品は現時点で未着。作家Aに納期について質問するもブロックされる
仲介者が現れAから発注一年後の2021年にラフォーレ原宿にて開催された時の納期説明文をリプされる
ラフォーレ原宿の個展で購入者に渡されていたオーダーチケットを 初個展での購入者にも一律送付して欲しいと希望したもののAは拒否
トリヒキさんは受領証を諦め引き続き作品を待つ旨のツイートをした後現在も沈黙中
・ブルーさん
2020年9月抽選販売分の作品を前払い済み。当初最長6か月後の発送予定だったが発送遅延の連絡も一切ないためつい先日（恐らく7月）キャンセルし返金処理となる
2020年11月個展でも2点発注していたが 2022年7月27日に2体ともキャンセルをAに申し出る。DMで連絡を取っていた様子だが30日にDMの返信を求めるリプライを投稿（返信が途切れたと思われる）
Aが自分で提示した返金期日を守らなかったという理由で、31日にAに再度リプライで連絡。Aは翌日改めて返信をする旨を伝えた1時間後にブルーさんをブロック
その後ブロックが解除され返金の連絡が来たため取引は終了
Pに晒される
・顔文字さん
2020年9月抽選販売分の作品を前払い済み
何度か問い合わせを行いそのたびに発送予定日を告げられるがいずれの予定日も守られず未だ未発送状態。返金について何度も案内を受けるがあくまで作品の受け取りを希望しキャンセルはしていない
・白川束百さん
2020年11月の個展で前払いで注文。2022年3月にDMで納期について問い合わせるも返事がなく7月に入ってハートスタンプのみ返って来る（既読代わり？）
・木犬さん
2022年7月25日にキャンセルを申し出。翌26日に作家Aから返金に関する案内があるも8月1日時点では未着金
・空模様さん
2022年7月26日にキャンセルを申し出。三日以内の返金を案内されていたが8月1日時点では未着金。期日後問い合わせを行うも返事はなくハートスタンプのみ返って来る（既読代わり？）
8月2日作家Aより返金に関するDMがあり、同日夜に返金を確認し取引終了となった
・３つ時計さん
2020年11月発個展発注分を2022年7月25日にメールにて返金依頼。返信がなく8月5日に改めてメールし現在は作家Aの返信待ち
・その他ヲチスレでも2,3名の被害者が見られる

【その他】
・キイロイトリ
作家Aの商品を5体購入、いずれも届いたという証言
＞2021年2月3日に受注、5月29日に届きました。
これに該当するのはあかりとともしび
コラボ相手がいてその方に発送を手伝ってもらった超例外である
複垢疑惑あり
0004名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-A6lX [153.140.101.174])
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2022/08/28(日) 01:35:26.24ID:HwVynmN8M
訂正追加

・３つ時計さん
2020年11月発個展発注分を2022年7月25日にメールにて返金依頼。返信がなく8月5日、8月10日に改めてメール
返金完了済み

・Aさん→8/26のツイートについて(弁護士を立てた(真偽不明)、代理人の有無についてもなど)
・B、Yさん→8/23から反撃開始、弁護士と連携をとりながら対応中
・A、PにYさんの情報を悪意を持って伝えた人の存在(バレてYさんに連絡済)
・P≠緋説、Bには中の人がわかっている？(要検証)
0008名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-8cRJ [106.146.37.7])
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2022/08/28(日) 02:00:48.30ID:eev9Whn0a
たて乙です

緋の中の人の扱いには慎重になった方がいいと思う
間違えてたら問題って言うのもあるけどそれ以上に緋垢のやり口が陰湿すぎて怖い
自分のツメの甘さで身バレしたとしてもBYのせいにして逆恨み逆上するんじゃないかと言うのが心配なんだよね
0011名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4374-tG1L [133.206.3.160])
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2022/08/28(日) 02:10:36.64ID:9TkjFWrE0
BとEの緋出現以前のやりとりはA関係ないからスレチだし
ここでの話はあくまで緋の中の人誰でその意図だけ

て言いたいけど動機に関わってそうだしそうもいかなさそうね
ただこれもまだBYの話ししか見てないから
DEの言い分を無視して断罪するのは違うかなとも思う
0021名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c593-uvUb [106.72.141.1])
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2022/08/28(日) 02:45:49.56ID:7HwCGnr90
急いで見てたらわからなくなってきた
い◯◯◯◯◯さんが個人情報伝えた第三者疑惑で
現実逃避中のt◯◯◯が緋疑惑？
夕焼けヘッダーはPと共謀？
0022名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf9-Nm1c [110.163.217.190])
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2022/08/28(日) 02:52:54.39ID:UuDdjKRDd
みるくはPでは
Pとやり取りしてた人のツイートでも「緋だけは複垢じゃない」って言ってたって話があった
逆に言えば緋以外は複垢だってみとめたってことでしょ
Bが憧れのAに近づいて喜んでるのを見てBに悪意がある緋の中の人がAに何か吹き込んだ
→B許すまじとなったAがPの複垢みるくと緋の連携で模倣疑惑を演出したって感じじゃない？
0024名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4374-tG1L [133.206.3.160])
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2022/08/28(日) 02:57:16.75ID:9TkjFWrE0
DEの作品も可愛いくてもうなんだかなぁ

Eがマロンさんとリプしてる会話気になってスクショした
「リスペクト？して作品作ったりもしてたので、作家様に失礼あるといけないのでご連絡させていただいたりでした。2021-10-25」

これはAにコンタクトしたってことかな
0026名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e316-Jew3 [27.142.152.78])
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2022/08/28(日) 03:03:17.94ID:GpgIB4370
>>24
前スレでも言ったけど
リスペクトの作家様って別のモール作家だと思ってたけど。ブログでBのリスペクトじゃなくて別の作家のだって書いてあったし、AのことならAがウーパーとかカエルとか作ってなきゃ変だし
まぁAのことしれないけど
0043名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d67-wgGN [60.124.83.51])
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2022/08/28(日) 04:32:35.08ID:btcODj0/0
明日の順位が楽しみのメンタルに震えた
0055名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1d16-8cRJ [124.144.12.83])
垢版 |
2022/08/28(日) 05:21:32.13ID:wjk6Mek60
私(D)はAにイニシャルYついてこんな噂を流しました
イニシャルYが私(Y)では無いと伝えてくれましたか？
Yではないと言ってはいません
イニシャルYは誰ですか？
あなた(Y)ですけど？ところで私の流した噂が事実か後で確認しますね

ってこと？
全然会話が噛み合ってなくて怖すぎる
0058名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-8cRJ [106.146.38.152])
垢版 |
2022/08/28(日) 05:44:13.17ID:UCBOK+u3a
私DがAに流した噂があなたのことか別人のことか事実かどうかあなたに確認させてくださいねってこと？
聞く相手もタイミングもめちゃくちゃすぎて理解が追いつかない

最終的には弁護士と相談して判断仰いで欲しいけどこれAPよりDEに今後噂の流布やめる約束させた方がいいんじゃ
DMは伝播性が問題死されるけどAPがDEの噂を鵜呑みにして動いたなら認められるんじゃないかな
0064名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-de2U [49.105.97.137])
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2022/08/28(日) 06:09:22.98ID:+nqwh76od
フォロワー２万作家様Aって大変だな
盗作疑惑や私怨みたいなもんポイポイ吹き込まれて
結果的にプレゼントまで用意してご飯食べてたファンの子と仲を引き裂かれて（自業自得だけど）
それをあの文章しか出力できない頭で処理しないといけないなんて
0074名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e315-DBHz [59.129.252.169])
垢版 |
2022/08/28(日) 06:39:12.78ID:EnrBm0cA0
なんかPもそうなんだけどツイでは人形かわいい癒されるしときながら影で嫌いな作家の悪口他の作家にDM爆撃するのが当たり前な界隈なの？ハンドメイド界隈って
自分はどんな界隈も深くやってないから知らないだけでどこの界隈もこんな感じなの？気持ち悪すぎるんだけど
0077名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d67-SvMG [60.124.49.182])
垢版 |
2022/08/28(日) 06:40:59.95ID:PQQIhMHV0
ブログ消えちゃったけど
BさんがEさんにショップのメッセージ欄を使って
何らかのアクション（盗用をやめてほしい等）をした過去があるっていうのはキーになるかも

ぬい界隈が元々そうやってお互いに言い合う慣習があるのかね
0084名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3de-SmuF [61.46.224.155])
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2022/08/28(日) 06:55:41.48ID:i/3daqjW0
>>73
自分も思考がPみたいだと思った

もしかしてこんな酷い人ですって言いたいがためにYが今みたいに表立ってDM晒しや暴露するの待ってたんじゃない？

自分たちの行いがそうさせてるわけだけど「これは必要なことなの」って思ってそう
0091名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d67-y80L [60.79.176.50])
垢版 |
2022/08/28(日) 07:21:07.42ID:bjyTIUI70
早合点はいけないと眺めてたけど朝見たらこのタイミングでアクセス解析に追跡云々言ってるのは震えた
Bさんの言う通り触っても注目してもダメなタイプな気がする
あのマロンさんへの五月雨式のリプとかも上で言ってたけど早口感すごいしYさんが DMやり取りしてる人もPの文章既視感がすごい
全然会話キャッチボールできてなくて自分の理解力の方疑ったわ
0092名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-WSP+ [1.75.197.171])
垢版 |
2022/08/28(日) 07:23:31.81ID:wtiVzz9jd
立て貼り乙です
寝ている間に反吐が出る展開になってて草枯れちゃう
何なの奴ら蠱毒でもしてんの？
Yさんが公開されたDM見て相手側は自己保身が大事なのは分かったわ

結構前のスレにBさんの作品が値段に見合ってないとか
クオリティ低いとかdisりレスあったよな…
0093名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-JonS [49.98.224.223])
垢版 |
2022/08/28(日) 07:24:03.04ID:/7MyW1Myd
時系列と状況は
・AB間のトラブル（発端）
・Yがあいだにはいることに（当初は中立）
・Yの情報をA陣営にリークする人物（D）登場
・A陣営はYを敵（B陣営）と認定
・BYなし崩しに共同戦線状態
で合ってる？
Aは誰かに利用されてしまったのかもしれないが
じゃあDがこの盗作疑惑騒動すべての黒幕か？というとまた違うと思う
0098名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e315-DBHz [59.129.252.169])
垢版 |
2022/08/28(日) 08:11:34.29ID:EnrBm0cA0
Dは保身というよりあなたが嫌がらせしてたんだからチクられるの当たり前でしょ？って開き直ってるように見える
事実確認したいって言葉見るとその嫌がらせがYだって証拠が全くないみたいだけど
DとYの言葉信じるならDにはまた違った嫌がらせがあるみたいだけどこの界隈どうなってんの？
0105名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c515-7vjV [106.167.181.60])
垢版 |
2022/08/28(日) 08:46:25.44ID:Yzzly8mQ0
Aさんのライオンズクラブの景品紹介の経歴紹介って見たことあるかな
読んだ時に色々とハンデ抱えてる方だなと思った
だから今回の騒動をずっと見ていて腑に落ちない部分があったけど
裏で糸を引いてる人物が何人もいるなら合点がいく
Aさんは悪意のある人達に嵌められてしまったみたいだね
もし可能ならABY仲直りしてほしいな
難しいと思うけど
Eがいなければ今でも仲の良い作家同士だったと思う
0106名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b55-yNcK [153.214.59.134])
垢版 |
2022/08/28(日) 08:46:56.73ID:FzObYa0J0
>>101
正義感というより承認欲求だろうと思う
「Aさん素晴らしい」「Aさんのおかげで皆救われた」って言われたかったんでしょ
こつこつぬいぐるみ作って納品してればいろんな人から感謝されたろうにそれが滞ってて
次々こなせもしない数受注してイベントでちやほやされるくらいしかない状況だったから
0111名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbc5-v76x [111.98.70.89])
垢版 |
2022/08/28(日) 08:59:52.20ID:kmY/xqWV0
>>34
これAのツイの中でトートバッグって検索かけたらすぐ出るやつ
0116名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0d93-Jew3 [14.10.33.161])
垢版 |
2022/08/28(日) 09:06:50.52ID:yCJ+w70D0
>>92
この界隈の購入側の人間だけど
蠱毒でもしてんの？っていうのまじで刺さるわ
このかわいいぬいぐるみ達が
悪意と嫉妬を煮詰めて煮詰めてできた物に見えてきた

Dは掘ると色々出て来るよ…
Eは知名度低めだからあまり出てこないけどブログみてたら戦慄する

ぬいぐるみ好きが悪い意味でいつまでも子供心忘れてないと思われる展開に
大きな声でぬい界隈好きといえなくなってくる
0117名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb15-q9A2 [113.150.88.29])
垢版 |
2022/08/28(日) 09:08:34.80ID:wLccXPcM0
>>95
たぶん位置情報で家周辺を呼び出してる状態だよね
https://web.archive.org/web/20220606151707/https://twitter.com/mimimi22356/status/1533830254577745922
みるくアーカイブURL置いておく

画像長押しで画像フルサイズが見られる
iPhoneは画像上側が撮影場所(Aの住所)で画像下側が同じ場所の他の画像でSNSで保存した画像には位置情報はない→Aのスマホのスクショ確定
Aのツイッターで同じトートバッグがあるけど普通の画像
→ほぼA＝みるく確定(Aが過去あの画像を間違えてあっぷしていなければ)

https://i.imgur.com/55RDGLG.jpg
https://i.imgur.com/55RDGLG.jpg
みるく詰め合わせ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0128名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbc5-v76x [111.98.70.89])
垢版 |
2022/08/28(日) 09:20:30.21ID:kmY/xqWV0
>>127
ミスってるごめん


「amebloは、
今も使いにくいですが
アクセス解析に、追跡？もついてるのが
よいところですね。
YouTubeも貼れますし♪」
「そして-今日の
ジャンル別ランキングも楽しみです」

性格良すぎて震える
0130名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d0c-Jew3 [182.165.181.63])
垢版 |
2022/08/28(日) 09:21:59.36ID:t9UOuUXY0
>>126
Yさんがあげてる相手はE
Bさんがつぶやいてる相手はD(ブログ
0142名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d67-vREm [60.105.196.154])
垢版 |
2022/08/28(日) 09:36:02.43ID:embp353t0
訂正と補足してくれた人達ありがとう
E＝ブログの人ならやっぱりE＝緋の中の人みたいだね
「緋の中の人」でツイート検索するとBさんのツイートを引用してる作家さんのツイートが出てくるんだけど「ブログを見れないようにしたようですが」って記述があるのでこのタイミングだとEだ
Yさんも緋さんと思わしき方って言ってるツイートとEのツイートの内容が一致してる
0146名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-JonS [49.97.24.175])
垢版 |
2022/08/28(日) 09:52:37.17ID:Nm+boXfrd
DとEの正体は明言されてないんだからむやみに晒したり断定するような書き方は気をつけなよ
わざとか知らんが危なっかしい人がいる

特にEは主観に基づく証言だけで客観的証拠がないしBはこれ以上情報を出さないだろう
Bが危険視してる人、Eの正体とされる人、緋をそれぞれ結びつけるのは慎重に
0151名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 631e-+deR [221.171.102.106])
垢版 |
2022/08/28(日) 10:01:53.14ID:xtmLcNgs0
モールベア/モールアートは明確にこの人が第一人者という人が居るので
模倣だパクリだというトラブルが起きる余地がないジャンルだと思っていた
扱うモチーフも動物系　小さいから個性の出し方も限られる
この環境でトラブル起こせるとかすごいわ
0158名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0d93-Jew3 [14.10.33.161])
垢版 |
2022/08/28(日) 10:08:27.48ID:yCJ+w70D0
>>146
そうだね
緋の件はEがブログ消したり新規アカはブロックするって言い出したことから無関係ではない事はわかったけど緋かどうかはわからない
Bの主観が多いし証拠もない
ただ危険視してるし関わらないでほしいと言ってる

Dに関してはYさんのDMからリーク者は確定したけどそれが誰かはYさんはあかしてない
特にツイッターも無反応だし
反応あればDではなくIさんとしてもいいとおもう
0159名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx99-Jew3 [126.248.223.209])
垢版 |
2022/08/28(日) 10:09:15.68ID:pEHZhKf0x
AにYという人物が色々な人に迷惑をかけている…という文を送ったことを「Yはや◯◯きさんである」と認めてるから名誉毀損の証拠はしっかりとれたわけだ
Yさん本当に可哀想すぎるしお疲れ様です
悪意を持って他人に悪口吹き込む行為の方がよっぽど恐ろしいやってはいけない行為だわ
0166名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx99-Jew3 [126.248.223.209])
垢版 |
2022/08/28(日) 10:31:36.45ID:pEHZhKf0x
E(仮)はTwitterで誘い受けリプの後

>作品見てもいないモール作家様？(先日のブロックされてた方です)から
「模倣」メッセージがミンネに来たりで…。
お詫びメッセージを、他の作家様にしてたりです

ってリプ送ってる上にそのあと「粘着質」とも言ってるから相当恨んでるんだろうな
見たこともないのにブロックされてるのに気付くんか？
0176名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-AT1e [27.253.251.243])
垢版 |
2022/08/28(日) 10:57:07.84ID:3tQc0p6cM
寝ている間に事態が進展していて驚いてる
相手の名前特定できなければYさんのDM公開ってDから逆訴訟とかならないよね？少し心配だ

しかしなんで事実確認とか言ってるのかわからなくて完全に被害者ヅラなのひどすぎる
やっぱり性格悪かったな
0177名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 85d6-Asxl [160.13.94.229])
垢版 |
2022/08/28(日) 11:00:05.13ID:wsefI3+c0
AはBYにごめんなさいじゃ終わらないでしょ
返金キャンセル関連での行動のが最早問題になってるのに

Dの垢すごいレス付けまくりで交流大手かと思ったら作品もちゃんと可愛くて怖い
まあ作品の写真見て欲しくなってもここまでツイ廃だと買うリストから外すけど…
0179名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb15-q9A2 [113.150.88.29])
垢版 |
2022/08/28(日) 11:01:53.10ID:wLccXPcM0
A＝みるくがほぼ確定した今
踊らされてましたは無理じゃない？
あとDはYが炎上に乗っかってるからキャッキャとちくっただけでは？計画的なのか？

緋＞＝ A>(後から尻馬に乗った壁)>D
くらいだと思う…

みるくの書き込みがAだと思うと本当につらい
0181名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp99-f1AL [126.157.181.79])
垢版 |
2022/08/28(日) 11:04:11.20ID:jRRwsZRfp
寝て起きたらすごい事態が動いてて追いかけるのが大変だった
DEはAPが身を乗り出して踊り狂うのをどんな気分で見てたんだろうか？
ここで界隈の膿を出し切れるといいね
BさんYさんに気兼ねなく活動できるようになってほしいわ

Aも待ってる人いるんだから
ちゃんと謝罪対応して仕事に専念してくれ
0186名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-AT1e [27.253.251.194])
垢版 |
2022/08/28(日) 11:11:27.09ID:eFvjds68M
どちらも割と長年悩まされてきた相手のようだしDのほうはこうして証拠もせっかく掴めたんだから弁護士使ってなんとかなるといいね
もちろん最終的にどうするかは本人たちだけど
ほんと費用面が心配ならクラファンとかしてほしいくらい
それかファンボックスの会員権を増やすとか100円〜200円くらいの
0188名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-WSP+ [1.75.197.171])
垢版 |
2022/08/28(日) 11:14:48.11ID:wtiVzz9jd
Aファンがファンネル化してBさんにDM凸してたのは
Aさんを庇うためだろうが
実際は間接的に黒幕のためになってたという非常に胸糞悪い結果出てきてさあ…

Aさんは猫さんから黒幕が居て利用されてない？って直に心配されてたのにスルーぽいから
他のやらかしを含め責任はあるのだが
0189名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0d93-Jew3 [14.10.33.161])
垢版 |
2022/08/28(日) 11:22:01.64ID:yCJ+w70D0
そうだよね
AさんというかPさんがやったことは消せないのだけど大量キャンセルYさんいじめとか
いろいろあったのにDEがひどすぎて…

DEがAに吹き込んで正義感で動いてたのかと思うとなんかやるせない
うっかりAも被害者とかいいそうになる
0190名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx99-Jew3 [126.248.223.209])
垢版 |
2022/08/28(日) 11:24:14.65ID:pEHZhKf0x
悪意を持って嘘や悪口を吹き込んだ人が居て
その情報でAがヒートアップしたとしても吹き込んだ側が黒幕であり1番悪いってことにはならないしね
誰が一番悪いとかじゃなく誰もが悪い
自分のとった行動の責任が消えるわけじゃない
APDEと登場人物が増えたけどそこは履き違えてはいけないよね
0191名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7548-Cxzi [152.165.3.186])
垢版 |
2022/08/28(日) 11:32:45.86ID:eduIjuud0
Eさんのぬいぐるみを購入したことがある者です。
9、10年前の浜松町のアイドールで、通りがかりに可愛いぬいぐるみだなと思い購入しました。
一体5000円位でした。その時はハンドメイドテディベアの値段を知りませんでしたので自分にとっては
高い買い物でしたし、作品にしては安い価格設定だったと思います。
その後Twitterアカウントを調べたりしましたが、精神の状態が不安定な方のようで見ていてあまり
面白くないアカウントでしたので、その方のことは今日まで忘れていました。
ぬいぐるみにとっては産みの親でしょうが、もう10年も私の家にいる子ですので引き続き可愛がります。
生み出した子たちのために妬み嫉みに支配され後ろめたいことをするのはやめて、この先の人生はぬいぐるみに恥じない生産者様に更生してほしいです。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-AT1e [27.253.251.194])
垢版 |
2022/08/28(日) 11:43:12.86ID:eFvjds68M
Aがしたことは確実に悪いこと
だがこの点においては被害者の面もある
くらいの擁護しかできないな
垂れ込み情報を冷静に判断することを怠ったのもAだから

ここまで界隈で話題になってたら当事者じゃない作家でもここ見てるだろうし書き込んでるだろうし名前もチラッと出てるくらいだから自分が疑われた作家だとしたら即否定文出すわ
出せないってことは無言の肯定に今の状況だとなってしまう
0206名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4d3a-Jew3 [180.45.163.185])
垢版 |
2022/08/28(日) 12:07:31.41ID:Hm4FjmWE0
DEに対して凸った人はまだいない？
もし違ったらBYさんがこの人は無関係なので
やめてくださいって言いそうだなと思って
何も言わなかったらほぼ確定だよね
とくにDの方は
0207名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4374-tG1L [133.206.3.160])
垢版 |
2022/08/28(日) 12:09:19.53ID:9TkjFWrE0
DはYが苦手　EはBが苦手
YもDを苦手　BもEを苦手
これらにも何か始まりはあると思うし何があったか何もなく生理的なのかどちらが先か今のところ不明なのでこれについては一方的にDEを責めるのは早計と思うよ
今非難出来るのはDがAにYの悪印象を植え付けたことと思うこれいつごろの話だったんだろう
0209名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b55-Nm1c [153.214.59.134])
垢版 |
2022/08/28(日) 12:11:04.85ID:FzObYa0J0
>>198
Pが誰彼かまわず「Yみるくさんですよね？」を連発してた時から
APが本気でそう疑ってるというより周りにそう刷り込みたがってることが見え見えだったと思う
模倣疑惑の発端のみるくがYさんだったってことになれば
自分で火を点けといてBさんの味方のふりで介入してきたことになって悪質な印象に誘導できるし
傍観者に「こう疑ってるってことはAPはみるくではない」と思わせることもできるからじゃない？
0214名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbc5-v76x [111.98.70.89])
垢版 |
2022/08/28(日) 12:24:58.87ID:kmY/xqWV0
>>201
特定されてるのに楽しんでるってこと？サイコパスやん
0218名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-AT1e [27.253.251.194])
垢版 |
2022/08/28(日) 12:31:12.73ID:eFvjds68M
E疑惑の人の昨夜はここでお祭りだったようですの記事はまだ見られるけどそこになんか書いてあったってこと？それが消されたのかな？
画像はとりあえずアップローダ見つけて上げたけど検索すれば分かることだからひとまずここに書き込むのは置いておく
0220名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4374-tG1L [133.206.3.160])
垢版 |
2022/08/28(日) 12:36:49.59ID:9TkjFWrE0
>>213
自分はSNSにあげる写真は上下カットするけどなぁ
Aがそういうミスを自垢でも度々してるなら自爆かなと
思わなくもないけどBさんの方はスクショトリミングしてるよね
こういう写真は身内にショートメールする時にめんどくさくて写真送る時かなと思って
第三者がAにもらった写真をわざと上下切らずに
BYとスレ民にみるくがAと推測させようとしたって線はない？
考えすぎかな
0223名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b55-Nm1c [153.214.59.134])
垢版 |
2022/08/28(日) 12:39:51.90ID:FzObYa0J0
>>215
BYに開示請求されたらアウトな件はこれだけじゃないしそこは今更って感じ
Dや緋の中の人に吹き込まれたことを信じてBYにも後ろ暗いところがあると思ってたから
彼女たちが開示請求までできるわけがないと踏んでたんでしょ
Pの論調はずっとそうだったじゃん
0227名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4374-tG1L [133.206.3.160])
垢版 |
2022/08/28(日) 12:52:37.23ID:9TkjFWrE0
何か紐解けていきそうで目が離せない
Yの登場がなければほんとどうなってだんだろうと思う

この界隈の話だけで無く苦手な人居ても攻撃はせず距離取ってそれぞれ創作活動と自分のファンの方だけ向いていけば良いのにね
皆良いクリエイターなんだし謝るべきところは謝って今後はお互い邪魔しない約束すればいいのになぁ
書き込みすぎたのでいろいろ気になるけどしばらくROMります
0228名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx99-Jew3 [126.248.223.209])
垢版 |
2022/08/28(日) 12:56:29.06ID:pEHZhKf0x
>>207
嫌がらせや悪意悪口を誰もが見えるところやDMで送り広める奴と、そんな行為をされても何も表に出さず2年近く堪え続けた人
どちらが良い人かはわかりやすいけどな
大体そういう行為する人の「発端」がまともだろうか

と思われても仕方ない行為をDEがしているということは加味すべきだと思うけどね
0235名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c593-6Yq+ [106.73.200.98])
垢版 |
2022/08/28(日) 13:31:18.68ID:pcl6hMJt0
もしかしてこのイザコザ以前からYさんのフリしていやがらせしてた人も居るの？
それでDさんが事実だと思い込んでみんなに言い触らした　みたいな
Dさんは「ありもしないことですか」なのにYさん何のことやらサッパリって感じやん
0245名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 431e-7vjV [133.202.82.75])
垢版 |
2022/08/28(日) 14:00:12.19ID:EK5cGSlN0
確認できる事実ベースだと
作家系登場人物（ABYDE）は
全員自分は嫌がらせを受けていると主張していて
その中で被害の根拠を示しているのはBYたけってこと？

>>241
俺らも含めて外野は好き放題なんとでも言えるしいつでも忘れられるからな
当事者には外野の声は気にせずにいてほしいね
0246名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d67-y80L [60.79.176.50])
垢版 |
2022/08/28(日) 14:07:37.40ID:bjyTIUI70
>>240
「話に聞いた通りの方ですね」のやつかあの返信違和感あったから覚えてるわ
事例の内容知ってか知らずか『トラブルがあってYさんが相談にのった』ことだけ拾って納得してたよね
結構最初の方でDさんと並んでフォローされてた気がするんだけど見間違えなら申し訳ないスクショすればよかった
0248名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd50-7vjV [118.240.53.178])
垢版 |
2022/08/28(日) 14:21:04.02ID:A5B770BA0
>>204
>リプライした一般人のアカウント特定したので
い○〜のブランドのほうではなく名前がしっかり入ってる

ってのはどゆ意味？
読解力なくてごめん
誰か教えて
0249名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-WSP+ [1.75.229.22])
垢版 |
2022/08/28(日) 14:21:13.84ID:UWfr0Z/nd
人物関係密よな…
ぬいというかハンクラ界隈は深堀りしてこなかったんだけど割と交流盛んなのね

BYさんには周りに信頼置ける作家さん居るみたいだし
弁護士&警察にも相談してるようだから
現実的に頼りになるのはそちらかな
0252名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b16-Jew3 [119.175.7.252])
垢版 |
2022/08/28(日) 14:37:01.00ID:Ch8VMVED0
>>248
DがＹさんを悪く言ってるスクショの中でDにリプしている人 (一般人)を特定して
その人の実際のツイートを確認したらDのブランド垢ではなく趣味垢にリプしてて
ツイート内にDの名前も入ってるって意味だと思う

なおDはそのツイートは削除したみたいだね
0253名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bdc3-JjaS [118.8.192.131])
垢版 |
2022/08/28(日) 14:37:07.32ID:um1zVp1C0
>>242
そっちもだけどYさんDさんもすごく仲良かったんだね、過去ツイみてびっくりした
グループ展、合作本、コラボ、型紙借りたり
Yさんが中傷誹謗で落ち込んでるのを励ましてるし、「大好きです」もお互い出てくるし、当時のやり取りみるととてもこんな未来が待ってるとは思えない
2020の合作本以降何があって愛が憎しみに変わったんだろうか
0256名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d67-YU1T [60.141.183.89])
垢版 |
2022/08/28(日) 14:45:32.78ID:Ib4rSZOg0
あるあるっちゃあるあるかも
自分も昔同人仲間と縁切れた原因が合同本だったから分かる
ここの一連見てるとAが当時揉めた相手と似てて話にならない人と話し合うストレスは想像以上に体力を消耗するからYBの気苦労は計り知れないだろうな
0262名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bda2-AqVX [118.240.99.28])
垢版 |
2022/08/28(日) 15:25:22.74ID:krH3Jx9J0
>>242
Bさんに嫌がらせをしていたというBさんと面識のあるAのリアルファンの存在は気になる
新参ファンの分際でファンアートを餌に推しに近づきやがって！
というのは妄想だけど
味方のようなふりをして近づいてくる他人を信用するPを見てると
信頼しているファンの声は鵜呑みにすると思ってる
0268名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-8cRJ [106.146.38.109])
垢版 |
2022/08/28(日) 15:58:37.25ID:oI9tvOlGa
Dの事実確認って「私Dは確かにYの悪評をAに流しましたけどその事(Dが怪しいということ)をYは誰かに話しました？」ってことだったんか…
これってスレでバレた事を逆恨みしてYが誰かに話したせいでバレたんだ！誰に話した！？って事だよね
責任転嫁と逆ギレにも程があるでしょ
0269名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b55-Nm1c [153.214.59.134])
垢版 |
2022/08/28(日) 16:00:14.20ID:FzObYa0J0
>>267
ずっと経緯を見てきた人がここまでの情報を整理するために見るまとめとしてはわかりやすいけど
予備知識のない人が読んで把握するにはかなりややこしいと思う
まとめた人の力量の問題じゃなく誰かの嘘や密告が多くて話そのものが入り組みすぎてるから
0271名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d67-vREm [60.105.196.154])
垢版 |
2022/08/28(日) 16:01:17.26ID:embp353t0
>>267
自分から興味持った人やヲチ民には十分わかりやすいと思うけど完全に界隈外の人が理解するにはハードルが高すぎる
それにこういう案件には「よく分からないけどどっちもどっち」って言いたがる人が必ず出てくるから広く拡散されることでBYさんの負担が増える可能性もあるよ
0278名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-q9A2 [106.146.9.193])
垢版 |
2022/08/28(日) 16:38:16.56ID:/lAoudWra
Pや緋がAの身内とか別人かもしれないと推測で話していた部分が
クリアになって前よりは分かりやすくなったと思う

現時点でわからないのはAと緋とDの誰がどのくらい話を盛ったのか
Dはどの時点で仲間になった？のか

ADスクショよく見るとBと同じようにもうDM出来なくなってるよね？
0282名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-AT1e [27.253.251.172])
垢版 |
2022/08/28(日) 16:51:22.53ID:rhdZSreRM
>>278
あれはADのスクショではなくYDのスクショ
よく読めばわかるけど
Dは肝心のAとの証拠スクショを自分が被害者ヅラして渡そうとしないまま原文だけ送って謝罪もせず
「事実確認() 」とか言い出して話が通じてないからもうYさん切り上げたんでしょ
ほんと面の皮が厚い子だよDは

「事実確認()」してるってことは5ch見てるんですか？残念ながらYさんが個人的に誰かに話しなくてもこういう風に特定される程度には悪行積んでますよあなた
時系列で話すと面倒だけど2020年から全て覚えてるからな
0286名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp99-tG1L [126.233.112.9])
垢版 |
2022/08/28(日) 16:59:14.32ID:AgakkQ1ip
今どの界隈のコミュニティも同じ趣味として全体的に心を許しすぎるというか警戒心が薄く距離つめやすいムードがあるよね
自身の打たれ強さが鋼なら誰とでもファンですリスペクトですと
仲良くなればいいと思うけれどもSNSは裏の顔が見えづらいから

「距離は少しずつ詰めるべし噂話は簡単に信用するな」
が注意喚起じゃない？
0288名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd50-7vjV [118.240.53.178])
垢版 |
2022/08/28(日) 17:14:45.77ID:A5B770BA0
>>282
Dさんはなにしてたん？
それがYさんへの長年の嫌がらせと繋がるの？

この状況で今日通販て
作家やめたくなると発言した人と思えない
0289名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp99-tG1L [126.233.99.109])
垢版 |
2022/08/28(日) 17:17:50.96ID:fcuNsj2qp
>>144 で夕焼け見つけた人の存在知って
最初にヘッダー比較した人がいらすとやアイコンねじさんの「館山に旅行行ってましたよね」をリツイしてたのでA垢で館山を検索したらお兄さんと館山海岸にいる写真見られた
岩で検索したらもう一枚写真あって家族で館山来たってツイートあった(旅館は分からなかった)
宿泊してなくても宿探しでこの旅館のサイト見た可能性あるかもなあ
0292名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-8cRJ [106.146.36.145])
垢版 |
2022/08/28(日) 17:26:26.64ID:r/65yf7aa
P垢についてちょっと思うところがあるんだけど実は垢共有してて中の人2人いたって事ない？
慌てた時のAみたいにタイプミスや予測変換ミスで誤字ってる時と
五月雨式にポエムみたいなラップみたいな短文リプやDMを送ってる時が別の人に見えるんだよね
そして後者が緋の中の人候補っぽいというか少なくともAっぽくは見えないんだよね
だからこそ最初緋の人＝Pに見えていたんじゃないかと思って
0294名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-Jew3 [106.146.111.16])
垢版 |
2022/08/28(日) 17:29:37.40ID:5BJH+/kxa
>>283
D本人が陰口会話のスクショあげてたとおもう
でも今見たらそれないから消したのかな
実際に陰口の画像をみたのは確かだった
でもその話してるアカウントがYさんではないと思う
副垢とかだったらわからないけれど
アイドルに偏見のある発言だった

でも私の記憶だけだから魚拓とかないと
なんとも言えない
0295名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d8d-8cRJ [222.10.37.143])
垢版 |
2022/08/28(日) 17:30:46.60ID:n8KwVXo40
Aはある意味利用されたんだね
簡単に話に乗ってその気になってくれてチョロかっただろうなー
その後もどんどん勝手に薪をくべてくれるし、発端の模倣問題からは離れて燃え続けてくれるし、手を汚すことなく追放できたと思ってたんだろうな
怖い怖い
この界隈のことはわからないけど、こういうのってこれからどうなるパターンが多いの？
0296名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp99-tG1L [126.233.99.109])
垢版 |
2022/08/28(日) 17:34:17.95ID:fcuNsj2qp
Aを庇うわけじゃないけどみんなで同じヘッダーにしましょうをいい出したのがフィクサーの可能性もあるよね同じヘッダーにすればYさんやその周辺が気づいて参入してくるはずって言いくるめて
Aはみるくと緋の正体知ってるはずだしPが他人ならPの正体も知ってるはず
この３人が誰かを明かせばイメージは少し持ち直すかも
(Pご乱心と放置と直訴無視は今更無理だけど)(言わないとなるとAがPだから言えないのか)(もし本当にみるく知らなかったらますますホラー)
0298名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp99-tG1L [126.233.99.109])
垢版 |
2022/08/28(日) 17:38:46.84ID:fcuNsj2qp
>>292
自分もずっと複数人の可能性も思ってる時々おじさん構文
やノリがおじさんでAの年齢でこれは無いんじゃ？っていうのと
たまにちょっとハイ論破論破な人が出てきたりして雇ってる会計士になんか聞いたの？とか思ってた
むぎゅの骨を拾う発言とPさんはコボリさん嫌いなの？って言ってたのもPがAだと変だしなぁと
0302名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4380-caXC [133.32.134.217 [上級国民]])
垢版 |
2022/08/28(日) 17:44:35.11ID:o3j/lAEn0
282じゃないけど2020年3月にあるアカウントをDが作ってそれのことでYD間でトラブルあってから
Yに誰かとトラブルが有るたびにDの影がちらついてた(不自然にトラブルの前後で垢繋がってたり)
表から見る限りでもこうやって見えてたから裏ではもっと酷かったかも
2020年3月が始まりじゃない可能性もあるけど部外者が心配して見てる限りではここまでしかわからない

表では仲良くても裏ではって可能性もあるしね
グループ展のことも中止にいたるなにかがあったんだろうな

自分は元々Dから知ってYは後からだったんだけど
Yに何かあるたびDの動きが不自然だったから途中でファンをやめた
作品はいいのにな
0303名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-8cRJ [106.146.36.145])
垢版 |
2022/08/28(日) 17:48:08.04ID:r/65yf7aa
緋の中の人かも？と言われている方も関西住みだね
Aは関西じゃないしネットミーム的な関西弁っぽいものも使わないからそこも違和感あった
Pの人格が変わってるっぽく感じたタイミングがいくつかあったけどあれ実際に中の人変えてたんじゃないかなぁと思う
0307301 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-QcCS [106.132.142.5])
垢版 |
2022/08/28(日) 17:54:11.12ID:bZncNC4aa
あー……
アイドル活動について貶めた発言をしているのはYさんじゃない
(元ツイートが残っていて、それは全く別のアカウント。Yさんフォロワーではある)

会話相手は鍵垢だけど現在は垢削除済、WebArchiveにも痕跡無し
だったんだけど他のリプ確認してみたら中身Yさんだわ……
0316301 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-QcCS [106.132.142.5])
垢版 |
2022/08/28(日) 18:06:44.35ID:bZncNC4aa
すまん
これがおそらく>>294の言ってるDのツイート
https://i.imgur.com/XwnqtgD.png
2021年の発言を今年になってもツイートしてるので、Dにとって相当心に残ってたのはガチだと思う

それで、このツイート内で画像として貼られてるリプライを書いたのはYのフォロワー
リプライ先はYの複垢(ペットの名前が一致)
ただYさんの複垢が鍵で削除済なのでフォロワーと一緒になって何か言ってたかはわからん
0317名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d67-vREm [60.105.196.154])
垢版 |
2022/08/28(日) 18:12:40.53ID:embp353t0
>>316
これだけでYも陰口を言っていたと断定するのは無理があるな Yが一緒になって叩いてたならそっちのスクショも載せるんじゃない？
ただ赤の他人に対して「気持ち悪い」「吐き気がする」ってツイートしてこの人もまたかわいいぬいぐるみ作家でげんなりするわ本当に…
0319名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-AT1e [27.253.251.172])
垢版 |
2022/08/28(日) 18:16:43.77ID:rhdZSreRM
なるほどアカウント特定した
去年の遅延作家じゃないほうのトラブルの時か把握
知る限りでは時系列的にはこれより前からDは不審な動きを見せてたのでやっぱり自分の認識では発端はDだと思う

まあでもこの作家の言ってることは一生懸命頑張ってる人に言うことではないな
ただYさんが一緒になって言ってるかは断定できないがいくら陰口を言われていたとしてもそもそもその前の嫌がらせの理由にもその後の理由にもならない
それこそそれを正当な理由とするならYさんに対して毅然として対応すべきなのにそれをせず裏からネチネチやってるのがこわいんだよDは
0320名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-8cRJ [106.146.36.145])
垢版 |
2022/08/28(日) 18:16:49.58ID:r/65yf7aa
〇ゃむさんが公開してるPとのDMでPが「関西出身でもあるため、すぐツッコミたくなる癖があるため」って言ってるんだよね
この時点でPは公開されると思ってないはずなので予見してフェイク入れてたんでないなら関西出身でないAはPじゃない
校正前の文章もAより緋の人に近い感じがする
0328名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-AT1e [27.253.251.172])
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2022/08/28(日) 18:35:04.49ID:rhdZSreRM
>>326
削除された鍵垢の中身がどうだったかなんて憶測にしかならないけどそういう可能性もあるよね
鍵では嫌がらせ愚痴ってたかもしれないし

自分としてはYさんがトラブルメーカーなんじゃなくてYさんが厄介に巻き込まれるイメージ
この件の話題の中心もDではなくて$スレでヲチ対象になってたほどの人でYさんに対してまあ…これも数年色々あったみたいで警察沙汰(当たり前だがYさん側が通報)になってるのを傍観者たちは見てたよ
その時もDがこの厄介の表垢、鍵垢、転生垢と繋がってたのも確認済(転生垢は現在の趣味垢でも繋がったまま)
0329名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx99-Jew3 [126.248.223.209])
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2022/08/28(日) 18:35:14.23ID:pEHZhKf0x
一方的に「きもちわるくてぇ」とリプされた=鍵だからわからないけどきっと同調している=Yは私の悪口を言った=嫌がらせされている

この図式は流石に流石すぎるな
何をどう気持ち悪いと感じたかはわからないし言う方も言う方だけど
0330名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad71-sksf [36.2.200.6])
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2022/08/28(日) 18:43:17.61ID:gKC+9CY60
まぁ気持ち悪い～とか言うのは活動者もファンも見ていい気がするはずないんだからDMとかせめて見えない鍵垢でやりなさいよとは思うね
誰も彼もふわふわメルヘンは自分を癒やしてはくれないんかギャグ漫画家やコメディアンが鬱になるのと同じような原理なんか
0335名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2515-yNcK [122.132.190.144])
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2022/08/28(日) 18:51:58.74ID:pjvlyuYu0
陰湿なおばちゃん多いな　中学生かよみっともない
公開ツイートで名指しって絶対相手に見つけてほしくてやってるでしょ

検索すると前後会話のツリー出てくるけど相手に拒否られてるとか嫌がられてるような雰囲気もなく会話続いてるっぽいから
これを相手も受け入れてるまたは同調して悪口言い合ってる　と捉えても別に不思議ではないなと思いはする
0337名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4374-tG1L [133.206.3.160])
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2022/08/28(日) 18:54:59.24ID:9TkjFWrE0
>>334
同感　同人界隈も昔は市場が今ほど広く無く特定の大手はいたもののほとんどが娯楽でのどかだったのが今はSNSやネットショップでフォロワーと商売とが付随するから顧客を取られた盗んだ盗まれたって些細なことを大騒ぎしてる気がするキャバ嬢か
(Bの感じた嫌がらせみたいな後追いはまた別物)
0338名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-BhLQ [49.98.163.53])
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2022/08/28(日) 18:55:10.08ID:jfqtDYFyd
リアルで会ったことあるもしくは会うかもしれない相手だと窘めるのも難しいし同調しないようにしつつ「そうなんですか～(さりげなく話題かえる)」っていう場合もあるから実際のやり取り見ないとなんともいえないよ
悪口とかやめた方がいいよって言って逆ギレ逆恨みとかされたら怖いし
0363名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd50-7vjV [118.240.53.178])
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2022/08/28(日) 19:46:08.47ID:A5B770BA0
>>301
見たいな
0367名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f5b0-tO2g [114.175.20.198])
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2022/08/28(日) 19:54:59.78ID:t6mpLKog0
>>362に加えてBのことを知らない人呼ばわりとかもあったもんね…
きっかけは他の人に踊らされてたにしてもこれらはA自身が自分でしたこと
Aが全て真実を話して真摯に謝罪すれば怒りや悲しみの感情が少し和らぐことはあるかもしれない
でもそれでも和解は難しいんじゃないかな
0380名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd50-7vjV [118.240.53.178])
垢版 |
2022/08/28(日) 20:23:29.81ID:A5B770BA0
>>319
スクショ見てさすがにDかわいそうと思ってしまった
特定できないんだけど
どう検索すればでる？
0382名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-AT1e [106.154.141.64])
垢版 |
2022/08/28(日) 20:30:08.95ID:CrxIgmdba
>>381
自分もそれ思ったし謎なんだよな
あとこの後発言した作家とDのいいねし合ってるから交流続いてるのも謎

因みに消した2つのアカウントの片方でこの件についてくどくど言ってるスクショも持ってるけど本筋と関係ないという結論になったようなので然るべき時に然るべき人にお渡しするだけにしとくわ
0384名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-8cRJ [106.146.25.29])
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2022/08/28(日) 20:31:17.21ID:BgVClQLFa
>>357
Aしか知り得ないDMの内容や「…」「ゆう」のクセ、電話の声なんかはAを想起するものだけど
そこでA≠Pを証明するためにAがP垢をDやEに渡したりしてたらPは＝AでありDでもEでもあるって事になるね

音声公開辺りでこれPが開示されてAじゃなかったらどうなる？系の書き込み多かったし
短文凸は緋の人、Yみるく？はDっぽいなって感じるから自分は複数人での垢共有かなと思ってる
そこに誰が含まれてるかは個人の感想でしかないけど
0386名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3c3-Jew3 [123.225.243.133])
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2022/08/28(日) 21:06:43.98ID:Nd5onRY70
>>253
記憶があいまいだけど昔Yがファンミーティングだかファン交流会だかをやってたことがあって
似たようなイベントをDが企画した時にYが自分が発案者なのにDにパクられた
とかいうので揉めてた気がする

D垢で 真似 とかで検索すると何となく出てくる
0387名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd50-7vjV [118.240.53.178])
垢版 |
2022/08/28(日) 21:12:13.84ID:A5B770BA0
>>382
この件に言ってるスクショなら周辺ヲチになるんじゃない？
0392名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-7vjV [106.130.196.133])
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2022/08/28(日) 21:25:17.71ID:xJESRaPWa
>>386
見てきた
ファンミーティングをパクったと言われたってやつね
これは相手がYさんとは書いていないけど確定なの？

2019年9月にYさんへの中傷についてDが励ましのリプ　急接近
2019年12月にYさんとDさんコラボ展企画（2020年3月に予定）
2020年2月にコラボ展の急遽中止が決まる
2020年3月　この発言

この短期間に何かあったようだね
0393名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3c3-Jew3 [123.225.243.133])
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2022/08/28(日) 21:26:25.60ID:Nd5onRY70
>>390
Dはほとんどその件に触れてなかったけど当時Yが荒れてた
記憶があいまいで申し訳ない
0396名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-8cRJ [106.146.27.121])
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2022/08/28(日) 22:02:37.42ID:bwEQEh+la
>>388
結構リアタイでツイ追ってたんだけど夜になるとPのテンションが別人レベルで怖いくらい変わるなって思ってたんだよね

声問題があるからAの関わりは否定できないけど
それきっかけで複数人の共有垢になって文字通り別人に変わってたんじゃないかと思ってる
後半のやり方はAっていうより緋の中の人っぽい感じ
0397名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d53-Jew3 [222.8.113.10])
垢版 |
2022/08/28(日) 22:02:51.42ID:s1DJfDyJ0
>>386
確かYが謝罪したけどDは許さなくて粘着し始めたんだよ
0406名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-8cRJ [106.146.27.121])
垢版 |
2022/08/28(日) 22:24:24.42ID:bwEQEh+la
Aがもし第三者に何か吹き込まれたり唆されたり垢共有してたりするなら包み隠さず言ってしまった方がいいと思う
DEという第3勢力の存在が明らかになった今となっては弱ってるとこに付け込まれていいように操られてた部分もありそうだなと思えるし
このまま黙っていたらDEがAの皮を被ってした行いまで全てAのせいにされてしまうよ
0410名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b16-Jew3 [119.175.7.252])
垢版 |
2022/08/28(日) 22:38:32.52ID:Ch8VMVED0
愛知の人が自分のこと「関西出身でツッコミたくなる」って言うかな？と思ったけど
Pの中身が１人じゃなくて複数で回してた場合
そのうちの１人が関西出身ってだけでEもその仲間という可能性はあるよね
あと関西出身で愛知に嫁に行ったパターンもないとは言えないのでP＝Eの可能性は否定できないと思い直した
0417名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0d93-Jew3 [14.10.33.161])
垢版 |
2022/08/28(日) 23:00:09.14ID:yCJ+w70D0
Aはほんとにメンタル壊れて見てないんじゃない？騒動気づいてないから動いてないのではないかと思ってんだけど

Aほんとに今チャンスだよ
Cもここ見てるなら言ってあげてくれ
最後のチャンスレベルで同情きてるぞ

そして平常心なDとE怖いわ
現在進行形でお金を稼いでおります
0424名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f5b0-tO2g [114.175.20.198])
垢版 |
2022/08/28(日) 23:14:29.62ID:t6mpLKog0
Pが複数人だったら個人情報漏洩の件はどう判断されるんだろう

Aが混乱してて何も言えない状態ってのはあるかもね
これまで何か発表するたびに火に燃料注いで自ら評判下げていってるような感じになっちゃってたし
今回はDEの存在含め何もかも全部正直に話して謝罪
自分のしたことはしたこととして認めて被害者面は決してしないというのが一番かなと思うけど
0426名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-572N [210.138.179.192])
垢版 |
2022/08/28(日) 23:19:44.92ID:nB1RdGT9M
確かに今全部ぶちまけて 「洗脳されてました」の体でBとYに誠実に謝罪し、
きちんと「模造は勘違いでした」と公表すれば、お二人が許さなくても今後の制作活動に支障はない程度に落ち着くんじゃないかな
P垢なんてやらなければ、もっと話がスムースにいったのにね
0427名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-nv4E [111.239.56.85])
垢版 |
2022/08/28(日) 23:23:25.99ID:sPfDF2fVa
>>426
洗脳は更に保身に走る悪手じゃない？加担してしまいましたの方がまだ心象はいい。やっちゃったことは今後も付き纏うけどね
0428名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d67-YU1T [60.141.183.89])
垢版 |
2022/08/28(日) 23:28:44.42ID:Ib4rSZOg0
Aから説明が欲しい
>>422の件はちゃんとBYへ謝罪した上で真実を話して欲しい

Aから順序立てた説明があれば耳を傾ける人数は今回関わった作家の中では圧倒的に多いと思うんだよね
今回「代理人の有無も含めて」と書いて揉み消せない部分に反論が多かった分真実次第では味方も多くなる
説明するのが苦手そうだけど弁護士に相談中だのそういう話ではなく表に出てないことで何があったのかを頑張って文章にしてファンに対して公開して何とか立ち直って欲しい
それか上手く説明する自信がないなら日時と時間を決めて質問に答えるとか難しいか？記者会見的な
0432名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d67-YU1T [60.141.183.89])
垢版 |
2022/08/28(日) 23:41:51.44ID:Ib4rSZOg0
代理人の有無を含めてとは書いてあるけど代理人はいませんとは書かれてないからAが本当に言いたかったことは何なのか気になってる
関係者への文章発表と同じようなタイミングでP垢を消したし「代理人を無かったことにした」と捉えられる文章ではあるけども
0436名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c515-w+V0 [106.158.209.91])
垢版 |
2022/08/29(月) 00:17:58.16ID:QMBxX7Q10
P垢削除したの返す返すも悪手でしかないよね
仮に弁護士に「Pさんの行動は度が過ぎる、今すぐやめさせた方が良いですよ」(削除しろとは言ってない)
からの「わかりました！」→削除な気がしてる
まあ今まで悪手以外打ってないまであるが
新しい動きがあった今もう一度本人の口から説明してほしいけど流れを把握した上で適切なアドバイスも文章推敲できる人もいないんだろうな
0437名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0d93-LgZl [14.11.145.226])
垢版 |
2022/08/29(月) 00:38:41.32ID:Ioka8MsM0
Aさんが恐喝(誰かを脅して利益を得る)をしているという話は見たことないからあれは恫喝じゃないかと思うんだけど弁護士が監修してそこを間違えることがあるかな？と思う
0440名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dd1e-+deR [220.144.108.252])
垢版 |
2022/08/29(月) 02:54:04.91ID:b/dwMo+t0
関係者それぞれの視点で見えてる景色全く違いそう
全員自分が正しいと信じて疑わないまま着地点見失ってる感じっぽい
とりあえずYさんに嫌がらせをしてきた相手に自分で対応しようとするのは自分のダメージを大きくするだけだからやめときなと誰か教えてあげてほしい
0442名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp99-tG1L [126.166.81.159])
垢版 |
2022/08/29(月) 03:53:46.36ID:obqaIzuVp
APCが8月になって全容が分かったらみんな驚く的な匂わせしててスレ民はBY優位と見つつもどんでん返しあるなら見てみたいという気持ちもあったんだが
違う大どんでん返し(事例出さずにP逃亡新たな登場人物DE)が起こってBYの王手になっただけだった
0447名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25ac-nfmi [122.214.233.117])
垢版 |
2022/08/29(月) 07:37:56.58ID:ApmsWUdl0
D疑惑の方、新規販売から30分後くらいに見たとき残数1で、今も残数1のまま。
一番最初の数見てなかったけど、恐らく顧客からも動向様子見されてるよね。
それどころじゃねえだろって。
0448名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b55-yNcK [153.214.59.134])
垢版 |
2022/08/29(月) 07:58:13.77ID:gbjtPyrY0
>>444
え、逆でしょ
「PさんはこんなにAさんを愛して尽くしてるのにAさんが表に出てこないせいで
全部Pさんが泥をかぶって悪者になってるの！AさんはPさんのこと嫌ってるの？
ぽよっちょ許せないの！」みたいなことをずっと言ってた
いつまでも都合よくP垢に隠れていられるわけないんだから
ちゃんと自分の名前と責任で対応しろよって意味だったんだと思うけど
0450名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bda2-AqVX [118.240.99.28])
垢版 |
2022/08/29(月) 08:17:17.28ID:aUQYiVQy0
>>447
1点ものじゃないかな
あの手のものは狙ってる人がカートオープンと同時に買う印象
顔がとてもかわいいけどせっかく5カ所ジョイントが入っているのに
寝そべりポーズしか出来ないんだなと眺めてた
ジョイント部分を動かした時のポーズを見てみたい気はする
0454名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4374-tG1L [133.206.3.160])
垢版 |
2022/08/29(月) 08:46:51.51ID:0crCh7H70
ACが模擬()模倣言ってた時「おまいう」てスレで何度も話題になってたけどDEがBYに真似をした言われた時「おまいう」って思って大手のAにお仕置きしてもらおと思ったのかな

BYはそれぞれEDの声を知ってるはずだからYと電話したPは
少なくともDEではないということになる
0455名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b55-yNcK [153.214.59.134])
垢版 |
2022/08/29(月) 09:07:42.85ID:gbjtPyrY0
>>452
あれは書き間違いだろうと思ってる
逆じゃないと意味通らないし

>>453
でもというかずっとそんな感じじゃなかった？
探ってるかどうかはともかくA＝Pと思った上で「A垢で動くべきことなのに
何でそうしないの？」と繰り返しつつAの出方やP垢の暴走を観測してた感じ
0458名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-Jew3 [60.57.71.28])
垢版 |
2022/08/29(月) 09:21:19.44ID:rkp49iHbM
ぽよっちょはA＝Pだと思って動いてたとは思う
自分もやはりA＝Pが濃厚だと思ってる (関西人は別人を装うための設定で)

間違って買ったと吹き込んで垢消し逃亡してる発端の緋＝E疑惑と
Ｙに悪意があってあることないこと吹きこんだDが出てきてややこしくなってるけど
0459名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-q9A2 [106.146.11.177])
垢版 |
2022/08/29(月) 09:56:43.74ID:9WehabmUa
>>457
PがYの名前が書かれている5chの愚痴垢・追及垢スレを貼ってた時
そのスレはYさんやぬいぐるみ界隈は話題になっていないという変な書き込みがあった
なんか触れられるとまずいスレだったのかな

Dさんの事件を教えてって書き込みに別にスレ立ててやってって即レスが入るのも今見るとなんかね
Aスレだから間違ってはいないんだけど
0460名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-QcCS [106.132.145.168])
垢版 |
2022/08/29(月) 10:12:01.87ID:MMjTDHgpa
>>377,386,392
直前までコラボしてたDYが決裂したトラブルはこれで検索したら大体わかったわ
https://twitter.com/search?q=since%3A2020-03-10_00%3A00%3A00_JST%20until%3A2020-03-17_00%3A00%3A00_JST%20to%3Aitowataame%20OR%20from%3Aitowataame%20OR%20to%3Ayamabu__ki%20OR%20from%3Ayamabu__ki&src=typed_query&f=live
お互いツイ消しし合ってるけどリプライの内容で何を話してたかはお察し
この期間だけWebArchiveに残ってないのでお互いアカウントに鍵かけてフォロワーに話していたと思われる
粘着するDもDだけど発端のYもYだし真似しただの何だのマジで小学生女児の集まりみたいな界隈だな
すっぱり終われば大人の対応だがその後もフォロワーがDの悪口言い続けてんだからそりゃ粘着もされるだろ
冤罪絡みで覗きに来たｦﾁｬだけど心底呆れた
何だこの界隈
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0461名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｸﾞﾛ MM93-bhgf [119.241.203.42])
垢版 |
2022/08/29(月) 10:16:44.93ID:c2AxOZi6M
>>459
いや、自分も言ったけど
不審に思ったら過去ログ隅々まで見りゃいいけどまったく無関係な愚痴垢のヲチスレだから
なんで唐突にそのスレ選んだんだ？って思った
貼るならハンクラヲチスレの方だと思ったし
Yさんの話題も過去にあったから

ただAさんの口から愚痴垢やかかわり深かった作家の名前がポロポロしてたから
愚痴垢が絡んでると吹き込んだ人はいるかもね…。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f5b0-tO2g [114.175.20.198])
垢版 |
2022/08/29(月) 10:34:34.85ID:4SfWZhxL0
>>459
自分も書きこみは控えてたけど当時は「今はその件あまり関係なくね？」とは感じたな
その頃のことを全然知らなかったというのもあるけどまさか繋がってたとはね…
でも当時を知ってた人はある程度確信めいたものがあったみたいだし
感じ方が違ったんだろうな
0465名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4374-tG1L [133.206.3.160])
垢版 |
2022/08/29(月) 10:35:58.46ID:0crCh7H70
パクられたとBYに言われて嫌な気持ちになったけど相手の方がフォロワーが多くて当時は不利だったから大手のAに言われたら
当時のDEの嫌な気持ちがわかるだろうとお灸すえるつもりが
間違ってAを燃やしてしまった(Aが自分で燃えた)ってとこかな
0469名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4374-tG1L [133.206.3.160])
垢版 |
2022/08/29(月) 10:41:50.36ID:0crCh7H70
真似してると言われて嫌だった→分かる
同じ思いをさせてやりたい→分からないではない
同じ思いをさせてやる→いやそこまでは
それは権力者に頼んで自分は平常運転→コワイ
権力者失敗して炎上したけど平常運転→ガクブル
0470名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-QcCS [106.132.145.168])
垢版 |
2022/08/29(月) 10:46:43.06ID:MMjTDHgpa
YとDのいざこざに巻き込まれたBが本当に哀れ
Dに吹き込まれたらしいAが義憤に駆られてた理由もだいたい分かったわ
APのやり方は最悪手だし未納問題とかは無関係だけど
結局小学生女子グループみたいにD派閥とY派閥に分かれて過去からの因縁でやり合ってる現状、AとBに関係あるか？
ファンネル飛ばし合って戦争するのが常なのかこの界隈は
なんで揃いも揃って裏垢複垢使いなんだよ
裏から操らないで真っ当に話して手打ちにする大人はおらんのか
0475名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e31e-OQ0c [125.197.238.190])
垢版 |
2022/08/29(月) 10:59:45.62ID:aNvgisq50
昨日だったかにスクショ貼られてた
Dが「Yとこの人に一緒に私の悪口言われてて〜」って晒してた「Dを名指しでディスってた人」は出品開始ツイート普通にRTしてるけど
そっちはもう完全に和解してんの？
でもYには粘着し続けてたって感じなの？

なんか登場人物増えたのと過去のゴタゴタの事とか急に出て来ていまいちよくわからん
0476名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 63fd-JjaS [203.152.196.22])
垢版 |
2022/08/29(月) 11:01:53.29ID:JJDOtAyq0
外野は好き勝手言うけど大事なのは当事者間のことでしょ
謝罪してるって話なんだから外野が悪口言おうがYにそれで嫌がらせしようはあまりに思考が飛躍しすぎている
周りを止めてくださいとか言ってんなら別だけどDは労力を嫌がらせや裏からの工作に使った
それは到底擁護できることではない
0477472 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-QcCS [106.132.145.168])
垢版 |
2022/08/29(月) 11:02:52.00ID:MMjTDHgpa
>>472
このレスでお互い様って書いたけどDがYに粘着し続けた結果
Yフォロワーの心象が悪くなって尾を引いてる可能性は抜けてたわ
AB問題にYが関わった結果Dが呼び寄せられて混沌化した流れみたいだし
0483名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e31e-OQ0c [125.197.238.190])
垢版 |
2022/08/29(月) 11:11:37.23ID:aNvgisq50
>>480
外部には見えない当事者間でなにかあって落着したのかもね
それでもあれだけわかりやすくディスられてた相手はブロックするでもなく和解？して
Yには未だに粘着してるっぽいのが意味不
そっちも外部には見えないとこでもっとなにかあったのかもだけど
0488名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-QcCS [106.132.145.168])
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2022/08/29(月) 11:17:42.59ID:MMjTDHgpa
>>484
緋の中身はEというBに粘着してる作家
AはEにノセられて発端のAB騒動を起こし、後にDにもノセられて対Y活動を始めたって感じかな
Pの言動的に本当に影響受けやすい人なんだろうな
>>482の代理戦争ってのがマジでそれだわ

もう書いてて笑えてきたがなんで調べれば調べるほど粘着してる奴が出てくるんだよ
ぬいぐるみの中身ネチョネチョすぎるだろ
0489名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4374-tG1L [133.206.3.160])
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2022/08/29(月) 11:18:27.58ID:0crCh7H70
Dは文章まともだしトラブル前はY励ましたりもしてる

Eは文章やツイートにクセがあってブログのアクセス歴などを気にしてる様子で承認欲求高めBに真似しないでを言われた側だけど冤罪なのか故意なのかビミョウAB間よりBE間の方が作品に被り感あるので後出が大手ファンアートで抜き去ったのが目障りだったのか
0497名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb15-q9A2 [113.150.88.29])
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2022/08/29(月) 11:35:29.03ID:oYvJ8/po0
>>461
いやYさんの名前が出てるのに下記の通り複数の人が関係ないって書いたから
界隈外からすると愚痴垢持ってなくてスレチかもしれないけど名前出てるじゃない？って不思議だっただけ
もしかしてYの名前が出てるのを忘れた住民が複数いたのかもしれないが

>ぬいぐるみ作家の話題出たこと無いぞ
>その人やぬいぐるみが話題になったこと一度もないよ

過去ログでたまにYの名前でてるけど粘着？にしょうもないネタを長期間3回も擦られてて話題も続いてない印象
0498名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-QcCS [106.132.145.168])
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2022/08/29(月) 11:36:39.00ID:MMjTDHgpa
>>495
決定的な証拠は無かったわ、失礼
現状Bフォロワーが「緋の中の人」って呼びかけてブログ削除の件を呟いてる程度
Eの名前を出すのは危険だな

とりあえず
･A→B模倣ふっかけ(恐らく仕掛け人は緋)
･P→Y粘着(YD代理戦争、恐らく仕掛け人はD)
･A長期未納(A単独の問題)
この三つが複雑に絡み合ってるのが現状か
0499名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1d9f-saOE [124.25.187.197])
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2022/08/29(月) 11:37:48.94ID:0bdhgPGS0
Yさんの作品好きでフォローしてる者だけど
トラブルあった後に作業垢で鍵かけてトラブル相手に感じてた不満を言ってたのを何回か見た
しっかり覚えてるのだと作品を卸してた店の管理不足で作品が盗難されたときとか
もちろんこのトラブルもYさん悪くないんだけども

Dから見るとYさんが鍵掛け＝何かについて悪く言ってる！自分が矛先かも！
みたいになっちゃってたのかもなあと
考えすぎかな
0512名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-AT1e [27.253.251.159])
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2022/08/29(月) 12:26:50.50ID:ajAqpOs0M
>>507
>>505で上げられてる揉めた人と揉める前後で不自然に繋がったりリプライし合ってたりとか
Yさんがそれ以外のタイミングでも作家から嫌がらせがあったことを仄めかす書き込みもあった
長く追ってれば誰と言われなくても気付くよ
一応断るとYさんはファンボ限定記事でも鍵でも一度もDの名前は出したことないし陰口も言ってない
上で言われてるように鍵にしたら自分のことだ！って思ってんなら確実にあっちの思い込み
0515名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bdc3-UCHg [118.8.192.131])
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2022/08/29(月) 12:29:53.14ID:mnYCYBrn0
>>460
見つけてくれてありがとう
まさに事実は小説より…だ
肩を持つという意味ではなくこういう経緯でDさんは恨みを抱えてきたのか、と納得
Dさんからしたらそれまで大好きです、グループ展、コラボ、とやってきた相手とその仲間から外され、共通のファンもいたのに「お相手の会にはいかないでほしい」と言われ、一方的に自分だけが悪者にされたと思ってるんだろう
YさんとのDMであれだけ悠然としてるのも腑に落ちた
Yさんも「真似された」Bさんも（Eさんを信じるなら）「模倣はやめてください」
発端はみんな共通なのか
0518名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb15-q9A2 [113.150.88.29])
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2022/08/29(月) 12:38:58.01ID:oYvJ8/po0
Bさんが証拠を出しているABその他3人の食事会もPが真逆の事を言ってるから
YD間、BE間の争いどっちも本当の事を言ってるとは限らない

Eさんのツイートをちょっと検索したら家族への怒りに任せて日本語が崩壊したツイートあった
ちょっとPのような怖さ
0520名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-WSP+ [1.75.230.154])
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2022/08/29(月) 12:40:32.53ID:ozz3r6LGd
Yさんツイでの予想と
スレ内予想
どっちも登場人物粘度高くてネチョってて嫌だわ
可愛いぬいぐるみが怨念こもってそうとか言われてて
ちょっとわかってしまった
特に積極的に攻撃してる人のぬいぐるみは間違っても買いたくない
のでスレ見てる
0524名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-QcCS [106.132.145.209])
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2022/08/29(月) 12:49:12.39ID:1i/fpHtea
>>460
これだけだと微妙なので一応YDが当時和解したと話してるツイートも見つけたので置いておく
このまま円満に終わればよかったんだろうにどうして何年も拗れ続けてるんだろうなとは思う
https://twitter.com/search?q=since%3A2020-03-17_00%3A00%3A00_JST%20until%3A2020-03-20_00%3A00%3A00_JST%20to%3Aitowataame%20OR%20from%3Aitowataame%20OR%20to%3Ayamabu__ki%20OR%20from%3Ayamabu__ki&src=typed_query&f=live
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0526名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25ac-nfmi [122.214.233.117])
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2022/08/29(月) 13:05:49.65ID:ApmsWUdl0
D疑惑の方の新規ぬい、ほんとに売れないね。
普段を知らないからなんだけど、新着って書いてあるから張り付いてる人いるレベルかと思ってた。
影響が出てるんだとしたら、全否定かすべて解決かしないことには食っていけないんじゃない？
0532名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 830d-LClC [117.109.67.89])
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2022/08/29(月) 13:48:26.91ID:nazthqFG0
yさんのつぶやきのssまとめのbりさんの、そもそもなんで炎ーの人物のがう×2さんの名前の変え方が養成さんやpさんと似てると思った
名前の変えかたについてなんだけどどうして似たりよったりの変えかたするんだろ？変えるならもっとぐちゃぐちゃに変えた方がよくないですか？
0535名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 251e-bhgf [122.133.74.44])
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2022/08/29(月) 13:58:21.36ID:8I0Coz140
>>516
ちょっと思い出した
ハンクラヲチスレでも話題なってたから
過去スレ辿るとわかるかも？
正直、その点に関してはYの方に問題あるって感じの論調だったかも
作品が似てるとかでもきちんと検証しないと微妙なのに
展示の仕方なんか魅せるやり方を考えたら被るのはわりとあるし
アイディアが似通ったレベルでパクリ扱いして騒いでそれが押し通るようになると
ハンクラ界隈としても困るし迷惑だって感じ


あと、その前後のぬいぐるみの遅滞についての揉め事はＹに悪い部分はないけど
界隈の揉め事にはたいていＹが出てきてるからウザがられる空気になってたのかも

Yは正義感は強いし思ったことを言うタイプなんだとは思うけど
それが今回はプラスに働いたけどマイナスになるときもあるってところかな
0539名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4374-tG1L [133.206.3.160])
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2022/08/29(月) 14:11:36.51ID:0crCh7H70
Dのこの件での参入は途中からで元はYに応援リプしていた人柄を鑑みると無縁のAがナーバスになるほどの嫌がらせしていたとは考えにくい(A燃えのあとも平然としてるのはなかなかすごいけど)
ABを割こうと考えた者が真の黒幕だよね
Bにファンネル複数飛んでたみたいだからみるくや緋を誕生させたAのファンも実質1人じゃない(嫉妬の代表者)かもね
0544名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2d67-Jew3 [126.120.229.133])
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2022/08/29(月) 14:22:10.67ID:oy+jk+A90
DEは過去発言で一見同情できそうな話がでてきてもAを利用しAのみ矢面に立たせて自分達は裏で涼しい顔をしていたよような人物だとちゃんと踏まえてみた方が良い
最低限の倫理観があるなら絶対しないようなことを平気でしているから
DE視点からは同情できそうな感じなものがあっても両サイドの視点やそこに至るまでの経緯が分からないものは保留にしておくべき
0552名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 251e-bhgf [122.133.74.44])
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2022/08/29(月) 14:41:49.33ID:8I0Coz140
>>537
なんか有耶無耶になった気もする
でも揉め事に顔出す人ってイメージがついたのはその件からだったかも？


>>548
遅滞の件を突っ込んだＹは悪くないと思うし
でも展示の仕方とかアイディアをパク扱いすんのはもやるそこだけだよ
ＡがＢさんを模倣扱いしてるのも違うと思ったようにジャンルを狭める安直なパク認定が
嫌いだ
そこ以外は被害者だと思ってるよ
0554名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4374-tG1L [133.206.3.160])
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2022/08/29(月) 14:43:30.60ID:0crCh7H70
>>550
これはPひとりとした時の例えだよ嫉妬や悪意の権化って感じ
複数人説も可能性のひとつと思ってるAにしてはオッサンくさく法律の話振り回して法学部イケって書いてたから
もはやPはACが吐露しない限りうやむやだけど
DはAと話した時に正体教えてもらってないかな
ROMるって書いたのに書いちゃった見ときます
0555名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-y80L [49.98.157.103])
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2022/08/29(月) 14:43:35.06ID:8JVeg/pyd
>>539

AさんとBさんを割こうというより私怨でちょっと付け火してみたら思わぬ燃え方しちゃったようにも見える
代理戦争とはよく言ったものだね…
気になるのがDさんと疑惑のEさんは裏でやり取りしてるのかな？
たまたま双方から吹聴されてAさんが1人で踊り狂っちゃったのかグルチャみたいなのがあって3人でやり取りしてるのか
それこそ夕焼けヘッダーが仲間です見たいな目印だったのか
全部憶測でしかないけど本当陰湿だよねぇ
0561名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0d93-Jew3 [14.10.33.161])
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2022/08/29(月) 14:56:57.02ID:yTn5MicZ0
Eはでもあきらかに自分が5ちゃんで話題なってるのわかってる
鍵かけてブログ記事消して
今もメンバー限定とか鍵付きで
模倣してない事は…とか言ってるし
いたずらがあると言ってるのなな
動画視聴してくださいとかこっわ！
承認欲求高すぎる！やはつよ！

というかなんで緋がEって思ってるんだろう
関係はあるだろうけど
0566名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bda2-AqVX [118.240.99.28])
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2022/08/29(月) 15:10:28.78ID:aUQYiVQy0
>>561
Eさんお触り禁止は理解できるけど
緋＝E はよく分からないよね
Bさんのツイートは見てないと言いながらもチェックをしていて（Bさん証言から推察）
Bさんが模倣と言われてるから喜んで参戦したという方が自然な感じはする
あのようなツイートをするからには根拠があるのかも知れないけども
0576名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMab-7vjV [133.106.148.56])
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2022/08/29(月) 15:38:24.05ID:fWwuVlnvM
>>535
同意

あのあたりになんとなくYさんは喧嘩っ早いなぁという印象があった
でもその時はお互いまだ若かったしなぁと
最近は落ち着いてきたよね
0592名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-8cRJ [106.146.27.76])
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2022/08/29(月) 16:46:26.51ID:UAsgu+Oja
APE(Dもかな？)はスレ見てるの確実だから書き込み参考にP垢の扱いを模索中なのかな

緋の中の人はBの中で確証となるものがあるのかもだけどそれが出てないからまだEとは限らないけど
だとするとなんでここ見てたんだろうと言うのは気になる
単に同じ界隈の人間だから？
0621名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-8cRJ [106.146.27.76])
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2022/08/29(月) 17:35:29.06ID:UAsgu+Oja
>>595
みんながみんなツイ消しやら鍵かけやら証拠隠滅みたいな事をするだけでハッキリ否定はしないんだよね
まあスレ見てない層にいきなりどうした？と思われたく無いからかもしれないけど
Eは煽るようなツイートはしていたから知られたくないのか知らせたいのかわからない…
普通事実無根ならば無反応貫くか反論するかじゃないかなとは思う
0622名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2d67-Jew3 [126.120.229.133])
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2022/08/29(月) 17:36:31.53ID:oy+jk+A90
YにDの悪口言った人なら現時点じゃYにDの悪口言った過去持ちのDと現在も交流続けてる人ということしか分かってない
可能性なら様々な物語を考えられるが素直に悪口言ったこと謝罪して交流再開しただけかもだし本当に可能性なら何とでも言える
0635名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-8cRJ [106.146.27.76])
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2022/08/29(月) 18:17:16.10ID:UAsgu+Oja
少なくとも初期の頃は声バレでPの中の人はほぼ確だからねえ
その後Aが私がPじゃなかったらどうする？って言っていたのでそこで受け渡してる可能性はあるけどどうだろ
緋もPでは？と思われていたくらいには言葉が似てるんだよね
日の中の人もまだ確定ではないからわからないけど
0644名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-8cRJ [106.146.27.76])
垢版 |
2022/08/29(月) 18:48:02.68ID:UAsgu+Oja
万が一アカウント受け渡ししてたならAが消したのにDEがログインして復活させたとかも有り得るんだよね…
弁に消したこと咎められて復活させるまでは分かるけどこのタイミングでふぁぼ爆なんて嫌がらせと捕らえかられかねないのにやるかな？
Aは音声ファイルの時も慌てていたしそんなに攻撃的でメンタル強いようには思えないんだよね
理由が理由であれ本当に精神的には参っていそうだと思う
0647名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25ac-nfmi [122.214.233.117])
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2022/08/29(月) 19:10:58.94ID:ApmsWUdl0
弁護士にやっと隠さずにゲロって、P垢消ししたのを悪手と叱られた＆復活指示かもしれないよw
0656名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4374-tG1L [133.206.3.160])
垢版 |
2022/08/29(月) 20:28:30.54ID:0crCh7H70
Pが居てファボるとみんなが怯えて表立ってモノを言わなくなるからヘイトがなくなるんですよ、抑止力ですよ、ってそんなことがしたかったの？Aさん…それが「頑張ってる作家さんは辛いよなA動きます」だったの？若い作家さんはご飯食べれなくて助け船出した正義漢の作家さんは疲弊してあなたのファンがご飯美味しくないって言ってるのに浄化でなく闇に加担してどうするんすか
0658名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b56-YU1T [217.178.108.18])
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2022/08/29(月) 20:41:47.45ID:XJGxDn+q0
レジン作家の人が9:00-0:00で毎日作業して完成した300件中100件キャンセルで7桁の損害出したってツイート見たけどレジン作家さんは注文品でも後払いだということだよね

Aは先払いなんだから待たせてるファンを思うと頑張って作業しないとと余計焦りそうなものだけど
9:00-0:00で作業しろとまでは言わないけどさ
0660名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e374-YCej [61.125.146.178])
垢版 |
2022/08/29(月) 20:50:13.51ID:pJJ7l1xn0
名前出せとまで言わないけど裏に何人とか説明してくれたらなBYには名前で伝えてほしいが
APがこれ以上暴れるなら黒幕いても居なくてもAさんが荒れ続けるよ
昨夜私含め解決できるチャンスだと言ったけど謝る気も無いのだったらもうどうにも出来ない
0667名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b56-YU1T [217.178.108.18])
垢版 |
2022/08/29(月) 21:01:34.64ID:XJGxDn+q0
昨晩のYさんのツイ見てるとやっぱりA=Pなのかな？という印象
今ADEがやってるような嫌がらせはADEからすると過去にYがやってた行動だから同じ土俵に立ってYに分からせてやるという正義感からくる行動に見える
もうどこで何を言ってもADE(特にA)には届かないだろう
恐らくAにはネット上の発言ほぼ全てがBYによる嫌がらせに見えているから
0671名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e315-DBHz [59.129.252.169])
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2022/08/29(月) 21:29:03.63ID:7757J1rz0
Bさん出来るなら騒動関係者全部ブロックしてスクショとか監視も他の人に頼んで暫く騒動から離れた方がよさそうだけどな
それにはYさんもミュートなりした方がいいけどかなり恩義感じてそうだから無理してでもYさんと一緒に戦う姿勢とるだろうな
0674名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bdc3-sh/V [118.8.192.131])
垢版 |
2022/08/29(月) 21:34:25.43ID:mnYCYBrn0
だろうねえ
Yさんに支えられて助けられたという気持ちと自分のせいでこんな状況に追い込んでしまったという罪悪感と…
Yさん Bさん もう限界では
やっとPがいなくなったと思ったのにこの仕打ち
誰がどうやったら助けてあげられるんだろう
0677名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-8cRJ [106.146.52.157])
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2022/08/29(月) 21:44:33.35ID:jS3/nuPXa
ブロックだと相手にバレるから気持ちがざわざわする事を言う人たちはどんどんミュートにしていって欲しいね
他の人にチェック任せる時もミュートリストがそのままチェック対象のリストになるからスクショで渡せるし
Aは弁ついてるならトラブル対応より顧客対応の優先順位あげるよう進言して欲しいわ
詐欺とは思ってないからこそ資材購入と納税済ませてたら手元に残ってないので返金できるのか心配
0682名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e315-DBHz [59.129.252.169])
垢版 |
2022/08/29(月) 21:57:02.95ID:7757J1rz0
もうよっぽどの爆弾ないかぎり誰もPなんかまともに相手しないし弁護士からのお墨付きやPの暴れっぷり見てAが何わめいても脳死してるAファン以外模倣なんて誰も思わないからBさんは安心して騒動関係シャットダウンしてファンと作品に向き合って欲しい
多分それが一番相手にダメージいく
0692名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3a5-BhLQ [115.165.96.143])
垢版 |
2022/08/29(月) 22:14:21.69ID:9+Fjcvjl0
BYさん離れた方がいいは同意だけどPとかすぐツイ消しするから証拠保全のこと思うとなかなか離れられないよね…
骨さんがAに第三者にいいように使われてるんじゃって話したとかツイートしてたけど他にそういう人はいるんだろうか
0693名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp99-f1AL [126.158.69.8])
垢版 |
2022/08/29(月) 22:29:43.07ID:CIJLxUl1p
Pが動くとBさんにダメージがいくんだもんなあ
誰かAの関係者ここ見てたらAに働きかけてほしい
もう無理なのかな
そんなにDEに囲われちゃってんのかな

>>680
C世間的にもかなり聞こえの悪いことしてるもんね
そりゃ鳴りを潜めるはずだよ
あとこの人Aについてはほぼ終了してるって言ってるのも気になるわ
0706名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp99-Pk0W [126.158.113.93])
垢版 |
2022/08/29(月) 23:09:10.61ID:GcNYfaFRp
加害者全員が自分の思い込みで人巻き込んで暴れて私悪くないムーブして逃げる気満々って人として酷いというかハンドメイド界隈がねちねちしててこわい
0715名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp99-Pk0W [126.158.106.202])
垢版 |
2022/08/29(月) 23:59:44.13ID:ql059E5Qp
布の人が晒してた人トゲある感じで返金希望の人馬鹿にしてA庇ってたしどっちもどっちに見えちゃう
0719名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp99-Pk0W [126.158.106.202])
垢版 |
2022/08/30(火) 00:03:17.80ID:qnzQ0W29p
話題逸らしの垢なのかな？
0723名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4d3a-Jew3 [180.45.163.185])
垢版 |
2022/08/30(火) 00:14:31.64ID:eOUr3DZy0
>>713
いやでもマカロンの人の話し方は
正直かなりイラっとはするし
上から目線で先生を困らせるなと何度も
言ってたのを見ると可哀想ではないと思う
0729名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-vREm [126.194.245.59])
垢版 |
2022/08/30(火) 00:42:04.63ID:C1TyRgTQr
布寿司に限らずなんの関係もないのに寄り集まって訳知り顔で固定メンバーと化してる面々は他人の被害で悪を叩くのが気持ち良いだけのアレな人達だぞ
ヲチスレから情報収集してTwitterに持ち込んでるのもいるしここでヨイショするのはやめて欲しい
0730名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp99-tG1L [126.166.91.11])
垢版 |
2022/08/30(火) 00:45:41.77ID:wLOcq1Htp
鱓さんのツイ見てて今に至るまでAと顔見知りの誰ひとり全然違うよ別人だよって言わなかったからあの声はA濃厚なんだよね
んで切り取られたと言われつつこれも今日までYも頭からの音声出さないのはYに都合悪いところがあったってことかしらね
0734名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｸﾞﾛ MM93-bhgf [119.241.203.206])
垢版 |
2022/08/30(火) 01:03:16.98ID:zgmkjHdfM
裏垢とか愚痴垢って
一人でやってる分には問題ないんだけど
大所帯になると変なの混じるからな

ハンクラの愚痴垢界隈の一部が
裏でチャットとかで繋がってエスカレートしていろいろやらかしちゃったんだよ

弗の住所とか個人情報晒したり
弗ではないけど噛み付いてきた気に入らない相手を集団で糾弾したりその人の
写真を風俗嬢風に改造して成り済まし垢作ったバカもいた
まあそれやった人たちは本垢の作家名までバレて削除する羽目になったけど

その界隈の人らが今回のことで胸糞悪いとか言ってても
お仲間もいじめやってたし、お仲間のときはだんまりでしたよねー？としか思わない
0737名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-8cRJ [106.146.55.112])
垢版 |
2022/08/30(火) 01:08:02.42ID:LFPS4kaUa
>>734
愚痴垢についてそこまで語るのもまたスレチだよ
ageる必要はないけどsageる必要も無いでしょ

でもこれでPが急に登場人物関係ない名前みたいなのを呟き出した理由が分かったかも
こうやって愚痴垢に良くない感情を持ってる人も便乗してAに何か吹き込んだんじゃないかな？
0742名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-w+V0 [106.130.77.123])
垢版 |
2022/08/30(火) 01:18:19.81ID:Rvv/dT+Qa
P鍵垢になってんじゃん
0751名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c593-UPs9 [106.73.20.128])
垢版 |
2022/08/30(火) 01:25:47.90ID:2b5CI62l0
Aさ、もう早めに謝罪文だせばいいのに
裏で焚きつけられて勘違いしちゃいました、代理人にPを立てたことも間違ってました、ごめんなさいって
離れていったファンはどうしようもないけど、Aなら新しくファン作れるだろうし購入者が年15人もいれば暮らしていけるでしょ
納期遅延したことすら謝れないから難しいんだろうけど
0754名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb15-f1AL [175.134.159.186])
垢版 |
2022/08/30(火) 01:36:10.76ID:rRV4cR0/0
まだTwitterでコンタクトとってくる人間全員荒らしだと疑ってるから
メールでアカウント教えろって言ってんのかな
Aは本当に人を見る目みたいなのがないんだろうな
DやEがもしAと頻繁にやりとりしてたとしても
絶対Aのこと好きなわけじゃないからそのうち捨てられるぞ
0761名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸﾍﾟｯ MM69-ICy0 [134.180.235.204])
垢版 |
2022/08/30(火) 02:43:20.97ID:0mfQ83f6M
以前スレでも勘違いしてた人いたけど前受金は流動負債
顧客への引き渡し時に商品（製作に使用した資材を含む資産）と振替だからちゃんと管理してるなら手を付けてるはずがない
あの規模なら税理士入れてるだろうし返金出来ない事態にはならないと思うよ

普通ならの話だけど
0764名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-8cRJ [106.146.55.145])
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2022/08/30(火) 03:45:54.27ID:vNLoHBnpa
>>762
自分も分かりづらくてごめん
私的利用のために前金に手をつけてるなんてもちろん思ってないんだけど
常に前金制でさらに予定数より受注枠増やしているからキャンセル無しの前提で前金から資材費を捻出してる可能性もあるんじゃないかなと思って
税金については確かに引渡し時に売上になるから税理士さんつけていれば前金を売上として納税してはいないと思うけど

ただラフォーレ分とかは売上の一部からマージン引かれるんじゃなかったっけ？
その分キャンセルが出るほどマイナスになっていくって事はないのかな
0767名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸﾍﾟｯ MM69-ICy0 [134.180.235.204])
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2022/08/30(火) 04:57:47.55ID:0mfQ83f6M
>>764
ううん全然わかりやすかったよ
自分の書き込みが悪かったのにフォローまでありがとう

マージンの件は完全に失念してた言われてみればそうだよね…
外野が心配することじゃないんだけど鶏挽さんとか何も悪くない購入者さんにはこれ以上何もないといいなと思う
0770名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d67-SvMG [60.124.49.182])
垢版 |
2022/08/30(火) 06:00:52.42ID:S2LMBdUy0
法人化したら税理士付ける人が多いんじゃないかな

売上の事だけど
出店の場合は売上の何割かをバックすることが多い
そもそも受注生産や前金って処理が面倒だから普通なら極力避けたいけど
店舗が人気作家を招いて売上を立てたいっていう狙いがあったんだろうね
集客も見込めるし話題にもなる
発売すれば即完売する作家側に出店のうまみは無いから、もしかすると普通よりずっと作家側によい条件の内容だったかも
（普通は３割バックのところもっと少ないとか）

出店の時はお客さん店舗間の取引なので納期の説明がないとかレシートや控えをもらっていないとかは
Aの非じゃなくて店舗のミスだよ

ちなみに納期の遅れって企業間でも、損害でない限りキャンセルとか返金ってなかなか難しいんだよ
今回は相当丁寧な対応だと思うよ
0776名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-Jew3 [106.128.188.253])
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2022/08/30(火) 07:36:06.45ID:G/HQJHnOa
>>770
今回の件はAが起こした納期ミスラフォーレ側はなんの落ち度もない
お客さんから問い合わせきたら仲介役はやってくれるかも
対応中にブロックしてるから丁寧ではない

ラフォーレみたいなでかいとこはバック3割それ以上取ってくとこもあるし
百貨店系で作家側に8割なんて聞いたことない
0789名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb15-q9A2 [113.150.88.29])
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2022/08/30(火) 09:24:22.51ID:CZxN7OyN0
>>770
納期遅延による返金ってオーダーメイドでもなければ当たり前じゃない？
戦争による材料調達難とか天候や天災とかの
正当な理由なく納期遅延したら業界によっては遅延損害金が発生するよ？

勝手に納期を変えるんじゃなくて体調不良って言えばまだマシなのに
皆が皆ツイッターをリアルタイムでツイッター見てないんだから
0790名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-y80L [49.98.154.199])
垢版 |
2022/08/30(火) 09:32:36.91ID:yXD6fb5Qd
>>782
疑惑のEの人確定とは言えないの分かってるけど絶対この炎上ニラニラしてるのは伝わるよね
アクセス解析して得意になってるのPさんと同じ
なんとも言えない怖さ感じたしBさんに何かあってもイヤだからお触りはマジでだめだな
黒幕は裏では暗躍してるつもりなのさぞアドレナリンがでてそう卑怯だね
0799名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp99-tG1L [126.166.90.175])
垢版 |
2022/08/30(火) 10:15:49.61ID:EAlfUS8bp
>>770
業界によると思うけけど自分の経験した業界は発注する時はその後ろのスケジュール決まってるから間に合わないと普通にキャンセルするよほとんど全額前払いすることないからキャンセルするだけだけど
個人でも普通に納期遅くて買い物キャンセルしたこともあるし不具合品も返品キャンセルしたことあるし特別丁寧親切とは思わないけど
0803名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMab-SmuF [133.106.92.251])
垢版 |
2022/08/30(火) 10:28:51.61ID:2g3Xs1OpM
Ｐは復活後3つツイートしてから動きはない
①約束通り(誰と？）鍵にする
②今後一切の無断転載禁止
③事前通告なしに鍵を解除しない

しっかりした文書で書いてるから誰かから指示受けてるんじゃないかな
ＡとＰ同じタイミングで動き始めたし弁護士と相談して今後の方針決めた可能性ある
0805名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMab-SmuF [133.106.92.251])
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2022/08/30(火) 10:30:57.81ID:2g3Xs1OpM
>>803
自己レスごめん途中送信した
最後「ある」ではなく「あるかも」です

反省謝罪どころかプライバシー侵害で攻めてくるんじゃ…なんてのが年寄りの杞憂だと良いけど
0807名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp99-tG1L [126.166.90.175])
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2022/08/30(火) 10:39:28.05ID:EAlfUS8bp
Eにも過去の出来事について言い分はあるだろうお触り禁止は犯人はこいつだって確証なくワルモノでヤバいやつと決めつけてない？
全く平気じゃないから反論込めて皮肉でチケットとか言ってるだけかもしれんしほんとに今回の件に無関係だったらヤバいサイコ呼ばわりも冤罪だし
0810名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-vTKK [49.98.229.210])
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2022/08/30(火) 10:53:32.96ID:iHIw7S2fd
仮にEが面白がって煽ってるとしても
すでに顔バレおおよその住所バレまでしてるので身バレ程度は怖くないと思う

緋の垢作成が去年の８月なのが一人だけ浮いてるなと思ってたんだけどEがBにブロックされたのがそのくらいなので監視用に作った疑いが高い
0811名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d67-vREm [60.105.198.190])
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2022/08/30(火) 10:57:04.79ID:REWTZj3P0
>>802
この状況でここと交換日記するような無敵の人は探られたって何も痛くないよ
下手につついて直接被害受けるのはヲチ民じゃないんだから
そういう意味でもアクセス伸ばして喜ばせないようにテンプレに載せるべきだと思う そうしたら今後の注意もテンプレ嫁で済むし
0812名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3a5-BhLQ [115.165.96.143])
垢版 |
2022/08/30(火) 11:14:34.09ID:czeOXCDc0
収入印紙の話が出てたときにツイで税務署にメールする(した)って呟いてる人何人か見かけたけどまじで大丈夫なんだろうか
返金対応も重なって資金ショートしないか勝手に心配している
まだ納品待ちのお客さんに早く品物届くといいな
0814名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp99-tG1L [126.166.86.169])
垢版 |
2022/08/30(火) 11:21:38.50ID:l97OPXgBp
>>811
無敵の人はここでつつこうがつつくまいが嫌がらせするよね…
とはいえBが刺激しないで欲しそうだから誰かが何か釣り上げ確定するまではスルーが正解かもな
お触り禁止にしてもお祭りチケットを使ったみんなは今後注意深く見るようになるしね
Eも公明正大に言いたいことあるなら発信するだろうし
0815名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6367-Jew3 [221.16.194.63])
垢版 |
2022/08/30(火) 11:40:43.15ID:vw3PlX+t0
誰でもわかる未来予知

この先問題が終結したあとBさんYさんの周りには大勢の心から応援してくれる作家さんと購入者が残る

ACDEは
身近にどんな時も見捨てないで居てくれる存在がいれば良いけどそうじゃない場合はさみしいね哀しいね
個人的にCさんはいい加減逃げてないでBさんに謝罪して欲しい
あの時Bさんの負った心の傷を想像するだけで辛くなる
0834名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c515-7vjV [106.167.181.60])
垢版 |
2022/08/30(火) 12:46:53.55ID:lhWrpJFl0
>>825
私も買う専で好きな作家さんのとこでこの件を目にして入り込んで作家さん達の苦労を初めて目にしたけど自分も昔ほどバンバン買わないし趣味にお金投じられる余裕のある富裕層は減って逆に作家は増えてライバル増えるしで顧客の取り合いになってるのかな
専ら通販で購入してたけど対面販売とかで人となりを見て買うようにしようかな
0839名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp99-tG1L [126.166.71.32])
垢版 |
2022/08/30(火) 13:10:13.88ID:ztXki85Bp
複垢知らないです
自分はみるく緋Pはけしからんと思っているけどDには少し同情的というかYがやりとりするDMのスクショを見ていると周辺のYに対する心象も理解出来る
Aに進言したのもY叩きではなく気をつけてって言いたかっただけかもしらんそれをAが勘違いして暴走したのかも
0843名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c515-7vjV [106.167.181.60])
垢版 |
2022/08/30(火) 13:23:53.18ID:lhWrpJFl0
>>841
Yさんって優等生タイプというか
確か以前に商用不可の型紙使って作品販売している人がいるのでやめましょうってごく真っ当なことを言ってたけど
それをやってた人達は逆恨みとかしそうだなと
でも購入者としてはこういうキチンとした方から買いたい
0844名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx99-Jew3 [126.248.223.209])
垢版 |
2022/08/30(火) 13:25:50.94ID:c0Jie88Rx
自分も界隈外の人間で作家贔屓なしだけど総合的に見てもYさんが後ろ指刺してる人たちは理解できない
YさんとDのファンミ騒動も詳細がわからない以上なんとも言えないし
納期超過未納を刺されて逆恨みしてる人や障がいや容姿を貶してる人に同情はできないかな
0849名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-q9A2 [106.146.41.210])
垢版 |
2022/08/30(火) 13:42:26.30ID:RMgRvynha
DがAに連絡したのは確定だしDのあの態度見たらYさんあの口調になってもしょうがないよ…

AとEがBを模擬で炎上させようとする→思ったより燃えない
Bは模擬だから作家をやめさせたろ→やめない
Yが間に入ってきたらDがタレ込みしてきた！これなら燃える
Dは証拠ないらしいけど被害者多いし募集したら来るだろう
事例発表します！後になればわかります！→タレ込み来ない

こんな感じか？
0854名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0d93-Jew3 [14.10.33.161])
垢版 |
2022/08/30(火) 13:52:46.57ID:92cm57MO0
>>850
ABDEの説明ね…
緋はEとは言い切れないけど現時点で濃厚てことでいいのか？

Eお触り禁止はわかる
あんな発言してて関係ない人なら大変申し訳なく思うけど
関係あったとしたら一番えぐいでしょ
AもDも明らかに損益はあって
Aはキャンセル増えてDは新作が売れないし
そんな中自分だけ嬉々として
炎上チケットありがとうございます
アフェリエイト好調とか
みんなの敵になってもおかしくない

AもPもゲロってくれ
ゲロってEが関係者なのかあきらかにしてくれ
0858名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3c3-Xox9 [123.225.214.10])
垢版 |
2022/08/30(火) 14:32:15.82ID:nrSMMzOw0
応援も何も今回のことでYさん落ち度ないでしょ
この状況でDageできる感覚の人もいるんだね…
0859名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx99-Jew3 [126.248.223.209])
垢版 |
2022/08/30(火) 14:41:02.06ID:c0Jie88Rx
流石に本人乙かYアンチ乙したくなるわな
複数の作家に嫌がらせをしているだの複垢やバイト雇ってでAPに攻撃しているだの障がいや容姿を揶揄されるだの
そんな事される発端を作った相手に優しく穏やかに貴方は下手に出た文章書けるのか？と思うし
過去にYD間で何があったとしても和解してるのに恨みからこんな騒動に発展する火種作ったなら責められても仕方ない
0861名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-AT1e [27.253.251.218])
垢版 |
2022/08/30(火) 14:51:24.77ID:YBZavtHLM
逆に自分はよく嫌悪感とか恐怖とかしかないであろう相手に対してここまで冷静に対処できてるなって褒めたいくらいだよ
自分は喧嘩っぱやすぎてこんな受け応えできる自信ないわ
「は？誰かに言ってるわけないだろ？もしかして5ch見て怯えてんすか？私が何も言わなくても特定されてねぇねぇ今どんな気持ち？まあお前の気持ちはどうでもいいからはよ送ったDMよこせや」くらい言ってしまうよ
だからYさん大人だなって思う
0863名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4374-tG1L [133.206.3.160])
垢版 |
2022/08/30(火) 14:56:56.22ID:lFQ9sYac0
Y肯定以外のこと書くと敵認定風潮は1スレ目から変わらんな

Yが出てきてBが救われたのは確かだと思う
ただDはほんとに黒幕と言えるだろかと

過去のことは和解といっても最大限の譲歩だったとしたら
自分に模倣ふっかけた相手が模倣疑惑の渦中に突っ込んで行って助けてるの見たらモヤるんじゃねって話

やってない証明は難しいから個人情報の話がDからのものでないならAがキッパリ違うと言ってあげて欲しいが
やったのがほんとにDなら問題ないがこれも冤罪でハンクラ界からD退場になったらみんなのやってることPと変わらん
0867名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd50-7vjV [118.240.53.178])
垢版 |
2022/08/30(火) 15:01:01.83ID:NKQsfaUw0
>>857
ありがとう！
webarchive初めて使うわ
ウェイバックマシンであってるかな？
0868名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3a5-BhLQ [115.165.96.143])
垢版 |
2022/08/30(火) 15:01:26.85ID:czeOXCDc0
DがDMでキッパリAに吹き込んだのはこれだけって言えばいい話なのでは
その辺すらもむにゃむにゃしてるからYはキレてるんじゃないのもちろんYがそう言ってるってだけだからYが開示してない情報があるのかもしれないけど
少なくとも今出てきてる証拠だけ見るとYに瑕疵はないからどっちもどっちなら明確なYのやらかし記録証拠で見せてほしい
0875名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4374-tG1L [133.206.3.160])
垢版 |
2022/08/30(火) 15:18:22.75ID:lFQ9sYac0
Aの盗作騒動の周辺を見てるだけの野次馬ですよ
YアンチがスレチならYマンセーもスレチやろ
見えてるものの話をしてるだけ

Dのいうやめて行った作家の人数もわからんし
その人たちに何で去ったのかの理由もわからんので
これも判断材料には弱い
0883名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d67-y80L [60.79.176.50])
垢版 |
2022/08/30(火) 15:34:50.24ID:bGB6LNgO0
Aさん"被害にあった作家のために動きます"の気持ちはとてもご立派なんだけどご自身のファンを大事にしてほしいね
作り手が親扱いなのもあってウェットな交流多くて大変そうなのはわかった
登場人物ほぼまめに交流する人たちでそこは尊敬する…

現状として自分はピエロにされてファンから見限られて…吹聴してきた人間はAさんがどうなろうが責任取ってくれそうにもないのにどうするのか見てたらブロックしまくりなのか
リプ非表示にするわ表面だけでもまだ綺麗に取り繕いたいんだね
0891名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0Hc3-vTKK [1.73.13.174])
垢版 |
2022/08/30(火) 15:55:49.07ID:/6tozG8ZH
>>868
だよね
結局Aに垂れ込んだの自白してるんだから容姿や障害に関しては自分じゃないと言えばいいだけ
思わせぶりに「ありもしないことですか…」は自分は本当の事を言っただけと思ってるんだろう
0893名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4374-tG1L [133.206.3.160])
垢版 |
2022/08/30(火) 16:01:37.80ID:lFQ9sYac0
「ありもしないこと」は辞めた人から直接Yのせいでって聞かされてたらDにとっては本当のことと思うのかも
これに関してはその前の事柄にもよるから
Yの振り下ろした剣がみんなを救う正義の剣だったのか叩く程度で済むものを致命傷負わせてしまったのかあるいは俺関係ないじゃんの人まで巻き添えにしなかったかどうか
でもまあこれはスレチっすね
0894名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-y80L [49.98.154.199])
垢版 |
2022/08/30(火) 16:02:53.50ID:yXD6fb5Qd
>>885
懇意にしてた作家さんが困ってるならまだ理解はできないけどわかる話だよな
それとも上にあったけどインスタの方で噂される人と実は仲良くしてたんだろうか？
この界隈…で括る話でないのは重々承知なんだが作家同士の信頼を保つ方が重要視されるもん？
自分の作りたいものだけ作っていたいってワケだったらもうファンとかはいいのかもね
0903名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bda2-1F72 [118.240.99.28])
垢版 |
2022/08/30(火) 16:16:16.09ID:0EOn5iUT0
>>875
仮にYのせいでやめた作家が複数いたとしてその内容がエグくてAに火がついたとしても
Dが吹き込まなければAに火が着くことは無かった
今回の件でYに非があるシナリオにする為には
Aを陥れたのがYである必要があるわな
今のところ今回の件ではYは被害者でしかない
0910名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4374-tG1L [133.206.3.160])
垢版 |
2022/08/30(火) 16:27:57.81ID:lFQ9sYac0
ごめん　雑談してもーた　
Yマンセーって表現は適切ではなかった気を悪くさせてごめんなさい
ホントにYアンチではないよ作家ではなく単に作品買っていろんな作家フォローしてるだけの野次馬

次スレのテンプレはYのでしゃばりは消したげて(と前々スレから言ってるんだけどな) しばらくROMるのでたてはりは任せます
0913名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d67-vREm [60.105.198.190])
垢版 |
2022/08/30(火) 16:33:33.89ID:REWTZj3P0
主要人物だし>>2はスレにも残しておいた方がいい気がする 「以降の詳細はwikiへ」みたいな一文を追加して
>>3は削っていい Yのでしゃばり一文は削除に同意

被害者であるBが関与を望んでいない、本人がヲチスレの反応を楽しんでいる等の理由からE疑惑のある作家の話題は原則禁止
またE疑惑作家のブログはアフィ有＆本人がアクセス数の増加やランキング入りを喜んでいるためアクセスは極力控え動きがあった場合は魚拓を貼ること
このへんも追加して欲しい
0916名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b56-YU1T [217.178.108.18])
垢版 |
2022/08/30(火) 16:57:07.88ID:AHjt1yEQ0
2案はこれで良いの？>>3はいらない？>>950

【登場人物】
作家A
ぬいぐるみ界隈大手。
作家Bに盗作されたという主張をし、P（後述・垢消し済）を代弁者としていた。8/26に誹謗中傷と業務妨害で法的措置を検討しているとツイートする。

作家B
モールアート作家歴2年。10年粘土作家歴あり。
作家Aより盗作疑惑をかけられている。

作家Y（作家Bの説明文では作家Cとして記述）
中立の立場でA側と作家B両者の話を聴き、Aの代理人が証拠を捏造していると判断。その後APに過去に複数の他作家を辞めさせた疑いをかけられる。
※過去に別の作家の未納問題を注意喚起し、購入者達からは感謝されたが一部作家ファンからは嫌がらせがあった。

作家C
作家Aと前々からコラボするなど親しい仲
ABを直接会話させようとするがBに対する高圧的な態度に見物人ドン引き。「一刻も早くこの件を終わらせたく感情にまかせてしゃしゃり出てしいました」(原文ママ)
この件が影響したのか、ワンフェスでの一部グッズ商標権侵害疑惑、映画のキャラクターの著作権違反疑惑（本人曰くオマージュ）があり、販売停止する旨を7月22日にツイート、その後沈黙

Pippin（以下P　垢消し済み→垢復活→鍵）
自称作家AのファンでありAが代弁者として紹介
作家BとYに嫌がらせ。質問者に煽り。
ツイートの文の癖や声が作家Aと非常に似ており同一人物説が出ている。BYは表に出してない情報もあり、ほぼA＝Pと確信しているようだ。複垢がある。
ログ→https://xn--eckyazdvi.xn--vcki1fxh883oon2c.com/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E8%A9%B3%E7%B4%B0/1536232384051281920/

みるく（垢消し済み）
盗作騒動の発端①。作家Bの作品を買った人に作家Aの作品かと質問、その後作家Bに「作家Aの模倣ではないか、販売許可はあるのか」と質問しブロックされる
当初作家Bのことを知らない態で発言していたが、なぜか昔のイベントの発言などを知っているという矛盾がある※画像4
※Aの複垢疑惑有。ほぼ確定。Aのスマホのスクショを投稿、「いう」を「ゆう」と書く癖、コンマ3つ…が共通。
↓(みるくが投稿した画像にAの合同会社の位置情報、間違えたのか続けて同じ画像をトリミングして投稿)
https://i.imgur.com/pMkkvjd.jpg
(元URL：インターネットアーカイブ)
https://web.archive.org/web/20220606151707/https://twitter.com/mimimi22356/status/1533830254577745922

主な流れhttps://i.imgur.com/nZqdmn8.jpg
その他https://i.imgur.com/AJQGIk7.jpg
その後検証と称した無断転載、タグ乱用を行う
https://i.imgur.com/nxwtDlD.jpg
https://i.imgur.com/6C3O4Z5.jpg
https://i.imgur.com/55RDGLG.jpg
※スクショではBが質問受けてブロックで逃げたように言われているがブロックする前にDMを送っているらしい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0917名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b56-YU1T [217.178.108.18])
垢版 |
2022/08/30(火) 16:57:27.35ID:AHjt1yEQ0
2案続き>>950

緋（垢消し済み）→作家E(未確定)
盗作騒動の発端②。作家Aと間違えて作家Bのグッズを購入し、作家Aに作家Bは関係者なのか質問
https://i.imgur.com/lkoua2q.jpg
https://i.imgur.com/IFS6Lfy.jpg
Pの複垢があまりに多いため複垢が疑われたが、緋はみるくと違って文体が固い。
Bと過去のトラブルがあった人物(作家E)かもしれない(要検証)
Bが上記人物の情報を書いて、スレでブログが特定されると、Bをブロックしているはずなのにブログを限定公開後削除するなど不審な動き。また、Bと親しい方も意味深な発言。
Bは以下の通りツイートしている(抜粋)

もう二度と関わりたくない人なので、誰だかわかった方がいても、この件について聞いたり伝えたりと、接触はしないようお願いします。
関わると周りの方も心配なので、特定に繋がる投稿は1部消去したいと思います…
・被害者であるBが関与を望んでいない、本人がヲチスレの反応を楽しんでいる等の理由からE疑惑のある作家の話題は原則禁止
またE疑惑作家のブログはアフィ有＆本人がアクセス数の増加やランキング入りを喜んでいるためアクセスは極力控え動きがあった場合は魚拓を貼ること

作家D
過去にYとトラブルがあった人物。
PにYの容姿や個人情報、「私もYから被害を受けた。他にも沢山の作家が被害を受けて作家活動から離れた。」と伝えた。Pはそれを希望者に拡散した。
8/27にYがDの不審な挙動を指摘したところ、DはYに連絡、対話し、Aに連絡した事を認めた。(YがD→AのDMスクショ画像をツイート)APがYをしつこく非難した原因となる。

私も数年前からY様より様々な被害を受け、今もおそらく続いています。
他にもたくさんの作家が様々な被害を受けたのを見てきました。
一部の方は心の病を持ってしまい、作家活動から離れてしまいました。
わたし含め、皆様もう彼女と関わりたくなく、証拠も破棄してしまいましたが...
繰り返される被害に怯える毎日を過ごしておりました。
※今も繰り返されているのなら、証拠があるのでは？(ツッコミ)

盗作捏造疑惑、受注品未納問題詳細、以降の詳細はwikiをご参考ください。
https://wikiwiki.jp/nuigurujirei/
0919名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0d93-Jew3 [14.10.33.161])
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2022/08/30(火) 17:29:39.75ID:92cm57MO0
>>917
テンプレ案おつ
E疑惑のある作家の話題は原則禁止 は確定案件？自分はすごく気になるし
B自身が挙げた人物だからヲチりたいけど
ヲチを商売的利用されてるのは好ましくないからしょうがないか
0920名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b55-yNcK [153.214.59.134])
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2022/08/30(火) 17:30:41.42ID:51YlzQjo0
緋と作家Eは現状なら分けたほうがいいかも

緋(垢消し済み)
盗作騒動の発端②;。作家Aと間違えて作家Bのグッズを購入し、作家Aに作家Bは関係者なのか質問
https://i.imgur.com/lkoua2q.jpg
https://i.imgur.com/IFS6Lfy.jpg
Pの複垢の一つかと疑われたが、Pやみるくと違って文体が固い。
Bは過去にトラブルがあったある作家だとほぼ確信している様子だが、当人との対話の結果
「意思疎通が出来ず、全く会話が成り立ちませんでした」「本当に怖すぎて関わりたくないのと、
関わると周りの方も心配」「もう二度と関わりたくない人なので、誰だかわかった方がいても、
この件について聞いたり伝えたりと、接触はしないようお願いします。」と表明している。

作家Dの項をはさんで

作家E
過去にBとトラブルがあった作家。
Bや交流作家による「緋が誰かなのか想像できている」というツイートの内容、
そこからブログが特定された時の不審な動きなどから、スレでは緋はこの人物だと推測されている(未確定)。
0923名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1d16-1iL+ [124.142.123.35])
垢版 |
2022/08/30(火) 17:34:50.70ID:8dPRkbc40
Aさん呟いた！

そのまま吹き込まれたって言っちゃえばいいのに。
そんでB.Yに謝っちゃえよ。あとお客さんにも。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b56-YU1T [217.178.108.18])
垢版 |
2022/08/30(火) 17:46:26.33ID:AHjt1yEQ0
2案続き(訂正分)
このテンプレに訂正希望がある場合は訂正した状態で全文アップして欲しい貼り付けるだけの状態じゃないと手間がかかる

>>950
緋(垢消し済み)
盗作騒動の発端②;。作家Aと間違えて作家Bのグッズを購入し、作家Aに作家Bは関係者なのか質問
https://i.imgur.com/lkoua2q.jpg
https://i.imgur.com/IFS6Lfy.jpg
Pの複垢の一つかと疑われたが、Pやみるくと違って文体が固い。
Bは過去にトラブルがあったある作家だとほぼ確信している様子だが、当人との対話の結果
「意思疎通が出来ず、全く会話が成り立ちませんでした」「本当に怖すぎて関わりたくないのと、
関わると周りの方も心配」「もう二度と関わりたくない人なので、誰だかわかった方がいても、
この件について聞いたり伝えたりと、接触はしないようお願いします。」と表明している。

作家D
過去にYとトラブルがあった人物。
PにYの容姿や個人情報、「私もYから被害を受けた。他にも沢山の作家が被害を受けて作家活動から離れた。」と伝えた。Pはそれを希望者に拡散した。
8/27にYがDの不審な挙動を指摘したところ、DはYに連絡、対話し、Aに連絡した事を認めた。(YがD→AのDMスクショ画像をツイート)APがYをしつこく非難した原因となる。

私も数年前からY様より様々な被害を受け、今もおそらく続いています。
他にもたくさんの作家が様々な被害を受けたのを見てきました。
一部の方は心の病を持ってしまい、作家活動から離れてしまいました。
わたし含め、皆様もう彼女と関わりたくなく、証拠も破棄してしまいましたが...
繰り返される被害に怯える毎日を過ごしておりました。
※今も繰り返されているのなら、証拠があるのでは？(ツッコミ)

盗作捏造疑惑、受注品未納問題詳細、以降の詳細はwikiをご参考ください。
https://wikiwiki.jp/nuigurujirei/

作家E
過去にBとトラブルがあった作家。
Bや交流作家による「緋が誰かなのか想像できている」というツイートの内容、
そこからブログが特定された時の不審な動きなどから、スレでは緋はこの人物だと推測されている(未確定)。
0942名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bda2-1F72 [118.240.99.28])
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2022/08/30(火) 19:21:59.79ID:0EOn5iUT0
>>939
作家E
過去にBとトラブルがあった作家
Bや交流作家による「緋が誰かなのか想像できている」というツイート
ブログが特定され話題に上がると不審な動きをする
作家Eについては確定するまで話題にするのは慎重に

はどう？
緋垢の〜は
Eが緋垢かどうか考察する議論はしても良い
という意味なのかな？
0945名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-kF6m [106.146.52.91])
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2022/08/30(火) 19:24:57.43ID:5ouriAHCa
>>939
個人的にはEに関しては>>913くらい書いてほしい
触るやつが絶対出てくるから
0957名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-Jew3 [106.146.41.128])
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2022/08/30(火) 19:47:13.44ID:KcLn84HYa
>>955
返金希望の連絡と注文履歴を紐づけて淡々と返金処理すればいいだけだもんね
まあ、金銭的にも精神的にも返金したくないんだろうね
0971名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1d16-8cRJ [124.144.12.83])
垢版 |
2022/08/30(火) 20:04:44.45ID:OG/R5zTW0
怖すぎて1スレ消費ごめん…比較的挽回の余地があった局面だったのにどうしてこうも悪手ばかり選択できるんだろう
返金の条件にアカウントidの提示がないんだから要求すること自体間違っているし目的が分からなくて怖いよ
開示請求のひと手間を減らそうとしてるのかと勘ぐってしまう
0974名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-AT1e [27.253.251.182])
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2022/08/30(火) 20:10:18.43ID:nP7/6xfVM
立てとテンプレ乙なんだけど一つまとめサイト訂正させて
Dの項目に

YがD→AのDMスクショ画像をツイート

ってあるけど原文をコピペして送ってきただけだからスクショ画像ですらないよ
スクショは一枚も送ってきてないことがよく見ればわかる
ほんとひどいしずるいし加害者なのに被害者面してるよD
0980名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-Jew3 [106.181.175.6])
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2022/08/30(火) 20:40:31.15ID:Nn+M4eXva
>>978
くらげの人、確か納期の話が一回収入印紙の話になった時に
領収書は貰ってるけど、印紙はなかったみたいなこと言ってなかったか？
0981名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-WSP+ [1.75.231.142])
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2022/08/30(火) 20:41:11.24ID:TC0m2OKld
ごめん試したけど同じようにマルチ扱いされて駄目だった
どなたかお願い
imgurがひっかかってるかも
追加案913お借りしたのを貼っておきます　

・作家E
※被害者であるBが関与を望んでいない、本人がヲチスレの反応を楽しんでいる等の理由からE疑惑のある作家の話題は原則禁止
またE疑惑作家のブログはアフィ有＆本人がアクセス数の増加やランキング入りを喜んでいるため
アクセスは極力控え動きがあった場合は魚拓を貼ること
0994名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bda2-1F72 [118.240.99.28])
垢版 |
2022/08/30(火) 21:16:09.74ID:0EOn5iUT0
>>991
おk
10011001
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Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 20時間 39分 11秒
10021002
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