【ケモナー】着ぐるみを着る人々を語るスレ84体目
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このスレは着ぐるみ界隈の人々について語るスレです
着ぐるみ界隈で起きたトラブルや関連した人物について情報共有しましょう
個人の見解や恣意的な内容が含まれている可能性があります
安易に内容を信じるのではなく、必ず自身で正当性を判断しましょう
【メガ様】@LoonaHellbound
【なおチュー】@naocyu_dragon
【ネル虎】@neldragon0324
【えんリけ】@meowolf222
【こまこま】@koma_izuna
【ひなぎく】@hinabeagle
【硫黄】@kastronome
【える】@KEMONO_EL
【二千の三千百四十】@nisen3140
【矢いぬ】@YAIU72
【犬縞】@inusimahiro11
【ななめシロキ】@ow_7me
【N/SOLO】@kittyguyn
【田代憂】@tetetoroort
【西洋竜カルト】@dragon_calluto
【かむかむしんしん】@sirokumadaddy
【レイザ隊長】@raizawolfex
【ルナルドムーン】@PokemonCompany
【嵐】@KemoRush
【是政】@koimei2
【すうぃる】@swil_ormselce
【かんろ/紅獅子】@kanro8244 @kanro4803 @beniseasea
【清牙】@nekotabilab @gaseicos @HappyMurrsuit
【狼狐犬竜】@Roukokenryuu
【ケモラス】@draco_kemolas
【きたりゅー】@kotaroo_0123 @kotaroo_ura
【ちゅにいぬ】@kurotyuni_963
【3DS野郎】
【Reita】@GreenWolfEna
【まこ】@PIANITCHI
【りむる】@rimle
【黑雀 櫻】@sakura_kokujaku
【やーさん】@yasan_mofumofu
【きこ ひいろ】@12akumaRoi
【フジノコウ】@fujino_kou
【ゆむにゃ】@Inaba_bamsar
【こぐ】@syatikuma
【EIZIN】@AlbaEizin
【きゅる】@QLB_R
【じーま】@zima030611
【My.mise】@orine_
【AKIRA】@GaCmsujuusamy
【いちゅ】@wiz_schul_0219
★前スレ★
【ケモナー】着ぐるみを着る人々を語るスレ83体目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1657693943/
次スレは>>950を踏んだ人が立てること
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【メガ様】@LoonaHellbound
DM連投・イベントに無銭で参加
【なおチュー】@naocyu_dragon
他人の着ぐるみ破壊・横領・暴行・撮影妨害
【ネル虎】@neldragon0324
癇癪・暴言・イベント中に失踪
【えんリけ】@meowolf222
トレパク・虚言癖・納期無視・音信不通
【こまこま】@koma_izuna
暴言・九州勢を差別
【ひなぎく】@hinabeagle
酒乱で暴れる・暴言
【硫黄】@kastronome
コミッション詐欺・噛み付きリプ・ラバーで公共の場を徘徊
【える】@KEMONO_EL
クソリプ・虚言癖・犬工房オフから女性を追い出す
【二千の三千百四十】@nisen3140
クソリプ・怪しい宗教・反ワクチン派
【矢いぬ】@YAIU72
危険運転・暴言
【犬縞】@inusimahiro11
他人の着ぐるみ破壊・性的暴行
【ななめシロキ】@ow_7me
思ったことを何でも口に出す・葬式に私服で名刺配り
【N/SOLO】@kittyguyn
恫喝し活動休止に追い込む
【田代憂】@tetetoroort
性的暴行・暴言 【西洋竜カルト】@dragon_calluto
他人の着ぐるみ破壊・暴言
【かむかむしんしん】@sirokumadaddy
思ったことを何でも口に出す・DV
【レイザ隊長】@raizawolfex
未成年淫行・武器禁止のコスイベにショットガン持参
【ルナルドムーン】@PokemonCompany
クソリプ・危険運転
【嵐】@KemoRush
ストーカー・セクハラ
【是政】@koimei2
ブレブレ写真・盗撮
【すうぃる】@swil_ormselce
DV
【かんろ/紅獅子】@kanro8244 @kanro4803 @beniseasea
思ったことを何でも口に出す
【清牙】@nekotabilab @gaseicos @HappyMurrsuit
着ぐるみハッテンオフを企画
【狼狐犬竜】@Roukokenryuu
他人の着ぐるみヘッドに勝手に触る・女性に告白しまくる
【ケモラス】@draco_kemolas
過激な政治批判・癇癪
【きたりゅー】@kotaroo_0123 @kotaroo_ura
パパ活・着ぐるみ電マ動画流出
【ちゅにいぬ】@kurotyuni_963
無修正Gの写真をアップ・プロ体をパクる
【3DS野郎】
キャラに付きまとい
【Reita】@GreenWolfEna
逮捕歴あり 【まこ】@PIANITCHI
宅オフで暴れる・ストーカー
【りむる】@rimle
ヒステリー
【黑雀 櫻】@sakura_kokujaku
ムービングマスク・暴言
【やーさん】@yasan_mofumofu
推しを独占・推し以外に塩対応
【きこ ひいろ】@12akumaRoi
メンヘラかまってちゃん
【フジノコウ】@fujino_kou
節操のないホモ
【ゆむにゃ】@Inaba_bamsar
虚言癖・暴言
【こぐ】@syatikuma
工房に喧嘩を売る
【EIZIN】@AlbaEizin
工房での顧客トラブル
【きゅる】
工房での顧客トラブル
【じーま】
着ぐるみオナニー動画流出
【My.mise】@orine_
マウンティング
【AKIRA】@GaCmsujuusamy
着ぐるみの近くで食事・キャラに付きまとい・脅迫
【いちゅ】@wiz_schul_0219
無断転載・自作発言 北海道…犬縞・清牙・狼狐犬竜・フジノコウ
福島…西洋竜カルト
茨城…すうぃる
埼玉…メガ様・なおチュー・ネル虎・田代憂・AKIRA
千葉…えんリけ・ななめシロキ・かむかむしんしん・レイザ隊長
東京…える・嵐・是政・ゆむにゃ
神奈川…こまこま・りむる・やーさん・きこ ひいろ・EIZIN・いちゅ
石川…矢いぬ
岐阜…ケモラス
静岡…こぐ
愛知…ひなぎく・二千の三千百四十・ルナルドムーン・かんろ・きたりゅー・3DS野郎・Reita・まこ・黑雀 櫻・きゅる・じーま
滋賀…ちゅにいぬ
大阪…硫黄・My.mise
福岡…N/SOLO
自作:…メガ様・えんリけ・硫黄・二千の三千百四十・ななめシロキ・N/SOLO・田代憂・すうぃる・清牙・ケモラス・ちゅにいぬ・りむる・黑雀 櫻・フジノコウ・My.mise
あとあま…ひなぎく・犬縞・かむかむしんしん・レイザ隊長・ルナルドムーン・是政・Reita・まこ・きこ ひいろ・こぐ・きゅる・じーま・いちゅ
犬工房…ネル虎・こまこま・える・かんろ
K-LINE…EIZIN
Studio IBUKI…きたりゅー
言降工房…矢いぬ
その他コミッション…なおチュー・西洋竜カルト・嵐・狼狐犬竜・ゆむにゃ
着ぐるみなし…3DS野郎・やーさん・AKIRA >>5
オオカミ少年は"自称"自作って注釈つけても良いかと >>6
ボディはけもらぼ製でヘッドシェルはかぃたんだ氏製作
そうなると狼少年がやったのってヘッドにファー貼るのと耳と目の製作くらいか
下手したらそれさえもフォロワーに依頼している可能性もある
自力て作った割合がそんなもんなのに果たして自作を名乗れるんだろうか
いちゅの罪状に自作発言があるなら狼少年のとこに記載するのもあり
それも引っくるめて「虚言癖」なのかもしれないが >>7
ファーを貼るのが難しいという理由で逆張り君が擁護していたが
ヘッド作成者を隠してたりする時点で悪質。 【粘着各種】
スレ内で上がった個人に対する根拠のない(または非常に薄い)粘着行為
私怨によるいちゃもん・ネガティブキャンペーンの恐れが大きいので、議論にはより一層の注意を要する
話題に上がった場合必ずソースと罪状について確認を行い、客観的な視点を忘れない必要がある
過去に話に上がった粘着:
えんりけ粘着 にゅん粘着、ざん粘着、CFF粘着、みそしる粘着、しいき粘着、紅竜粘着、綿犬粘着、あふけ粘着 >>9
どさくさに紛れて狼少年を粘着扱いするんじゃない >>9
狼少年に関するものは全て本人のつぶやきがソースなのだから
粘着に程遠い。訂正しろ 【えんりけ粘着】
●着ぐるみスレでの初出
567名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a15-K0oZ)2021/10/14(木) 15:30:56.15ID:hdGyW/PT0
こいつの鬱アピールといい構ってぶりが激しくウザいんだけど
どうしてケモナー着ぐるみ勢ってメンヘラ多いの?
なお、かぃたんだ氏とのトラブルは2021年09月28日
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1657693943/355
●その後2022年02月以降粘着行為がエスカレート
以下このスレにて氏のTwitterアカウントへのアドレスを使用して晒しあげた履歴
【ケモナー】着ぐるみを着る人々を語るスレ79体目
70名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-gw/9)2022/02/20(日) 21:11:46.45ID:Prfe748/a
88名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-jp9+)2022/02/21(月) 13:12:16.52ID:nRmaLezza
147名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff15-iDSx)2022/02/24(木) 22:33:02.65ID:JM2OO8Ro0
165名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-jX3O)2022/02/25(金) 22:43:40.77ID:1nZU38vAa
166名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a15-ei6B)2022/02/26(土) 00:20:38.32ID:ZNs4WLhj0
265名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a15-ei6B)2022/03/01(火) 01:26:48.99ID:qzbgBuZ50
272名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-2k05)2022/03/01(火) 12:33:11.70ID:LMQAaBlEp
294名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a15-ei6B)2022/03/02(水) 00:25:40.23ID:OcY2V8wQ0
362名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a15-GSHU)2022/03/03(木) 23:57:23.45ID:x9+PbjmV0
520名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-sKbI)2022/03/07(月) 00:13:52.15ID:lD9lsluUa
579名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-84yK)2022/03/10(木) 00:05:47.61ID:KAVbdZJ/0
【ケモナー】着ぐるみを着る人々を語るスレ80体目
312名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1215-8pno)2022/03/28(月) 01:03:17.50ID:GbDJAxhp0
313名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-grK1)2022/03/28(月) 08:27:20.42ID:QSm2VQxTa
343名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-8pno)2022/03/29(火) 19:23:23.07ID:tnsxs0WSa
349名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1215-8pno)2022/03/30(水) 11:28:03.45ID:N0ErO4Vn0
363名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1215-8pno)2022/04/01(金) 01:07:51.87ID:j3k53lEW0
375名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2315-sgGH)2022/04/02(土) 00:24:50.42ID:ciDDpGCn0
389名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-kUrc)2022/04/03(日) 01:23:04.64ID:FodcixhNd
512名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-sgGH)2022/04/06(水) 20:01:54.29ID:eAMCK86Ua
520名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2315-sgGH)2022/04/07(木) 00:07:02.41ID:loFdXY/10
573名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6215-hlI8)2022/04/09(土) 17:13:21.14ID:6qdW3EJs0
577名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-CDis)2022/04/10(日) 11:35:00.80ID:YC1LYhF1a
594名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6215-hlI8)2022/04/10(日) 22:55:35.87ID:nByZwEkG0
725名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ze+E)2022/04/16(土) 10:41:48.84ID:S8qE/fZQa
852名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6615-MOU1)2022/04/23(土) 21:08:20.32ID:RpTFUfEi0
855名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-P+Fd)2022/04/23(土) 22:26:24.17ID:TyyXdxOka
863名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6615-MOU1)2022/04/24(日) 00:42:21.63ID:RwCucg/+0
869名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5f-rbym)2022/04/24(日) 07:14:47.45ID:TlnBj9+rp
873名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-rYrL)2022/04/24(日) 11:54:53.36ID:JwvpxZona
885名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6615-MOU1)2022/04/24(日) 17:53:24.72ID:RwCucg/+0
898名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6615-MOU1)2022/04/25(月) 00:09:20.11ID:UkwOZd1y0
917名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f60b-sRyU)2022/04/25(月) 18:31:03.74ID:A22qS2lI0 ●５月に入るとさらにエスカレート
※あくまでURLのみを抽出してこの量、それ以外にも誹謗中傷は多数存在している。
【ケモナー】着ぐるみを着る人々を語るスレ81体目
24名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df15-6Jp9)2022/04/30(土) 09:53
104名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-R7XL)2022/05/05(木) 18:24
121名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-R7XL)2022/05/06(金) 16:05
135名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-b/TS)2022/05/07(土) 01:07
173名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-b/TS)2022/05/08(日) 01:24
222名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-b/TS)2022/05/09(月) 12:47
251名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-b/TS)2022/05/10(火) 08:53
281名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-b/TS)2022/05/12(木) 00:11
306名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ea15-b/TS)2022/05/12(木) 23:51
307名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-b/TS)2022/05/13(金) 01:01
332名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-8w8F)2022/05/14(土) 08:15
346名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b15-KWzm)2022/05/14(土) 22:11
356名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-EjCo)2022/05/15(日) 11:04
365名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b15-EjCo)2022/05/15(日) 21:13
372名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-EjCo)2022/05/16(月) 08:25
389名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-EjCo)2022/05/17(火) 00:32
532名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-+Rdl)2022/05/21(土) 11:35
541名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a15-lb3p)2022/05/21(土) 20:19
556名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a15-lb3p)2022/05/22(日) 14:48
569名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-AO7J)2022/05/22(日) 20:38
574名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-lb3p)2022/05/22(日) 23:14
586名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-lb3p)2022/05/23(月) 23:12
649名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-+Rdl)2022/05/27(金) 15:56
662名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-+Rdl)2022/05/27(金) 20:08
665名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9315-kt8p)2022/05/28(土) 01:25
676名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9315-kt8p)2022/05/28(土) 14:02
680名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-RSoM)2022/05/28(土) 14:39
692名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9315-kt8p)2022/05/28(土) 21:20
698名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-RSoM)2022/05/29(日) 12:39
714名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-RSoM)2022/05/29(日) 22:09
717名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9315-kt8p)2022/05/30(月) 00:07
748名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9315-kt8p)2022/05/31(火) 20:45
758名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-RSoM)2022/06/01(水) 08:08
769名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-kt8p)2022/06/01(水) 19:36
772名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9315-kt8p)2022/06/02(木) 00:36
787名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-RSoM)2022/06/02(木) 17:24
794名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-kt8p)2022/06/02(木) 20:19
794名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-kt8p)2022/06/02(木) 20:19
815名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a15-Ir1o)2022/06/04(土) 17:37
832名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-y2+Z)2022/06/05(日) 15:10
865名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-Ir1o)2022/06/07(火) 18:46
868名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-Ir1o)2022/06/07(火) 19:34
882名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a15-Ir1o)2022/06/08(水) 10:02
899名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a15-Ir1o)2022/06/08(水) 23:55
921名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-Ir1o)2022/06/10(金) 12:51
929名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-E261)2022/06/11(土) 14:24
991名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff15-E261)2022/06/12(日) 18:45 【ケモナー】着ぐるみを着る人々を語るスレ82体目
28名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff15-E261)2022/06/12(日) 22:02
29名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff15-E261)2022/06/12(日) 23:25
60名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-EkB8)2022/06/13(月) 19:17
98名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff15-E261)2022/06/14(火) 20:24
104名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-EkB8)2022/06/15(水) 09:06
116名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff15-xliS)2022/06/15(水) 15:29
139名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff15-E261)2022/06/17(金) 00:35
188名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a15-TfHA)2022/06/18(土) 10:35
189名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a15-TfHA)2022/06/18(土) 10:43
191名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a15-TfHA)2022/06/18(土) 11:14
200名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a15-TfHA)2022/06/18(土) 21:10
215名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdba-M1Fh)2022/06/19(日) 12:15
223名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a15-TfHA)2022/06/19(日) 15:15
227名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a15-TfHA)2022/06/19(日) 17:34
256名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a15-TfHA)2022/06/21(火) 07:31
352名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a15-TfHA)2022/06/24(金) 20:38
358名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-tQxS)2022/06/25(土) 11:01
368名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f15-tQxS)2022/06/25(土) 14:25
371名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f15-tQxS)2022/06/25(土) 15:22
507名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f15-tQxS)2022/06/27(月) 21:47
529名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f15-Hwid)2022/06/29(水) 07:39
678名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-3gOq)2022/07/03(日) 12:00
687名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0a15-A/OY)2022/07/03(日) 23:10
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333名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-hSXv)2022/07/26(火) 16:04
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465名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-hSXv)2022/07/29(金) 12:23
466名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Erzq)2022/07/29(金) 12:56
472名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-hSXv)2022/07/29(金) 23:08
483名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-/jdU)2022/07/30(土) 13:47
511名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fa15-sMW4)2022/07/31(日) 15:01
512名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-sMW4)2022/07/31(日) 18:50
548名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fa15-sMW4)2022/08/01(月) 23:50
568名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fa15-sMW4)2022/08/02(火) 13:30
605名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 010b-0/V6)2022/08/03(水) 22:20
607名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6567-G1eK)2022/08/03(水) 22:53
641名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fa15-sMW4)2022/08/05(金) 00:17
689名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-gjtU)2022/08/06(土) 10:20
721名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-gjtU)2022/08/07(日) 06:31
762名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-gjtU)2022/08/08(月) 06:30
783名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-TEL0)2022/08/08(月) 17:57
794名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-TEL0)2022/08/08(月) 23:21
807名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-gjtU)2022/08/09(火) 12:19
809名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-TEL0)2022/08/09(火) 12:53
832名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-TEL0)2022/08/10(水) 00:25
893名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-gjtU)2022/08/12(金) 06:26
918名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1315-TEL0)2022/08/12(金) 15:21
929名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c215-HvAQ)2022/08/13(土) 13:22
930名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c215-HvAQ)2022/08/13(土) 13:44
940名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-4lOq)2022/08/13(土) 20:43
945名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-4lOq)2022/08/13(土) 21:29
965名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-qajE)2022/08/14(日) 14:29
970名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-4lOq)2022/08/14(日) 17:00
972名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c215-4lOq)2022/08/14(日) 18:44 要らない情報だし長いし埋まるし粘着より8JrXV3Jg0の方がよっぽど荒らしなんだが…
貼ったところでえんりけが多数に嫌われてる事が証明されるだけだよ 2022年02月以降半年間、ほぼ毎日欠かさずツイ消しの多い氏のツイートを監視し
すかさずこのスレに晒上げる執念、まず間違いなく粘着の中でもかなり異常なことは間違いない >>12
ここにかぃたんだ氏とのトラブルを入れたが粘着イコール氏という意味ではないのでそこだけ補足しておく
時系列整理の為に入れたのみで氏を粘着扱いしているわけではないのであしからず。
客観的に粘着のやばさが興味のない人間に伝わればそれで良い ワッチョイなんて変わるし羅列されたところで何にも意味がない
変わる度に増やす気か？
他の粘着言われてたのでもここまでされてないし正直それこそ荒らしにしか見えない と言うか4月末の物から延々と張り続けるとか
最早どっちが粘着だよってレベル
擁護にしても怖いわ 作成に３０分もかかってないから安心しろ
お前らが粘着に費やした時間の足元にも及ばない そもそも明らかに単独によるレスじゃないし
それだけ話題をかっさらう素質がある人物ってだけで粘着じゃない この羅列を見て別人だと言い切れる方が怖い
①書き込みの規則性（時間帯等）
②ﾜｯﾁｮｲの仕様（下４桁はブラウザ変更で変わる）（土曜日でﾜｯﾁｮｲリセット）
③書き込み内容（ツイートURLに一言お気持ち）
を鑑みればレスのほぼ９割は同一人物だと透けてる 残りの1割は他人と認めてるわけだし
(ﾜｯﾁｮｲ 2e7c-Gxju)をウザいor粘着より害悪と認めているのが俺含め更にいる。
えんりけウォッチは貼らなくて良いという声はない。
要するにえんりけウォッチャーをウザいと思っているやつはいない。
どうでもいい晒しならすぐ横槍が入る。
この結果からも有害なのは(ﾜｯﾁｮｲ 2e7c-Gxju) そもそも別人か同一人物か、作成に30分しかかかってない、とか
そんなことどうでも良いんだわ
独り善がりでこんなワッチョイの羅列を挙げることに何にも意味が無いと言ってる
意味が無いどころか多すぎて寧ろ邪魔 仮に同一人物が全て私怨で粘着してるとしても
ただワッチョイ羅列する為だけに4レスも使ってやる物では無い
テンプレに入れるとしても精々各種粘着の所に「えんりけ粘着」を入れるだけで良く
えんりけだけ特別扱いする理由が何も無い
どうしてもテンプレに入れたいなら議論をしろ
今までだってそうしてきたんだから
独り善がりは辞めろ かつてテンプレにしれっと混ざっていた発言集や高学歴リストも
ちゃんと議論した上で削除されたからね >>28
ざんが叩かれていた頃もダブスタ発言や、盗作については叩かれても
容姿に関する叩きは、叩いたやつが叩かれてたからまともだと思う。
このスレはあくまでオフ会を快適に過ごすための情報共有だから >>29
なら直接会わなきゃ影響ない様な内容の人を削除することはできないんかな？
正直、問題行動をした奴を目についた人が無条件で引っ張ってきて晒しあげてるだけで実際は会わなきゃ影響ないのもちらほらいるんじゃない？
情報共有なら悪意は一切必要無いはずなのに、匿名を隠れ蓑にして度を超えた叩きや名誉毀損等の書き込みをしている人が多い。
まあ、5ちゃんでそんなこと言うのが野暮なのは重々承知なんだけど醜いよなぁ。 告訴ちらつかせてテンプレから抜けた人
被害者がここに書けなくなったせいか
被害報告が本人の居ないオフ会で話題になったり
LINEグループで流れて来たりと
逆に情報の信頼性あがってるの笑う >>30
キャラ持ちの人だと知識としては知っておかないと被害受けたときのダメージ多かったりするから
あったらダメージ受ける恐れが合うやつは載せておくべき。
ヨシハルなんかが筆頭。 >>30
直接会ったら被害がある時点で削除は不可能
それまで大人しくしてた問題児がテンプレからしれっと消された途端暴走し始めた例が複数あるのを知らんのか >>30
5chと一括にするお前の視野の狭さはなんなん？
それこそ決め付け。
テンプレから消した奴が問題を起こして今の平均価格が70-80万になった着ぐるみに被害が出たらお前が責任取ってくれる訳？
真っ当なテンプレにごちゃごちゃ言うならこいつは問題ないとソースを出せ。 人間なんて25歳超えたらそう簡単に人格変わらないからな。
テンプレリストから変化によって変わったのはざんだけ。
あれも旦那の人の舵取りが上手くて隠せるようになったか、結婚して精神的に安定したかのどちらかで稀有な例。
テンプレに載っている奴で18-24くらいの奴は人生経験が希薄な事による距離感の掴めなさや失敗経験の少なさが原因で
揉まれることにより、話すとウザいが問題は起こさない程度に丸くなる可能性はある。
しかし、テンプレに載っている奴は大抵25どころか30越えてる >>32
ヨシハルは明確な被害あるし載せてもいいと思う
テンプレが短文あっさり系に方針転換して誰でも書きやすくなったから
無実の人が私怨でしれっと追加されそうなデメリットもあるが
そこは追加前にちゃんと議論するのを徹底するのと
次スレが立つたびにチェックするのを強化すれば問題ないかと >>37
3DS野郎が3DSの代わりにガラケー持ってておっさんになって双子に分裂した感じ お前達の罪は消えない 間違っているのは
お前達だと認めろ これ以上の好き勝手は
許さない >>33
消して良いと言えるのは「会わなければ良い」じゃなくて
「会っても問題無い」
会ったら危険ってのは普通にアウトだし
もしくは
「ソースが不明瞭」
「ソースその物が間違っていた、もしくはTwitter等での被害報告ツイート等が嘘だと判明した」
少なくともこのくらいは欲しい
着ぐるみじゃないVの方だから詳細は省くが
一方的に被害者面してDM晒してた奴が実際はDM全文見てみたら逆に加害者同然で寧ろ最初に晒してた側の方がヤバかった、みたいな事例もあったし
単純にそう言うツイートがあったと言うだけでテンプレに乗せるのは危険ではある
そう言う意味でも議論はしろって事なんだけどな >>31
例のオフの代表の話もそうだが、あの地方で起きる問題って
あるとき突然話題が止むよな、触れられなくもなるし。
あの地方周りの連絡網で注意喚起されてそうだから、ここで書き飲んでるやつって大多数あの地方なんか？ >>44
千葉のあの人に関しては訴訟が抑止力になってそうだけど
えるに関しては犬工房オフ女性追い出し事件とか元彼のアラ太引退の件とかでもっと語られてもいいと思う >>42
逆張りくんにとって残念なお知らせなのは
過去のテンプレに載ったやつも現在も、実際に会ったが問題ないやつだったぞ。
という例が一例も無いこと。
意外と頑張っているのではと蝦夷なんとかの評価が上がったことも会ったが
その後下がった。 >>46
そもそもあくまで「会っても問題無い」はテンプレ卒業の最低条件だしな
「会わなければ良い」
はテンプレ卒業を考える段階にすら入らない
それどころか隠れた問題児が余計に見えなくなるだけだから寧ろ完全に悪手だし
寧ろ会わなくても問題レベルの酷さなら逆にテンプレにするまでも無く人は離れるだろうしな
（だからと言ってテンプレから外す理由にもならんが）
実際N/SOLOとかあれだけTwitterで派手に暴れてたからテンプレ入りするまでもなく孤立してただろう
当時撮影班（）として囲ってた連中ですら相手にしなくなってたし 唯一円満にテンプレ卒業できたのはざんだけだな
ヒステリーなツイートもしなくなったしイベントでも旦那のそばでなら穏やかに対応できるのが確認されてる
なので問題児は一生問題児のままとは断言しないけど、卒業するにはそれ相応に努力する必要がある >>48
>>47
ざんは結婚と界隈所属のできる旦那という、ざんが変わるだけの十分な理由付けがあったのが大きいな。
それ以外のリスト除外として妥当なのは千年樹のように、界隈からフェードアウトし、別界隈で活動していることが確認できたとき。
ただ離れただけだと戻ってくる場合があるから簡単には外せない 円満じゃないテンプレ卒業なら千年樹とかチッキーとか蝦夷とか沢山いるがな
蝦夷は発達か何かの病気を適切に治療してりゃ生き残れたかもしれん 間違っているのはお前たちだ
正しい未来の為に俺たちは戦い続ける 狼少年が円満卒業するならまずはトレパク謝罪して虚言ツイートもやめることかな >>53
「俺たちは」とか「僕達は」とか
ハマヲタ特有の一人称の拡張だよね >>54
テンプレから消せとは言ってないよ
ただもう食傷気味だし、客観的にまとめられてるの見ると結構狂気じみてると感じた 狼少年の信者がどの程度いるかわからないが
居たとするなら、洗脳を解くには本人の呟きを見せるのが手っ取り早いが
一々掘ってくるのは手間がかかるから、スレにまとまって貼られているのは大変有意義。
辞めろと他のネタもよこさないで連呼しているのはタダのスレの消費で無価値 >>58
なんか粘着というよりもうストーカー…？
ちょっと本気目で引く…
まぁ好きなようにしたらいいんじゃない？
自分はもうやめてほしいけど、荒れるし他の話題も流れるし 言うほど他の話題流れてるか？
最近他の話題といえばえるの女性追い出しとプロ体ヲチくらいだが >>62
他の話題で盛り上がってる時は逆に狼少年が流されるし狼少年が他の話題を流してるってのは筋違いだわな TONIGHT 淋しくて 眠れない長い夜は
あなたとの思い出と
一人で眠る >>9の狼少年以外の粘着されてた人らは
ちょっとでも別の話題になると「話題逸らしだ！」と騒がれたもんだが >>66
あのときの粘着は
過去の発言を唐突にほじくってみたりとあの手この手で燃料を探しているような状態だったが
狼少年は勝手に薪を向こうがばら撒いてくるのを適当に拾ってきてるだけだからな そもそもえんりけは粘着されてると言うより
イベントもまだ少ないからえんりけ位しか話題になるネタが基本的に無いだけって感じ
もっと強烈なネタが出て来るようならえんりけの話題なんて流れてるし
寧ろ特にテンプレレベルでもない所まで叩かれてるプロ体の方が個人的にはよっぽど理不尽に見えるし
えんりけの話題が此処で登るのは正直何らおかしい事とも思えない
そもそも燃料投下してるのは結局えんりけ本人だしな… これまでの70レス全部眺めても
逆張りアウアウ一人だけ浮いてるのは明らか auでえんりけ粘着やめてって言っただけで逆張り認定食らうんだ…
なんかもう病的だね、怖いわ ざんはテンプレ卒業はしたけど実際はまだ煙たがられてはいるな。イメージってのはなかなか払拭出来ないもんだ ウォッチャーなんて自称してるけどやってることは犯罪行為じゃん
正義ヅラしたい為になんか言ってるけど半年間毎日監視して5ちゃんに晒してますって人に話してみ？
完全にストーカー扱いされて通報、最低でも連絡先は消してブロックするわ… 間違っているのはこのスレではなく
犯罪を犯罪と思わず悪質な行為を繰り返す
お前たち一人一人とその行為に賛同して
便乗するやつ。何度言っても分からないのは
此方も承知しているがダメだと言ってるんだから
耳を貸したらどうだ？ 正義を語った犯罪だよ 声でかい奴が注意されないからって市民権を得たと勘違いしてるアレ >>75
そういう事を言うやつ=問題児だから
例えが成立してねぇんだよ。
界隈に限った話ではなく社会人なら当たり前。
お前まともに社会生活送れてないだろ。
オフ会や界隈のLINEグループ所属したことないのか？
このスレに居なきゃ知り得ないネタを大抵知っているぞ。 何の話してるの？
社会生活をまともに送れてる人間は四六時中Twitter監視して
5ちゃんに貼り付けて正義ごっこなんてしないよ？ ケモナーという狭い世界で誰がこうとか下らない事すんなよ。争う為にケモナーやってんのかよ >>82
イベントのステージ以外では比較的並んで歩けてたのに、どこかの大規模グループが出てから争いとはいわないけど気軽に踊ってみたしにくくなった気がする 同一人物とは限らないし
ライン工やよほど厳しい企業でもなければスマホ操作が自由にできる企業はいくらでもあるし真っ当な社会人が仕事中スマホを操作してないなんて妄想はお子様かよ。
スマホ触ろうが何しようが進捗に問題なくTPOを守れていれば問題ない 逆張りくん今週のNGネーム
ﾜｯﾁｮｲ 79dc-
ｱｳｱｳｳｰ Saa5- 土地貰った
年収700万超え
泥酔で風俗に行って抜いてもらった
一級建築士試験
イマジナリータワマン部長
イマジナリー税理士
美容院でLINE交換
スタバでマウント
トレパクの件で謝らないばかりか
その後も自ら燃料を投下し続けたのは狼少年の方 【えんりけ粘着】
2021年10月からこのスレに現れトレパクを理由にテンプレ追加を画策
2022年02月以降粘着行為を本格的に開始
2022年08月15日現在まで対象Twitterを監視しURLを5ちゃんに晒す
その回数はURLを書き込んだ回数のみで既に150回を超えており、
ほぼ毎日時間帯問わずツイ消しの多い対象のTwitterを的確に晒上げるという異常なまでの執念を見せつける
その異常行動を全て対象へ擦り付け、正当性を主張し続けるが
常識的に考えて他者のTwitterを晒上げる行為を半年間欠かさず続けること自体
なんら正当性の無いストーキング行為である にゅん…少なくとも5年以上粘着されている。「殴りたい」という脅迫や「死ねよ」という自殺教唆にまで発展
みそしる…子供の写真を本人が上げたところ、その容姿について執拗に中傷し続ける
紅竜…タイムズの件を謝罪してもずっと監視されツイートを晒され続ける。スレ初期の頃は毎回テンプレに無理矢理追加されていた
粘着で悪質だと感じたのはこの辺かな >>91
身体的な事ではさらし対象になるのは
本人の努力で解決できる事柄かどうかだな。
インナーを着用しないことによるスメハラとか、口が殺人的に臭いとか、ヤニ吸った直後に着ぐるみに顔を埋めてくるとかetc
>>75
勤め先に俺はケモナーやってます。着ぐるみ持ってます
5chに張り付いて逆張りしてますって言ってみたら？ 半年間嫌いな人間のTwitter監視して5ちゃんに晒してます
よりはマシだと思う >>92
過去にあったにゅんの天パやアトピー、ざんの顔や体型弄り等は
努力で簡単に変えられるもんじゃないからアウトだな
みそしる子供への中傷はコピペを貼るのも憚られるほど酷い内容だった
興味ある人は76体目参照 誰かに決められたルール
そんなもん必要ない
だってこの僕らがルール
そこんとこ譲れない 必死に晒し行為の正当化をしてるけど結局殆どが私怨で、このスレでの誹謗中傷等犯罪行為の方がよほど社会的には非難されて然るべきなんじゃない？そうで無いなら知り合いに堂々とこのスレでの発言見せてみればいいよ。
あとたまに別意見が出ると逆張りとか言って聞く耳持たず、同じ方向の意見の人と馴れ合いするしかできないあたり人間としてのたかが知れてる >>74
過去に噛みつかれたことある人が結構いるから界隈女性からは特に嫌われてると思うけどな >>93
お前のほうがよほど気持ち悪いしこのスレのノイズだぞ。
何一つ有益な情報だしてないからな
>>94
みそしるへの真っ当の批判は子供をラブホに連れて行くのはどうかと思うと
当初は子供を心配する声からだったが何を勘違いしたのか子供を攻撃しだした奴がいたのがな。
>>101
ブーメランやで 有名になるって馬鹿に見つかることっていうのはこのスレ見てると納得がいくよ。 狼少年は有名税というよりは
トレパクで有名になる→普段の発言の大半に矛盾や非常識な点が見つかり注目される
っていう流れだな >>103
ツイート貼り付けてお気持ち表明してるだけの書き込みが有益…？ 意に反する全てが逆張りくんという仮想敵に見えちゃう病気 このスレで晒し行為、誹謗中傷してる人間一覧みたいなリストがあった方がよほど有益そうだけどな >>108
それは間違いない。
陰でコソコソしてる連中の方が余程会いたくないなw >>106
お気持ち表明してるのは狼少年本人だが
頭大丈夫？
>>108
そのリストどうやって作るのか具体的に言ってみて。
そのリストを貼ることでどのようなメリットがあるのかも。
そしてそのリストを貼ることにより問題児に対してどのような効果が期待できるのか詳しくな。
俺には問題児による被害が増える未来しか見えないんだが
まさか「会わなければ問題ない」とか頭悪いこと言わないよな >>111
Twitterはお気持ち表明するところだけど何か問題でもあるの？
かつ他人の書き込みを匿名でわざわざ5ちゃんに晒してお気持ち表明するのと意味合いが全く違うんだけど、頭大丈夫？ >>111 純粋に気になるけど自分自身はここで晒し行為してる人と交友関係築きたいなって思えるの？ 思えるのって言ったところで
界隈で名前知られてるくらい知名度上がってるキャラ持ちはここ見てるから誰とも仲良くできないね。
界隈から早く消えな >>111
108にマジレスしてるけど、例え話でしょw
実際には無理だけどってのが前提の皮肉だよ。 トレパクして謝罪しなかったり
絵を褒め続けないと突然LINEでキレてくる人よりはマシかな コソコソしてる人の方が余程会いたくないなんて言うなら
真面目な話、貴方自身がえんりけと実際に会って仲良くすれば良いんじゃないの？
その結果としてここで言われてるような人ではない、となるなら大いに結構だし 何故彼に会う必要があるのよw
どっちも会いたくないけどって意味だよ。 日本語おかしかったかな、どちらにも会いたいわけじゃないのぐらいは伝わると思ったんだけど。 結局会いたくもないなら必死こいて擁護する必要もなかろうに
それでは逆張り言われても仕方ないぞ 界隈のコロナ陽性かなり増えてるけどそれでも体育館の日やるの？ 自分と異なる意見については擁護か逆張りの2点しか可能性無いのか >>123
その異なる意見を唱えているのお前しかいないんだけど。 あれだけﾜｯﾁｮｲ晒されたにも関わらず同一人物とは限らないと言い張ってるくせにｱｳｱｳってだけで同一人物扱いしてて草
都合のいい頭してんな 擁護でも逆張りでもなかったら何なんだよ
少なくともこの必死さからして「無関心」は無いだろ ここまで滅茶苦茶な擁護なんて本人ないし信者じゃなかったらそれこそ異常なんだよ
私怨や何かの理由がある晒し側よりよっぽど頭おかしい 晒されたのにも関わらずって
あの無駄にレス消費した逆張りコピペお前が貼ったと認めてんじゃねぇか 逆張り逆張りって何で自分たちがマジョリティ前提なんですかね… >>128
何がどうなって「晒されたのにも関わらず」が「晒した本人」に繋がるのか詳しく >>120
過ちを正当化するつもりはないけど、自分がもし同じ立場だったらと思うと嫌かなぁ。
でもまあ別にそれは良いとして、正義を盾に他人に顔も名前もわからない場所から特定の人物を攻撃しているのが好きじゃない。
例え事実であっても他人の評価を下げる様な事柄を羅列して不特定多数の人に公開しているのは名誉毀損に当たる可能性もあるわけだし。
例えば万引き犯の名前を晒してこいつ万引き犯だぜ！って言うのも名誉毀損になる可能性は十分ある。
そう考えるとこのスレの正当性自体が法的に微妙なところ。
晒されている側が何もアクション起こさないだけで、結局は晒されている側の匙加減で決まる脆弱性のある場だということ。 >>130
文言の特徴が一致
お前以外に狼少年を擁護する理由がないことは
>>127
が言うとおり。
ハイ終わり >>132
全くもって理由になってなくて草
口調変えたら騙されるのかなこの人…おつむ弱そう
半年間毎日監視して5ちゃんに晒し続ける異常性を軽視しすぎ
何ひとつ正当性もない、声のでかいお友達同士で自己満足に浸る前に社会勉強してきてどうぞ まぁ実際自演するつもりもないから別に良いけど、根拠が口調は流石に草
自演するつもりの人間だったら簡単に騙されてるんだろうなぁ 擁護してるのが全部同一人物なのかどうかはどうでも良いわ
4月末から延々とワッチョイ貼るコピペなんて作るなんて時点で普通に異常
今まで粘着言われてたのだって此処までされてないし >>135
弁護士に相談する時に一覧になるから凄く便利そうw 面白がってるようだが議論も無しに乗せようとしてる時点で
気に入らない人は私怨でテンプレ化しても良いって言ってるような物だし
貴方が気に入らない粘着以上に酷いことしてるよ、と言わざるを得ない
その時点で粘着だと批判する資格は無い 結局粘着だのなんだの言っている
(ﾜｯﾁｮｲ 2e7c-q5Ql)の中身が一番悪質な粘着になっているのがネトウヨと変わらない >>131
えんりけに限った話ではなくこのスレの悪を捌きたいという主張をしたところで
実際貴方のしたことは>>9のように「従来のテンプレにしれっとえんリけだけ追加する」とか
「えんりけを晒したﾜｯﾁｮｲだけを羅列する」なんだよね
他にもっと明確に何も悪いことしてないのに粘着されてる人もいたよね？彼らはスルーなの？
なのでやっぱりえんりけに対してだけ特別な思いを抱いている人に見えてしまうよ >>136
本気で便利だと思ってるなら相当勘違いしてるぞ
あんな名前だけの羅列何の役にも立ちませんよ >>141
あれ自体は役に立たないかもしれないけど辿りやすいでしょう。
開示請求には1件につき投稿を1つに絞る必要があるわけで、どこで自分の事について言われてるのかわかれば絞りやすく無い？ >>140
だから何で氏の擁護マンなのよw
粘着の書き込み鬱陶しいし氏の事も擁護してあげたいけどそれは全体で見れば一部の話よ。
だからもうちょっと広い範囲での事って話で理解をしてw
粘着されてたその他の人達だってケース次第ではやろうと思えば法に訴える事だって出来るでしょ。
死ねとか殺すとか言われてれば例外ではないし、このスレでも訴訟騒ぎ何回もあったじゃん？
例えハッタリでも効果抜群だったし、書き込んでいる連中も悪いことをしている自覚があるって事でしょ。
このまま過激な言葉を使った誹謗中傷や名誉毀損に当たる様な書き込みが抑圧されている状態を維持して欲しいなって思う。
きっと法改正や色々あったタイミングを境にこのスレも昔よりは良い方向に向かっているのかなと。
あとは言葉遣いをもう少しトゲのないものにしたり、白黒はっきりさせるのではなく両方の主張を取り持つような見解にすれば無駄に衝突しなくて済むかなって。
流石にコレは言うだけ無駄な気がするけどw >>143
「他にも粘着されてる人がいるのに何故彼らはスルーでえんりけにだけ過剰に反応するのか」
この質問には答えてくれないのか？ 質問に答えず論点をずらしながら一方的に自分の喋りたい事を捲し立てているところが
かぃたんだ氏とのLINEそっくりなんだが
これはファンは推しに似るという話なのか、はたまた本人なのか >>145
他の粘着って具体的には？
半年間以上毎日Twitter監視して5ちゃんに晒し上げてる粘着いま他にいる？ >>147
今だったらプロ体粘着・ユーリオ粘着・しどれいん粘着
あと去年まではにゅん粘着やみそしる粘着も盛んだったが貴方は反応した？ えんりけ粘着うぜーのは俺も思うけど同時にプロ体粘着もうぜーって思ってる
やるならきっちり全員擁護してやれやとは俺も思う 狼少年は30分も無駄な時間と無駄なレスを消費してワッチョイ拾い上げるくせに
プロ体やらえるの粘着は一切スルーだからな >>146
お前のは答える意味のない論点ずらしの質問。
そして大事な>>147の質問に答えようか。
これにスレの人間を納得させる答えを出せない限りお前は狼少年か
その身内かただ逆張りして遊んでるだけの逆張り君でしかない。
違うと言い張ったところで周りからそうにしか見えない以上そうなる。 >>148
前者２つについては半年以上毎日Twitter監視して5ちゃんに晒し上げてる程でもないよね？
あまりに酷いときは指摘するけど基本的には勝手にやればいいんじゃない？
自治厨ってわけでもないので
後者２つについては指摘したぞ
ついでにCFFについても指摘した
だからこそ逆張りくんだとか命名したんじゃないの？ 何を言い訳しようがえんりけに対する物だけ反応が異常すぎることに変わりはない
ワッチョイの羅列も勝手にしれっとテンプレに追加しようとするのもえんりけだけ
CFFでさえテンプレにちょろっと追加するだけにも関わらず最低限の議論はされた
何度も言うが、勝手にテンプレに追加すると言う行為は
気に入らない人間なら勝手にテンプレに追加しても良いと言ってるのと同義だし、それこそ粘着以上の問題行為だと思うのだが
そこはどうなのよ そもそも叩かれてる理由としては
「えんりけを擁護してるから」
じゃなくて
「独り善がりな行動をしてるから」
って事は理解してくれ
擁護したいならすれば良いがやり方が問題なんだよ 嘘松で誰かを陥れるとか、儲けてるとかそういうのないし、実害ないんだからほっとけばいいんじゃね？ えんりけ嫌いだけど
それ以上でもなければそれ以下でもない 何と言われようが半年間毎日Twitter監視して5ちゃんに晒し上げる行為ほど醜く卑怯でド底辺の行為ではないと確信しているし、暇なときに馬鹿にして相手してやるくらいが丁度いい
少なくとも俺は自演はしていないし、するつもりもないから、俺以外にもえんりけ粘着に嫌気が指している人間が居ることも俺は確信しているので余計に辞める理由がない
独りよがりのお仲間同士で陰口叩いてきゃっきゃしてる馬鹿は見下されて当然
他人のヤバさを指摘する前に自分のヤバさを自覚してから出直せ >>157
自作ってことにされ実績を無かったことにされたかぃたんだ氏は？
スタバのときは奢った相手をスタバも行ったことのない田舎者ってディスっていたようにも見えたが ｱｳｱｳｳｰくんって本当は狼少年どうでもよくてプロ体からターゲット反らせればそれでいいって人じゃない…？
言動に違和感しかない ターゲット反らしは多分にあると思う。
なんの新情報もない無意味な言い合いでスレ消費させ続けられれば噂も立たないし流れるし。
某グループとか某地方とか少しでも話が上がると意味不明な流れになる。 世界が歪んでる側からすると普通の世界も歪んで見えるんだなぁ。おもしろ 価値観が凝り固まったネット老人なのか、性格が悪い上に頭が悪いだけなのか、中高生以下で若いから自分の感情を優先してまともに話ができないのか。本当に興味深い。 俺個人としてプロ体嫌いなのでそれはない
あとプロ体関係については自演を考慮したとしても他の粘着のように主犯の一人二人みたいなのすら分からないくらいﾜｯﾁｮｲがバラけてるから粘着というより本当に色んなとこからヘイトかってる気がしている
今のところはの話だが 人は何らかの利益がないとここまで必死に動かないよな 狼少年が毎日のようにツッコミ所満載ツイートしたり毎日ツイ消しするから
その分晒される頻度が高くなるとは考えないのかい？
普通の人ならこんなツイ消しなんてしないものだが 大した新情報でも無いえんりけのツイート内容自体は俺としてもどうでも良いし
とっくにえんりけの事なんてTwitter上でミュートしてるから一々このスレでまで見たいと思わん
他に話題が基本的に無いと言うのもあるとは言え、個人的にはとっくに見飽きたし寧ろ邪魔だとすら思ってる
それでも議論も無しにテンプレに乗せようとする行為は一切肯定できんし
アウアウが粘着よりはマシと勝手に確信してても粘着以下の行為だと言わせてもらうわ
そもそも4レスも使ってワッチョイ一覧なんてハッキリ言って邪魔でしかない
一週間毎に変わるワッチョイをその度に増やすなんてキリが無いし
CFF粘着でもキリが無いから此処の細かい事例を挙げるのは辞めようって話になってたしな そもそも他のテンプレはあっさり短文化したのに
えんりけにだけ>>12-15もレスを割くのは違和感しかない 自分勝手な正義感に酔って
批判されてるのにワッチョイ羅列をテンプレに、しかも4月末からのまで掘り起こしてきて
議論もせずに貼り付けたことの間違いも認めようとしない
それどころか批判意見を全て粘着の物と決め付ける
それ、粘着と何が違うのよ
結局嫌ってる粘着と同じ事やってるから受け入れられないんだろうに
他にもえんりけ粘着を嫌ってる人が居る、とかそんなこと関係ないわ えんりけのツイート報告があまりに多すぎてそもそもの問題がなんなのか全く思い出せないんだけど、粘着君はえんりけの何が気に入らなかったのか簡単にまとめて欲しいな CFFもそこまで擁護されてなかったけど
粘着一覧に入れる際の議論に関しては実際スムーズだった
精々、個々の事例なんて挙げてたらキリが無いからそこは何とかしろ、と言われたくらい
だからテンプレ化したいなら議論すれば良いんだよ
他にもえんりけ粘着が嫌いな人は居るならそんな不利な議論でもないでしょ
独り善がりな行動起こさず真っ当に議論していれば受け入れられてた可能性は普通にあったと思うんだが
えんりけ自身が既にテンプレ入りしている、と言う条件の違いはあるとは言え >>173
>>2
こんなに簡単にまとめたテンプレがあるのに？ >>170
CFFは正直客に物売るってレベルに達していないが
見本品があとアマで実物がファーの毛並みすらバラバラという詐欺ではなく、制作中の実物を本人が晒している以上
その酷い出来を納得した上で買った顧客がいる以上外野が騒いでも仕方がないという結論になったからね。
逆張アウアウはここの住人を勝手にアウアウより下等生物だと信じ世のため人のためだと本気で動いてるっぽいから狂信者は質が悪い。
このスレの人間とアウアウがオフ会で接触している可能性だって十分あるのにな >>176
ご出棺発言も客がクレーム入れてたらテンプレ案件になり得たが
あそこの客層はそういうの気にしなさそうだしね 誰もテンプレから消せとは言ってないし、LINE暴露みたいなのがあればそのレベルでやれと言っているのに小学生みたいにぎゃあぎゃあと下らないズレた正当性の主張と「こいつ嘘ついてまーす」「こいつ性格悪いでーす」しか出来ないから馬鹿にされてんだよ
そんなものを半年間毎日毎日Twitter監視して5ちゃんに晒し上げる時点でド底辺
この決定に間違いはない 決定に間違いは無いと確信出来るなら議論すれば良いじゃない
それを飛ばそうとしてる時点で何言っても戯れ言にしかならんよ 粘着テンプレからはずしたらいいのか？
じゃあお好きにどうぞ
その後で俺が個人的にまとめとしてえんりけ粘着はどのみち別途周知させるが
もちろんﾜｯﾁｮｲは次スレでは貼らない、あくまで今回は異常性を知らしめるためのまとめ 外したら良い、じゃなくて
議論もせずに乗せようとするのは自分の身勝手な正義感に酔ってるだけで
それでは粘着とやってることが全然変わらないって言ってるのに
話を聞かん奴だな
周知したいなら勝手にすれば良いが此処でやるな
テンプレではないからって後から貼り付けられても邪魔なだけ
Twitterとかでやるなら別に止めんよ そうだね、えんりけ粘着もTwitterでやれば逆張りも居なくなってみんなハッピーだね そもそも狼少年が虚言癖をやめればいい話ではないのかい？ それこそTwitterで直接言ったら良いじゃない
こんなところで毎日監視して晒すよりよっぽど効率的だよ 直接言った結果どうなるかはかぃたんだ氏とのLINEを見ればわかるな お前らの中ではえんりけは誰もが認める問題児なんだったら相手から何を言われても問題無いんじゃねぇの？
コソコソ匿名で貼り付けて陰口叩くぐらいならお前らのお友達連れて叩き潰してきたら良いじゃん
それが出来ないのはお前らの行動は異常だと認めてるからだろ？
何でそんな簡単な事が理解できないのかね テンプレ乗ったしクローズオフも誘われないでいる。もう充分じゃないすかね。 >>177
ご出棺は未だにどういう意図があってツイートしたのか気になるわー
まさか意味を知らずに発言したわけじゃないだろうし そもそもキチガイをスルーできずにずっと話し合ってる時点で自分もキチガイと同じと気づけよ
同族同士仲良くしてろ >>191
あんたも同族ってことになるわけだから
そこまで自虐した言い方する必要もないんじゃね そもそもヲチスレというこの世界の最もどうしようもない場所の一つで正しい正しくないを論じてるのが 狼少年は私怨というより
「この話のおかしい点はどこか見つけてみよう！」というエンタメ要素が強い >>193
それを騒いでるのが唯一人なのがよりウザい 過去にトレパクでテンプレ入り、ほとぼり冷めたところに
ウォッチャーが再度スポットライトを当てたことによって
ツイートがほぼ虚言、リレトレでの納期無視、音信不通が可視化されたんだよな
ウザそうに見えて実は役に立ってる つかこの擁護マンうざいからコテハンでもつけてくれないかなって思うんだけど
えんりけ粘着はツイッターのIDから見えなくできるけどアウアウで連投してたりするほうがクソ害悪 必死に正当性主張してて草
そしてどれも半年間毎日Twitter監視して5ちゃんに晒し上げる理由になってなくて更に草 粘着の主張はどれも「気に入らない人間に対して気持ちよく陰口叩きたいのにいちいち水刺されて苛つく」に帰結する事に気付いてないのが滑稽
本当に自分が正しいと思っているなら俺の言うことなどスルーすればいいし、何を言われたところでイライラする必要すら無いはずなんだよなぁ >>197
これ
前スレでもコテハン付けろって言われたのスルーしてたし（笑） えんりけが初めてここで晒された時は
金欠でファンボにカンパ希望発言で「普段は塩対応の癖にこういう時だけ人を頼るなよ」というバッシングだったが
そこからトレパクのソースが貼られあっさりテンプレ入りを果たした
反論していたのは例の逆張りくん1人だけ
やーさんの時も感じたがやっぱ日頃の対応って大事だし興味ない人に対しても最低限払うべき礼儀ってのはあるよな >>201
残念ながら俺は当時テンプレ入りに反対していないし、今もテンプレから消せとも、問題児扱いするなとも言ってないんだよなぁ
むしろそのワッチョイは前スレまでURL貼り続けてた粘着のものだし、晒し上げてる張本人なのでは？
粘着側にコテハンで粘着って入れてくれるなら付けてやるよ
URLだけではすべてをNGにできないからな えんりけのTwitterIDをNGにすればほぼ消えるでしょ
もしえんりけがまたテンプレレベルの行動やらかすならその時はレス番飛んでても流れでわかる お前らまず謝罪しろよ @nsbnsb1010 南瓜牛乳 ライオネル カミト 山本頼樹 >>189
クローズドオフには来ないとはいえオオカミバーには出没しちゃうからな
しかも大人しくしてれば良いものを一方的に自分語りしてくるから
そこはテンプレ勢としての身の程を弁えてほしいかな？
やってることは二千タオルと大差ない >>203
>>202の返しを見たら話通じないのがよくわかるからマジレスするの諦めたわ
NGしてやるからコテハンつけろって要求にイエスかノーで返さずに別の要求を挟んで勝手にややこしくしてくるの知能がえんりけレベルだろ >>209
逆張→狼少年ウザいというやつにはミュートしろ、ブロックしろ嫌なら直接言え
住人→狼少年晒しを見たくないなら専ブラでTwitterのID部分をNGワードにすれば消えるから消せ
使い方がわからないなら教える。ポエム投下している奴はNGワードで消している
逆張⇢こんなところに張り付いているやつは社会人ガー
質問に答えないで云々
ダブスタ杉で会話になってない 逆張の主張していることって、5chに対するチー牛的なコピペだが
あれは対面で会うことのないスレに対して使える煽りなのであってこのスレは直接会うこと前提のスレだから
的外れもいいとこだし言っている内容が全てブーメラン刺さってる。
張り付いてると騒ぎ立てる逆張が一番張り付いているしな。 NGだろうと好きにすればいいが
お前の犯した罪は一生消えないからな >>213
①TwitterIDをNGにしてもすべて消えることはない
②Twitterと匿名掲示板の性質の違いを考慮していない（Twitterでのブロックと匿名掲示板でのNGを同一視してる時点でお話にならない）
③そもそも粘着側が勝手に見たくないならNGにしろと主張しているだけで俺はそんなこと一言も言ってない
④何より半年間毎日Twitter監視して5ちゃんに晒し上げる正当性にはならない 時々いるよな、それっぽい事は話せるのにまともに会話出来ない頭悪いタイプ
見てて哀れになるからそろそろやめような？ そもそも、勝手にテンプレ追加しようとしてた事に関して
すまんかった、の一言すら言えない時点で正当性とか言っても説得力ないんだよな
えんりけの大した新情報でもないツイートなんて一々貼らなくても良いと思ってる俺でさえ
擁護は出来ん
勝手にテンプレ追加するのは自分の身勝手な正義感に酔ってるだけの私刑でしかなく、貴方の嫌ってる粘着と何も変わらないのでは
と何度も指摘してるのに頑なにスルーしてるし >>218
半年間毎日監視してTwitter晒されている現状に何ひとつ声を出さず、テンプレに勝手に追加したという点で急にブチ切れてるあたり擁護できんと言われても最初から粘着よりだったのではとしか 何も言わなかったから粘着とか、暴論過ぎて話にならんわ
あくまでテンプレ追加を勝手にしようとしたことに関しての言及であって
えんりけのツイート晒しに関しては初めから擁護も批判も何もしとらんし
此方はそんなこと論点にもしてない
反対する奴は全員粘着だ、なんてそんな態度じゃそりゃ誰も受け入れられんよ >>220
粘着「より」としか言っていないし、結論ただの傍観者だったのであれば擁護できんと言われたところで「そうですか」としかこちらとしては言えない
加えて勝手に追加したという事のみを指摘し、実際に粘着を追加することの是非を言わないということは、少なくとも粘着行為を是としているか、半年間毎日Twitterを監視して晒し上げる行為を粘着と認めないのも同じ
追加することを是とするのであればここまで文句を言う必要はないからな
俺が気に食わないから反対なんて下らないことを言わない限り はぁー
今度は三味線ですか
関連するものミュートしまくってるのに、なんでこうも流れてくるんだよ…！ だからテンプレ追加したいなら議論をしようぜって言ってるのに
粘着の追加の是非はそこでやれば良い話であって
先走ってテンプレを勝手に書いて
追加有りきの態度では是非を議論する段階にもならん
テンプレの草案として議論の叩き台だというなら理解は出来るがね >>222
おまえがプロ体より人気になれば勝手に消えるよ CFF粘着の件だって議論の上で追加されたんだが
4月末からのワッチョイ羅列する程度の執念はあるのにその流れは知らないの？
えんりけ粘着だけ特別扱いするわけには行かないから追加したいと思うなら議論をしようって言ってるだけなのに
何でそこから逃げて反対する奴は粘着の仲間だって騒いでるのよ
追加有りきの態度で勝手にテンプレ書いたところで
「お前がそう思うならそうなんだろう、だがスレとしては認めない」ってなるのは
粘着の味方云々ではなく当たり前の話
取るべき手続勝手にすっ飛ばそうとしてるんだから >>224
お抱え神絵師とつよつよカメラマン&編集者以外は勝ててるんだけどなあ >>225
春先くらいにそのことを指摘したら
5chの経験が無い≒このスレ以外を知らないので5chというものの作法を知らないし学ぶ気もない
そのくせ5chは底辺の溜まり場という謎の先入観で凝り固まっている
というTwitterで暴れてるフェミニストと同じ。
過去の事象や経緯は一切関係ないか、理解する知能もないのかしらないが
色々屁理屈述べたところで本心にあるのは、俺の気に食わないものは許さない
それ以外はどうでもいいという自己中の極み。
という完全な日本語を話しても意思疎通ができない硫黄タイプのガイジ そもそもテンプレとかこのスレは必要ないのよ
犯罪者が界隈の何を変えるんだ？
お前らと頭の悪い信者達のせいで
どれだけの人を苦しめたと思ってるんだ
いい加減に正義感振りかざすのやめろ
俺らは絶対に許さないからな >>225
ではあなたの見解を是非お聞きしたい
>>228
5ちゃんの作法って以前「お前ら」と使っただけで「何でそんな上から目線なんだ？」とか言ってたあのバカか？
5ちゃんにおいて「お前ら」という言葉について散々他スレで使用されている文化であることは事実だから自分で勝手に勉強してこいって一蹴されてた奴？
だとしたら恥ずかしいから掘り返すのは止めとけ 実際テンプレ勢よりこのスレの存在そのものが着ぐるみ界隈そのもののイメージ下げてるんだよな〜 >>234
つまりケモノ界隈すべてのイメージを下げてる
あなたは誰か分からないけど一緒に戦いませんか？ 別に自分はえんりけを守りたいわけでも何でもないから
虚言癖があるなんて最早わかりきってるネタを何時までも晒されても邪魔なノイズでしかない、と言う立場
大した新情報でもないし
一方で他の粘着事例と違ってえんりけ本人は既にテンプレ入りしてる上、テンプレ入りした理由に関して謝罪も説明も何一つしていないと言う事情も考慮はされるべきだと思ってる
だから各種粘着欄に単純に同列に入れるだけってのは反対
勿論、ワッチョイ羅列なんてもっての外
本当に問題行動をまた起こした場合に情報が出された時
「またえんりけ粘着ガー」
なんて言われたらたまらんしな
一応、あくまで自分の考えだから他の奴は知らんよ どうでもいい事で必死に長文打ってレス消費してるの単純な荒らしより効果あるな。気に入らないから見ないで済む話をよくもまぁ数日間この熱量で喋ってられるな >>237
では、今後もえんりけ粘着によるしょうもないURLノイズが続くとして貴方はどう対応するんだ？
邪魔だ、と思いつつこれまで通り静観するというのであれば、それは粘着側の行為の正当性を認めるのと大差がない
テンプレに入れたくない、粘着はウザい、しかし静観するでは筋が通らない
ﾜｯﾁｮｲの羅列は要らないとして、粘着へのテンプレ追加が妥当だと思うのだがそれはいかがか 真面目な話、えんりけ自身が過去の問題を放置してるって事情は無視して
一方的に人格否定紛いの暴言とも受け取れる発言をして単にえんりけ粘着、を同列に入れたところで
反発招くだけだし君が望むような効果が得られるとはとても思えないがね
どうで良いえんりけのツイートなんて要らんって事だけは同意するが
まず煽るような態度は辞めたら？
個人的には既にわかりきっている事で新しい情報とまでは言えないようなツイートや問題行動でもない事の晒しは不要って旨の表記を>>1あたりにするだけで十分と思ってるが
プロ体叩きも理不尽なところもあると思ってるし あと、「えんりけ粘着」をテンプレに入れるか入れないかの二択しかなく
テンプレに入れないなら粘着、或いは粘着の肯定だ、と言う極端な考えは辞めろ
テンプレに入れるか入れないかと、えんりけのどうでも良いツイートを貼ることを認めることと認めない事は別
0か100か、なんて極端な考えでは議論にならん >>241
中立を主張するのであればテンプレに入れず、なおかつ新規情報のない粘着の下らないURL晒しを辞めさせられる代案を頼む
他者を煽るのを辞めろというのは同時に粘着の存在を否定していると捉えていいわけだよな？
他者を晒し上げ、陰口を叩き煽る、お前の言う煽りというのは住人同士の煽りだけを対象にしている訳ではないよな？ 細かい文言は兎も角、状況が変わって居るとは言えないツイート晒しは不要って旨の表記で十分
個人としてはこの考え
そもそも勘違いしてるようだから言っておくが、テンプレは書きさえすれば気に入らない人が居なくなる魔法ではないからな？
一方的に押し付けたも同然なテンプレなんて「えんりけ本人か関係者が勝手に押し付けた物に決まってるし不要、従う意味も無い」
って流れになってまたすぐ削除されるのが目に見えてる
CFF粘着が居なくなったのも議論でスレ全体として一定の納得を得られたからであって
「テンプレに書かれたから」居なくなったわけじゃないぞ
だから単純に「えんりけ粘着」を思考停止で入れるだけなら反対
結局意味ないし
一時的にでも入れられたらそれでもう満足って言うならそれはそれで構わんが
そんなこと目的にしてるわけないだろうし
あと議論ってのは他者を敵か味方かの二元で考えて相手を言い負かす物ではなく、全体で納得出来る落としどころを見付ける作業だ
ディベートなら別だが、ディベートは公正な審判員に相当する人が居ないと成立しない えんりけの話題見たくない人はIDをNGするんじゃダメなのかい >>246
実際えんりけはそんなに頻繁にTwitterID変えてるわけでもないし
そこが第一の落とし所だとは思う
正直言うほど「NGしきれない」と言う状況とは思わない
一方で虚言癖なんてもうとっくにわかりきってる事だし今更必要な情報とも思わないから
無いならそちらの方が望ましいとも思う
勿論、えんりけの虚言によって誰かが不利益を被ったり、資格も無いのに試験に合格したと言い張ったりし出したなら晒されるのもやむを得ないが
例えば医師免許を持ってないのに医師を名乗るとか、内容によっては普通に違法だしね
今は比較的平和だからそこまで極端な問題児が現れてないとは言え
本当に問題になる問題児の情報が埋もれるのも良くない
ただ、テンプレ変更に関しては本当に変えるとしても慎重になるべきだろうな
あくまで議論の結果一定の合意を得たからこそテンプレに効果があるのであって
一定の納得をされずに一方的に書いたテンプレになんて何の効果も無いどころか
煽るだけにしかならんし 建築士に関しては名称独占資格だから明らかに受かっても居ない、もしくは本人としては合格の見込みが仮にあったとしても
確定してない以上は勝手に名乗る時点で明確に違法だし
そう言うツイートに関しては実際晒されても仕方ないと思う
イマジナリー上司とかそう言う情報なら正直別に要らん
えんりけの職場環境なんて知ったことじゃないし 知ったことじゃないって無駄を楽しむ余裕はないんですかね
そうやって定期的にネタにされてたから誰かがリレトレメンバーからしれっと名前が消えたことに気付いて
納期無視、音信不通ってことが発覚したわけですし イマジナリータワマン部長晒す程度なら、狼少年をあいすくんに論破されてるのを笑う程度だが
着ぐるみ自作発言しておきながら、製作者にリークされるまでヘッドシェル外注だと一切書いてなかった事を発見した事については、
盗作と同じようなことを悪びれずにやっている人間だと再認識できたわけだから大きな意味がある。 >>253
外注だと見つけたのも資格試験の疑惑が出たのも、
元はといえば普段の虚くさいツイートがネタにされ続けたことで、周りが興味をもって根掘り葉掘り調べはじめたのがきっかけ
それが今の狼少年という印象に全部繋がってるから、
イマジナリー部長のような小さなネタだって無駄ではない 一個ボロか出るとそれ以外の全てが面白くなるから無駄なんて一切無いよね >>245
まぁどれだけ落とし所だの妥協案だの言ったところで粘着の総本山である（ﾜｯﾁｮｲ c215）は半年間毎日Twitter監視して5ちゃんに晒し上げる行為こそが全て正しく、これからも続けてやると犯罪予告をしたわけだが
そこんところはどうなのよ
これについてだんまりや静観は筋が通らないぞ 中立だの議論だの言ったところで他者への憎しみで凝り固まった粘着は一切の妥協や反省などせず、あまつさえ他者を陥れるための粘着行為を自分の実績、功績であるかのように正当性を主張する有様
それが最初から分かっているからこそ多少の強引さは必要不可欠
落とし所を探るというのは相手が譲歩する可能性があるからこそ探れるもの
粘着という存在は自分が全て正しいという前提で動いているからこそ、こちらも同等の立場で叩き潰さない限り付け上がるばかりなんだよ まさかテンプレに乗せさえすれば貴方が嫌う粘着が大人しくなるとでも思ってる？
一方的に乗せたところで無視されて
押し付けられたテンプレなんて不要とすぐに破棄されて終わりでしょうに
その度にどうせまたテンプレで荒れるだろうし、それはそれでウンザリさせられるのが目に見えてる
初めから辞める気が無いならテンプレなんて無意味どころか刺激するだけで逆効果としか思えない
荒らしとみなして自分でURLをNGする以上の対策はないし、対策のしようも無い
結局テンプレに強制力なんて一切ないんだから納得を得られないようなら何の道一時的な満足で終わるよ そもそも叩き潰す、なんて無意味でしょ
結局掲示板なんて相手を物理的に止められるわけじゃないんだから
被害者ぶりたいライオネルと思しき書き込みもどれだけ叩かれても止まってないから結局NGするしか対策しようがないし
別にえんりけのツイート貼ることを肯定してるんじゃないぞ
事実として結局ネットで聞き入れる気が無い相手に取れる対策なんて限られてて個人でそれぞれ対症療法的にNGなりブロックなりしていく他ない 少なくとも「叩き潰す」と言う考えなら賛同はしない
それで相手が大人しくなったと言う事例は聞かないし、寧ろ逆効果で更に増長させる事例しか見たことが無い
形式上は粘着を批判してても結局粘着を助長することにしかならん まぁよくも長文で何日もネチネチやって飽きないねきみたち >>250
誰1人製図についてリプでツッコんでないあたり、フォロワーに建築系の人がいないから騙せると踏んだな
一昨年はまだこのスレでも注目されてなかったし
今では我々は7月に学科試験、10月に製図試験、12月に合格発表という知識を持っているし
既にあいすくんにも突っ込まれているので
一級の方の合否は有耶無耶にされそうだが >>262
イマジナリー上司はまだ「怪しいけど嘘と断言できる明確な証拠はない」みたいな苦しい言い逃れはできるけど
国家資格の合格発表前なのに合格したことにして勝手に名乗るのは言い逃れできない明確な嘘だからな 事実をベースに誇張して自分を盛るとかならまだしも
少し調べれば嘘だとわかる資格詐称を堂々としちゃうのがやばい
ここまでくると「本当に院卒なの？」という疑問も当然出てくるな >>254
確かに無駄な晒は一つもないな。
他の粘着対象になったやつみたいに容姿への批判はないし、なんなら狼少年両親は毒親ではないのではないかという配慮まである。
狼少年の日常的なウォッチ無しで唐突に過去の問題発言を単発で貼っても、急にどうした？という空気になりかねないので
タワマン部長も資格詐称やヘッド自作詐称に繋がっているから全て無駄のない晒し 【えんりけ粘着】
2021年10月からこのスレに現れトレパクを理由にテンプレ追加を画策
2022年02月以降粘着行為を本格的に開始
2022年08月15日現在まで対象Twitterを監視しURLをお気持ち表明のとともに5ちゃんに晒す
その回数はURLを書き込んだ回数のみで既に150回を超えており、
ほぼ毎日時間帯問わずツイ消しの多い対象のTwitterを的確に晒上げるという異常なまでの執念を見せつける
その異常行動を全て対象へ擦り付け、多少の矛盾や虚言であっても全て晒しあげ、全て悪いのは対象であると正当性を主張し続けるが
常識的に考えて他者のTwitterを晒上げる行為を半年間欠かさず続けること自体
なんら正当性の無いストーキング行為である なんかもう、半年晒すことの正当性だなんだという意見に対しては
うるせえ！ここはヲチスレだ！
というスタンスでいいと思う いずれにしてもえんりけ嫌い
それ以上でもそれ以下でもない 複数人に邪魔だと言われているのに
採用されることのないテンプレを作るのは、ライオネルと同じただの荒らしよ 確かにそもそも粘着が何だと言われてもヲチスレだし何ら不思議じゃないよな…
執着が酷いって話だとしてもだから何？と開き直られて当たり前ではある 異常な行動を静観するのも正当性を黙認してると同じというなら世の中の戦争やら珈琲畑問題やらコバルト問題で声を上げないのは容認してるのと同じだ！って論調なんだよな
頑張ってありとあらゆる世の中の異常性と戦っててほしいし、問題を知った上で声を上げずに静観するならお前は同類だから他人に石を投げる権利ないよ これ以上相手すんのも面倒くさいんでこれから周知徹底のために定期的にKAIZENしつつ貼り付けるわ
【えんりけ粘着】を必ず含めるから見たくないやつはNGワード登録してどうぞ 逆張りくんは今後「#えんりけ粘着」のハッシュタグを付けると言う事でこの件は解決ですかね…
何だったんだほんと 自分で自分の首を絞めていくのえんりけって感じだったな 【粘着各種】
スレ内で上がった個人に対する根拠のない(または非常に薄い)粘着行為、または既にテンプレ入りしている案件や、既出のネタを長期間粘着し続ける行為
私怨によるいちゃもん・ネガティブキャンペーンの恐れが大きいので、議論にはより一層の注意を要する
話題に上がった場合必ずソースと罪状について確認を行い、客観的な視点を忘れない必要がある
過去に話に上がった粘着:
【えんりけ粘着】 にゅん粘着、ざん粘着、CFF粘着、みそしる粘着、しいき粘着、紅竜粘着、綿犬粘着、あふけ粘着 この登録で漏れてきたらクレーム入れるのでハッシュタグは正確によろしく
https://i.imgur.com/DpaqwrT.jpg ちなみに建築士は
2018年12月にどらぐ氏が二級合格報告
2020年12月ににゅんが一級合格報告してる
それを思い出しても7月合格報告はどう考えてもおかしかったんだがな 自分もやってみたい、やれるかもと思えるアマチュア感がよかったし、好きだった
プロの作曲家や声優や演奏家などとコラボを見た瞬間、この活動も結局そういう繋がりのあるやつだけ輝けるのかと一気に冷めた プロフに体育館の日って載せてるやつがコロナに罹ってるけど
こいつら無理しでも参加しに来るのか？ 犯罪の自覚がなきゃこんな愚かなことは繰り返さないかw >>299
やられた人のリプにぶら下がってるよ
会話を見るに､ちょっと理解力に問題がありそう >>299
典型的なキャラは可愛いが中身が残念な人。
身長150cm前半しかないし体重もおそらく40kg未満だから
キャラだと可愛いが
キャラ状態でも写真は撮ってもあんまり親交を深めようとは思わない人。
>>300
この人の返信系のリプをみると言っていることが分かるかと。 あーこの人か…皆教えてくれてありがとう
数年前にグリオフでこの人と会ったことがあったのを思い出したんだが
その時初対面だったのに挨拶も中途半端で、自キャラの動画を俺に強引に見せつけてきて大分引いてしまった
可愛いとか言ってもらいたかったのかな…? >>303
単純に発達障害特有の、脳と行動が直結してる人なんじゃないかな。
そのときにやりたくなった行動をやる。
あなたのときは挨拶中にただ単に動画を見せたくなったんだろう。 会場を氷結させたウクレレも当人の目線では黒歴史ではなく輝かしい歴史になっているようだ。
タオルヘッドも力作らしいので、制作のコツを語ってくださる。
ギャグだと思って聞いていれば最初の数分は耐えられるのではないかな。
>>304
ドタキャンも仕事都合なら一考の余地ありかな。
流石にフェチオフやるんで行けませんとはできないし。
ただの別の遊びとのバッティングによるドタキャンなら余程仲良くない限り疎遠コースやね >>300
あーこの人は触らないのが1番だな
俺もイベントで会ったことあるけど、意思疎通取れないし、厄介だった >>308
10話したら5通じるかなくらいなので、どうでもいいような会話なら一応成り立つといえなくもないけど
ちゃんと意思疎通したいとなると、どの程度理解しているのかわからないし、初対面でする要求じゃないよね？という発言もあり腹が立つよりは困惑した。
厄介って表現はピッタリかな。 >>310
逆張君が無駄に消費したレス以外は概ね有用だが。 >>309
馴れ馴れしいというか、仲良しの幼馴染か？って態度で来るから初対面でアウトだったわ
触らぬ何とかにってやつだ 【子狐ごん太】@gontafoxy
【ヨシキとハルキ】@yosihal12518
議論次第ではテンプレ追加候補？ >>313
ヨシハルは候補どころか遥か前から載ってたはずだけど漏れたか消されたか。
絶対にテンプレから外しちゃいかん奴だよ
上の方はタイプでいうと蝦夷やたくの劣化版だが、正直これくらいの地雷なら20人以上のオフ会なら2-3人はいるから載せるには弱い。
>>303
この見せつけてきた動画が肌色動画だったりしたら載せるに値すると思う。 二千タオルはJMoFでの遭遇なら数分間ウザ絡みに耐えれば逃げることができるが
3泊4日のけもビレで同じコテージになったら逃げ場がないからまあまあ地獄じゃないかな 普通の人にはマナー的に禁忌な会話中にスマホ触るという行為をしても、どっかの饅頭みたいに語りかけてくるから
ヘッドホンなりAirPodsでもつけるしかないな。 >>307
信じてもらえるか分からんけど、ドタキャンした理由は「東京観光で移動し過ぎて疲れたから」って。呆れて物が言えなかった。 二千の三千百四十は反ワクチン派で一回も接種してないだろうから
接種した人のみ参加可能ってしとけば出禁にできただろうけど
参加表明しちゃった後だともう遅いかな >>318
それほんとに？スクショとかある？
来月誘われてるんだけどちょっと考えるわ >>318
はぁ……
その理由言われたら俺もキレるより先に呆れるだろうなー
別に疲れていてもフェチオフなら移動すくないし遊べるだろうに。
もし本当に疲れてドタキャンするにしても、急な仕事が入ったとか発熱したとか318が納得できる嘘をつけよ。
318の予定を潰した自覚ないのか 参加者全員仲良くしようぜスタンスのけもビレで二千タオルが出禁になる見込みは今のところない
そしてあの51歳は恐ろしくポジティブで、千年樹や蝦夷やたくのように「自分はこの界隈に向いてないのではないか」と悩むことも一切ない
タオル製着ぐるみを力作と宣伝し、グリで子供に怖がられても年配の人に引っかかったからヨシ！と思うほどのポジティブさ
一方的に喋りたいことを喋って51歳まで生きられたから怖いものなどないのだろう
次回のけもビレ参加者は部屋ガチャ次第で地獄になることを覚悟しないとな 典型的な他人の犠牲のもとに本人は悠々自適に生きている憎まれっ子世にはばかるタイプ。 四年も前の話だが、そんな理由でドタキャンされたのは初めてだったから未だに覚えてるわw >>320
丹yuのアルバム何が好きですか？
答えてください 他所の仲良しアピールシャツなんてどうしたら着られるんだろ
グループだとしても、単独のグループなら応援できるのに、ああやって集まられると無理 終わらないぞ 間違っていると認めろ
許さないからな >>333
ねぇなんで丹yuの好きなアルバム答えてくれないの？
本当はくぅちゃんや宇多田ヒカルが好きなの？ >>331
前スレに明らかな脅迫発言があったからね
にゅんやみそしるの件から何も学んでいない >>336
ライオネルの件からも学べなかった愚か者は
誰だろうねw まぁそれ以前から直せないんだろうけど 普段から晒しを正当化してる連中が法律に怯えてるの考えると面白いなぁ。正しいことなんだから何もやましいことないんじゃないのか笑 メガ様がカズレーザーに殴られて以降JMoFに来なくなったように
二千なんとかはけもビレで相当痛い目に合わないと常連参加者になってしまいそう 殺人、脅迫、名誉毀損、人権侵害、著作権侵害、
隠蔽、個人情報など数えたらきりがないほど
お前たちは罪を犯した。間違っているのはお前たちと便乗した者達だ >>336
なんて言ってたっけ
そのまま復唱だとまきこまれるから
レス番かフワッとした内容でいい >>346
ありがとう。
にゅんのときと比べると弱いようにみえるが
判断するのはむこうだしなー >>343
さっさと丹Yuの好きなアルバムを挙げなさい
パンティークイーンですか？ 糞プロ体はライオネルに作詞してもらったらいいんじゃねw 作詞:🐙
作曲:二千の三千百四十
歌:メガ様
撮影:やーさん
動画編集:きたりゅー
出演:テンプレ勢全員 ライオネルの作詞ってお浜さんの
影響受け過ぎだよなw 新しいテンプレでReita が逮捕歴ありってあったから気になって検索したら、本人の言い分を信じればテンプレに載せるようなことでは無いのではないか？と思ったけど、過去のテンプレ検索したら全然違うことでテンプレに載せられていたんだな プロ体はタダで大手絵師にFA書いてもらえるアイドルだからキミたちの着ぐるみとは違うんだよ >>332
その通り、遊んでる。
その次の日にフェチオフする予定だった。疲れた云々ほざいてたけど、鉄道博物館に行きたかっただけみたい。 >>360
mateなら長押しですぐnameNGできるよ
>>362
せめて呟く日を一週ずらすとかすりゃあいいのにな >>299
この人謝罪してたから
変わるといいけどね >>366
これが何したやつかしらないけど
他の呟きから逆張君みたいなこと言ってるな いなくなることを何度も匂わす人は大体いなくならないし
突然いなくなる人は大体そのまま帰ってこないよね それなんだよな
ゲームとかでもどうだがやめるわ引退するわクソゲーと吠えてるやつが直後にきっぱり止めるやつを見たことない
消えるやつは黙って消える しどれ(@shido_0219)をフォローしたら裏垢(@parapara7777)に誘導され、DMでLINEの交換、陰部の写真や性行為をした動画、顔写真を見せろとかなり執拗に要求された。
みんな注意してね。
https://twitter.com/shido_0219?s=21&t=2amouGoUMWETdx7EIDFbAA
https://i.imgur.com/CY6fm9p.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>368
そもそも問題児に苦言を言う時点で素直に聞き入れると
言う側も思ってないしその後恨まれたりTwitterに晒されても面倒だし。
一番違和感を感じるのは、ストレートな指摘は嫌いな相手に言うのではなく好感度の高い友人にこの先を案じて言うものっていうのを忘れてること。
好きでもない相手にわざわざ恨まれ役をする物好きはいない。
せいぜい苦言はいうことはあるけど、遠回しにしか言わないから笑って濁すようならもう言わないしね。
>>369
>>370
辞めるってわざわざ宣言するということは絶ちたいって思うということだからね
どうでも良くなったら何も感じなくなるからそのまま消える。 どうせ法的手続き進めるなら晒し行為正当化してる人も犯罪行為助長してるんだから開示請求の対象にならねーかな。 ヲチスレは治外法権じゃないけどな
被害者のやる気があれば捕まる、只それだけ 「言いたい事があるなら直接言え」って言う奴基本的に厄介なのしかいないよな
直接言われないくらいめんどくさい人間だと思われてる事自覚してほしい >>375
この手の輩のせいで何でもかんでも訴訟を起こせると思い込んで弁護士に駆け込むやつ出るだろうけど
ちゃんと100ワニの作者が開示請求を却下された例を見ておけよ 連続して書き込まれていなかったのが原因の１つって奴なら、逆に野球選手への一度や二度の誹謗中傷でしょっぴかれた案件もあるよ
７月にネットの誹謗中傷抑止を目的とした厳罰化も施行されたし、いつまでも大丈夫だと高を括る方が危ないと思うけど
それに日和ってテンプレも簡素化しちゃったし生きづらい世の中になるとは思うけどね 周りから何も言われないのを人付き合い上手く行ってると勘違いしてる人ってかわいそう 正直ようつべに下品な動画載せた人の訴訟は上手くいかないと思う。
開示請求まで進んでも意見照会書で開示に同意しませんを選ばれた時、最終手段として無理矢理開示させる為の材料としては弱い。
ビビって開示に同意したらそれまでだけど、一応そこまで行っても突っ撥ねられる可能性はあるな。 ようつべの人は鍵垢の画像漏らされたとかじゃなくて
自分から世界に発信してるわけだから
自分から発信しておいて何言ってるの感はあるな >>378
アンカーつけ忘れたけど
野球選手と自分から公開してる人の開示請求はイコールではないよね。
どちらかというとワニより 前スレ825・826あたりは開示請求通るかもな
825は妨害する意思があったって白状してるようなものだし、826に至っては対象こそ明示してないものの発言が真っ黒だし どっちにしても今後の参考のためにとりあえず出るとこは出て欲しい
結果もしっかり発言してくれると嬉しいが >>383
826はわからないが、825はYouTubeに猥褻動画として通報した。という事実を述べているだけだから問題行動には見えな。
通報を受理して削除するかどうかはYou Tubeが決めることだから。
しかもグリ動画ではなくフェチ動画への通報でしょ。
それを通報することで他の着ぐるみのフェチ動画も消されるリスクが上がるから界隈のそういう動画が好きな層からしたら
余計なことしやがってと思われそうだけど。 まぁまぁ所詮素人ではどう結果が出るかなんてわかんないんだから
静観しようぜ、駄目だったならそれまでなんだし https://twitter.com/meowolf222/status/1561256867082280960?s=21&t=KD9WJyeXGJ0OlHCcPKnJRg
洋服が全身で100万超えてる時もあれば、有れば、ファストファッションで固めて全身で2万くらいの時もある。
そこら辺に特にこだわりのない男🐈
可愛ければ良い🐈
これは理想の自分？
それとも理想のお相手？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>387
晒すならスクショ撮って毎回貼れっていってんだろうが無能お前のことやぞ粘着ガイジ
いつも言うがすぐ消すじゃんこいつ 証拠貼っとけ へー時計で数十万は知ってるが｢洋服だけ｣ で100万もするような格好してたっけなぁ。結構あいつの服装見てるつもりだけど見た事ねーぞ。
っていう盛モリ話に突っ込んでみた。 年収700万て何が問題なん?
よう稼いどるとは思うが、社会人なら珍しいもんでもない ボーナスも出てない5月の時点でどうやって年収計算したんだろうね 調べたら今年収の中央値って433万くらいなのな
30代で年収700万以上は上位8%らしい
改めて見ると日本貧しくなったなー
ここの住民は年収どれくらいなん?
着ぐるみ買えるくらいならエグいくらい稼いでそう 【えんりけ粘着】
2021年10月からこのスレに現れトレパクを理由にテンプレ追加を画策
2022年02月以降粘着行為を本格的に開始
2022年08月15日現在まで対象Twitterを誹謗中傷とともに5ちゃんに晒し続けている
その回数はURLを書き込んだ回数のみで既に150回を超えており、
ほぼ毎日時間帯問わずツイ消しの多い対象のツイートを的確に晒上げるという異常なまでの執念を見せつける
多少の矛盾や虚言であっても逐一晒し、全て悪いのは対象であると粘着行為の正当性を主張し続けるが
常識的に考えて半年以上欠かさず対象のTwitterを監視して晒し上げるのは何ら正当性のないただのストーキング行為である 今週の【えんりけ粘着】
主犯格メイン(ﾜｯﾁｮｲ 7f15-xxxx) 下4桁 TJ8D VqkD
主犯格サブ機(ｱｳｱｳｳ－ Sa63-xxxx) 下4桁 cRfa
ファンネル(ｽﾌｯ or ｽｯｯﾌﾟSd9f-xxxx) 下4桁 wT4W RR65 >>396
700ならそれはそれでいいが
お前は狼少年のホラ吹きを見て年収700万だけを信じられるのかという話。
トヨタ様でも20前半じゃ700なんて全然とどかないが、どこらへんが「珍しくない」のか聞きたいものだ。 何でいちいちブラウザ変えてるの？
次スレからやっぱりIP表示させたほうが良いかもしれんね >>404
いや、周りに年収700万とかザラにいるから「そんなもんかな」と思っただけだが
20代前半だと700万以上は2%以下だからちょっと苦しい
でもまー、稼ぎについては業種と景気に左右されがちだからなんともいえんな >>405
前に一度だけ試験的にIP表示にしてみたことがあったが
IP表示など気にしない浜オタを初めとする荒らしばかりが目立つ地獄みたいなスレになっただけだった >>405
一回やったが逆張り君みたいな無敵の人の書き込みが増え
狼少年のLiNE晒しみたいなのが減るからろくな事ないぞ
ワッチョイだと県域まで絞れるからスレ民がモバイルしか使わなくなりアウアウが増えるとNGもだるくなる
>>406
景気というか居住エリアも大きいかな。
同じ業種同じような要求資格同じような企業規模でも23区内なら月収35のナス5ヶ月＋資格手当＋残業で700も十分あるけど
九州の福岡以外だと25万みなし残業30H入+ナス3ヶ月+資格手当無でも良いほうだ。
俺の友人にも20前半で700超えたり、20後半で4桁超えてるのは居たが残業80-100行ってたから狼少年みたいな生活は送れてなかったよ。 IP表示で得するのは結局そういう人達と偽装する人達だからその他諸々にとってはそんな有難がるもんでもないよ 昔はﾜｯﾁｮｲさえあればIPまでなくても大体の特定は可能だったけど
最近は特にスマホ回線なんかまるで役に立たないからなぁ
ブラウザ変えて回線オンオフするだけでほぼ見分けが付かない
逆張りくんみたいなのが暴れたとしても皆でIPをNGに登録してしまえば問題無いでしょ
晒す側の萎縮についてはスマホから書き込めば良いし >>410
最後の2行はそれやると
逆張りくんのアウアウ以外のアウアウが消えるからIPなしのワッチョイだけが一番効率が良い。
このスレ以外ならIPワッチョイは今でも有効だし、VPNしてるかどうかもだいたい分かる。
このスレは匿名掲示板なのに、対面することが前提のスレだから県域とプロバイダが割れている状態で
問題児他数人しか知り得ないようなことを書き込むと身元割れのリスクが他スレなんかと比較にならないほど極めて高くなるので相性が悪い 俺は逆張りくん見えてないからえんりけ粘着を【】で囲んだワードでやってくれてるんじゃね？
NGしやすくテンプレ文にしてくれるならえんりけ粘着もえんりけ粘着粘着もどうでもいいわ お試しIP表示にした結果まともな書き込みは激減し
無敵な人達だけが荒らし続けるという無法地帯になったのは検証済み
IPありなし議論は既に結論が出ている 無敵の人が居るからこそIP表示してIPでNGするんじゃないの？
俺もその時居たけど逆張りくんみたいなのが反対で暴れてたり、
ただ単にIP表示されると困る人が猛反対して戻させたってイメージしかないんだけどなぁ 荒らしをIPBANすれば良いのは正しいんだが、問題は普通の書き込みが激減するって点だよな あいつらは固定回線じゃないからIP出したところで消せないし
正確には消す事は可能だがキリが無い 某絵師からプロジェクト体育館知ったんだけどリオンは着ぐるみ界隈で有名？
着ぐるみ界隈全く知らないから分からないんだけどめちゃくちゃかわいいわ
スレの流れと関係ないけどハマりそう >>417
そういうのはここじゃなくてTwitterで呟きなさいよ >>417
制作元の会社がまだ品質のバラツキが少なく今の半額でつくってたころの着ぐるみだけど
同じ会社で人気はNO1とはいかんけど上位なのは確か >>417
まあ折角来たんなら>>1のテンプレ問題児達の名前も覚えといて 着ぐるみ界隈全く知らない人間がいきなりここに書き込むのも不自然な話だが >>427
可愛いじゃん…これを元に着ぐるみ作ってくれよ…頼むから… ノクスフィギュアの話で笑ったw
そういえば、なんでプロダクション体育館ってこんなに嫌われてるの？
別にファンでもないけど、調べてもよく分からなかった。 嫉妬してる奴と
場面場面でアイドルとごっこの二枚舌っぽい振る舞いしてとこじゃない 7年前の着ぐるみの口は牙や歯も舌もない形式的なものだというのが分かるので
歴史的資料動画と思えばまぁ >>435
10年くらい前のオフの写真とか見るとメガ様のウォルフみたいなグニャが腐るほどいたのにな。レベル一気に高くなった
昔は犬工房とかのショップがなかっただろうから当然だけど。 >>436
2015年前半までは
>>433
このノクスが最上級クラスだったのに2016年位になるといきなり今のアトあまキャラと並べても遜色ないキャラが出てきた
>>435
個人的には4-5年前の2017-2018の当たりキャラは最近の子より可愛いとさえ思う。
リオンくんとかもこの世代だったような。
ただ、この世代はしっぽの付け根に強度問題を抱えていた気がする >>427
これ見た後にリアルノクス見ると、今のノクスのどこを直すべきかわかりやすいな
>>433
JMoFの最後の獣の動画ではまだ良い扱いだったのに
今では顎パカパカをいじられるネタキャラになってしまったのが哀しい きひろ氏くらい人徳があれば周りからリメイクを勧められてもおかしくないんだけどな
それとも実はリメイク計画は裏で進んでいて体育館の日に新ノクスがお披露目されたりするんだろうか 着ぐるみはフェチ？趣味？
自分は恋人が着ぐるみ好きだから付き合ってるけど、みんなはどうなんだろ？ >>440
申し訳ない事を言うが
万が一貴方が恋人と別れることになった時に着ぐるみアンチにならないか懸念している
過去にそういう事例も存在する >>440
ケモナーが乗じて着ぐるみにも興味が湧いた
だから別に着たいとかセックスしたいという願望はあんまりない
「カワイイね」って感じ >>440
個人的には趣味、フェチではないからそのあたりの温度差でめんどくさいことが起こるときがある
もしその恋人が趣味ではなくフェチで、貴方が恋人が他人と性的なことをするのが許せないタイプなら
関係を見直したほうがいい可能性まである
この界隈は着ぐるみを着ていて、ある程度仲良くなったならハグや股間弄り程度は
セーフ論を唱えるやつが圧倒的に多い
特に少人数オフやお泊まりオフなんかだとその傾向は目立つし、そこから本番まで発展することなんてザラ
そういうのも楽しめるなら問題はないけど界隈人に常識を求めると痛い目にあうかもしれない >>440
最初のきっかけは>>442で
着ぐるみ着てちんちん出して行為をする人もいるということを知ったが
二次元の絵なら有りだけど、着ぐるみキャラを絵に落とし込むとデブキャラになるんで
好みはあくまでもヨツケモやケモ脚だからあまり影響はされてないかな。
ケモナーなだけだと交流に限界もあったが、着ぐるみは実際に会って話せるんで波長の合う人が見つかると幸せ
ケモナーから来た界隈の人とは割と仲良くできる。
たまにホモで男漁りのために界隈に来た奴がいるけど、そういうのと話すとキャラより中身を見てるのが分かるので、そういうのには近づかない自衛が必要 フジノコウ(りらっくす・こー)みたいな酷い着ぐるみだと避けやすいけど
なまじ良い着ぐるみだと男漁り目的でも初見では判断できなかったりするな 工房第1号着ぐるみを所有していてオフを主催できるフットワークの軽さがあったら
工房オフから女性を追い出してホモだけが楽しめるオフに変えても許されるんですか？ >>446
レタスオフなら主催が参加者を自由に選ぶ権利があるが
犬工房オフと銘打ってる方は問題かな？ 着ぐるみ持ってる人って、やっぱりファンが欲しいの？着るのが好きでやってるんかと思ってたから、推してください！好きになってください！運動してる人が割と多くてびっくりした。 >>449
出だしはただケモノになりたいという純粋な願いでも
容姿に劣等感を抱えている人がクタクタ自作ではなく、アトあまや犬工房、きっちょの着ぐるみを迎え、今まで挨拶してもほぼ無反応。下手すりゃ顔も見てくれなかった人が
キャラを迎えてから次から次へ人が押しかけてくる状態（にならない場合も勿論あるが）を一度体験してしまうと
薬キメたような状態になってしまってファンを求めるようになっちゃった人は割といる。 >>450
なるほどなぁ
はじめはケモノになりたいだけだったけど、優越感というかそういうものを覚えてしまって、反応がないと不安になったりするのかな
はじめはなかった承認欲求というものが異常にわいてしまうのかな 1番無害というか理想なのはでしゃばらずに距離感があり自分1人か少人数のグループで創作活動が完結してる人だよね 自分でそこそこ絵描ける能力があるとなお良い
まずいのはあの人たちの輪に入りたいから着ぐるみ作って買ってオフやSNSで暴れる傍若無人な人 ひたすらうちの子アピールが多く自分を売って描いて描いてみたいなのもBAD 承認欲求の塊
加えてホモ要素が混じるとガチで闇 >>452
金を80万用意する以外の努力をせずにチヤホヤされる可能性を爆発的に高める手段が着ぐるみ入手だからね。
生身だと165cm未満の人は多かれ少なかれ身長気にしてる人が多いけど、この界隈身長180超より150cm代の人がありがたがられるしね。 その承認欲求の塊の究極が、俺達のキャラに会わせてあげるオフか
なんだかなあ 440です。教えてくれた方々ありがとうございました。
書き忘れましたが、自分も彼氏もGです。
着ぐるみ好きにはGが多い印象を持っています。もちろん、平和な宅オフもあると思いますが、一方で、アングラなオフもあると耳にします。
彼氏が2、3人程度の少人数着ぐるみ宅オフ(正直、良い噂を聞かない人たちが参加)によく行くんですが、「そこでみ.だらな行為をしているんだろうな」と、最近は諦めの気持ちでいます。
相手の価値観(宅オフにおいて、どのレベルまでのプレイがセーフなのか等)を理解するのが難しく、悩んでいました。
長文すみませんでした。 >>457
お察しします、大変だな
割と極端な事を言ってしまったかもしれないが
真面目な話、着ぐるみを着て「ハグ」「添い寝」「股間弄り」程度はまず覚悟しておいたほうが良いとおもう
そこから本番やオーラル程度までいくかどうかは本人の貞操観念によるが…
例えばデブ専まで拗らせてオフ相手がデブだったりすると
着ぐるみでハグやら添い寝してぶち上がってヤッちゃうみたいな話はよく聞く
着ぐるみは身体的接触が多くて少人数だと歯止めが効かない人間が多いイメージ
裏ボ持ってなくても最悪ヘッドさえ付けてれば着ぐるみ着てる判定だったりする人もいる
よっぽど彼氏が真面目な人間だったら何もしてないかもしれないが、
ある程度あきらめの気持ちも大切かもしれん、上手く落とし所が見つかるといいな >>441を大袈裟と思ったが案外とそうでも無さそうで草
ていうか着ぐるみ界隈そんな爛れた関係ばかりなん?
ゲイのケモナー(着ぐるみ興味なし)と普通に呑みに行ってもそんな変なムードになったりしないんだけど 色んな事例はあるだろうけど
えると付き合った人間が別れてから全員界隈引退してるのは異常事態 >>457
界隈に入って2-3年もするとホモに嫌悪感ある人でも他人の局部を見ることに抵抗がなくなり、他人の局部を触れなくてもオナホで扱かれている所を見る分には耐性ができていたりする。（そういうのが一切だめな人は界隈から離れるか宅オフに行かないか、行為をしない人同士で宅オフする）
普通のGと界隈のノンケだがちんちん弄りを楽しむ人の違いは、生身の状態では行わず着ぐるみの頭部、手足を装着すること。
胴体は裏ボディがあれば着るし無ければ頭手足のみ。
こうするとにより人間感が薄れケモノ感が高まるから。
宿泊相手がGでないならオナホか玩具による射精プレイまではしている可能性があるが行為はない
Gだとオーラルや行為まで至っている可能性がある。
感覚だとTwiPlaなどで公募する泊まりイベントは平和に終わる。（ヤリ部屋があるという噂のあるイベントもあるにはある）
宅オフは基本的に何度か交流した人同士が集まるから、平和に終わる可能性は少ない。
特に彼氏さんがGであるならそういうことを期待して行くだろうからより一層ね…… うちの子見て見てって気持ちは分からんでもないが、RTやいいねに異常にこだわっていたり承認欲求丸出しなのは逆に好きになれないし推せないなぁ
本人と繋がっても面倒くさそうだし >>459
ただのケモナーと着ぐるみのケモナーの一番の違いは普通なら絶対にしないハグといったボディタッチをすることにより相手との距離感が縮まる。
なのでノンケだろうがハグしたことある相手への距離感がバグっている人が多い。
それに加えて着ぐるみ状態だと♂x♂のホモ行為ではなくケモノを虐めているだけで、行為ではないという感覚に陥りやすい。 なんかそういうシモい話を「着ぐるみ」とか「ケモナー」とか大きな単語で括ってほしくないな
普通に付き合いのある着ぐるみ好きの幾人とは全然そういう雰囲気にならない
っていうか普通の人付き合いしている人はそういう雰囲気にならない、キモいし
そういう話の出どころって、そういう関係を求めてそういう場所に行った自然の帰着なんじゃないの
今まで健全な人間関係をロクに築いて来れなかった悲しきモンスターの傷の舐め合い感ある 着ぐるみの性的な扱いを一切禁止してる工房があったり
グリで一般人と触れ合うからこそ性的なものを一切排除してる人もいる一方で
鍵も付けずにそういう画像を流しまくる界隈人もいる訳で
彼らが同居せざるを得ない着ぐるみ界隈ってなかなかカオスだな >>461
これを界隈の標準だと思って欲しくないな
俺が付き合いある人は宅オフや少人数で集まってもそんなふうにはならないしせいぜいハグまで
>>461の周りがだらしないホモばかりなだけ >>466
人生経験が少なくて交友が少ないのが染まりやすいからそうなりやすい。
下が行ける人かどうかで同じオーナーの家で宅オフしてもハグまでだったり、下半身露出したり内容が全然違うこともある 場合によるとしか言いようがない
ゲイが多いのはガチだけど ゲイの集まりというよりフェチオフという感じが多い
フェチを話すほどの仲じゃ無い人と宅オフするとクリーンなオフになる >>469
いや、猥談やフェチの話が飛び交ったりすることはあっても
いきなり股間露出したり、触りあいに発展したりしねーだろ普通
「フェチの話をするならセックスしても普通」と思ってるなら感覚バグってる だから感覚バグってる奴が多いんだって
俺も昔普通にオフして遊んで着ぐるみだして、下なんて全く無く平和に終わるかなって思ってたオフ会で
寝込みを初対面の奴から股間触られたし、他にも別のオフで初対面じゃないけどしゃぶってきたやつも居た
俺もフリーだったし、両方とも割りと今でも有名な着ぐるみ所持者だし、
見た目も普通に界隈受けしそうな相手だったから悪い気はしなかったけど
俺自身全くそんなつもりは無かったから、やっぱこういうことあるんだなーと思ってびっくりはした
後で向こうが彼氏持ちだったとかも聞いたし、なんやら闇深いなぁという話
こっそり別の界隈人に話したらそんなこと珍しくないって言われちゃうし
まともに交際するには向いてないよこの界隈 >>470
>>463でも
>>461でもそんなこと一言も書いてないけどミスリードし過ぎでは?
猥談はしてるのは認めるんでしょ？
その着ぐるみのヘッド被せて先ちんちんにオナホはめたりするようになることもあるってだけ。
そこから交尾をするかどうかはホモかどうかで、遊びだけならオナホ使って終わり SDGsが叫ばれても真っ当な交際というと付き合う相手は異性になるのでどちらにせよ難しいのでは。
まぁ既婚者だからといってそうでもない例があるけどさ。
この界隈のカップルはカップルというよりセフレだろ？というのが多い。 >>472
いや、その感覚ヤバすぎでしょww
猥談つったって「こういうのがソソりますねー」みたいな話のレベルなのに
いきなり「お前に欲情しています」とか言われたら恐怖以外の何の感情も沸かんわw
それどころかヘッド被せてオナホとか、言葉悪いけどガチでキモすぎ
そういうのを許すのも下半身ユルユルで病気持ってそう >>474
キモいのはわかるが
>>471
も言うような出来事の先にある事実だから。 >>474
ソソりますねーっていう会話。
それだよスタートはそれ。それが一年後くらいにいくところまでいった奴がそうなるよって事実ベースの話。
皆そうとはいっていないが、何人も見てきた 別に全部のオフでフェチがあったとは言ってないが
問題児と同じで平和に終わったオフはあまり記憶に残らないし特に言うことも無いのでこういうスレで語るならフェチオフになる。
フェチオフしてる参加者が普通に平和なオフで楽しくやってたりもするから、TPO分けられてりゃいいんじゃないの。 >>476
いや、勝手に股の緩さを普遍的なものとして他人に押し付けないでくれます?
そんな気持ちの悪いセックスにすがるほど未熟な精神や未発達な人間関係してないし
っていうか本当にそんなヤツいんのかよ
「他人から聞いた」が一次ソースの都市伝説の類じゃないの
本当ならこの界隈キモすぎでしょw >>479
誰って名指しできない程いるよ。
界隈のLINEグループなりDiscordに入っていたら一人くらいはいる >>478
大学の飲むという名のヤリサーとかエロ同人界隈とかもそうだけど性癖やら性に関する話し自体が勘違いさせからキモいのが沸くから性の話しを遮断してゾーニングしたほうが絶対いい
自分の周りではだけど明らかにエロ苦手な雰囲気出してる人はキャラかわいいねとかの健全な楽しみ方で止まってるなと思う 逆にこの界隈に居て一切そんな事無い！周りにもいない！聞いたこともない！
って言い切られるとよっぽど性格か容姿に難があって
相手にされてないだけなんじゃないかなと思わなくもない
そりゃキモい顔面のやつに迫られたり、ヒョロガリだったり、
いつ爆発するかわからない見えてる地雷ならいくらキャラが可愛くてもお断りするよ普通に >>478
むしろこの界隈にいてなんでそんなこと言えるのか逆に聞きたい >>478
あと、フェチプレイとセックスの違いもわからないのは
逆にあなたの知識が未熟では？
嫌いなら嫌いでいいけどこの界隈にいるなら知識として持ってたほうがいいと思うけど >>488
遅かれ早かれこうなるんだろうか
現在進行形で徐々に規模が大きくなってるし 質問箱が流行った頃、狼少年は今まで付き合った男は5人、今彼氏持ちと質問に回答してたけど、あれも思えばイマジナリー彼氏だったのかな 俺も一回隣町にかわいいキャラ持ちの人がいたから宅オフしたけど、乳首触られてそのまましちゃったなぁ
今はもう関わってないけど裏垢とか見る限り他の人ともしてたから常にだれでもそんな感じでやってたんだろうなって思う。俺も乳首触られた時点でやめとくべきだったんだろうな。まぁ勃ってたんだけど ちなみにパンツ姿の写真許可なしに取られました笑
まぁ顔写ってないから良いけど 457です。みなさん色々とありがとうございました。
>>464 さんの言う通り、彼氏は自分と付き合う前は発.展.場に入り浸っていました。
ここのテンプレリストに載ってる方と着ぐるみオフ会してくるって言われたときは、正直行かせたくはなかったのですが、「行かないと不満が溜まるよな」と思い、見送りました。
数日後、帰ってきた彼氏に話を聞くと黙り込んでしまったので問いただしてみたところ、やはりアングラなオフ会だったそうです。
アングラオフの主催者も僕の存在を分かっているのに、み.だらな行為を誘うという神経が理解できませんでした。
着ぐるみのヘッドを被ればOKとか、なかなか理解できないルールがあるのかもしれません。
またまた長々とすみません。 >>478
>>457
に界隈の事を伝えるなら闇を言うべきだろ。
しかもこの闇界隈にいたらまず遭遇しないような闇ではなくまぁまぁ遭遇するからな。
他人に聞いたソース以外に自身の体験も含んでるから。
そして自分はノンケな。 >>494
界隈には
1.フェチトークすら聞きたくない下の話を生理的に受け付けない人
2.ノンケでケモノの薄い本は好きだがフェチ行為はドン引きするタイプ
3.ノンケでフェチ行為は許容するが、フェラは無理なタイプ
4.ノンケでフェラは許容するが行為や男と付き合う事は無理なタイプ
5.交際するなら女し結婚願望もあるが、男との行為も許容するバイタイプ
6.ノンケだったがホモに言い寄られて付き合う内に、彼氏限定で行為を行える限定的なバイ（同性カップルでトラブルで闇を抱え界隈を恨みながら消えるのはこのタイプ）
7.界隈に染まるうちに潜在的なホモ特性が開花してホモになったタイプ
8.元々ホモで界隈に男漁りに来た&元々ケモナーだったホモタイプ
見た限りで上記8パターンある。
界隈外では3-8は等しくホモに見られるが、界隈外のホモの人と感覚が近いのは7-8の組だけで3-6はちょっと違うかもしれない。
上ので言われてるキャラのヘッドがあれば色々できる人達は3-4or5あたりに多い。
あなたの彼氏が3-8のどのタイプと宅オフしたかわからないが、3-4なら行為はしてない筈。
5.7.8だとやっていてもおかしくないね。 誰もdisらないこれぐらいの感じが平和で良いね。
いつもこんな話題のスレだったら良いのになw ややこしくなるから話題に出してないけどペットスーツとかラバー癖も併せ持ってるキャラオーナー多いからね。
あの2つなんてフェチプレイ前提だし >>496
1のパターンで嫌ってるのに下の絵を描いてる人ってどう思いますか？ いやいやいや・・・普通興味ない奴との性行為に対して嫌悪感ないし忌避感湧かない？
何でそんなに性に飢えてるの？普通に彼女とか恋人とかいないん？
っていうかなんなの、ゲイの価値観がぶっ壊れてんの？
それとも着ぐるみにハマるやつはヤバいやつって証左なの？
同人界隈も同人界隈で問題あるけど、問題の次元が違うわ
本当だとしたら着ぐるみ界隈そのものが闇だろ
まあ、こんな場末のスレに来るような住民が語る事だし、相当選択バイアスかかってるんだと思うけど ゲイの価値観が壊れてるのは否定しないけどノンケでも乱パとか風俗はあるし身近な例で行けば芸能人も浮気とか下のことでやらかしなんて毎年起こってるしな
そこまで人間は綺麗に生きて無い >>500
ゲイとか思うから倫理観おかしく感じるんだよ。
この界隈いる自称ホモゲイは、ただエッチな事をしたいけど相手が居ないから男が好きだと思いこんでるだけだから。
女性とやれる機会があればコロッ性癖かわるよ。 >>502
性じゃなくて愛に飢えているということか・・・ >>503
この界隈は高専卒、工業高校卒、理工系大学卒の理系が多くて中高大に陽キャが経験したカップルごっこをせずに成人してる人が多いから
そのカップルごっこを女相手ではなく男相手にやってるだけ。
だから異性見つけたら普通に結婚するが男漁り遊びがなくなる訳ではない。
それに普通の人社会人がやらないのはそんなことをしたら周りに言われて社会的に死ぬから言わないだけ。
周りにバレない環境なら似たような行為をする人間は意外と多いかもよ。
愛に飢えているというよりただの経験値不足 >>499
ケモノの下絵は好きだが人間の下絵やリアルのAVはダメという2よりの1の人なら割といるし、2-6タイプでもいる
ケモノの下ネタもだめならよくわからん。 流石に結婚したら男漁りしなくなるだろと思ったが田代の例があったな ただこの趣味にどっぷり浸かると自分の時間が惜しくなるから
異性に興味はあっても結婚まで行く人はレアに感じる
束縛の比が違うからな 界隈には医者もいるから狼少年の理想より貰ってる人もいる一方で、派遣やアルバイターもいるわけだから
手取15と45万の人が同じ遊び方したら疲弊するわ。
25超えたら貯金は緊急時を考えると最低100万は欲しいが、貯金ギリギリで生きてる人多すぎる >>508
夫婦で着ぐるみやれば問題無さそう。実際そういう人は着ぐるみ活動も日常生活も充実しているように見える。 いまさら人並みに結婚願望なんて抱えてるヤツいんの?
普通の成人男性ですら競争激しいご時世なのに、いい歳して着ぐるみなんてハマってる精神ガキなホモのオッサンが結婚できるわけねーだろw
どうせ一生孤独に人生過ごすんだからせいぜい「これはフェチ行為だからセックスじゃない」とか世迷い言ほざきながらホモ行為してろよw オーラルですらなくオナホでちんちんしごくのがセックスと言い張るなら辞書引き直したほうがいい。
自分の生き様にブーメラン滅多刺しにして自虐プレイを見せられてもああ、そう。以外の感想は沸かない。
20代前半はそれでよくてもマトモな企業なら30手前には同僚がみな入籍し、社内に残る独身社員は癖のある人だけになったとき結婚願望が無くても焦りはでるだろうさ。
出ないなら癖のある男として生きていけばいいんじゃないかな。 つまり童貞拗らせたやつがホモ行為に走りやすいのではってこと？w
色々な要因が絡み合っているから一概には言えないけど、確かにわかる。 くだらない話は良いから質問に答えろ
着ぐるみを迎えても反応がないのはなぜ？ お前らは間違っている
人として最低だよ
必ず罪を償わせてやるから覚悟しておけ >>516
単純に可愛くないからじゃない？
この界隈乗り物の擬獣化とか当たり前にやるけど、正直意味わからんし只でさえ幼稚に捉えられがちなケモキャラが余計幼稚に見えるじゃん？
どう言う感性してんねんってやつ多くない？
つまりそう言うこと。 >>518
嫌われる人とかテンプレ勢が着ぐるみを迎えても
反応ないどころか非難されるの理不尽だよな そもそもテンプレ勢とか問題児とか
正義面した奴が作り上げた価値ないものに過ぎない
神にでもなったつもりか >>511
同じ趣味の異性かつその趣味が着ぐるみってどれだけ確率ひくいんだよって思うけど、その成功例がざん夫婦でしょうね。
ざんの本質は変わってないと思うけど、心に余裕ができているのは確か。
>>515
界隈人に理工業系出身が多い時点で男子校卒だから童貞率も高いし、ケモナーは人間に性的興奮を感じない人も多いからね。
ケモノや動物にしか欲情しない本物も、ただ性への触れ合いが少なくて思春期の性的成熟を迎えないまま界隈に入ってしまい
歪んだ形で性的成熟を迎えるとおかしくなるのかもしれない。
元々日本人は武家社会なら男色当たり前だったわけだし。 単純に元々嫌われてるならそりゃ何しても相手にされないだろうよ
着ぐるみ関係ないわ >>514
いや「見知らぬ男性とのセックスはアウトだけど他人棒をしごくのはセーフ」ってのは正直イミフだわ
主張するのは勝手だけど、傍から見たら等しく穢らわしい行為だと思われても弁護の余地は無い >>503
普通に性にも飢えてるだろ。
>>529
傍から見たら着ぐるみ着てハグしてる時点で等しく気持ち悪い人種だけど何いってんの。
あんたは自分の許せる範囲で勝手にライン引いてるだけ。 >>532
めっちゃ苦しい逆ギレするやんw痛いとこ突かれちゃったねぇw
ってか着ぐるみはキモかろうがなんだろうが社会通念上最低限許容されてるじゃん
だから街中で見かけるし、企業団体のマスコットキャラがいる、子供が近寄ってもお母さんは眉をひそめない
よくもそれと「見知らぬ男性とオナホで慰め合うこと」を比較対象に出せるもんだなw滅茶苦茶だと思わんのw?
i9vxは自身の性のだらしなさを「この界隈はそういうものだから」と言い訳して、着ぐるみに擦り付け過ぎ
ここで論じらるような問題児を自身が体現してるじゃん
問題があるのはケモノ界隈じゃなくてお前自身なんじゃないの? お前のアカウントで一度着ぐるみ界隈向けに着ぐるみオフで
性的な接触をしたことがあるかないかをアンケートしてみたら？
きっとお前が誰にも相手にされてないだけで大半はなにかしらやってるぞ
そもそも社会通念上の着ぐるみと界隈の着ぐるみを同一視している時点でナンセンス
界隈の着ぐるみ、フェチに使用している着ぐるみでグリーディングするなって話は昔から存在してる
着ぐるみ界隈が汚れてるか否かなんて何周遅れの話題だよ
自分が清廉潔白なのを主張したいのは勝手だけどもっと周りの情報を取り入れる努力をしよう
裏垢の繋がりすらないのか？
普通に界隈で活動してれば当然入ってくるであろう情報すら持ってないとなるとよっぽどの底辺なんだなとしか思えない プロ体はパフォーマーよりもむしろ裏方のノリがきつい気もする >>531
気持ちはわかるけど言い方の問題な
知らんけど発言といい、多少乱暴な言い方してもファンは減らないし金は落としてもらえるだろという傲慢さは感じる 素人なら「そういうキャラだから」で許されるが
やってることが実質アイドル活動ならどうなるか？
そこも「ごっこだから」で言い逃れすんのかな 別にプロ体のことうんこしないみたいなアイドルと思ってる人いないだろ
同人サークルみたいなもんだし一般人が趣味の延長でやってるだけだからどうもなんないわwww 都合の良い時だけアイドル面して都合の悪い時はごっこ面
一生そうしてれば V豚でもよくいるけど勝手にアイドルとか押し付けるキモオタ多いよね・・・ >>535
対象が狼少年から着ぐるみ系の下事情にかわっても0か100かでしか考えられないって脳に障害でもあるのかな。
事実は変わらないし、そういうことをしつつ表では隠している奴はアンケートにも当然答えない あお丸…知らんけど・会場いれねえからな
さむ…キショガリには人権ない
ぽん・さむ…コロナ禍での沖縄旅行
アルセロ…障害者差別発言
ノクス…顎パカパカ
今までに出てきた燃料だけど炎上するにはどれも弱いかな？ >>543
大層なグループを使い莫大な金を使って箱を借り
プロを雇ってMVを作りバンバンRTして宣伝して
干芋貰って肝心なところはごっこ遊びだから勝手にアイドルと呼ぶんじゃないというのは虫が良すぎるって思う人がいても仕方ないんじゃないの >>546
うーんどう考えても言いがかりにしか見えないｗ 大金使って大箱借りて高クオリティのMV出してればアイドルだと思ってる発想が窮乏 やり甲斐搾取ぽく見える面あるしメンバーの扱い差もあるからその内揉め解散しそうな気はしてる
グループなんて入らんと個人勢になってくれてもええんやで 明確な地雷が1人いるるーふるの方が内輪揉め解散早そう るーふるは加入のハードルを下げたせいで問題児が入ってきてギスギスしてそう
仲良しこよし集団のプロ体は総選挙で順位をつけてもギスギスしないほど仲が良いが
外部からのヘイトは蓄積しているので誰かがスキャンダル起こしたら一気に炎上しそう
そういう意味ではソロの方が巻き添えは食らわないな >>550
もともと個人で活動してる人が多いしあくまで各々の活動の一環だと思ってるんだけど、そうじゃないの？
プロ体以外のことやってる人もいるやろ 494です。
>>496 さんありがとうございました。自分の彼氏がどれに当てはまるのか、彼の性的嗜好ということで理解不足している部分もあると思うので分かりませんでした。すみません。
先日、彼氏とは別れました！
着ぐるみ宅オフという名目で集まり、界隈の男が4人も集まって酒盛りを始めると、次第にゲイであることなどを互いにカミングアウトし、その場のノリで乱.交したそうです。動画も参加者の裏垢Twitterに載っているの見てしまいました。
オフを主催したオーナーのキャラヘッドは、自作でクオリティは低かったです。ぐにゃる、と表現すれば伝わるかな…。
相手の価値観を理解しようとしましたが、やはり自分には難しかったです。
みなさん色々と教えていただきありがとうございました！ ﾜｯﾁｮｲ 1f0b-vcLR
ここまで分かりやすいプロ体擁護も珍しい、イベント近くて舞い上がっちゃってるのかな？ >>555
メイン絵師の人は自分の創作する時間一切無さそうだが
外野が口出す事じゃないけど個人的には残念に思ってる >>559
お前も何様気取りで舞い上がっちゃってるのかな？ >>559
あまりにもアンチの頭が悪すぎて目立っちゃったかな・・・ｗ 上司が毎日僕に仕事大量振って詰めてくる理由聞いたら
👨💼君仕事できるし、余裕そうだから限界まで負荷かけて成長してもらおうかと思って
って言ってたけど
🐱ちがーう！僕は限界まで頑張ると精神と身体病むから、意図的に8割くらいで止めて調整してるのに、ほら今回も無理して身体壊れたじゃない！💢
https://twitter.com/meowolf222/status/1562693081798832130?s=21&t=k6hVSpRAtZLEMd3ZuJSIcg
一回のお薬が多いにゃんね🐈
https://twitter.com/meowolf222/status/1562774649464766465?s=21&t=k6hVSpRAtZLEMd3ZuJSIcg
1回5錠。
上司のせいなら診断書もらって出せば良いんじゃないですか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>564
お薬ツイートもう消されとるやん
イマジナリー上司の方はスクショ撮ったわ
https://i.imgur.com/z1jUqJD.jpg 好きなキャラオーナーの宅オフでえちちな流れになって抜きに発展したら断る理由がないんだよなあ >>535
典型的な議論のすり替えと開き直り
ゲイだろうがストレートだろうが別に性的接触自体は否定してない
ただ「ある程度仲良くなったなら誰彼構わず股間弄り程度はセーフ」ってのは明らかに常軌を逸脱してるだろ
それをスタンダードだと言い回ること自体言い訳がましいし、非道徳的だとも思わない自浄作用の無さが気持ち悪い
分かりやすく言えば>>556の彼氏みたいなクソホモに嫌悪感湧くのは普通の事だと思うが?
それとも「着ぐるみ界隈だとそんなの普通」と思われてもなんとも思わないぐらい堕落しきってんの? 何を否定されてるのかを理解していないのはそちら側
ゲイであろうが性的な接触があろうが無かろうが、自浄作用がないとか関係なく
「事実として今の界隈はこうだ」と伝えているのみ
この界隈にいて真っ向から性的な事はない、界隈として一括にするな
と言われても事実として>>556みたいなことは実際よく聞く話
普通だ、というのは肯定しているのではなくよくある話だという事 >>565
ヘッドシェルのクオリティは着ぐるみ自体の着ぐるみのクオリティには直結しないことが証明されてしまったな >>570
そうやってサカり合ってるのって界隈でも最底辺のイメージ
最底辺が世界の全てとは限らんのやで
あと気持ち悪いから表に出てこないでほしい >>571
アーカムの口の下側もファーがよれよれだけどな
ボディ型取り手伝ってもらったのとヘッドシェル骨格作ってもらったのを同レベル扱いする時点で自作したことないだろ
そもそもかぃたんだ氏の力を借りたことをそこまで隠したいなら
なんでヘッドシェルから自作し直さなかったんですかね
絵を褒めてくれないからという身勝手な理由で自分から縁を切っておきながら
その後かぃたんだ氏提供のヘッドシェルを使ってキャラ完成させるのはどういう神経してるんですか？ 今までこのスレでぐにゃの例として上がった例のキャラ
メガ様のウォルフ
レスタ
二千タオル
田代憂
ちゅにいぬ
あぐちゃ
初期しゃっこ
ぺんと
ノクス
CFF
千年樹
餃子ちゃん
帰り際には俺にお前はメロメロさ！
セオ←New!
基準がわからん >>574
かぃたんだ氏のセオは狼少年本人か信者によるネガキャンだろう
処女作でこれなら合格ラインだし今後もっと良くなる可能性はある あとぐにゃというよりデザインが良くないと言われてるオルクスとか >>576
工房も自作勢もクオリティの平均レベルが上がってるからな
ノクスも数年前なら通用する感じだった >>572
お前に界隈の有名所の知り合いが全くいないのはよく分かった
そのまま底辺のお友達と自己満足のオナニーでもしてて >>573
そもそも「ヘッドシェルさえあればアーカムレベルくらい作れて当然」ってスタンスが自作舐めてる発言だし、事実あのヘッドシェル製作者の着ぐるみのクオリティが明確にいいね数で比較したとしてもこのレベル
まずはそのヘッドシェル万能説が崩れたことを謝罪してほしい
それ以外でもそれ以上でもない >>581
そんなこと俺に言われても知らん
最初からあのクオリティはヘッドシェルによるものではないと思っていたから自作しましたと言う発言にも特に引っかかりはない
今回の件でそれがより顕著になったと思うが
【えんりけ粘着】は下らない事まで槍玉にあげて晒しているからそれについては違うだろうと言っているだけ >>582
えんりけがお上手にファーを貼れたからあのクオリティになったとでも？
トレパクといい自作発言といい他の創作者に対するリスペクトの欠如は一貫してんな >>580
ラフ絵盗作しても誰でも上手く色塗りまでできるわけじゃないから謝罪しろと同じこと言ってるの理解してるか？ >>580
偽装してる時点でそれ以上なんだわ。
コテをはずしてんじゃねぇよはよ付けろ逆張くんよ >>583
ちゃんと【えんりけ粘着】と付けてるんだけど何で主犯格の人間が見えてるんですかねぇ
まず着ぐるみ製作において「ファーを貼れた」から上手くできたなんて表現してる時点で自作を馬鹿にしてる
今まで創作活動に一切携わっていない証拠
ファーを切り分け、シェルに肉付けをし、模様をつけ、目と耳を作成し、オプションパーツ(髪の毛)をつけ、何よりそれらのバランスを調整する
それが出来て初めてクオリティが高くなる
その辺のバランス感覚を持つものならシェルがなくても同レベルのクオリティは出せる
もちろん時短にはなるだろうが >>585
それを偽装と呼べるレベルなのかという前提から疑問視してんだわ
結論ありきでぎゃあぎゃあ騒ぐな【えんりけ粘着】 着ぐるみのクオリティについて速攻で擁護、えんりけと関連付けて反論
やっぱり粘着の正体って… えんりけの話題が下火になってたのに
かぃたんだ氏の処女作を叩いて蒸し返したのは逆張りくんの方なんだけどね 俺はURLを貼り付けてないし、事実としてヘッドシェル万能説が崩れたなという発言をしただけ
それを【えんりけ粘着】が曲解してまた騒ぎ出しただけ >>588
致命的なまでに話が合わないしこれで本人じゃなかったら逆に怖いわ ﾋでよしよししてる信者が仮にここで逆張りくんやってるんだとしたらそれこそ恐怖だしな…
本人なのが一番穏やかっていう怪奇現象 まだ粘着粘着騒いでるのか…
総スカン食らってるんだからもういい加減諦めろ
最早どっちが粘着なんだか つか逆張りくんにいちいち反応しないで
それか粘着もNG出来るように何かタグ付けて どんな汚い手を使っても我々は決して屈しない
戦い続ける なんか知らんけどたちが悪い奴に目をつけられると大変だな
人の恨みは買わんようにしとこ >>598
たちが悪いなんてレベルじゃないほど悪いから
このスレで誹謗中傷をする奴とそれに便乗する
着ぐるみオーナーやケモナー、第三者は
とんでもない犯罪者なんでね URLはNG出来るけどその後にURLなしでコメントされるとNGすり抜けるから粘着も今後何か付けてほしい
論争は粘着と逆張りくんの間で勝手にやっててほしい 明日に迫ってるからか、関連ツイートが多くてミュート垢が増えすぎてる…
そのくらい見たくない 例の信者イベント明日か
ヘイト買いまくってるのは確かだしこんな熱量の活動長続きしないと思うけどな
演者本人らより信者と運営者のノリがきついのはわかる >>603
一回あぼーんになったレス開いてnameNGすればいい いちいち面倒くさいからその話題をするときは各々でタグいれてよ
逆張りくんですらやってるんだから出来るでしょ お前ら全員異常だよ
ネットだからって好き勝手やってたら
本当に痛い目にあうぞ？ 犯罪者だからなお前ら 傍からみたらどっちも異常
NG出来る奴はマシ、出来ない奴はほんとに迷惑 そもそも逆張りくんが喚かなければ以前はよくある話題のひとつでしか無かったしそれほど問題視もされてなかった
今がやっと正常に戻った所で粘着側もタグ付け出したらそれこそ逆張りくんが喜ぶだけだし… >>610
時代遅れのパクリ魔浜崎崇拝してるハマヲタのお前が一番異常なのを自覚しろ うるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさい 黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ かぃたんだ氏が着ぐるみ界隈入りしてイベント来るようになったら
やっぱ狼少年としては活動し辛いのかな >>625
黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ 散々好き勝手やって
傷つけておいて何だよ
あまりにも馬鹿げてる
何が正義のためだ
何を変えるつもりだ
綺麗事ばかり言うな >>623
お前のような馬鹿な信者に崇拝されてるのを見ると
浜崎あゆみが落ちるところまで凋落したのも必然と思えるね どんな時だって
たった一人で
運命忘れて
生きてきたのに
突然の光の中、目が覚める
真夜中に そんなことで気にするような感性ならオオカミバーに行ってないと思う。
>>613
5chの基本的知識もろくにない状態でスレの空気も知ろうとせず
俺以外の5ch住民は底辺と見下し、こちらが議論しろといっても一向にしないのだから会話になってなかったし。 >>631
そういうのが既に要らない
荒らしだと思うなら相手にしなきゃいい
いちいち反応して喜ばせて好き勝手させてたのはお前らにも責任がある
タグ付けないって言いはるならせめて反応しないで
逆張りくんと同レベルに落ちたいの？ まぁどれだけ喚こうが
間違っているのはお前らに変わりはない >>634
そういうひろゆきの真似事は
10,000枚しか売れなかった浜崎あゆみ渾身のバラードベストを買ってから言いなよw 言い返せなくて草
パクリしかできない浜崎あゆみが売れなくなるわけですねw ネットの中でしか生きられない人間は
いつか必ず罰を受ける >>648
スマホ没収されたら終わりなチンケな環境下でしか生きられないハマヲタは
ネットの中ですら生きられてないもんねw 君が垂れ流してるチンケなポエムをいいねしてくれる人達をもっと大事にした方がいいよ >>633
【えんりけ粘着】にそんな事言ったところで無駄
人生の多くの時間を嫌いな相手に一生吸われてることにすら気付かない哀れな人種
目撃者の居るJMOFギャルを虚偽扱いした案件に続き、ヘッドシェルが自作のクオリティに直結する詐欺まで暴かれてかわいそう かぃたんだ氏は体育館の日に行くけど
えんりけは医者から大人しくするよう言われてるからどこにも行かないのかな
いきなり鉢合わせることは避けられそうだ ルナルドムーンってジブリ作品に関係ある名前だったのか はくち
【白痴】
知能の程度がきわめて低いこと。
的確で草 >>662
「無責任に人を応援し続ける周りの人間程恐ろしいものはない」
「Twitterでも歪んだ考えや行動を外野が無責任に応援する事があるが、彼らは決して君のケツを拭いてくれる事はなく、そして深く君の事を考えて言ってるわけではない」
まさにえんりけ信者のことだな >>662
有名な下山家でしょ
エベレストでもスマホ触りたいから指だしグローブで登ってたら凍傷になってすべての指の第一関節が壊死したが
壊死を認めたくないから謎の民間療法を試すことにより自己満足してたりしたな。
ニコ動の視聴者は信者というより行くところまで行かねぇかなという悪質なのが多かったし
最期もそりゃそうなるわって笑ってたのが多かった気がするが狼少年もそうなるかもな。 他人の死すら叩くための材料にするのは流石に悪質だわ >>665
嘘に嘘を重ね続ける人生という意味で被るんだよな
表では煽てまくってる取り巻き達も本音は行くとこまで行ってから破滅するのを見てみたいのかもね >>667
自分達がルールとか宣う浜崎を崇拝するハマヲタは倫理観が崩壊してるからちょっと黙っててくださいね どいつもこいつも体育館体育館…
今日は絶対Twitter見ない 【えんりけ粘着】の悪質性がどんどん上がってて草
少しずつ俺以外からもスカンされているのにも気付かずに相変わらずいつものお友達と馴れ合って自己満足に浸ることしか出来ないのな えんりけ自身は嫌いなだけでそれ以上でもそれ以下でもないけど
ここのえんりけ信者はなんか宗教じみてて怖い >>675
失せろハマヲタ
時代遅れの傷ついた私可哀想ソングでも聞いて寝てろ >>677
言い返せてないのは浜崎同様他人からパクった文しか返せないお前だろｗ >>680
そういうのを言い返せてないって言うんだよハマヲタｗ
浜崎のクソみたいなパクリソング聞いて寝てろ >>666
>>665
こいつはそういう次元じゃないけどちゃんと読んだか？
登山家という世界に害を与えた者の末路と、その者をはやし立てた存在について語っているだけ。
死者になったのはただの結果。
>>669
が言うとおり狼少年を正しい方向に導く人間が取り巻きにいるようには見えない。
たまに導こうとする人が現れてもブロックして消し去るのもプロ下山家と被るし
このプロ下山家がどこまで本気だったかわからないがスポンサーが付くと動かないわけにいかなくなるから
自分の嘘でどんどん首を絞めコントロールできなくなっていた可能性は十分にある。
https://www.bengo4.com/c_23/n_5153/
死んではいないが行き着くところまでいって社会的に死んだ例として太田市職員の嘘格ゲー大会優勝がある 逆張りくんがウザいと思ってたけど今回の件は流石にドン引き
叩けたら何でもいいんだなホントに >>684
勝手に勝ち誇るのは負け犬の習性ですよｗ っていうか誰目線で語ってんだって感じw
まるで「俺が叩いてるのは暴走を止めるため、愛ゆえの発言なんだ」と言わんばかり
「私は排除主義者で出る杭を叩くのが三度の飯より好きなんです」と言えばまだ同意はせんでも理解はできるのに パクリ魔浜崎あゆみも
宇多田ヒカルに負け
倖田來未に負け
西野カナに負け
安室奈美恵に負け
挙句奇行だけが注目されるようになってしまったもんなｗ かぃたんだ氏のように本気で心配してくれる人間はアンチ扱いされ
どうなろうと責任を取るつもりはない取り巻きがちやほやするという
何とも皮肉な話だね 逆張りくんが見えなくなったから粘着の悪質さが目立つようになった プロ体と取り巻き見てると思うんだが
やはり嫉妬や変なプライドや界隈への悪影響とか考える脳味噌持たずコンテンツ楽しめる奴が勝ちだよな 集合写真が楽しみだ
わざわざ着ぐるみを連れてきて自ら引き立て役になろうとしたのは
一体どういうメンツなのか 地方から来たのに撮影待機列長すぎて諦めるとか可愛そうだな...
だからみんなで並んで活動すればいいのに。
一歩抜きでて目立ちたがって、こんなイベント開いて、こういう結果招いて...
bickやけもが島はポスターに主催人いるけど、ここまで自分達がやってる感出してないから好感持てた >>686
どこにドン引きする要素があるんだ？
狼少年がこのまま突き進むとトゥルーマン・ショー気分で見ている信者に乗せられて最悪登山家みたい戻れなくなるぞという心配だろ テンプレ勢のように問題起こしてるわけでもない、人気グループへのただの嫉妬心を人前に晒してて虚しくならないの？自分もグループ組んで人気になればよくない? るーふる・プロ公は既にテンプレ勢が混ざってるからプロ体に勝てない
新たにグループ結成するかソロ活動して対抗するしかないな 別に複数グループ集めて組織したい訳じゃないんだよな
少人数の単独グループで踊り半分撮影半分くらいの動画撮ってるだけでいいんだよ 叩いてもはみ出てる嫉妬心抑えきれてないぞ
グダグダ言ってもお前が嫉妬してる相手はエンジョイしてるし
努力もしない奴がチヤホヤされることはない 逆張りはどうでもいいので、
今日行った人の感想が聞きたい。 >>694
君見てたら、当日の流行アイドルを否定して
CD買ってるクラスメイトバカにして
孤立してた厨二病の同級生の武本君を思い出したよ。 あぁいうみんなでワイワイ、作りたい物作って発信できるのは楽しそう。大人の規模感で文化祭ずっとやってるみたいで見てる側もワクワクするよね >>703
一緒に作りたいと思ったけど相手にもされなかったら、そこで楽しもうとは思えない 気になった点としては
・ノクスヘッドは今回もリメイクされず
（以前このスレで「そのうちリメイクするから見とけよ」という書き込みがあったがあれは何だったのか）
・TAKA（コガネのオーナーで干され問題児）がお忍び参加
くらいかな
3DS野郎・股間押し付けハグ野郎・中庭マックスーツ野郎みたいな話は今のところ聞いてない >>704
そうやって誰からも愛されず、必要ともされず
孤独に死んでいくんだね
かわいそ 底辺一般人が有名人に歌を書き下ろしてもらったりたかが底辺ケモナーの分際でもっと評価される人はいるぞ >>709
負けの隣の文字はなんて読むのか教えてください もしもこの世界が勝者と敗者との
ふたつきりにわかれるなら
ああ僕は敗者でいい
いつだって敗者でいたいんだ 一緒に何かできる相手が見つかるといいね
その人がプロ体にいるのであれば、いっそ有名になってコラボしてやるぜ！ぐらいの気概でいこー！ プロ体相手にやたら嫉妬して悲しんでるの一人だけだろ ここ最近のレスだけで見るなら、Sd22さんしか叩いてないしなぁ…
まぁ、なんだ…自分が出来ない事を人のせいにしない方がいいと思うよ…
やれば出来るって…多分 嫉妬以外の意見なら82体目で結構出てるんだけどね
884名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3593-jF2N)2022/07/12(火) 13:04:13.17ID:kb4b4kHp0>>885
嫉妬で叩いてるのも一定数いるんだろうが
実際趣味の範疇から逸脱したせいでバランスを崩してる箇所はある、ごっこの文言を外すなりしないとプロ体側に不利益が降ってきそう
885名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 031e-vKBp)2022/07/12(火) 13:24:48.84ID:D9mzNZE/0
>884
嫉妬なんてこのスレだけなら自演で水増ししているやつ一人とほか数名くらいだろう
界隈全体ならもう少しいるだろうが割合は変わらないと思う。
アイドル商法やるつもりなら運営側はJMoFみたいな学生サークル並の杜撰さでは反感かうだろうね
ごっこをつけたところで金を取りはじめたらもう商業だから
890名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 031e-vKBp)2022/07/12(火) 15:48:35.39ID:D9mzNZE/0
>888
学校時代の文化祭で他の催し組がホットプレートでテキヤまがいのことをワイワイしている横で
金に物言わせて本物のテキヤ用設備や粉物仕入れて焼く人間も本職呼んでおきながら
自称屋台ごっこ自称してたら周りから不満の声が出るのは当然。
その不満を屋台ごっこ信者から嫉妬してると連呼されたらそりゃあうざいことこの上ないよね
893名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2315-rtpf)2022/07/12(火) 16:00:15.88ID:8okleaC70>>897
>889
色んな考えがあるだろうけど
自分は、今までキャラは皆平等だったのにアイドルとモブという構図を持ち込まれたことに対する抵抗がある
ファンイベントならそれでも全然構わないけど
普通のイベントにまでそういう雰囲気を持ち込まれるのは嫌だなと
プロ体に対抗してこっちもアイドル化しようってのもなんか違う
元々は趣味の界隈だったんだから
899名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-S3zc)2022/07/12(火) 17:36:29.86ID:zMMKJOPBa>>900>>901
>889
個人的にはアイドル化による着ぐるみ活動の商業化を狙ってそうな所が絶対に相容れないなと思っている
初期の頃は自己表現ってことで何と思わなかったが、人気投票やりだしたり、企画物動画上げだしたり、アイドル性を全面に押し出し始めた頃から違和感を感じて、ファンイベントで全てを察した
「ファンとアイドル」という着ぐるみとの間に明確な線引を引こうとしているプロ体の気持ちは分からんでもないが俺は卑しく見えて無理
Vtuberのようにスパチャや干し芋乗せだしたら確実に中の人までブロックするわ
自己表現するのは良いことだが、小銭稼ぎのために着ぐるみやるみたいなのだけにはならないでほしい、切実に
918名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb7c-S3zc)2022/07/13(水) 06:33:07.11ID:eQdMlIMq0
どちらかと言うとキャラ同士ではなくて、「着ぐるみ（アイドル）と客（ファン）」の構図になることが気持ち悪い
同人活動と違う点は表現の中で「自己の力」と「他人の力」の割合が全然違うんじゃないかなぁって点
協力しているといえばそれまでだが、まぁ個人的にはグッズ以上に金銭をせびりだしたりファンからのお布施を求めるようになったら本当に終わりかなと思ってる
919名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb7c-S3zc)2022/07/13(水) 07:01:06.07ID:eQdMlIMq0
仮に本気で商業化狙ってます、アイドル化目指しますって公言するなら応援する人は増えるかもしれないけどね
仕事外とはいえプロが絡んでるのに「ごっこ遊びです」って言っちゃうから趣味の人からヘイト食らってるのよね
例えるなら金持ちの道楽、老後の楽しみ的に定食屋を開いて採算度外視で良いものを提供するような感じ
客は満足かもしれないが、周りの同業者にしてみれば適正価格が崩壊してたまったもんじゃない
個人的にはアイドル化の時点でどのみち相容れないけど、中途半端な行動がヘイト集めてる所もあるだろうなぁと思う なるほど一理ある
よく纏めたなぁ…
ファンボ開設してる「るーふる」と
プロ公(調べてないから内情しらん)が叩かれないのはなんで？プロ使ってないから？ プロ体が出る前はキャラは平等っていうの書いてるけどそんなことなくない？
プロ体出る前からプロ体出てきた現在に至るまで着ぐるみのキャラ人気の格差はあったと思うんだけどな
JMoF行ったときは不人気と人気の格差すげ～って思っちゃったし 普通にケモナーでも無いケモナー外のプロ呼んで無双しようとしてるのが冷めるポイント プロ体は明らかにバックにプロの技術集団かコネがあるようなクオリティで、個人の努力じゃどうにも追いつけない所まで行ってしまってるのが原因だよな
個人プレイで活動してみんなでワイワイやってた所に本業の力持ち込んでグループ作ってでかいイベントまでやれば反感買うのは必然だわ。
水鉄砲で撃ち合いしてる所に実銃持ち込まれるみたいなもんだな
スターマンの時にこうなる事は予測してたが、まさかここまでしっかりとアイドルムーブし出すとは思わなかったわ >>720
これはかなり感じる
上手く言語化できないけど そんなにプロ体嫌いなんかみんな
具体的に何が嫌いなん？アイドルみたいに商売でしてる感があるみたいな？ >>723
ちょっと上見りゃ分かる>>717
単純な好き嫌いって話でもない >>724
ごめんちゃんとみてなかったわ
そういうことな。やっぱり商売でしてる感があるのと人気投票とかでやたら周りを蔑む感じで差別化しようとするのが気に食わんってことか。
商売は俺的には勝手にやっとれって感じだけど、人気投票はなんかキャラにこいつはこう、あいつはああだからって感じで格付けしてる感あって嫌だな。 学生サークルじゃなくて同人サークルだろ
金とるだろ同人サークルは
お前らのいう平等ってどういうことなん？努力すらせずに人気者になりたいってやつらもキャーキャーいわれて撮影列が欲しいとかいいたいの？
同人サークルだって商業やってるプロとかいるけどわざわざプロって名乗らないこともあるし
仮に本気で商業化目指します！といったところで嫉妬するやつは嫉妬するんだろうな 約1名嫉妬に狂っててしかも声がでかい奴がいるのは事実だが
>>717に纏めるくらい嫉妬じゃない意見があるのに「嫉妬以外の叩きなかった」って断言しちゃう>>715はこのスレの何を見てきたんだ 俺はただの個人の感想止まりだなとは思う
これでプロ体が他の人の主催してる小さなイベントでプロ体キャラを大量に参加させてグッズ販売やら注目を全部かっさらうみたいなことするなら
実害出てるから怒ってもしょうがないと思うけど今の所はそういう話も聞かないしな まぁこれからなんじゃない？特定のキャラとかイベントをおもむろに蔑むような事とかが無ければいいと思うよ別に
人気投票が引っ掛かるけど
普通のアイドルとかもそうだけど人気投票って人に優劣付ける事だから俺は好きになれんな もう7年前の話になるがかつて「ふるもっふ」というイベントで
参加着ぐるみ全員強制参加の人気投票が当日抜き打ちで行われて批判を浴びたことがあった
「キャラに可視化した優劣をつける」ことへの抵抗は今も昔も大きいんだなと感じるわ やーさんみたいに推しとそれ以外で明確に態度変える人はめちゃくちゃ嫌われるしね
キャラは皆平等ってのは理想論だけど、それでも積極的に優劣をつけることが良しとされる界隈にはなってほしくないな >>733
あそこも内輪の外には反応薄いよ
完全な平等は難しいけど、もう少しなんとかならんかな
表に出てくるメンバーは仲良しってだけで選ばれてて、これが企画側がオーディションとかで選んでいれば納得できるかな >>734
選ばれる基準が実力でも実績でもなく「仲良しかどうか」なのに扱いが良すぎるという不釣り合いさも批判材料の一つだね
ただ今更オーディション方式に切り替えるにはもう遅いほど来るとこまで来てしまった >>735
浜崎あゆみの聞きすぎで倫理観が崩壊したお前が謝罪しろ https://twitter.com/kota_s13_/status/1563524717042368515?s=21&t=HxrvAeDED-0IutTggvzklA
こいつイキり運転で事故ったのかな？この状態なのに嬉しそう、アピールでもしてるのかな？まぁ今問題になってるメーカーで働く日野自◯車の白のMR-S、水色の86、アルテッツァLFA風なシルバー色のアルテッツァと共に山岡家でイチャつきな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 各々お気持ち表明するのは勝手だけど、その行為に意味や反応や結果を求めるのは無意味だからやめような
どうせその声が当人達に届くことはないし、届けたいならこんな所じゃなくてキチンと意見するべき
できないなら嫉妬や出る杭叩きと言われても甘んじて受け入れるべき >>738
追突されてる側だからね。
どっちかっていうと仕事とか
関係ない事まで言い出す
お前のほうがキモい 実際過去のなんちゃってパフォーマーと比べたらクオリティ面では圧倒してるしなぁ
キャラの確立をしっかりした分他イベに気楽に参加はもうできないだろうねとは思うけど 体育館みたいな同人サークル気にしてないで、自分の推しの子や手持ちの着ぐるみキャラ大事にしてあげて 頭悪い奴って前提がそもそも違うもので例え話するから話拗らせるだけの厄介者なんだよな >>742
それを覚悟で加入して本人達が満足ならそれでいいが
ごっこだと聞いていたのに想像以上にガチで「思ってたんと違う！」ってなってるメンバーも実はいるのかもしれない 何人か主催の人気のエグさで差を見せつけられて凹んだとかキャラ出せなかったとか言ってるけど、考えるまでもなく想像できるだろ
なんでキャラ参加選んだんだよw 作品のクオリティを高めるだけでここまで文句を言われるんだから終わってるなこの界隈 クオリティ高めてる「だけ」ならここまで叩かれてるわけねぇだろ >>744
作品に対する愛が有れば問題ないが
無いならそれは畑を荒らす意味でイナゴと呼ばれて嫌われている >>743
ほんそれ
体育館のイベントで参加した着ぐるみが割と人気ってこともあったんじゃないか
体育館の着ぐるみが全てでもないし、体育館の着ぐるみよりも人気の着ぐるみなんて多くいるでしょ >>750
裏だからのせられないけど、ユニット撮影前の本部で人気のえぐさ見せつけられて出す気失せたとあるから、スタッフしてたのかな…
メンバーではないけど仲良しでオフとかにも同行してたし ついに「愛が有るか無いか」も5chの着ぐるみ烈士の皆様に評決して頂ける時代になったかw あくまで主役はプロ体メンバーだからね
プロ体人気のおこぼれ狙いで行くのも惨めだし
「推しの子とツーショットが撮れればそれで満足」って思える人じゃないとキャラ参加のメリットがない プロ体にも劣らない程単純な着ぐるみのクオリティや人気度が高いキャラのオーナーだっていっぱい居るしな。
そういう人たちは今回全く参加してなかったな。 実名出すとアレだから暈す前提だけどそういう人ってみんな誰だと思う？ >>753
そうだよな
目立った大手着ぐるみサークルが体育館なだけで、体育館が発足する前はそれ以外の着ぐるみキャラそれぞれ好きな子がいたと思うんだ。 >>752
パクリ魔のクソ歌を有難がってるハマヲタはジョークのひとつも言えないんですね
うすら寒いったらありゃしないｗ さすがにプロ体オフでプロ体人気すぎは理不尽すぎるだろ
あのオフに着ぐ参加するのは自キャラとプロ体を並べて撮りたい層じゃないのか >>738
え、MR-Sがトヨタ車なのご存じない？ >>758
フォロワー数だけでいいならピアニストの人 >>758
集合写真を見る限りかっこいい系で人気のキャラは比較的少なかった印象
プロ体が可愛い系キャラで揃えてるからそのファンの所有するキャラも可愛い系が自然と集まるのかな 体育館の日が定期開催されることによって
プロ体キャラが他の一般イベントに来なくなるなら朗報だと思う
今年のJMoFみたいにプロ体キャラだけで集まってその場を占拠するみたいな状況は宜しくない >>741
RTとか見てりゃわかるけど普通に走ってて追突されたわけじゃないから危険運転に変わりなし。
納車Tweetした時点で事故るまで秒読みだったから予定調和ではあるけどS13なんて車体強度ゴミクズでロールケージ入れてやっと10年前の車の強度になるかな。程度だから五体満足なだけマシ。
このまま運転見直さない限り死ぬ。それくらいこの時代の車はヤバイよ。
今どきの軽以下の安全性しかないし、今どきの車なら五体満足だったような事故でも13なら即死する可能性は十分あるからネタでも冷やかしでもなく死ぬか半身不随になるような事故やらかすんじゃねぇかと危惧してるよ。 逆張りくんが沸きそうだから先にいうが直接言ってやれよはナシな。
言ったら安全運転するような頭のいい子なら最初から危険運転しないから。
20未満のガキからすりゃ80年代後半の車も、90年代後半の車もどちらも旧車だろうが
96-00年を境に車体強度の技術革新が起きたからそれ以降かそれ以前の車かで安全性は別物。
昔よく話題になった中国車のように紙箱みたいに潰れるのが80年代の車 界隈での車にまつわる事故はいぶで最後にしてほしいな >>771
Bickもステージやや閑散としてホールのプロ体集合に人が集まってたな
折角キャラだした他のメンツはむなしいよな >>774
今のところ運転中による事故死はまだおきてないのではないかな。
いぶのは絶対にやってはいけない禁忌を犯しての事故だから教訓にはなったが巻添えはなかった。
運転中の事故は単独より巻き込みが多いからそれが怖いね。
助手席にフォロワーや友人を乗せている時に事故って助手席側重体か死亡や、歩行者巻き込んで歩行者が死亡しても
本人が後遺症が残る程度で済んだときが一番悲惨。
後遺症があるから働けないのに賠償責任は発生する。
任意保険で全て賄えりゃまだマシだけどそれでも遺族からは恨まれるのでね TLで流れてきた体育館イベント内の動画で、
メンバーじゃない初出しのキャラの胸を誰かが触ってる動画をみちゃったんだけど、
中身が男だと分かって触ってたとしても、不特定多数の人のいるイベント、しかも初対面で、あえて胸を触りにいくのはキモいなと思った。
オフでやるならまだしも…
この界隈ってそんな人だらけなの？これは当たり前？ >>778
お前荒らしてるだけじゃなくて普通のレスもするのかよ。
聞くならリンクを貼れよ
マジレスすると胸周りのファーがよほどふわふわであるとか特徴的でもない限り胸だけを触るのは無い オーナーが男でも、綿を女性がやってる場合は無きにしも非ずだし気をつけろよ
もちろん男だとわかってても気持ち悪いからアウトだが。 >>775
ステージやってる時に集合するプロ体もプロ体じゃね？ >>775
ステージの時間とわかってて集合写真やるのって結構悪質では 体育館所属キャラだけのイベントならまだ批判も少なかったのかもな。
自分らが目立ってチヤホヤされることが目的のイベントなのに
自前で完結させず収益や規模確保の為に
界隈人を利用してるような立ち振舞いの小汚さが好きになれない。 >>785
鎖骨あたりから指先おろしてるしわざと胸触ろうとして触っているようにはとても見えないが 空気読めないやつはイベントでDJやらないでほしい
オナニーしたいなら自分のイベントでやってくれや Kemocon15テンプレ勢参加状況予想
参加
えんリけ・こまこま・える・レイザ隊長・是政・かんろ・きたりゅー・やーさん・AKIRA・いちゅ
不参加
メガ様・なおチュー・ネル虎・ひなぎく・硫黄・二千の三千百四十・矢いぬ・犬縞・ななめシロキ・N/SOLO・田代憂
西洋竜カルト・かむかむしんしん・ルナルドムーン・嵐・すうぃる・清牙・狼狐犬竜・ケモラス・ちゅにいぬ・3DS野郎・Reita
まこ・りむる・黑雀 櫻・きこ ひいろ・フジノコウ・ゆむにゃ・こぐ・EIZIN・きゅる・じーま・My.mise 体育館の日ってもはや新興宗教の説法イベントみたいに見えてかなりキモイ >>776
まさにそうなったのがアメリカのZidonuke事件だな。 >>785
胸を触っててキモいという感想が出るからには胸だけしつこく撫で回してたり痴漢みたいなことしてんのかと思ったわ >>720
これ結構理解できるかも
Jmofのゲーム大会でも「ケモナーでもない面子がいて無双した」ってそんな批判の声が事あった気がする
あれもかぃたんだ氏が絡んでたっけ >>785
この子よく流れてくるし可愛いから好きなんだけど、何処の工房がつくってるん？国内？ >>796
ヤフオクかサンクス！安いし悩むな
この出品者がその工房？出品中のものを見てみたけど中国のキャラの写真使ってるけれど大丈夫なのかな デザインパクリの話もあがってるしクリーンな製作者でないことは確か >>797
ヤフオクの落札相場検索とTwitterから
取引はこれだとわかる
ヘッドのみの出品でボディは別に依頼したみたいだね
★即売品 ハンドメイド オリジナル 自作 虎 狐紋 ファーヘッド 可愛い ケモノ fursuit 着ぐるみ コスプレ 一つだけ★ page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d1050295084
ケモノ着ぐるみを出品している人は何人かいるからアカウントの取引履歴を見た上で翌日発送可など現物があると確信できるなら利用するのも悪くないと思う >>799
取引履歴見てみたら何か特撮のスーツの販売ばかりしてるし、スーツもライセンス怪しそうだから。
ちょっと見送るかも‥
また良さそうな出品があったらみてみるわ、アドバイスサンクス！ >>785
これ、ヘッドや首周りのファーを触られるとリンサー使っても完全には洗えないから嫌がる人がいる。
それに配慮するとこういう触り方になるが、お前はどう触ってるんだ？
荒らしに反応しまくるお馬鹿さんは触り方も知らないのか。 >>778
田代憂はメスケモを見つけたら容赦なく真っ先に胸を乱暴に鷲掴みにするような奴だった
古参ベテラン面していて誰も止めることができなかった
それに比べれば全然マシ >>775
イベントで〇〇合わせ集合写真とかやる時は短時間で集まってすぐに解散する方が望ましいな
長時間その場を占拠するのは宜しくない >>803
お前が田代憂嫌いなのはよく分かったが、認知バイアスかかりすぎ ステージ企画のときに集合写真やるのは人奪う気満々でさすがに性格悪いわ
自分達だけちやほやされればいいって気持ちの表れでしょ >>775
プロ体集合なんてほんとにあったか？バラバラに動いてたように見えたぞ プロ体メンバーにとっては
体育館の日はファンしか来てないから安心して好き勝手できるけど
同じノリで一般イベントに参加しいたら痛い目に遭うだろうな >>811
そういう話ではなく
集合写真を撮るスケジュールが事前に発表されていたのか成り行きでの撮影なのかでは 今回は内輪イベだから勝手にしたらいいけど、
これで自分たちが人気者だと勘違いしだしたら地獄だな 故意に集合写真のスケジュールにぶつけてたなら悪意があるが
それをはっきり覚えてる人はいるのかしら プロ体はもうオーディション枠を設けた方が良いと思う。
あくまでもアイドルごっこサークルだから気心知れた仲間内だけでやっていたい気持ちも分からなくはないけど、その割にコネであの規模まで活動してるから、そりゃ嫉妬もされるし顰蹙も買われるだろう。
文句なしの実力評価枠を入れればここまで叩かれることもないだろうに...。
正直、プロの柊キライさんに楽曲提供までしてもらうなら、もっと歌唱力のあるキャラを呼んで欲しかったわ。 最近思うんだけどプロ体をやたらと気にする人って自分で着ぐるみ持ってる人なのかな？
騒がれてるのうぜーってだけならワードミュートなりブロックで済むし
俺はプロ体が何してようが別に一目惚れした推しは一切変わらないからプロ体が迷惑なこととか犯罪してないならどうでもいいとしか思わないんだよね >>818
普通の人ほどそうしてるよ
だがここは嫉妬・嫌儲・出る杭叩きが生きがいの社会不適合者が過半数だから
あるいは楽しんで活動している人を叩いたり、お気持ち表明するのが社会正義と勘違いしている老害ばかり そもそも推しって言葉自体嫌いだわ
やーさんみたいに推しとそれ以外であからさまに態度変える人間ってそういう態度の免罪符に推しって言葉を使うよね
全員平等に接するのは無理だし誰しも好き嫌いはあるけど
それを心の中に秘めるんじゃなく大声で叫ばなきゃいけない理由でもあるんだろうか >>820
好きな物を好きって言うことの何がいけないのか全くわからないんだが理由を教えてくれないか？ >>820
「好きなものを好きと言ってはいけない」
「好きなものも好きでないものと同様の態度をしなくてはいけない」
原始共産制かな?笑ったら粛清されそう 元々干芋乞食とか、金に物を言わせて自分の能力以上の着ぐるみを何体も迎えるとか、着ぐるみ、ヘッダー、アイコン、名刺、全て他人任せのコミッション勢とか大嫌いだったから
それのなれはて、完成形ともいえる体育館は本当に苦手
問題行動するとかしないとかの前に個人的に受け付けない >>817
ほんとそれ
プライムやパステリズムはそれなりに踊れてるけど、それ以降参加してる大半はワチャワチャ系が多くて、それなら同じ撮影編集なら他のキャラでも同等の反応はもらえそう
正直裏方が評価のほとんどを占めてると思う >>822
>>823
好きなものを好きと言うくらいならいいんだけど
「推し」っていう強い言葉を使われると引いてしまうというか
やーさんみたいな過激なのが苦手 >>826
>>820のレスもこっちから見たら結構強い言葉の詰め合わせじゃないのかとかは思ったけど、なんとなく言いたい事はわかったわ。一昔前のオタクみたいな見てて恥ずかしくなるような感じのやつが苦手なんかな。 >>827
そんな感じかな
やーさんやしろくまみたいに推しを過激にアピールすることで注目を集める人間が苦手…囲いって言うのかな？
好きなものを好きと言うこと自体は問題ないと思っているので言葉足らずで誤解を与えて申し訳ない みんな優しいから「なんでこいつがプロ体に？」というメンバーの名前は挙げないんだな
ノクスの名前が挙がりまくるのは、アンチじゃなくファンの方があのビジュアルを心配してる感がある >>830
強いて言えば
踊らない子、加入前の活動が全くなかった子(自分が知らなかっただけ？)、あの辺の内輪グループにそれまでいなかった子 >>830
ノクスについては初期メンというか企画者の立場のはずだからなぜ居るというのはちょっと違うと思うぞ
そのうちV化して視聴者参加型とかやりだすのかなぁ >>832
ノクスがいることに不満は抱いてないぞ
ただオーナーの人柄やポテンシャルを考えるとあのビジュアルは勿体無いと思ってる 踊りがもうちょっとましならいいけど編集ありきという感は否めない
そして自作ならともかく大半は金で買った着ぐるみで人気者気取りしてんだから反感買うのも当然では
動画制作のハードルを上げまくって新規参入を妨げてる面もあるし 動画制作のハードルって言っても
例えば今更YouTuberやろうとしたところで殆ど稼げないどころか収益化すら難しいのはジャンル問わない話だから
そこは正直今更って感じはする >>829
興味ないのに一方的に話してくる厄介タイプのオタクだよね
結局は個人の態度の問題であって言葉に罪はないと思うな 逆張りくんじゃないけどTwitterでプロ体関係のツイートするときは正しくハッシュタグ付けるなりしてほしいのは俺だけ？
プロ体だけミュートしたいのにグループ名やコンビ名、さらにその表記揺れとかですり抜けてくるの本当に目障り
あまりにひどいとユーザー単位でミュートしてるけどあんまりそこまではしたくないんだよなぁ 推しって言葉は別に着ぐるみ界隈だけじゃなくて今の流行りのようなものだから
それを受け入れられるかどうかの問題なんじゃないかな ここまで体育館の話題で盛り上がるのは「気に入らない」っていう理由ということでいい？ >>839
いろんな思いがあるから一概にまとめるとまた騒ぐ輩が出てくるぞ プロ体はほんと編集に頼ってる感じはある
ダンスは別段上手くはないし、ダンスの中にキャラクターの個性も特に感じられないんだよなぁ
ただ踊ってるだけというか。 >>841
逆に気になっちゃうんだけど、ダンスが特段上手くて個性出してる着ぐるみって誰がいる？ プロ体はもう対立煽りに遊ばれる段階に入ってるな
嫉妬ってワード出せば大勢釣れるから 嫉妬に狂ってるのは約1名で声がデカいだけなんだけどな >>839
人それぞれ色んなモヤモヤを抱えてると思うけど
・本来皆んなで楽しめるべきものであるはずの着ぐるみ界隈に、「アイドルとモブ」という壁を作り、人気投票まで行ってキャラに優劣をつけてしまった。
・あれだけの規模で活動しておきながら完全な内輪ノリ。どんなにダンススキルがあってもメンバーと仲良くならないと入れないから、他のポテンシャル高い子の可能性を潰してしまっているかもしれない。
・踊れている子もいるけど、一部のワイワイ系のキャラはアイドルごっこにすらなれておらず、その割には干し芋でプレゼントをごっそり貰ってるから顰蹙を買われている。
この辺りは大きいんじゃないかな。
Twitterで表立って言わないけどプロ体に対してモヤってる人は増えてきている印象はある。 モヤってる人は増えてきている印象はある(脳内ソース) なんだろう、>>818や>>819に概ね同意なんだけど
世間一般のアイドルも別にダンスだけじゃないし、
求めてないやつらが何を期待してるんだって感じだな。
根拠のない妄想も多いし。 っいうか「俺は気に食わない」の一言で済む話を理屈コネすぎだろ
そうなんだ!残念だね!じゃあ別の誰かを探そうね!でいいじゃん
犯罪を犯してるわけでもあるまいし、なんでそんなネチネチネチネチ好きでもない奴のことをグダグダいう必要があるん?
ああ、そうか!それはきっと嫉妬や出る杭叩くという手段が目的化してるからだね! >>845
アンチまではいかないがほぼ近い意見かな
草野球の例もあったがアマチュア交流文化に界隈外のプロを名出しで使ってるわけで
まさか作曲家から好意で声掛けられてるわけでもあるまいしごっこ遊びの域を越えてると思う
プロ体信仰をしなければ蚊帳の外みたいな 一時期のkline関連へのモヤつきに似てる
極めて個人的理由だと絵師の漫画が好きだから続きが読めなさそうなのも凹む
参入してから通年ずっとプロ体仕事させられてるように見えて… 絵師云々の話もたまに出てくるがほっとけとは思う
あくまで同人活動なんだから作者のジャンルが変わることなんてままあるだろ。義務じゃないんだし
それをプロ体のせいにしてるのはまるで見たかった番組が野球で放送休止になったことに駄々こねてる子どものよう なんだったら俺はアイドル化、内輪ノリ、干し芋、全て大歓迎だね
・アイドル化は一つのジャンルの開拓だし、べつに既存の横の繋がりに重きを置いた交流と排他的じゃない
・人気投票は素晴らしいキグルミ達を数値化して分かりやすくしてくれた。新人は目指す指標ができるし、客観的な視点を与えてくれる
・内輪ノリは見ててホッコリするし、面白い。自分にもそういう仲間が周りにいるから共感する事が多い
・スキルが有るなら自身でそういうサークルを立ち上げればいいし、実際ブレイクダンスとかで海外で活動してる日本人ダンサーとかもいる。プロ体に入れない=可能性を潰すというのは意味不明
・AKBだって踊れない子や歌が下手な子がいる。むしろ「等身大のアイドル」というのは現代のアイドルの代表的な表象では?
・プレゼントをもらうという行為を批判する理由がない。むしろプレゼントしたい人に対して何を贈ればよいのか分かりやすくて助かる
・プロの技術を引っ張ってくるのはジャンルの開拓の余白を示してくれた。さらに高クオリティな映像体験を提供してくれるのが楽しみ
周りではみんなプロ体の新しい挑戦を称賛している人が増えてきている印象はある(脳内ソース) まぁ時代の変わり目感はある
着ぐるみは自作するものという常識が無くなり、コミッションが主流になった時と同じ
そして、着ぐるみを持っていても一芸が無いと生き残れない
その一芸を金の力で集めてアイドル化させたのがプロ体、今の時代の極まった形だよね
コミッションが主流になったときからこうなることは予見できてた
それらを助長した責任もあるね
個人的にはこの方向性は大嫌いだけど大多数が推し活してチヤホヤしてる現状はもうどうしようもない 撮影や編集できる人が広くコミッション受けてくれればいいのにな キチンと意見すべきってお前さ
千年樹に臭ぇと面と向かって言った奴はテンプレ問題児何だが。
気に食わねぇからって相手に直接言うやつがまともってどういう頭してるんだか。 じゃあ元テーマパークアクターのキャラが出て欲しいのか？
それはそれで文句出そうだよなここは >>851
必死だね
どうしてそこまでして擁護したいの？ 擁護するつもりは無いですけどホント時代の移り変わりかな。
界隈古い人や何も出来ない嫉妬民は保守に走るの当然ですけどそろそろ受け入れて欲しいですね。 受け入れた世界が良い方向性にいくならいいんじゃね。
今のままだと収益化に走る未来しか見えないが どうしてそんなに嫌がるのかわからない。
そら一人で全部プロ並みに出来たらとても素晴らしいとは思うけど
どうあがいたってやれることには限界があるんだから外部に依頼するのは普通だと思う
お金の力に頼るのが嫌って言ってなんでも一人でやろうとすると中途半端になるし、使えるなら使っていけばいいよ。
ダンスレッスン、作詞作曲、機材。金の力って言って毛嫌いするのは潔癖すぎる気がする
クオリティ高いならいいことだし
それでも嫌なら仲間をあつめてそれぞれ担当を決めて一から勉強していけばいいじゃん。
わからないなら知ってる人に教えを乞う、プロ体の真似をしてみる。
おおいに有りだとおもうし、何なら関係者に聞いてみるのもありでしょう。
プロ体の人たちだって最初からなんでもできたわけないんだから。
ごっこ遊び自称に関しても、同人サークルならごっこ遊びでいいと思う。
どう考えたって規模的にも赤字だろうし、法人化してるわけでもないだろうし
利益を上げてない、全力で趣味を楽しんでると思えばすごいことで、人生謳歌してて応援したくなる。
なんなら利益あげてほしいよ、もっと見てたいし、もっといろんなイベントしてほしいし・・・
赤字続きじゃどこかで息切れしちゃうだろうし。
あの人らが目立って悔しいって思えてるなら
プロ体の後追いとか二番煎じとか思わず、超えるくらいの気持ちでいい作品を作ってって欲しい。
個人的にはそういう人達も応援したい。
開拓者は大事だけど、それをつないでいって広げていく人たちも同じくらい大事。 俺は金を稼ぐのも人を労って人脈を広げるのもその人の努力の賜物だと思う
所詮一人の人間ができることなんて限られてるよ 入り口が既に50万以上ってのがデカいと思うんだよ
昔はちょっとグニャってる自作でも仲良く触れ合ってドーパミン出て気持ち良くなってたのに、今じゃ50万以上払っても何も持ってなければ誰も相手にしてくれない世界
ここ数年で自作勢が減ったし疲れて界隈引退する人も出て来てる、ハードルの上がる界隈に嫌気が差して来てる層は確実に居るのが事実。 金出せばチヤホヤされてたこれまでの方が異常だったんだよ
だから問題児ばっかりになっていた まあ他の創作界隈でも同じだけど、作りたいとか好きとかいう気持ちよりチヤホヤされたいって気持ちのほうが強くなったら破綻するよ 他のキャラや団体の人気にあやかる気満々で寄生するやつもキモい >>863
名前出てる団体はそれ以上に金を出せるから結果も出たんだよなぁ
金持ちを殴れるのはそれを越える金持ち >>866
金が出せてるからあそこまで話題になってると思ってるなら、そりゃ嫉妬も生まれるわな 結局叩いてるやつは自分がちやほやされないのを体育館のせいにしてるだけだろ
同人サークルなんだから内輪になって当たり前
アンソロジーだって、公募すると変なやつきちゃうから仲間内で誘うだろ
仲間にいれて貰えないしちやほやもして貰えないからって、泣きわめくのもうやめなよ アトあま一強から工房戦国時代になったように
着ぐるみ芸能プロダクションも乱立する時代になるんかねえ なんですぐ嫉妬にしたがるのか？
頼まれたって入りたくないな
好きじゃないんだもの アイドル好きじゃないやつが人気欲しさにアイドルの真似してるからだろ。
というか、この界隈で本当にアイドル好きなやつって1人(例の某緑氏)しか知らない。 プロ体アンチの個スレ立てた方が絶対面白いからそうしてくれ笑 この界隈からふなっしーレベルの人気者が排出されたら叩かれるのだろうか アイドルを例にするとAKBが出てきてその後どうなったか覚えてないのか？
無数のモブファンに取り囲まれて握手券付きCDを何百枚も買わせて音楽業界を滅茶苦茶に破壊した
外来種の環境破壊と全く同じ 人気ないひとかわいそ笑
もっと楽しそうにしてたほうが人気でるよ笑 そもそもAKB出てきた頃にはとっくにCD自体下火で売れない状況になってた印象だが >>877
だから握手券という本体をゴミをさと抱き合わせにして
ストリーミングもDL販売もを考慮しない無価値なランキングを占めただけだから
害そのものだろ。 擁護してる人達嫉妬しか言えてなくて草
それ以外にもいっぱい理由出てるからもうちょっと読んでみ AKBは見た目や歌やダンスが選考基準なので
コネが基準のプロ体はそれよりもっと酷いかもな >>845が今のところ一番まとまってて見やすいかな 着ぐるみバブルの終わりの予兆
誰でも着ぐるみを持てば活躍できるかもしれないという甘い考えが明確に終わりを迎えた
着ぐるみのクオリティのボーダーがコミッション全盛期を経て最低アトあまレベルになって自作勢が淘汰されたのと同じで、着ぐるみ活動としてのクオリティのボーダーがプロ体となる
有象無象は淘汰されて、新規参入も減り、一部の金持ちや能力のある勝ち組だけがチヤホヤされ、ファンという名の金づるから搾取する構図になるんだろうな 何で着ぐるみ界隈って狭い範囲だけで着ぐるみ活動する事考えるの？
せっかくキャラ持ってるのにもったいないと思うけどなー
もっと他にも目を向けて着ぐるみ楽しんだ方がええやん 程よく競争が保たれていない界隈はバブルも弾けて着実に先細りするよね。
キャラ持ちのプロ体ファンやイベント参加者も、プロ体人気にあやかりたい下心が見え見えで、純粋に楽しみたい気持ちでイベントに参加した人があの中にどれくらい居ただろう。 >>884
キャラ参加でずっと出してたり目立とうとしてた人はおこぼれ狙いと思われても仕方ないかも プロ体は赤字って上で言ってる人いるけどソースどこ？脳内？
普通に収益出てると思うんだが… (ﾜｯﾁｮｲ 0d0b-tO2g)があんま建設的な意見も出さずプロ体擁護してんのはわかった 自分のキャラは十分人気あるから気にしてない。周りから見たらどうとかではなく、そう思えてるからプロ体がどうであれ今も幸せなの。 これだけ燃えてると内部やファンから火消し要員派遣されてそうだな >>891
そうそれ>>859
内部とは言わんが赤字だと思う根拠が知りたい
信者フィルターかかってんのかね っていうか、こんな嫉妬丸出しの無意味な意見書くこと自体バカバカしいと思わないん?
どう読んでも「楽しそうでズルい!成功しててズルい!評価されてズルい!ボクちんを混ぜてくれないのがズルい!!」としか読み取れんわ
しかも何故かお客様気分で偉そうに意見してるのがマジで謎過ぎる。お前は一体誰なんだよ(笑)
多くの人がそうしているように、他人と比べた幸せじゃなくて自分自身の充足を求めろよ
あるいは本当にプロ体の未来を案じて意見してるなら(匿名でいいから)当人達にしろ
また気に食わなかったり嫉妬で気が狂いそうならせめてミュートしろよ
そのどれもせずにここでバカみたいなネガキャン垂れ流すなら嫉妬野郎との批判を甘んじて受けろ どう読んでも「楽しそうでズルい!成功しててズルい!評価されてズルい!ボクちんを混ぜてくれないのがズルい!!」としか読み取れないなら相当脳味噌腐ってそう 体育館の話題もいい加減飽きてきたからなんかもっと問題児の話題ないの？ >>876
人気ないかわいそな人って具体的にだれ？ 最近着ぐるみに興味もったけど
なんか大変そうだな
みるだけにしておこう >>886
>891
>894
（アンカーエラーでてしまった）
すまん、ただの１ファンでしかない・・・
こんなの会場とかってどうやって借りてるんだろうって調べたことがあって、普通に貸し出してたから
準備と当日と片付けで値段を適当に三倍して、機材とかもレンタルで雑貨は買うとかだろうからーって
脳内でのザックリ計算だったから特にソースも無い、申し訳ない
グッズや同人って薄利多売なイメージだったし、参加者の人数的にも回収できるわけないんじゃないかって妄想だった。
みんな収益出てると思ってるんだ、そんなに利益ってでるものなのか・・・ 相手が議論に勝ちに来てる時と、マウンティングしにきてる時は相手せずにテキトー流しちゃうんだけど、
相手が自分の勝ち負けとは別に、軸持って議論しに来た時は
🫠お！きた！面白ろ！ってなって真面目に話し込む時ある🐈
https://twitter.com/meowolf222/status/1564603872391282688?s=21&t=fZuImKCFPtS3LWBCaQ4cHQ
スタバ奢ったマウント…
建設的な議論できるんですか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>903
同人誌は刷れば刷るほど利益出る
絵師の負担大きいけど、ゲストへの謝礼もいらないから、売り上げは全部入ってくるね
別のイベントみたいに脱税とかなければいいけど >>902
自分がキャラを演じる、なにか動画配信をする、それだけで満足できるならいいと思う
反応が欲しかったり、他とクオリティくらべてモヤモヤしそうなら見る専をおすすめする 着ぐるみ１着５０万なんでしょ？
相当好きじゃないと参入できないから
着ぐるみ同士の人間関係は濃密♂になってそう・・・ >>902
成りたい理想の姿が特になくてなんかわちゃわちゃできて楽しそうって理由だったらやめたほうがいいかも 踊ってみたに比べるとバンド組んだりして楽器やってる着ぐるみってあんまり話題に出ないな。
特に問題児とかいないのか？ 擁護派の人って、決まり文句みたいに嫉妬って言うけど、これだけ色々な意見が出ている中で、嫉妬の一言でまとめようとする神経が分からない。
個々のオーナーさんに悪い人は居なさそうだけど、今までに出てきた意見を基に、次スレからテンプレに入れてもいいんじゃないか。 >>950を誰かが踏むまでに
テンプレに入れるか否かを議論する必要はあるな >>912
バンドで問題児はあまり聞かないね
@N_K_Violence
最近活動してないけど、このバンド名がトラウマを思い出して辛いってDV被害者の人が言ってたくらいかな？ >>912
個人的な感覚だけど、ダンスも含めて単体で活動してるグループは普通に応援できる
自分達だけでやってるのは、自分でも頑張りたい、やってみたいというエネルギーもらえる 擁護というか稚拙なおためごかし、お客様思考の自己本位な願望、妬み嫉みを隠せない民度の低さをバカにしてるだけ
界隈のためというお題目の元、嫉妬を剥き出しにし、チャレンジしている人、成功している人を叩く醜悪さよ
優劣も競争もなく、ただ求めれば餌を与えられると信じていて、お手々つないで横並びに一生変化がないことが幸せだと信じているお花畑をバカにするのは当然のこと >>917
言いたい事は分からんでもないし、言うように理屈並べてる奴の中には嫉妬を正当化する為にどうにか理由を捻り出してる者もいるだろう。
だがキャラを持たず界隈を長年見てきた身としては明らかに乱してはいけない領域のバランスを乱している事への危機感はあるぞ。
AKBが例に上がったが彼女らは元々序列を付けられるアイドルとしてスタートしたわけで前提が着ぐるみ界隈とは違うし、その前提の上でもグループ内でギクシャクする事は避けられていない。
そもそも何かしら病みを抱えてる奴が多い界隈、そこに優劣を明確につけ始めた事で亀裂が入り始めたのは確実と言っていい。最悪な結果が訪れない事を望むが何処かで何かしらしっぺ返しを喰らうんじゃないかと危惧している >>905
原稿終わったってマウントか？ただの報告じゃん >>904
かぃたんだ氏とのLINEを見る限りまともに議論できる頭は持ち合わせていない >>918のような包括的に界隈のこと考えた上での意見は尊重するよ、だがその上でそれは誤りだから明確に反論するわ
AKBという単語を>>851で出したのは俺だが、飽くまでも「『アイドル=完璧である必要はない』という構図」が似通っていることを指摘しただけで、別にビジネスモデルが等価だという意味じゃない
プロ体が握手券付きCDを売り始め、地球温暖化を加速させるという憂いは全くの杞憂だから心配しなくて良いだろう
あと、プロ体の内部と界隈そのものを結び付けるのは全くピンとこない
ある日突然ケモノ界隈はプロ体に内包されることになってしまったのか?有無を言わさず全ての着ぐるみがランキングに掲載されてしまうようになったのか?
違うだろ?プロ体はプロ体、それ以外はそれ以外、ウチはウチ、よそはよそ
なんでプロ体が何か始めるとそれが外界をも巻き込むと思い込んでいるのか、これがわからない
アイドル業が生まれた瞬間に他の人も全ても投げ捨ててアイドルを目指さなければいけないのか?
ランキングが生まれると界隈人に悲劇的な破局が訪れるというのは何か根本的な論理の飛躍がある >>918
俺もキャラを持たずに気に入った人を応援してる側なんだけど具体的にどう変わった？
俺が変わったなと思うのはツイッターでプロ体を応援するツイートが目立つくらい
オフとか正直何も変化が感じられない 界隈の破局を危惧する意見も
まだ具体的な実害は出てないだろって意見も一理ある テンプレに入れようにもそもそもテンプレレベルの明確な問題起こしてるわけでも無いから
一体テンプレに何を書くのよって話ではある >>921
説明不足ですまん、プロ体内の人気投票は正直勝手にやっててくれ派ではある。俺が言いたかったのは「アイドル」としての活動が「身内サークル」の域を越えているにも関わらず皆平等ですよという表面的な形態を保とうとしている事が界隈に悪影響を及ぼしかけないという危惧。
前に「アイドルとファンという明確な線引きをしたのが問題」と書き込みがあったがまさにそれを言いたい。
AKBは初めからアイドルとしての立ち振る舞いが要求され、ファンとの交流も握手会程度で済んでいるがプロ体は中の人と友達としてフォロワーとして接していた最中「ごっこ遊び」を超えたアイドル活動へと舵を切った事で周りからは言わば「置いて行かれた」という感情を向けられる可能性が出てきた。
「プロ体はプロ体、うちはうち」で活動しろは一見ごもっともなんだが、界隈内の活動ハードルが上がった事は明らかだと思うしそこに着いていく体力が無い人が界隈を去っていく例を何件か見た。
長文書いたがプロ体に活動をやめて欲しい訳ではないし自分はキャラも持っていないから仲間外れにされたという感覚もない。ただ場面によって都合の良い体裁を保つのはそろそろ限界があるとだけ言いたい >>739
で、お前さんは直接お意見したことあるのかい？
その後お前がどう思われるか知った上で言っているのか疑問だな。
ひろゆき思考をするだけなら誰でもできる >>914
今の段階で議論することなんてなにもないだろ。
今後専用イベがＪＭｏＦみたいな規模になりメンバーとそのお抱えの部屋が確保されてたりしてもJMoFで既にあることだからそれくらいでもまだ議論まで行かない。
有料ファンクラブに入ると部屋枠に優先権がつくようになったらここは燃えるだろうが、テンプレに載せるかどうかとはまた別よな。
ファンクラブでないとハグや撮影に制限がつくようになったり通常の交流でも格差が産まれるようになったらいよいよ議論では。 >>925
丁寧に説明してもらって恐縮だが全然ピンときてない
っていうか語るほどに「それってただのあなたの感想ですよね?」の一言で一蹴できる程度の問題という認識が強固になっていく
っていうかアイドル/ファンの線引をしたのが問題って、説明されても何が問題なのか丸っきりわからん
例えば>>925はインディーズバンドがプロに転向したら「俺たちを裏切った!!」ってガチギレするタイプの人間なの?
普通の人は「なんか面白いこと始めたな」とか「ビッグになれよ!」と送り出すことはあれど「裏切られた!」とはならんのだが
ていうかそもそも実際にそういう問題が生じてるの?それとも>>925がそういう「雰囲気」を感じてるだけなの? あと、ハードルがあがったってのも正味意味不明
いや、別にプロ体のマネをするのが界隈の活動の全てじゃないですよねっていう
周りの人は別にプロ体のクローン目指してるわけじゃないし、それぞれやりたいことやって楽しんでる
「プロ体並にちやほやされるには、プロ体並かそれ以上努力する必要がある」という意味なら、それは道理
「努力もせずにプロ体並にちやほやされたい」って身分不相当な願いを持つことを「ハードルをあげている」と形容してるならそれはただのわがまま
あまつさえ「プロ体を叩き潰せば自分がちやほやされるはず」と思い込んでるならそれはただの身勝手なクソ野郎
界隈のクオリティが上がることは結構なことで、それを手放しで喜べないのは自身になにか問題が無いか自問すべきでは? いずれにせよ、「アイドルごっこ」で有耶無耶にしてるのが元凶なんだろうな。
アイドルの美味しい部分だけをやろうとしてるからこうやって物議を起こしちゃうわけで。
都合が悪くなったら「ごっこ遊びだから」で誤魔化すのもそろそろ限界がきてると思う。
ただ、ガチのアイドルにしてはダンス技術が追いついてないし、歌ってる子に至っては歌唱力が素人のカラオケレベルだから、ごっこ遊びの前提を取っ払うとそれもそれで叩かれるリスクはある。 >>930
「ごっこ」に引っかかる人が散見されるから聞きたいんだけど、どこが問題なのか分からない。
「都合が悪くなったら」とよく言われるけど都合って何だ？別に場合によっては切り替えてるわけでもないだろ。
それにプロ体のやってることは最初からアイドルの真似事で一貫して「ごっこ」に見える。
アンチは恐らくファンブックを読んでないから裏事情は憶測でしか語ってないだろうけど、アイドルのように見た人に元気を与えたいということは明確に宣言されている。 >>929
クオリティがあがって高みを目指してあんたのいったAKB48状態を目指すならここまで批判はないんじゃない？
AKB48になるならプライベートを犠牲にするわけだし、気持ち悪い相手にも愛想を振りまかないといけない
今はアイドル『ごっこ』だからアイドルとして持て囃される部分はアイドルとして、プライベートを犠牲にするアイドルとしての特性はごっこだから一般人と同等だから不満がでてるの。
あなたの感想ですよね。といってもその感想を漏らしてるのが異常で神経質な人とは思わん。
>>930
という意見を否定して受け入れろっていうのは違うんじゃね？ 規模がデカいだけでやってることは所詮やりたい事やってるだけの同人サークルだろ。
結局儲かってんのかどうか気になったからザックリ調べてみたらこの前のイベント、ホールだけで会場代70万だってよ。一般参加者が2000円で125人。着ぐるみが3500円で80人。参加費じゃホールの利用料金すら回収出来てない。
マフラータオル1枚2000円って言ってる奴居たから物販売り上げの参考価格として適当に調べたら100枚発注してだいたい原価850円。全部売れてたとしてもホールの代金がまだ取り返せない。
これにプラスしてメンバーの更衣室やらの金もかかってくる訳だがそれらを物販で回収仕切れてるとは到底思えないな。ましてや今までプロに依頼だのなんだのしてる訳だし。
アイドルってのは商業だろ。商業なら儲けを出さなくちゃいけないが、売り上げが出せないんなら全然ごっこ遊びじゃないのかって思うけどお前どう？ むしろプロレベルの高クオリティを採算度外視の赤字で提供してることが問題
よくある高齢者や金持ちが道楽で始めた定食屋で激安定食やら赤字大盛企画やらで適正価格を崩壊させて、近辺の業界が共倒れして誰も得しないという問題に近い まぁ次のステップとして採算度外視の大盤振る舞いから、どんどん搾取体制に入るだろう
ファンを囲ったのち、ファン相手に様々なグッズやイベント、お布施体制の確立
俺は基本的に全部ミュートしてるから現状あんまり詳しくないがまだスパチャやらメンバー課金が開放されてないなら次はきっとメンバー同士の生配信からのお布施が来る
徐々に定着させて定着する頃には有象無象は淘汰されてるというお話 好きなものを、好きと言ってくれる人に対して、最大限のクオリティで製作しているだけ まともに反論したところでここの人はとにかく何となく気に入らないものを無理にでも理由つけて批判したいだけだから話通じないのよな。 預言者わろた
外れてもリスクないし当たってたら言った通りだろ？とマウントが取れるから気楽なこった ミュートしてて現状知らないのに未来のことまで予測できるのすげぇ テンプレに乗せるほどの物では無いとはいえスターマンとか
人気取りのために界隈を利用だけして砂かけるような形で去って行ったと言われても仕方ないテト・ティックルみたいな事例も過去にはあったから
気に入らないって気持ちはわからないでもないんだが
現状結局は「気に入らない」以上の物ではないし流石にそろそろスレチなような気がする
問題児が所属してるって話ではないし
ハードル上がるって言ってもプロ体だけが界隈の全てってわけでもなかろう >>938
適正価格を崩壊させた上で自分たちの都合のいいように値段を付け替える
アトあまでも実行された常套手段だよ
それが着ぐるみ活動という枠で実行される
着ぐるみは一度購入すれば終わりだけど、活動となると継続的に支出しなければならないから参入を諦める人も増えるだろうね
それにより自作勢やそのコネで優劣が付いていたコミッション全盛期前の状態に近くなるんじゃないかな
そりゃ大金払ってチヤホヤされてた人からすれば容認出来ないでしょ 価格崩壊させるだけさせて放置、赤字上等で活動を続けるのであれば>>935の問題に直結する
その後の展開も考えるなら>>943の流れ
どのみちヘイトは避けられないな
冗談抜きで個スレが立つレベルで燃えるかもしれん プロ体が生まれたことで失いものよりももたらしたものの方が多いと思うわ >>943
プロの漫画家が即売会で同人誌出してたら文句言ってそう >>946
それは個人の能力のみで出版しているのだから別の話では？
後そういうのはプロが同人界隈を盛り上げるためのイベントで極稀にやるから許されるのであって、プロが本気出して同人界隈に進出して席巻してやろうと言い出したらそりゃ文句は出るんでない？ 僕も言う事間違ってるし、世の中も他人も間違ってる前提で生きてるので
何か物申す時に、私が正しい姿勢、正義がなんだと語る姿勢で主語がデカくなる人は苦手🐈
あくまで、互いに間違ってる俗物の人間同士、等身大で話そうや、
ってなる🐱
https://twitter.com/meowolf222/status/1564814087380295681?s=21&t=T_MiG4WZTlL-Jly3FGlMog
もしかして自分が間違ってるかもってチェックしながら討論してるようにはとても見えませんが…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>943
2018年のキャラが全て35-45万でクオリティは2022年キャラより下手すれば良い。
柄がシンプル採寸なしの安価モデルは25万
今は2018年と同じクオリティで70万になってるからな >>953
国内の着ぐるみのクオリティに関しては頭打ちな感じがするね。このままインフレでズルズル値段だけが上がるイメージ。 >>953
そうやって信者を増やしてどこまでなら払えるか？をやっていったのがアトあま
それに追随して工房が出来て選択肢が増えたと言えば聞こえはいいが、その裏で自作勢の多くが淘汰された
今回もきっと同じことが起こる
ファンイベントはその値踏み、今後グッズやスパチャ、ファン限定商品や、ファンクラブなんて展開しようものならどんどん搾取体制を広げていくだろう
アイドルとモブキャラの隔絶は広く、量産型の烙印を押されたただの着ぐるみは見向きもされず淘汰される そういえは、テンプレ卒業って誰がどう判断するの？
紺色の某海鮮もそうらしいけど、未だにめんどくさいし 搾取ととるか単なる同人活動ととるか
この規模になると所属キャラはもうどこ行ってもプロ体がついてまわるし
それで迷惑になるまでは好きにすればいい >>955
良いことじゃないの？
目的もなく交流目的な量産型を駆逐できるんだから クソワロタwwww
儲けてるなら金満の守銭奴、儲からないなら価格破壊で市場崩壊ってかww随分都合の良い理論だなおいw
そもそも市場破壊って既存の対抗馬を叩き潰すためにするんだけど
例えばプロ体が安価なイベントを続けたらJMoFに参加しなくなるってのw?支離滅裂とはこのことだなww
こういうクソみたいな無責任な発言を繰り返す(ｱｳｱｳｳｰ Sa85-1nfZ)みたいなやつってホント害悪だわ おい落ち着けよ。せっかくまともな反論する人が出てきたと思ったら煽り耐性ゼロかよ >>931
「ごっこ」って表現すると馬鹿にしてる感があるから
「これまでに無かった新しいアイドルの形」とか「既成概念にとらわれないアイドル」とか表現した方が反発が少ないのかなあ
論争の根本的解決にはならなそうだけど >>960
まぁ実際プロ体がここまで成功させてしまったら今すぐ解散みたいなことにならない限り界隈の様式が変わるのはもう止められない
それが良いことなのか悪いことなのかは立場によって変わる
個人的にはお布施や干芋乞食みたいな他者との立場の違いを明確にした上での交流活動はそもそも大嫌いだから淘汰されるより、そういうのがスタンダードになるのが嫌なだけ
JMOFとプロ体のファンイベントとではイベントの性質が違いすぎるし、JMOFというブランドは既に確立している
逆にJMOFのステージが今後乱立されるであろうアイドルの発表会の場になる方が懸念されるべき案件じゃないかな？
対抗馬として叩き潰されるのは大手ではなく、趣味でほそぼそとやっていた個人の活動者な
大手は金や知名度があればどうにでもなる (この人達なんでただの言い掛かりにずっと踊らされてるんだろう…………) >>964
言いがかりとも言い切れない
火のないところに煙は立たない 硫黄の金だけ取って言いがかりつけられてた事件以来は
明らかに誰かが被害を受けてたりする事柄が起きてないから平和だな
正直明確に誰かが被害を被ってないならプロ体についてはもう個別スレ建ててほしい >>965 勝手に謎の私怨で放火されて煙が立ってるだけじゃん >>966
硫黄の詐欺事件の後も事件はあったけどな
・みるくぽっとパワハラが原因で倒産
・えんリけ納期無視や音信不通でケモノグラムから追放
・える、犬工房オフから女性を追い出す プロ体批判したいなら匿名じゃなくてnoteとかで理論立ててやってくれよ、これみたいにさ
https://note.com/kaxitanda/n/ne065f64a8924
これくらいしてから嫉妬って言ってくる奴に文句言えよな >>969
これをやるってことは信者とやり合うことになるから
面倒くさいだろう >>970
これを書いたかいたんだ氏は信者とやりあってるか？むしろ記事書いた後でも信者やプロ体の中の人と仲良いイメージあるが >>969
かぃたんだ氏はるーふるには好意的なようだが
正直るーふるはプロ体以上に応援する気になれない… 界隈の様式が～って言うけど干し芋やスパチャなんて今じゃありふれた事だし何をそこまで忌避するのかわからない
搾取なんて強い言葉使ってるけど払うのは払いたい人達なんだから好きにさせてやりなよ
それが界隈のスタンダードになって何か不利益があるんだろうか？
今まで無料で動画なんかを公開してくれてた人達が金を取るようになるかもしれないと危惧してるなら逆にそれが当たり前の事だろ
無料で見せて当然と思ってる人達の方が乞食根性が染み付いてる
撮影には時間も体力も金も使ってるんだからプロ体の文句を言う前に応援してる人を支援した方が有意義だと思うぞ
同人界隈でskebやファンボみたいなサービスができた事で絵描きに直接金を払えるようになって健全化してるようなもんだ >>971
元々仲がいいから＆書いた相手も影響力あるからだと思うよ
暴言を吐く側も相手を見て吐くからね 個人でプロ体をも圧倒するようなコンテンツを生み出してやるという気概のある奴いねーの？
俺以外に >>975
具体的にどんなことをしようとしてるの？ 逆に会場費だけで70万してグッズでも参加費でも元取れないとなるとどっから金出してんのか気になる >>978
マーレンくんのビジュアルが気に食わなかったのかな 赤字で運営してたとなると、その補填はメンバーから徴収してるのか？ ライブハウスとか小規模劇団みたいにやってんじゃないの
演者から出演料を集金しておいて、当日の売上分で補填（結局収支マイナスだけど）みたいな
もしそうなら地下アイドルの運営状況をも再現していることになるな どうしてもアイドルとして認めたい人たちってもはやファンだろ アイドルごっこと銘打ってる以上は、アイドルではないでしょ。
メンバー達もさすがにそこはわきまえてると思うけど。 人気YoutuberグループがいるからってYoutuber辞める理由にはならんし現に細々でも楽しくYouTuberやってる個人はたくさんいるわけで プロ体論争はCFF論争以上に長引いたな
未だに落とし所が見つからないままだけど
「なんとなくモヤモヤする」「嫉妬乙」みたいな応酬から
双方よくここまで言語化できたなとは思う 皮がある奴に言うが、もし着ぐるみからチンコを出すときは皮を剥けよ？ 一連の流れから分かるノイジーマイノリティの煩わしさよ
問題が存在しなくてもギャンギャン喚けば問題があることになってしまうし、自身が気に喰わないことは傲慢にも全て是正されるべきと信じている
結局叩きたいやつはどんなに苦しい言い訳でも隙を見つけては事あるごとに叩いてくるから、それに煽動されないことが大事だろう 叩き潰すだの論破したところで
CFFと違ってプロ体問題は早々解決しないと思うがね 話題が長引いた例としてCFFを挙げたけど
界隈に与える影響って意味ではCFFとプロ体は比較にならないからね
別にCFFは連日TLを賑わせてる工房ってわけでもない
プロ体が界隈に良くも悪くも影響を与えることは確実だけど
色々危惧してる人が実際は特に変わらず活動を継続できたり
俺には関係ねえと思ってた人が予想外なことで実害を受けるかもしれない
未来はわからんよな >>973
有り触れているから問題がないというのは軽率過ぎる
そして近年のソシャゲやYouTuber、Vtuber等の「推し活」は本当に異常
望んで支払ってるのだから問題がないというのであれば酒やギャンブル、ホスト狂いで破産する事も望んでいるのだから問題がないという話になる
推しを振り向かせたい、認知されたい、ファンであることを証明したいという欲のために湯水のように金を使う
極端な例だが、そういう要素が界隈にスタンダードとして持ち込まれることが荒れる要素になるだろうと言う話、そして個人的にかなり嫌悪感がある
推し活推し活と馬鹿みたいに自己満足に散財して、搾取されてることすらファンである証拠と言わんばかりな近年の「推し」文化に染まった信者を見ると吐き気がする 異常なのは特定団体に妄想でやたら固執してるあなただと思うんですけど(名推理) アイドル活動をアル中やホストと同列に語る前に着ぐるみに数十万払ってる時点で手遅れなんじゃないですかね? >>979
色の配置とかなんとなくルーフェンに似てるんだよなー >>993
流行ってるから、当たり前だから、で思考停止するなら今後も「お客様」として金だけ払ってりゃ良いんじゃないですかね
貢ぐことが幸せだなんて羨ましい限り >>996
いや、実際その通りで、貢いで金払うのが幸せなら他人がそれに口出しする権利なんてない
犯罪や統一教会バリに家族や周りに迷惑かけたりするんじゃなければな
そういうアイドル活動を否定したいのなら、出来るのは「下らないから辞めろ」と青筋立てて喚くことじゃない
より素晴らしく、大衆受けする何かを自身で構築するか、そういう活動をしてる人を支持して世論を少しずつ変えていくしかない アトあまが独走状態で好き勝手していた時代はそれへの対抗として
自分達も工房を作ろうという流れと自作を流行らせようという流れがあったが
前者は成功して後者は失敗した感があるな プロ体に対抗したアイドル集団を作ろう！って流れになって界隈が推し活だらけになるのも嫌だし
よその子を推すのもいいけどまずは自分の子を推そうぜって世論にならないかな 本当の異常者はいい歳こいてキグルミ着てるキモいオッサン達 このスレッドは１０００を超えました。
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