【盗作捏造】ぬいぐるみ作家コボリサヤカとその周囲ヲチ Part7【受注品納期遅延】
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【基本ルール】
・>>900から次スレのテンプレ相談（終わるまで雑談控えめ）
・次スレは>>950が立ててください
・立てられない場合はスレに報告して他の人に立てて貰って下さい(次スレが立つまで雑談禁止)
・950以外が建てる場合は重複しないよう宣言してから立ててください
【厳禁】
・ヲチ先への凸行為、凸誘導
（凸をしてもヲチスレで報告しないでください）
・容姿、年齢、嗜好、学歴叩き
・5ch以外のURL直貼り付け
・無関係な人の晒し、需要・プレゼンのない晒し、荒らし依頼、コピペ荒らし
【プレゼン】
・新たな関係者など発見した場合は要プレゼン
・名前を晒す前にまず具体的な言動をプレゼンして反応を数件待つこと
・需要なしorスレチ判定→引き続き個人で温める、或いは該当スレへ移動
・需要あり判定→情報を出す(この時点のスクショはアイコンやIDは伏せる事)
・その後の反応を待ち、晒しOK判定が出た場合は伏せ無しスクショを貼り詳細な情報を出しましょう
※前スレ
【盗作捏造】ぬいぐるみ作家コボリサヤカとその周囲ヲチ Part6【受注品納期遅延】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1659066447/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【作家陣】
・コボリサヤカ（作家A）
ぬいぐるみ界隈大手。スチームパンク風の世界観を持った作品が人気
作家Bに盗作されたという主張をし、P（後述）を代弁者とする
ttps://i.imgur.com/y4HzTVg.jpg
2020年9月の受注品が未だ未発送にも関わらず以降もイベントでは新規受注を受付
イベントでの対面受注において一部顧客に領収書やレシートを手渡していないとの報告複数あり
・作家B
新人モールアート作家。10年粘土作家歴あり。絵本の中から飛び出した動物たちという世界観の作品構成
作家Aより盗作疑惑をかけられている
・作家Y（作家Bの説明文では作家Cとして記述）
作家Aと作家Bの仲介のためPと通話を試みた
過去に別の作家の未納問題に関わった経歴があり一部からは相談役、一部からは出しゃばりとして扱われていた
・チカ（作家C）
作家Aとコラボ
作家Aより何らかの資料を共有され、作家Bを嘘つき呼ばわりし非難する発言を繰り返したが
自身もコカ・コーラ社の商標権侵害疑惑、映画のキャラクターの著作権違反疑惑（本人曰くオマージュ）があり、ワンフェスでの一部グッズ販売停止する旨を7月22日にツイート
【自称ファン】
・みるく（垢消し済み）
盗作騒動の発端①。作家Bの作品を買った人に作家Aの作品かと質問、その後作家Bに「作家Aの模倣ではないか、販売許可はあるのか」と質問しブロックされる
当初作家Bのことを知らない態で発言していたが、なぜか昔のイベントの発言などを知っているという矛盾がある※画像4
i.imgur.com/5f50rlc.png
i.imgur.com/RgCEqVS.png
i.imgur.com/nekKxhD.png
i.imgur.com/yMz30Nq.png
その後検証と称した無断転載、タグ乱用を行う
ttps://i.imgur.com/nxwtDlD.jpg
ttps://i.imgur.com/6C3O4Z5.jpg
・緋（垢消し済み）
盗作騒動の発端②。作家Aと間違えて作家Bのグッズを購入し、作家Aに作家Bは関係者なのか質問
ttps://i.imgur.com/lkoua2q.jpg
ttp://imepic.jp/8nCTKvtB
ttp://imepic.jp/4TBFPDJG
・Pippin（P）
作家Aのファンであり代弁者として作家B及び作家Yに接触
作家BとのDMのスクリーンショットを出したが捏造が発覚
その後の作家Yとの電話では恫喝行為を行った
またツイートの文体の癖や声が作家Aと非常に似ており肉親説や同一人物説が出ている
・Pippi（=開示、元すねあ）
Pippinの別垢
当初は別人としてPippinと会話していたがPippinが自身の複垢だと発言
作家Bの趣味垢顔写真拡散するなどの嫌がらせを行った
同名（Pippi）の別垢がもう1つある
【Aファンの問題行動また疑惑について】
・みるく、Pippin、すねあ（現Pippi、元開示）同一人物説
3名はは当初全員ヘッダーを夕焼けにしておりそれらが同じ画像を基にしている
i.imgur.com/4JfGz6d.jpg
i.imgur.com/Qqsuf0L.jpg
後日Pippinの発言からすねあ（現Pippi、元開示）の別垢であると確定
i.imgur.com/MBi1Bsg.jpg
・Pippinが複垢を利用し複数人が作家Bを非難しているように見せかける
盗作騒動当初に2垢で作家Bを非難するリプライをしていた
i.imgur.com/kpzAPZz.jpg
i.imgur.com/2iPMMPv.jpg
i.imgur.com/Fz8geTi.jpg ・Pと作家Yのやり取りについて
・＜作家Aの仲介者P＞から＜作家Bの仲介者Y＞へ送られたDMのスクショに改ざんが見つかる。
Yが改ざんについて指摘するとタイムラインでのPの暴言が激化。
・YはPに通話を強いられ、情報収集のため通話を了承した。
・最初は電話に男性が出て、次に女性がかけ直してきた。
・Pはリプ内で男性のことを「夫」と説明しているが、同空間で「兄ちゃん」と呼ぶ女性の声が聞こえたという相違点。
・通話の内容は「一方的な質問や説明が多く、こちらが質問や発言をしようとしても被せてまくし立てるように話されてしまい、上手く会話にならず」さらに恫喝、「兄ちゃん…やっちゃってもいい？」などの暴力示唆
・Pとの電話の次の日にYのもとへ作家Aの番号から着信が4回。その翌日は別の番号から2回、電話がかかってきた。
・PがYの都合で電話の録音をUP出来ないとするツイートを受ける形で、Yが録音された音声をツイート後、作家Aが猫を呼ぶ動画をRT。PとAの声が似ていると言われだす。
・また、この時の録音内容を作家Bに聞かせると、何度聞いても聞き覚えのある作家Aの声としか思えないと言った。
・Bの仲介者は情報漏洩など身の危険を感じ、警察や弁護士に相談済み
・また、作家Bへは作家Aから深夜３時まで問い詰めるようなメッセージが来たり、
過去の購入履歴から電話番号を抜き取り、何度も電話があったと話す。※正式に番号交換していないと思われる。 【盗作捏造疑惑】 ※細かい日付が不明なところがあります。分かり次第修正してください
作家Aが作家Bに盗作されていると主張している問題に関して
相違点①：世界観が作家Aはスチームパンク風、作家Bはファンシーな絵本
相違点②：作家Aは縫いぐるみ、作家Bはモールアートと作成方法が異なる
共通点：動物が作品に使われている
※盗作に関しては不正競争防止法に違反するかしないかの司法判断になるためスレ内での議論は止めてください
※盗作自体ではなく付随する作家A及びファンPの個人情報漏洩や誹謗中傷（作家Yが複垢13個使って嫌がらせを行ってくる（根拠なし）等）と問題行動が話題になっている
2020年11月 作家Bが作家Aのファンアートを作成。個展でプレゼントする
2021年12月 作家Bが作家Aにァンアートを作成しプレゼントする。作家Aより感謝のリプライが送られる
2022年4月 作家Bが作家Aに注文したぬいぐるみが届く。届いたぬいぐるみはパーツ不足であった（2022年7月判明）
トラブル数日前 作家Aと作家Bと知人で食事に行く（作家A、Pの発言より）
2022年6月5日 みるくが作家Bに作家Aの盗作疑惑を持ち掛け作家Bにブロックされる。会話内から上記ファンアートは作家Aに渡されたことが分かる
2022年6月6日 緋が作家Aに作家Bが関係者であるか、盗作されていないかと問い合わせる
作家Aは何も知らない、知人ですらないと回答
2022年6月10日作家Bが疑惑についてお知らせと題して説明（現在の固定ツイートリプ欄で参照可能）
2022年6月?? 作家BのBASEに大量注文・大量キャンセルの嫌がらせが行われる
※嫌がらせを受けたのはミンネBASEどちらか言ってないにも関わらず作家Aが知っていたため実行犯の可能性が噂される
2022年6月?? 作家Aが作家Bに盗作を止めるよう勧告。作家Bは盗作自体を否定する
2022年6月?? 作家Aが作家Bに企業担当も本件を問題視していてその後担当者から書類を送ると言う話をされる※作家B書類が届かないため企業担当に問い合わせるもそのような事実はないと回答を貰う
2022年6月?? 作家A代弁者のPippinと作家B代理人作家Yが話し合いを開始する
2022年6月?? Pippinが作家BのDMを捏造したスクリーンショットを作家Yに送る（Yを炙り出すため捏造したとPは認めている）
2022年7月10日 Pippinが通話で作家Yを恫喝する
2022年7月??作家Aから作家Yに電話が来る（番号はPippinが無断で漏洩したか、AP同一人物説が疑われている）
2022年7月15日
作家A「頑張ってる作家やアーティストは辛いよな。A動きます。」
2022年7月16日
作家B、Yが嫌がらせを受けて鍵垢になったのを見かねて「助けてください、声をあげてください、間違ってるとAに気づいてもらいたい」と呼びかけ
2022年7月17日 作家Bよりトラブル内容の経緯がツイートされる（作家B固定ツイート参照）、また作家Yからもトラブル内容に関する報告がfanboxにて公開される（誰でも見れます）
2022年7月18日作家YがPippinが恫喝する通話音声とPippinが捏造したDMの画像とその捏造検証画像を公開(PがYの都合で音声公開出来ないと言った流れを受けて)
2022年7月18日 作家BがPippinが捏造したDMの元となるDMを動画で公開 【受注品未納問題】
2020年9月抽選販売分、同年11月イベント分の品が未納であり、当初3か月～半年との納期の説明であったが2022年7月時点で注文者への個別連絡は一切なしで現状納期は破られている
現在は納期はもともと1年～1年半であったと説明されている（その状態でも2か月遅延中）。また作家Aは「最長はミニカ二と初個展の1年6ヶ月」と発言
受注品納期遅延状態尚且つ遅延に関する顧客への説明もないまま2021年、2022年の個展でさらに受注受付しているため問題とされている
そのほかイベント、個展での一部の顧客に受領証、レシート、収入印紙等の控えを渡していないなどの問題行動が見られる（宅配伝票控えのみ渡す場合も）
☆＝未納品残、★発送完了済み
☆2020.09 DM抽選受注 （納期3～6ヶ月予定）
2020.10 金木犀プレゼント （フォロー&RT）
2020.11 デザフェス 展示のみ
☆2020.11 初個展 受注受付（納期6ヶ月～1年予定）
☆2020.11 初個展オンライン受注（気長にお待ちいただける方のみ）
2020年12月 アルビノコウモリプレゼント企画（フォロー&RT）
2021.01 ヒカリエ 現物販売 ヒナカラス5体？ ハリネズミ？体
2021.02 みずほ百貨店 限定受注 （5月～6月お届け確約）
★2021.05 あかり 17体（みずほ百貨店2021.02）
2021.06 リッティベア 現物抽選 モグラ
★2021.08 キャンデーズ 33体（2020.09分）
2021.09 西武渋谷 現物抽選 キャンデーズとクマ
☆2021.11 ラフォーレ個展（平均納期1年～1年半だが気長にお待ちいただける～）
2021.12 リッティベア 現物抽選 お針子さん
2022.01 ヒカリエ 現物抽選 お砂糖の妖精
★2022.04 金魚猫 34体（2020.09分）
★2022.04 ブーケガルニ 18体（2020.09分）
2022.05 カニ 1体（2020.09分）カニ残あり
2022.05 愛と狂気のマーケット受注（1年半～2年待ち）
2022.05 デザフェス 展示と物販のみ
2022.07 ワンフェス 展示のみ
先頭のDM受注は納期3ヶ月～6ヶ月のアナウンス
キャンディー 2021年8月 出荷完了
金魚ネコ 2022年4月 出荷完了
ブーケガルニ 2022年4月 出荷完了
カニ 2022年4月22日発想予定だが7月24日時点で未出荷と作家Aが明言
※初個展のコウモリ2体は年内発送予定であったが、大晦日の待機中の画像後、発送ツイートはされていない
スレに個展初日夜にコウモリ注文したが届いてない報告あり
【納期遅延分の発送に関する発言】
「発送予定、9月のDM受注は来年2月～3月。個展受注の子は2月から12月にかけて完成次第に発送させていただきますね。」(2020年末)
「進捗お待たせしてしまい申し訳ございません。現在は昨年お受けしているTwitter抽選の子を制作しております~~。その後11月後半発送目安でもうすこし頑張りますね。」(2021年8月)
「会期後の順次発送は抽選販売当選者さまの金魚猫、ブーケガルニ、ミニカニ氏になります。」(2021年11月21日)
→※金魚猫、ブーケガルニは2022年4月23日完了
「金魚猫は今晩全て発送終了、ミニカニ氏は金曜日に発送終了となりますm(_ _)m･.DMやお問い合わせ、今晩返信させていただきますね。」(20220419)
「そして5月～は初個展の発送順次開始してまいります！」(2022年5月1日)
現時点のインスタのプロフィール※更新時期不明
「作品は現在1年～1年半待ちです。5月～7月中に初個展作品を発送する予定で進むております」
「カニさん全て終わったら初個展の子達、ぞくぞく旅立ちますの！」(2022年7月9日)
「本日も発送と作業、初個展の創作、ワンフェス準備進めていきます！」(2022年7月10日) AP複垢特徴
「いう」を「ゆう」
「模倣」を「模擬」
「未だに」を「今だに」
「事例」の使い方が独特
3点リーダー…(半角3つ)や~~~
文章の締めを句点（。 ）ではなく読点（、 ）で締める事がある
〇〇さんですか？
冒頭の「笑！」
文章の途中で改行する癖
拝見を相手に使う 拝見していただけて～拝見してくださって等
冒頭「あのね」で始まる
感情的になるとタメ口
冒頭「ふふ」
Pの嘘やブーメラン発言など
・オークション落札価格
>オークション価格も大体30～
>多くの人が待ってでもいいからほしいとの要望で、このようにされたのですよ
https://aucfree.com/m/search?from=2015-06&o=t2&seller=wmjawmja2525&to=2020-12
ほぼ即決方式でオークション形式でも30万は1体だけ
・反論全てYと断定し、いいねの水増し、垢購入を示唆する発言
>あなたもYさんですか？(Yの年齢)ですか？
>夢中になりすぎて、いいねの水増し、忘れてますよ。
>どんどん新しいアカウント増えてくる。
>お金は大切にね。
→🪃複垢疑惑(テンプレ参照)
→🪃Aにいいねしてる大量の外国人の垢が皆同じものをいいねしている
※Aの「いまは"♡"で応援下さい」いいね欄など
↓過去スレより
いいねしてる人見てみたらみんな「ヘイ・チェンソーマン」にもいいねしてる、いいね共通
→🪃垢購入疑惑
https://i.imgur.com/Sk1uPDx.jpg たてはり乙
ことおじとAのせいで今のFATって事故物件が集まる場所なのか？って気がしてくる 今のって言ってしまったけど以前のFATも知らないんですけどね
今回初めて知ったんで
だからそこ所属って言われてもピンと来ない 欲しい人は無視でいいかな
本人が言う通り見えない所で勝手にやって
それより返金のDM返事してあげて 欲しい人にはお礼をいえるんだね
もう頭の中とうなってるのかんからん Aはよくあんなのにリプ出来るな
お前の作品は欲しいがお前からは買いたくねーって何気に無礼な事言ってるんだが
Aの中の基準が分からん 好意のリプじゃないでしょ
ただのこんな失礼なこと言われてますよアピ 張り建て乙乙
納期云々のやりとりより爆速で反応するなぁとは思ったらなるほど
アーティストの自分を蔑ろにする人に絡まれて困ってます><っていうあえてのリプなのか… 欲しいだけ、には丁寧にリプしてお礼してブロックはしないの？
よくわからん こんな状況でも欲しいって人も出るし
ものは本当に良いのに全部を台無しにする
対応しかできないんだよな
思い込みの強さは創作にだけ向けてればこだわりになってプラスになるんだろうけど
人間関係となると…
今後やってくなら間に人挟まないと同じことの繰り返しだな
家族がマネージャーやりゃいいのに あれ本当にわかってないと思う
可哀想アピなら引リツする フォロワーの減りが止まらないね
今月中には20500人切りそう となるとやっぱり転売する人の個人情報収集のための複垢説濃厚？
倫理観は終わってるけどAチームにしては日本語ができてるから別勢力な気もするが 私の作品欲しがってくれてる＝味方(敵じゃない)に見える
嫌ならすぐブロックするだろーし pは暗黒微笑ポエム連発してないでまじめに対応しないとネットのおもちゃにされそうだけど大丈夫なのかね
作家へのふっかけといい個人情報の横流しといいどうしてもdollceの件を思い出してしまう >>11
「アート」を食い物にしてる拝金集団という理解であんま間違ってないよ
界隈の2線級 >>24
匿名売買だから意味なくない?
買い戻して他の購入者に送るためとか
作者作品を別で見れる人はいいね 正直連絡作家本人と代理人に連絡入れるの怖い人はFA◯とやらに連絡入れて事務所の方から注意して貰うってのは大分ありだと思うんだよね
大金関わってる問題なんだからやれることはしっかりやっておかないと何かあったときにほんとにお金返って来なくなりそう 購入垢抜いた実際のフォロワー数ってどれくらいなんだろう Bさんは売るなと脅迫されて何も販売が出来ない
というのは本当に良くない Aが購入者の過去の写真ツイートをRTしまくってるけどその中に今回の件に触れてすごいイメージダウンしたって最近話してる人もいるぞ
顧客からがっつり落胆されてるのにそういうところは受け止めようとはしないんだな Aさんこそ「それ某テディベア作家さんがしてたディスプレイですよね？」「カカオカーとチューチューゴーゴーは動物が車に乗るというコンセプトがいっしょですよね？」っていちゃもんレベルの模倣疑惑かけられたらどう反応するんだろうね >>36
自分から騒動を広げるような真似しなきゃいいのにね…やることなすこと悪手って分からないの逆にすごい >>33
FATで販売した作品ならそうだけど、作家個人の販売や個展には絡んでないんじゃないかな
あくまでもうちの展示で見れますよ買えますよって所属で、作家の活動全てマネージメントしてる所属事務所とは違うような
でもFATの展覧会で販売と納品時にどういう形態にするのか知らないけど、そっちでも受注制作なら納期守られない可能性があるってこてだから信用問題のある作家は困るはず、だけど古塔つみ最後まで切らなかったとこだからなぁ >>33
多分FATに対するイメージが違う
NFT作品を展示販売しているマーケットプレイスというだけ
ﾋﾟﾝﾋﾟﾝが「FATの契約アーティスト」とか言うから誤解されてる気がする
Aの場合ぬい現物ではなくデジタルレプリカを売るみたいだから未納ということはないだろ お台場粉設置してた人の垢見当たらないけど鍵にした？消した？ >>42
鍵にしたのか
見つからなかったから助かったありがとう
お台場粉への返事もちゃんとしてたし真面目に思い悩んでいた方だったからこの件から離れて落ち着いていられることを願うわ >>39
>>40
ありがとうそんな感じなのね
所属アーティスト一覧があったから事務所的な感じである程度監督責任的なのが発生してるのかなって思ったけどあくまでマーケットプレイスだったのか
ことつみおじさんも所属してるとなると事の大きくなり方次第ではまたFATかってなりかねないけど
そこのイメージ管理とかってどうなんだろね Pに
DM送ってくんな
私は複垢じゃない！(Yじゃない)みたいな内容をどこかで見た気がするんだけど鍵垢になっちゃったのかな
音声公開のきっかけになったtenkuさんってどんな垢だったか知ってる人いない？Pの複垢？ 立て乙です
アートフェアは高尚なデザフェス・コミケに近いイメージ 模擬()著作権販売やめて ってはじめは言ってたのに
いつの間にか
虚偽記載名誉毀損嫌がらせ集団ストーカー営業妨害
にすり替わってない？
模倣や盗作の話は世論がそうでもないやろって空気なのと
Cさんの件を見て藪蛇になりそうで言うのやめたのかな 前スレの最後の方で返金希望者ブルーさん含めて最低でも4人いるのかって言われてたけど
ブルーさんに引リツしてた人にも返信待ちってリプしてる人いるね
納期返金関連の都合の悪い連絡だけ放置するのやめなほんと P鳥挽さんの素性探ろうとしてる？怖がらせるようなことすんな >>嫌がらせに執着するのはおよしなさいよ
今世紀稀に見るお前がな案件 AP怖いというのがAPには一生理解出来ないから
常人には彼女らを止める事は出来ない え？まだ納品に関するアナウンスされてないの？
Pのツイから24時間以上経ってるのに？
入手できた方をリツイしてる暇があるなら、早く待ってる方たちをを安心させてあげなよ
安心できるかは知らんけど 中古購入垢面白いなこれ
何もかも火の玉ストレートすぎてAPどうしていいのか分かんないんだろ
あとピンピン以上と以下の違いが分かってない気もするんだよなぁ なんか教祖と狂信者に見えてきた
別人ならの話だけど
前髪とかどうでもいい 先払いで納期未定じゃない作家からは普通に購入しますよってめっちゃ煽るね 誰でも彼でも捕まえて嫌がらせだと言いまくるのも
嫌がらせじゃんね >>66
途中送信
前髪きるのなんて伸びたから以外にある？？ イベント前に真人間てか人前に出れる風貌になる為に髪の毛切ったりする作家さんいるからそれかな？ ピンピンポエム劇場なら
目をきちんと合わせるために
とか言い出しそう >>68
ここで言うBさんてこと？Pはみんなここ見てる前提で話してんのか >>62
中古購入垢が言ってる
>アーティスト本人から買うのは
アーティスト支援の意味があると思う
それは別にしたくない
そりゃそうなるよなぁと思った 前髪切るのは「相手の目をしっかり見て話すため」とかじゃない？知らんけど 目を合わせるだけなら別に切らなくても前髪上げるなりピンで止めるなりすればよくないか 引リツ入金待ちの方、返金あったらしい
とにかく終わってよかったですね Pがピカチュウさんに質問断られてる
例を載せます→ピカチュウさんから質問の返答がある→P「ほらこうゆうことですよ！」ってやりたかったのかな
どんまいP ウォッチャーとしては裁判までいってほしいけど解決したんならまあ >>71
そうここでいうBさんのこと
元々はPが言い出したんだと思うけど むぎゅぽさんとPさんのやりとりゾワゾワしちゃった
『これぞ私の求める声援！ボク負けない！』って感じ…
むぎゅぽさん絶対わかって声かけてるじゃん
というか貴女やっぱりぴっぴんっていうの？ピンピンなの？代理頼まれた人から名前間違えられてるの？ 返金求めた人達はさっさと縁切りたかっただろうから本人が指定した期日を過ぎたとはいえしてもらえてよかったよかった >>82
ぴっぴん、1人じゃないの…
って言ってるけど、ぴっぴんって中身何人かいるのかな 中古購入垢の人が潔すぎて好きw
持ってたら出品してあげたいわw 返してもらってない人まだいるよ
同じく25日にDMして入金まだだし返事もDMにハートがついてただけという人 Aさんフォロー増えてんなと思ったら
めちゃくちゃエゴサしてんのね >>84
むぎゅぽじゃね？
でも明らかにむぎゅぽアンチAPなんだなぁ フォロワーはAの態度と誤魔化しRTに呆れたのかゴリゴリ減ってるんだな >>86
3月にDMで問い合わせてずっと放置されてて7月にハート来たって人とは別の人？ >>85
引リツの人も作家さんは沢山の人の手に渡るように努力してるって庇ってるようで後ろから撃っててて酷い話ですよ
納期と未納の話聞いたらどう思うんだろう Pさんプロフ変わってるけど内容相変わらず難解
DMはご注意下さい？
誰に対して誰からのDMに注意しろと？？
利用目的とは？？ >>90
２６日にdmした人にリプした人かな?
どっちもまだ返金も返事も返ってきてないっぽい
ここ数日で約50万くらいは返すんじゃない?まだ自分のお金では無い事をわかってるのかな >>94
すいません。２６日にした人は返金されたみたいです! >>94
ブルーさんの2体だけで36万円だからなぁ >>90
別の人
今日返金された人もブルーさんもツイで注目されだしてから対応されたから
DMだけじゃなく表でも騒いだ方が対応進む気がする 麺さんに質問断られててうける
質問してくるくせに答えを聞く気がないからそれでいいよ Pさんのプロフ文が一行目からもう文章として壊れててヤバい
どっかで見たような文体だと思ったらよくいる集団ストーカー云々とか
〇〇は××の極秘研究機関の陰謀でどうとか主張してる人そっくりなんだわ
ツイートも大概悪文ではあったけど
あれは突っ込まれたくないところを有耶無耶にしてごまかそうとしてたり
カッとなって勢いで書き込んでるせいで支離滅裂なんだと思ってた
本当に文章の書けない人なんだな… DMだけよりDMした上でリプしてツイで現状報告するとやっと対応する感じなのかね
中ってどこかと思ったらそれ意味変わらないのでは >>96
９月分のカニもだった
この方は本当にドールが好きなんだと思ったし、Aさん購入者はどうでも良いのかい···? Pは優しいA様がワガママなファンのために注文枠を拡大して注文を受けたんだから急かすなと言いたげだけどそれなら後払いにしないと
本当に優しい人は出来ない約束はしないのよ 約束の公式アナウンスはなしか
それとも日付変わるギリギリまでならセーフって思ってるのかな Pの事例発表出てこなかったし
Pの発表はあてにならないね 返金が今後もどんどん続いたらどうなるんだろ
お客様からの「預かり金」として全部保管できる人間とは思えないし
猫が病気なったんで〜っつってクラファンでもすんのかな >>103
ブルーさんも同じこと言ってるね
やっぱり内々に自分に都合よく進めたいからDMに誘導してるよね >>112
猫出すのは卑怯すぎるそれは愛猫家として許さない ハチワレ猫垢Pにしか思えないAと造形作家しかいいねしてないじゃん 優しいAさんってフレーズ
Pも海洋生物も使ってるんだね
フォローメンバーもPの後追いしてるやん >>113
素早く返信返金するなら誘導もわかるけどね
無視するから意味ないよね
明日が終わるまで5分切ったんだけど
ずっとこんな感じで対応してるんだろうなと少し体験できたわ >>118
期待してお知らせを1日待っていた顧客もいるだろうにね シースーさんにまたDM届いてるみたいだけど
本当に複垢を疑ってるんだな アナウンスなかったね
明日って来ないのでは?
待ってる間、しりとりさんの前髪の話で笑ってるわ 休みます！ 作ります！ アナウンスします！ 返金します！
なーんもしてねぇ（返金はツイートでおおやけになるとする）
せめて休め スマホ置きな 前日のアナウンスする宣言も守らずかよ。
この状態で「約束守らない」を堂々とやっちゃうから不安なんだよ またピピピポーンの真似かってまじで全部の起源自分だと思ってんの？
自分のこと地球か何かだと思ってる？ マジかアナウンス無かったんか
本当に言った事なーんも守らんのね
世間知らずどころの問題ではない どうしても事務的なことができないんです助けてください(泣)のスタンスで行った方が周りが優しくフォローしてくれそうだけどな〜
なにがなんでも作品欲しい人は現にまだいるわけだし P曰く
アナウンスに関して、条件の再度のアップとアナウンスはご本人が明日明後日にはされると思います
だって。また明日か明後日
もう何も期限守れないんだから黙ってればいいのに 27日に堂々と「今日は28日」ツイートかます人間の言うスケジュールなんて信用ならないに決まってる ピンピンの自分のキャラに酔ってる感ほんと見てて恥ずかしい わかるw
私は戦わなきゃいけないの、Aの為に、今後の皆の為に仕方ないことなの！って感じのくせに日本語が壊滅的で寒すぎる
むぎゅくらい小学生でもわかる文章が合ってるのかな 製作に周知ってなに
製作に終始するってこと？
誤変換でないなら
ピンピンは本当に国語勉強しなおした方がいい
みてて恥ずかしいから >>132
製作に集中、の間違いかな？
フリマで買うって言ってる人にやけに丁寧な対応だね
あの人も自分が発注するのを、ギャラリーで受注させていただいた時はって独特の言い回ししてる
なんで買う側も受注させていただくって言うんだろう
界隈ではそうなの？ むぎゅぽのノリ、ちっちゃい子相手してるみたいで力抜けるなあ 最初よくスルーされないなと思ったけど
これまで暖簾に腕押しだった「顧客が悲しむ」という説得より、親身になるアプローチの方が刺激しなくていいかもしれん 根気が要りそうだけど 理路整然組じゃなくまさかの変化球むぎゅぽに心開いてて草 受領書又は領収書がなくて、印字が消えかけてるとか元々貰ってないとか言う人ガン無視…
更に売上金を手をつけてないは無理あるし何故ピンピンが売上金の話まで知ってるの？せめて自分で言え？？？？ 時計の人も日付変わるまで待ったのに
こうやって人の時間を奪ってる自覚もないんだろうな Pちゃんは毎日新鮮な怪文書を提供するお仕事か何かか？
P曰く預かったお金には手を付けてない？
大金預かってる人の公認代理人（？）からのこの発言は責任重大ですよ むぎゅぽ茶化すための垢だと思ってたけど実はクレバーなアプローチだった説 むぎゅさんに心を開いたことによりPの言語能力がまともになっている気がする むぎゅぽ(社畜)善戦中だと…
遡ってみたら意外と言ってる内容はまともだった イベントや個展の売上って受注とグッズ販売でしょ。
売上の一部は受注で納品していない以上、預かり金のはずだからその部分は売上として扱っていたらまずい気がする。
その辺、大丈夫じゃなさそう。 返金対応も表で騒いで初めて対応されるんだな
本当に言った事何も守らないな Bやま、って散々言ってるのは作家B＋やま○○さんを組み合わせた造語なの？それとも何か違う意味があるの？？ Pさんに解るやさしい日本語で話しかけると
Pさんも無理に難しい日本語を使わない ほかの人には喧嘩腰なのになぜ中古買ハムさんにだけ丁寧に説明してるんだろう ぬいぐるみがとても可愛くて魅力的で、待つ気持ちもたくさんあったのに、今回の騒動でさすがにやばさを感じて返金のお願いをしているけど音沙汰がない。 DMや返金希望が殺到して処理が追いつかないだけなのに
ツイートされてしまい詐欺だと噂する人までいて風評被害だ
事務処理に時間が割かれるので制作は進んでない
期日通りに発表が出来ないくらい時間がない
けどツイッターはチェックしてるので褒めて欲しい
という主張 本当の話ですとPが言ってもここまでの振る舞いの嘘と悪ふざけが多すぎてなるほどそれが真相ですかとはならない 中古ハム、途中から「思います。」が「おもいます」になってるんだよな…
ただ、未納問題と返金問題のA側に不利な事も掘り返してるからサブ垢かどうかはわからないね
文章の共通点が突然出てきたのが不可解だけど、サブ垢というより共通で使えるアカウントを作ってA身内との茶番の可能性…？ 返金無視してるだけだよね？
もう返金するお金無いってことは流石にないよね？ すごく分かりやすく砕いた身内ノリのような言葉じゃないとダメなのか…
真相は弾圧させられて話せない〜みたいに言うけどさっさとその真実とやらを話して欲しい人がほとんどだと思うよ…
自分で提示した日付にちゃんとアナウンスしたことないから無駄だな引き伸ばしだなぁと言う感じ
むぎゅぽさんへの返信でPさんが「待ってれば返信されてる」って言ってて納期に関してもこれくらいのスタンスなんだろうね 信憑性はニュースソースの確かさに左右される
デマの拡散と嘆くけれどそれを払拭する力を持っていたAの信用を
APで落として行ったんだよ… >>153
ツイで経過を報告した方がいいかもね
〇年〇日の個展で発注（その時の納期のアナウンスはいつまで）
それ以降自分の覚えている範囲での納期延長について報告があったか
いつDMしたのか
みたいに時系列はっきりさせると返金率上がる気がする 中古ハムさんは不利な話も持ち出すけど最終的にPに説得されて納得してる形で終話してるからなぁ 流れを切ってすまん
今はどうでもいい話
◯◯◯は辛いよな。◯◯◯、動きます
の件は
Abem◯ TVのパリピ孔明のCMからかと思われ
ちなみに元ネタのナレーションは
若者たちは不安よな
Abem◯、どこよりも早く、動きます >>159
＞真相は弾圧させられて話せない〜
Yさんとの電話の時にもそんな事言ってて全くの嘘だったからそれも嘘だろうなぁ なんでただの返金要求連絡でこんな作家様の機嫌を伺いながら恐々正しいチャートを探す必要あるんだ… >>163
いやそれ自体もパロで最初の元ネタは松◯だと思うけど >>161 ありがとう。
普通じゃ考えられないけど、そこまで細かく整理したうえで公にしないと厳しいか…。ちょっと整理してみます。
周りの返金状況が分からないけど、きっと何十万、何百万円単位で動いているだろうから返済能力が怪しくなってきているのもやや怖い。 >>163
元ネタはこっち
ttps://dic.nicovideo.jp/a/%E5%8B%95%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82 >>163
>>166
闇営業の時の松◯さんのツイートと思う
Aがダウンタウ◯の番組が好きってP書いてたと思う
(そのツイートは消したっぽい) >>167
ちなみにPが
返金されるよ被害もなにも最初から取引条件でそう仰ってるんだから
って呟いてるけど当初の取引条件にキャンセルや返金の旨も案内あったのですか？ >>170
ツイでそれつっこんでる人もいたよ
誰か(B)をパクリで糾弾してるくせに自分は他人のネタを当然の様にパク(パロ)って使う人なんて信用できない的な感じで 今更引っ張り出してきて何かと思えば
まあネタにされすぎて大元知らないのも無理はないけど
そしてAのそのツイも 今模倣被害訴えて糾弾してる最中の人が他人の言動模倣するのはどうなのって外野に言われてたね ごっつが好きって言ってたと思ってPのところで
好きをキーワード検索したら違うのがヒットした
-------
通話結果
｢好きだった、断られた、傷ついた｣
みたいな感じ。
話しは疲れるのでもういいかなと正直。
まあだ諦めないんだったら一応訂正反論はするけど、煽りはもういいかな(汗)
Aさんにお聞きしながら、Aさんのご希望通り特定しないよう事例の作戦を作ります。
--------
ケースの作成ってこれ？印象操作とか流言の流布のサンプルケースを作ろうとしてるのかな
特定しないと言いつつY連呼しとるけど >>164
電話の件で気になるのはPが
BさんがYさんから音声を聞かせて貰ったという話を受けて
電話の最初の会話は何だったか訊ねていた事
Bさんはあなたと絡むのは今初めてなので知らないと答えた
Yさんから聞かせてもらったのは一部だったのかな
Yさんは通話の全ては公開していない
最初の会話はPにとっては大事な事だったんだろうな >>172
案内は無かったと思います。
そもそもキャンセルを前提にしておらず、「待てる方のみ注文して」がオーダーの条件だと思うので万が一の対応はオープンにしていなかったかと…。 裁断された状態の布結構ガタガタなんだね
ビックリした >>176
じやあPさんに言って全部公開してもらいなよ >>178
あんなちっこいハサミでやってるから切りにくいんじゃない？ >>179
Pは録音してないんじゃない？
録音したといえば相手が萎縮すると思っていた感じかと >>177
「待てる方」というのは具体的に数字はあったんですか？
今言ってるような「2年もしくはそれ以上になる可能性あり」というアナウンスは口頭(または掲示物など)でされてましたか？ 断ち切りバサミを使わないのか
持ってないの？とりあげられたの？ あのハサミは手芸用のちゃんとしたやつだよ
すごく使いやすいCL◯VERのお品 擁護ではないが使ってるのはクロバー(洋裁用品老舗)のカットワークハサミ
あの小さいパーツは裁ち鋏では切りにくい、あのミニバサミ優秀で切りやすいよ 別に道具は何使ってもいいよ
意外とガタガタで驚いただけだよ >>176
全部は聞いていない可能性がある
最初の会話が大事なら、Pが話の流れを説明すればいい >>177
お返事ありがとう
やっぱ返金キャンセルについてはノータッチなんだね
「気長に待てる」という表現じゃ人それぞれすぎる……
こんな案内でドヤされてもね Aさんのえびーにゃみたいな子可愛いけど
中身をネコじゃなくてウサギにする事によって
えびーにゃではありませんという逃げ道を作っているのか >>190
Yは録音してるくらいだからやばそうなことは言ってない気がするけどね〜
何にしても恫喝とも取れる言い方してるpsは詰んでるけど >>178
なんか豚皮？とかスエード？とかの厚みのあるものに見えるからそんなもんなんじゃないかな ロールカッターで切ってないからガタガタなんじゃない また過去画像なの？
もう本当の進捗画像上がっても信じられなくなっちゃうよ… >>182
語弊がある書き方をしてしまって申し訳ないです。
制作期間はTwitter上で半年〜1年半と案内されていました。当日の個展での対応は記憶がないです。
Twitterについては、2021年8月14日に個展オーダー品の制作期間について触れているのを確認しています。
ただ、お花系の子たちは具体的な期間が無くとも相当な時間が掛かることは言われていた記憶です。 被り物や擬態は古典Disne◯もサ◯リオもリ◯ックマもしろた◯も
やってるからいいんじゃね？Aが真似すんなさえ言わなきゃね >>197
しかもフィルター変えて新しい写真っぽくしてるの本当姑息 >>199
Cの時と同様よく他の作家に真似するなと言えたなって事じゃないの 2021年3月まで画像フォルダ漁ってる暇あったら「お問い合わせ対応は〇日〇時分まで返信済」とか具体的にアナウンスしようよ…
>>196
洋裁談義はもういいんじゃない
あの小さいパーツのカーブはロータリーカッターじゃ切りにくいと個人的には思うし、縫い代は粗裁ちで出来上がり線で合わせてく人もいるし >>191
もともと大量生産に向いていないのに、初個展をきっかけに残念な結果になってしまった…。
金額が金額なだけに、こちらとしては早々と手を引きたいところです。また進捗あったら共有します。
いろいろとありがとう。 >>190
Pの事例とやらに書いてるのかな
一向に公開される様子がないけれど >>198
とんでもないです
具体的な情報助かります
やはり明確なインフォはなく言った言わないのレベルなんですね
Kさんの「順次対応中」が本当で問い合わせが多すぎて手が回ってないだけならいいんですが…
お金がきちんと戻ってきて少しでも早くスッキリできることをお祈りしてます あの電話の発端はPが仕掛けた自作自演の罠だよね
Aが誰かに何かされていたにしてもこういうやり方していて
自分たちは被害者なんだと言われてもなぁ 誰もリプしてくれないから自分から引リツで絡みに行ってるけど本当憐れで可哀想 APが別人だとしたら、Aが言ったことしか信じられないPはなかなかすごい
どういう関係値なんだ ここまでくると別人だった方が怖い
前世では姫と騎士だった、みたいなノリを感じる Pは6/23にAにリプしてる
今見ると日本語崩壊してなくて新鮮
この時点だとただのファンにしか見えない >>210
Pの別垢もすねあの頃かな、ファンみたいにAに誉めあげるリプしてたしPとの自演会話もしていたし
ぬいぐるみ同士の会話みたいに一人で複数人設定して会話し合うの好きなんじゃないかなと思ってる
お人形遊びの延長で… 同一人物でも他人でも
マルチエンディングなだけでジャンルホラーなの変わらないこわい 説明します
明日アナウンスがあります
された試しがない >>190
もしかしてPの言う「最初の会話」っての
YさんないしBさんとの電話での会話ではなく
BさんがAさんに最初に送ったDMのことじゃないかな？
なんか最初は謝ってた認めてた！掌返して嘘ついてる！(意訳)ってキレてる感じだし P(A)の中では「こんなに分かりやすく說明してるのに何で理解しないの！！」ってなってそう… >>215
若しくはBさんが中立って言ってたけど嘘だった！
嘘か試すために改変したDM送った！
今更先に嘘ついたのはそっち今更DMは関係ない！とか
まぁ暴露？したとこで「へー」で終わりそう 今まで表立って無かっただけで今回問題が表面化しただけなんだけど全部BYのせい！っていっしょくたに憎悪してそう
今まではなんとか回ってきたから急に上手くいかなくなった気がしてるのかもだけどこんな運営だとどっちにしろ早晩詰んでたと思うけども ラフォーレでも個展でもレシートもらった、自分はクレカの明細だけで十分だ、納期の案内もあったと主張する人が出てきたな 「嫌がらせしてくる一団があるから網仕掛けてそいつらを一網打尽にするぜ後世ためにも！」ってPは張り切ってだんだろうな 失敗の一例として後世に残りそう 話してるの見てる感じ
本職法律系の人が顧客に複数居そうだけどな
どっちが一網打尽にされるのやら…
（いなくたってそんな対応はダメなんだけど） 欲しい目的で炎上は狙えないでしょ
レシート貰えなかったとか納期いつになるか聞いてる人が悪いみたいな言い方だね
作業の手が止まるから黙ってて欲しいってのもわかるけどAPの対応の悪さからこんなに広がってるんだよ 頑なに過去写真ばかりなの、作業うんぬんじゃ無くて精神的に色々きてて、とても撮影できる・人に見せられる部屋では無いとかだったらどうしよう……… フォロワーは減るしいわれなき(あるけど)誹謗中傷は受けてるし作業する精神状態じゃないのはそうなんじゃないかな
Pとは熱心に連絡とってるわけだし
作業すすめられないならもうSNSはなれて休むなら休んだほうが良いとおもう だとしたらもうツイから完全に離れて療養して欲しい
お知らせとか返金は完全に外注して作品の制作以外は他人にぶん投げてよ 真相を語ろうとすると別の話題を〜って言うけどさ
別の話題が出たからってTwitterの送信ボタンが押せなくなるわけじゃないんだから無視してそのままツイートで真相を語ってくれればいいのにね
今までもどんな話題が出ても自分が返事したいものだけに返事して返事したくないものは無視するか答えになってない答えを返してるんだからさ 今Twitterから離れたら、誹謗中傷や自分に不利な虚偽報告(とAPが感じる至極真っ当な現状報告や意見)が野放しになるという恐怖感から離れられないんだろうな… https://web.archive.org/web/20201110091343/https://twitter.com/small8moat/status/1326090597355040768
このツイートの上から2番目左側の画像のところに半年〜1年って書いてあるね
目安ですので状況により発送時期が大幅に変更する可能性〜とは書いてあるけど
制作が始まるとキャンセルをお受け付けすることができなくなる
高額だからよく考えて(意訳)とも
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そういえばYが音声公開した直後にAの相互がP=Aの匂わせ発言してたのに今見たらツイ消ししてる
何回か実際に会ったことがあると言ってたし会話の相手もP=A前提で話をしてたのに
スクショは撮ってあるけどツイ消しは印象悪くなるね >>235
CさんとYさんは別の人
Cさんは造形作家で版権や商標的にダメそうなの作ってたのにBに絡んだ人
YさんはAPさんのBさんへの批判内容に疑問を持ってその捏造を証明した人で以前にも未納問題で別の人とやりあってるから目の敵にされてる 愛と狂気で友人と一緒に受注申し込んだんだけどリプした人が言ってくれたおかげかやっとメール届いた
友人は一度問い合わせてメール貰ってたらしいがもう一度届いたというのでちゃんと全員に送ったっぽい
リプした人には3日以内って返してたけど、6日？5日くらい経ってからきた >>235
メール届いて良かった
とりあえず顧客としてリストに載ってることがわかるだけでもほっとするよね
個展の人にもメールだけでも
メール無理だろうから葉書でいいからしてあげてほしい >>233
あの人最初は鳥挽さんの中の人なのかと思ってた
違ったようだけどスタンスが同じ
本人とPとウォチ勢に監視されているなら
そりゃ消すわな さすがに無視もプロックもできない事態になってようやく行動に移したのかな
何にせよメールが届いたのは良かった
そんでPの言う最初のツイートってどれ？ >>234
スレPart1.Part2辺りまではC=Yだったけど
造形作家をCって言い出す人が出てきて
ややこしいからPart3辺りからC＝造形作家
になってるけど途中からの人が
Part2のスレとか見るとややこしいよね てっきり一斉送信みたいなメールが来るかと思っていたら受注内容や申し込んだ時に書いた住所電話番号アドレスまで丁寧に書いてあってビックリした
もしかしてハガキでも同じ事をしろと言われていると思い込んでいるんじゃないか ハガキに電話番号アドレス書くのはやめてええ
鳥挽さん時計さん以外に2名返信来ない人ツイで見かけたけど返信はやく届くといいなあ オーダーチケットはサプライズだからあげられない！と言い出す人だから進捗報告＝ウチノコが作業してるエモ写真が欲しいのね？と思ってるんじゃないか
ぬい撮りも大変なんだから過去写真で我慢してよ！みたいな
求められてるのは文字での進捗報告なのにその辺の認知のズレが凄そうなので自分で工数増やして出来なくなっているパターン キャパ管理ができなくて期限のあることが苦手
スケジュール管理してくれる人を雇ったりするのがいいと思うけどある意味クソ真面目と言うか自分のやり方に口出して欲しくないから意固地になってるタイプなのかな…
自分の中で理屈が通らないと一生考えを改めない人を思い出す >>242
丁寧にやろうって気持ちはあるみたいで良かった
けどシステム使ってない手打ちで個人情報載っけるのは誤送信の恐れがあるのでやめた方が良さそうだしそれを求められてると思ってるのもありそう
煽り抜きで事務作業はオシャレ可愛くなくていいので個人情報の管理とか安全にやることを教えてくれる人か代理してくれる人を雇った方がいいと思われ 打ち間違えや誤送信がないかの二重チェックはあった方がいいと思うけど
顧客管理ソフト使うにしてもはじめは誰かが手打ちするしかないしそれはいいんじゃないの メールが届いたおかげで少しは安心できたかな
やっと言われた事を実行されて良かったと思う Pはもしかして依頼受けてこういう仕事してるのかな
これが1ファンなら「熱狂的なファンの子」より怖い存在なのにAが止めもせず放置しているのはAが依頼した仕事だからかなと
途中でPも ぼくがいままで仕事してきた中では と言ってるし
これを仕事と言えるのかは分からないけど 最初のツイートってなんだっけと思って過去のツイート見てて
書き込んでしまった話の流れ折ってごめん
納品遅延の話は少しは良い方に動いたみたいで良かった 注文者全員に確認の一斉メールあったの？
どこにもアナウンスないけど、少しでも前進したのならよかった いや、違うんじゃない？
「愛と狂気」の時は受注内容をメールする、ことになっていて、メールが来てませんと前にリプしてる人がいて >>235 も友達もメール来てなかったってことだよね
Kさんが「全員に送ったけど漏れがあったかも」って返事してたけど本当に送ったのか1件1件アナログだから漏れたのかは…???
初個展の方とかはメールないから注文者全員ではないはず
1件1件細かく手打ちなんかしなくていいから、Googleフォームとか効率よい方法使えばいいのに…家族も助けにならんのか 普通は送信先のアドレスが無効ならデーモン返ってくるから気付かないなんてほとんど無いと思うけどね >>252
なるほどそういうことか
理解したありがとう
事務作業に詳しい人が周りにいればなあ >>252
いや、友人は不安に思って事務局に問い合わせてメールを貰っていたらしい
その友人にも自分と同じタイミングでもう一度届いたからリプしてた人が「全員にもう一度送った方がいいかも」って言っていたとおりにしてくれたんだなと推測した >>249
Aが止めないのは何故ってのはだいぶ初期な話題だけど代弁者=依頼や代理発言の許可があるのは当然だよ
でもPのやり方、読解力日本語力じゃ「こういう仕事」は無理なのは一目瞭然で、仮に依頼した仕事なら普通は止めるでしょ
そのPの言い回しもAっぽいんだよね
AP同一人物でPが何言ってもAの言葉だから止める必要ないなら納得するけど、同一人物じゃないなら怖い >>255
わかりにくいよ
『「愛と狂気の〜」で自分と一緒に注文した友人が不安に思い事務局に問い合わせをしたところきちんと返信が届いた
（問い合わせをしていない）自分にも同様のメールが届いたので、一斉メールが配信されたと推測している』
ってコト？！ >友人は一度問い合わせてメール貰ってたらしいがもう一度届いたというのでちゃんと全員に送ったっぽい
友人には2回届いてるよ
>>252は催促なしでAがメールを送っていたかどうか
>>255は友人が貰うメールは2回目だった
とちょっとだけすれ違いが起こってる？ わかりにくくてすみません
情報に不足なく書いたつもりなのでこの書き方で伝わらないならもう大丈夫ス >>262
友人 メールきてない
自分 メールきてない
友人 問い合わせてメールもらう
自分 メールきてない
鳥で提案リプ
友人 再度メールきた
自分 メールきた
こうな！私の読解力の問題みたい！ごめん！ >>262
購入者居なかったら聞けなかったし、情報ありがとうございます >>263
ただし「愛と狂気の〜」分に限る
初個展分に関しては進展なし
私にようなのがいたら困るので一応追記
ごめんねーROMにもどります シースーさんDMでPが名指ししてきた作家さんって誰だろう。BさんやYさん以外にも何らかの疑惑を持たれてる作家さんがいるって事？ 今回の件で関係なさそうなのにPがフォローしてる作家さんいるけどDMで名指しされたのはその作家さん達なのかな >>247
全部一人でやってます！の主張が凄いので多分ダブルチェックとかしてないと思われ
顧客管理の誤入力は未達で済むけどメアドと住所の組み合わせ取り違えると個人情報流出に繋がる…
個人情報漏洩の一番の原因ヒューマンエラーだからチェック体制整うまではメール本文に個人情報入れない方が安心だと思うよ
入れなきゃ行けない理由があれば別だけど 返金額を名誉毀損の損害額にしたくて返金返金言うてたりして 悪い所もたくさんあるけど
少しだけ良い方に前進しても
あらを探して叩きだす流れを見ると
今後 本当にAが被害者になりかねない ○○様
※本メールはこれまでにご注文・お支払い頂き発送をお待ち頂いている方を対象にお送りしています。
△△にて××のご注文頂きありがとうございました。
現在ご注文の品制作中につき、納品の目処のご連絡をさせて頂きます。
あくまで現状の見通しですので、延びる場合は再度～～
～～お待ち頂けますと幸いです。
ご注文時の住所等に変更がある場合はお手数お掛けしますがご連絡ください。
引き続きよろしくお願い致します。
暑い日が続いておりますが～～
みたいな文面なら個人情報いらなくね。
書いてある品物間違ってたら返信来るだろうし。 A今までがあまりにもメチャクチャすぎて、普通なことしても褒められる流れになりつつあるから生きやすいのでは >>273
こういう感じの定型文ググればありそうだけど
定型文のままではあれなのでちょっと文章いじればOK
返金対応は代理人に煽らせずにリスト作ってやれば良いものを…とは思う 個人情報載せない方が良くね？ってのは煽りでも叩きでもなくガチの心配だよ
初個展の運営方法（注文用紙でなく宅配伝票クリップ止め）見ても不慣れだろうからミスる可能性あるしミスった時個人情報漏洩はマズイ 途中投稿すまん
今の状況でメールくるには来たけど知らない人の個人情報乗ってましたってなろうもんならもっと燃え上がるからミスる可能性は減らした方が良いと思うんだ
定型文送信なら手間も減らせるし この調子で発送予定の一覧とキャンセル返金についての詳細
あと遅延への謝罪と現在受注中のものは遅くても必ず〇年以内に発送する等発信出来れば楽しみにしてた人と待つか返金か改めて選択出来るのでは
ほんとはやってて当たり前のことなんだけどね
あとBさん販売再開してほしい〜 ラフォーレのメールの件は受注確認の再送前提なんでしょ
だから注文した商品と注文者情報が載ってるってだけでそこまで違和感感じない
オンラインショップの自動配信でないから気をつけてほしいけど
必要な項目載せてるだけに感じる 待って待って
みんなが何を褒めてるのかわからんのだが
納期も返金対応のアナウンスもなにも変化なしだよな？見てない間になんかあった？
なんも変わってないんだが？
この調子で、とか
普通のことやっても褒められる、とか
みんななんの話してるのかわからん と言っても
ちょっと普通の人と違うみたいだからな
潰れたら被害者救済されんし… Pが静かだとスレもゆっくりになるね
Aの評判をこれ以上悪くしないためにはPが黙るのが一番なんだよ…
この調子でというのは>>235のメールの件じゃないの Bさんショップ再開本当に求む
早くお迎えしたいよ
今この状況で販売再開するとPがここぞとばかりに叩いてくるかもしれないから直接は言えないけど
この件始まってから収入絶たれてるようなものだしなあ >>281
ほんとそう
ちゃんとした企業レベル〜普通のハンクラ作家レベルの対応を求めても無理なんだろうなと思う
返金したい人には返金されて欲しい人には欲しいものが届いて納期や受注状況が心配な人にはそれらのお知らせがあるといいなレベルしか求められないんじゃないかな
それすらも難しそうだけど
まぁ私はかの人の作品を持っても買ってもいないからこういう対応してほしいとかそういうことを言う権利はないけどね ほんと早くBのショップ再開希望
だがまだショックがデカくてなかなか動けないのかもしれないな >>280
別に褒めてはいないよ
でも最低限のことが成されて安心できる人が増えるならそれに超したことはないでしょ Bさんこれで潔白だし、APは模倣だ！って騒いだの謝るべきじゃない？ >>287
弁までいってるなら謝って終わりでは済まないかも Bさんが嫌がらせで販売停止したのがでかいよな
もしba○eの大量注文をAP側がやったとしたら、本来販売できたはずの売り上げ分は請求されるだろうな
逆にA側の返金問題はBYに一切関係ないAPの行動と言動からの自爆だからBY側に請求しても跳ね除けられるだろうし これは嬉しい
目当ての作品は並ぶだろうか
こんな騒動に巻き込まれていろいろ大変だろうからぼちぼち無理しない程度に活動して欲しい Cさんの作品の一つが鳥山明さんの自画像にしか見えないんだけどぬいぐるみ界隈の人はドラゴンボールは見ないのかしら >>292
あーーーー！
どこかで見たことあるって違和感がスッキリしたわ
ありがと Pが過去に何人も同じ被害にあってるって言ってんのはどういうことなの
シースーさんを色んな作家だと疑ってるみたいだし嵌められた！とか勘違いしてる？
ブルーさんとか確実に顧客だったから返金した人がいるのになんでそうなるんだろうか 言いがかりによって労力と弁護士相談費用を取られたBさん可哀想・・・
一方ボランティア戦闘員のPは無料だからいいよな >>289
でもその返金問題を言ってるのもPはBとYと思ってるんでしょう？顧客をなんだと思ってるんだ、て感じですけど。
少なくともBとYがこの返金に話題すり替えたとは思ってるみたいだけど
返金や納期問題は関係ないしね。
Bも不良品だったというのも現実を言ってるだけだし、このままBもYも普段の生活に戻れるのが一番だ。 Aが嫌がらせを受けていた話にPはシフトしてるけど
それよりもあの程度の被りで販売するなコンセプトも見た目も
一から作りかえろ、という言い分が
法の下で認められるのかどうかの方に興味がある
wikiの写真や既存の何かに似ている作品を作っている
Aのオリジナリティは認められるのかの結果がみたい 複数の弁護士てｗ
まさか今までのって無料相談での弁護士じゃないよな？と思ったんだが…
そもそもBって学生なんだよな？弁護士に依頼する金あんのか？ 学生なら親御さんに相談したら何とかなる可能性もあるからなあ >>298
既存の手法と既存の材料で既存のキャラクター(動物)を作ってるならそれらの組み合わせが一致しただけで違法なパクリと認定するのはほぼ無理
お互い知り合いなのに故意に一致させたとかそういうことは法の下には考慮されない 学生さんなら尚更無料相談使うのは当たり前だろうし、無料相談だとしても無料で判断できる分はしっかり仕事してくれる
金があってもなくても、顧問弁護士や知り合いに弁護士居なけりゃ複数の弁護士に話聞くのは普通だろ…
擦り合わせて一番信頼できる弁護士選ぶのは依頼者側の権利なんだから Bさんは社会人だと思う
2020年時点では学生だけど 弁護士の見解出たか良かった…
パクリについては見てもないのに本当にパクってはいるみたいよ聞いたところによると
とか中途半端に聞きかじっていい加減なこと
言ってるのもいたし腹立ってたんだよね
>>299
私の知人がトラブったとき
無料相談所→法テラスだったな
最終的に分割に対応してくれる弁護士さん教えてくれたし
それも複数の弁護士さんと言えば複数だわ 弁護士にも得意分野あるから知人の紹介受けて相談行っても徒労に終わることあるし
初回は無料か5千円程度だから契約前に複数回って意見聞いて勝ち目がある弁探すのは良くあることだよ 訴えるのって本当お金と時間と労力がかかるからクラファン募った方がいい気がする >>299
Bさんは専門学校を卒業してるから学生ではないよ
昔のツイートで専門学校の卒業制作で個展してたし就職するか作家になるかで悩んでたっていうのあったよ。
Aより若いけど、たぶんちゃんと自立して生活してる。 A(P)も余計なことしなけりゃ良かったのにな
連絡無しとか納期ブッチとか対応のまずさとか…
薮をつついて蛇を出しちゃったし雉も鳴かずば撃たれなかったのに APが静かだと複垢疑惑の垢すべてが沈黙するね
いいねすら動かない Pの中では
模倣トラブルDM捏造疑惑
↓
顧客から不安の声が出始める
↓
今まで納期すぎても大人しく待ってた客が突然騒ぎ出すなんておかしい！誰かの仕業！
になってると予想
APの対応ミスが顧客の不信感に繋がってるだけだと気づけたらいいのに疑心暗鬼になって全部BかYのせいにしてるんだろうな パクリ疑惑Bはどう見ても真っ白でしょ
文句つけたドーム展示やキャラの物語も珍しくないし
物語は造形Cの方が先にやってたみたいだし
なんかほかに言うことなかったの？って感じ
「もしも」Bが金魚や野菜かぶった動物作ってたらAに同情の余地があるけど
その着ぐるみアイデアでさえ白たんやドラその他いろんなキャラが通ってきたありふれたものだし とかいってたらPさんrt始めたけど問題すり替えたいの？なに？ 模倣疑惑はさすがにAPもひとまず諦めるかと思いきや、Pさん納得してなさげ…？過去の経緯とか真相とか言ってるけど言いたいことあるならさっさとぶちまけて撃沈してほしいわ… 納得出来ないならAPも弁護士行けとしか言えないけど、あれだけやらかしてるからまあ勝ち目薄そう 弁護士の動きがやたら早いって弁護士の何かを知ってるのか？ 裁判が終わったPに比べたらBYの弁護士めっちゃ遅いと思うｗ Pは『代理人のはず』だから物証もなく騒ぐと簡単に訴えられるのによくやるな…
P垢に対してはDM改ざんとツイートの証拠があるから開示請求は通りやすいしそれが何故かAのとこに届いても『Aとして』反論した時点で開示請求成功したと同義だよね
Aなのだとしたら個人情報分かるから開示請求飛ばせるし そりゃ早いでしょ
客観的に見て似てないしAのぬいぐるみそのものや販売手法に独自のアイデアなんてないんだもの 複数の弁護士に相談してたからついこの前までずっと呟かずにいたのでは…昨日今日で複数の弁護士に相談したとかピンピン思ってる？
6月以前？？？のことを教えて欲しい気になる…暴露はよ… Pさんがお寿司の人に答えてくれとかいってるけど
お寿司の人のツイート遡ればちゃんと答えてるのになんで見ないんだろう
自分は散々下から見ろだの過去のツイートは見たのかだの文句言ってたのに 知財の弁護士さんはネット相談とかもしてくれるしね。早いよ。 Pさんは嫌がらせ模倣問題で動いてるから納期問題関係なくね？っていうのエゴサで散見したんじゃない？
TLも流れるしAさんとやり口が一緒 DMを返信しない理由（改竄問題）まで言ってるのにね
シースーさんにじゃなくシースーさんを引用ツイートしているツイートに引用ツイートしてるのも訳分からんで怖いわ 迷探偵P
この状況わかってないのはPAだけなのではというみんなの空気… ピンピンが弁護士さんじゃね？って言ってるのめちゃくちゃ笑うんだが 何故弁理士だと思うんだろうか
待ってれば弁護士の名前入りの書状が届くと思うけど
ていうか…
ここまで訴えやすい証拠残しまくってる相手なら
証拠揃えるの簡単だから展開も早いでしょ P楽しそう
ただBさんのツイート引リツ見てて辛いからBさんはPのことブロックして欲しい。 弁護士に相談してたって言われた途端にPが活性化してて笑う ふつうにAPの弁護士とBさんの弁護士でデュエルすればいいのでは 複数のってのに引っ掛かってるみたいだから複垢理論と同じで一人の弁護士にしか聞いてないのに複数人いるって言ってる！って主張したいのかな知らんけど やっぱBさんに即絡みするんだ
ブロックなさってるだろうから目に入らないと思うけどこの名探偵ぶる態度がサムイ
早く縁が切れるといいねぇBさんYさん >>306
これな
ワシも応援したいし金銭的な支援できるんならやりたいんだよな
でもBが募ったらそれはそれでAPが突っ込んでくるだろうし、ファン主体でやるのがいいんかね Pさん、ご静観ってよく言ってるけど、本当はファンネル飛ばしたいのに誰もBYを激しく責めてくれないから、自分が抑え込んでるって思い込んでそう。 複数の弁護士さんが白判定
→これは1人目に黒判定されたから他の弁護士に依頼したのでは？
→Bは何人中何人が白判定したかまで言ってない…
→本当は黒判定した弁護士の方が多いんだ！
みたいな謎思考してそう >>306
この騒動で初めて知ったけど虎ちゃんかわいかったし販売再開してくれたら買いたいな この期に及んでYさんと連絡取りたいって
馬鹿なの
誰が恫喝する人と直接連絡取るのよ Bによると弁護士を通すって先に言い出したのはAでしょ
なんでA弁出てこないのw >>338
ファンが金銭面で応援できるのは作品の販売再開した時に購入することだと思う
金額上乗せできる媒体ならそうすればいいし、金銭のやり取りは新しいトラブルになりかねないからBYさんに打診するのもやめといた方がいいと思うね >>342
弁護士の介入が現実になって急にビビったかな Pさんの口調が厨二すぎてこれ別人でも本人でもさむい >>345
うーんそうだよな
新しくトラブル起こす訳にも行かないし、こういう考えはやめておく
ひとまずずっと欲しかった子が販売再開した時は購入することにするわ リアルに弁護士に世話になった経験ある者だけど、複数の弁護士に相談なんて当たり前だよ。
何分数千円とか無料相談をフルで活用して自分と相性の合う人探したり、複数に相談すれば色々な視点からアドバイスもらえて自分の正当性がより確固たるものになるし。
高い金払って弁護士に協力を仰ぐんだからいろんな弁護士に相談するもんだよ。 >>306
募集してもそこまで集まらんだろう。
そして、募る程の事じゃない気がする。 シースーさんが引リツまでして返事ですよ〜って書いてくれてるのにな
味方だと勘違いして批判ツイRTしたこともあったし他人のホームまで見ないのかな
単に長文を読まない可能性もあるが しつこくシースーさんに引リプで話しかけてるのって無視されてるアピール？と思ったら多分普通にTL読んでない可能性の方が高いのか
マジで行動の動機が読めないからぽよっちょさんの誘導逆に助かるかも 確証は持てないけど、あの語彙力文章力思考力思想の偏りを思うと個人的にはA＝Pかなぁと感じる
二人いたら色々な意味で怖い 弁の動きがやたら早いとかなにいってんだろ
Pなんかいつのなんのだか知らないけど裁判終わったとかわけわからんこと言ってたくらいなのに
作品見て一般的に類似点があるかないかくらいイチャモンつけられだした初期から相談してればもう判定でてるでしょ 複数に引っかかてるの？弁護士が複数いる事務所なら
そこで複数の人の見解聞くことも可能で
なんもおかしく思わないけどな プw無料弁なの？学生(違う)のくせに生意気なんだよが滲み出てんだよなあ AP側探偵つけてたりしてね
事務所によっては何でも屋みたいなとこあるし情報集めとかいってばら撒きしてたサブ垢とか、なんならPもそうだったりして モールベアとかモールアートって初めて知ったんだけどメルカリで可愛いの作る作家さんたくさん発見。
相場安いのに、いい作家さん増えそうなジャンルだわ。
材料費があまりかからなくて始めやすいのかな。 Pはフォローなりエゴサなりで目に付いたツイートに絡んだりその時の衝動で動いてそう
このアイコン知ってるそう言えばDM帰ってきてない帰ってきてるかもしれないけど返事して？みたいな
自分がリプ返してないの棚に上げて相手だけに求めても答えてくれるわけないのにね わんわんの話理解出来ないのか
自リツ流しでイラッと来たらしりとりさんとぽちょ見てるわ Pの言ってるAさんて誰だ？
ボコリさんのことAさんって呼んでたっけ？ 弁護士もセカンドオピニオンなんか当たり前なのに複数だから何？wwお前が知らなかっただけでは？ww >>367
あれ、そうなのかサンクス
Pの発言って脳が拒否反応示すのか全然記憶に残らないのよな >>369
遡るのダル過ぎてちゃんと確認出来てないけど、そういう記憶があるしPのIDとAさんで検索したら初期のツイート出て来るからたぶん…
最初は頑なに名前出さなかったのにある時期から急に名前出すようになったような？
弁護士って単語が出て慌てて名前出さないようにしてるのかな ご本家さんが何も言えずに黙っていることを代理人がペラペラとバラしていいの？ Aのツイッターのプロフィールが検索避けでぬいぐるみ作家からドール作家になってるってツイートをPが引用して元に戻しますってツイートしてたけど今見たらまだドール作家だった
本当にやると言ったことを守らないのね 返事の催促はいっちょまえにするくせにPは返事しないの？
いつも対話をお断りされてばっかだからいざ返事来たらどうしていいかわかんないのかな Pさんのツイート内容を読んでどう感じるかの結果がYさんの内容が違いますねだったと思うんだけど
恫喝した上であたかもYさんに非があるせいで公開できないみたいなこと言ったせいで"言葉使い""スクショ"の違和感の指摘も入った訳で
全てPの言動に起因してるやんほんと棚上げしすぎて火星でも行ってるんか >>370
自分もさすがに慌てて伏せ出したんかと思ってたらどんどんアウトな発言してる
SNS外で嫌がらせ〜とか伏せて例え話風にしてても文脈からAさんBさんと判別ついてしまうし例え事実でも公益性のない悪口は名誉毀損成立するの知らんのかな
Pは代理人のはずだから嫌がらせが事実なことも証明できないはずだけど証拠なしにツイートだけするのはかなりの悪手
BYさんが使うかもしれんから魚拓は取っといたよ 2ヶ月よりも前に〜とか言いだしたけどそれBさんが大事にならないように対応してくれてただけじゃない？
それでも中傷やめないから身を守る為に釈明文を出したと邪推
というか本当本人の心情のようにベラベラ語るねPさん
これを見る限りだとYさんに裏切られた気持ちがデカいんだな 全然真相ではないな
Pが言ってたことのおさらいなだけじゃん
Bみたいに簡潔に時系列にまとめて添付すれば良いのにね Yさん中立かなって
5年前からYさんのことは聞いていた云々よく思ってなさげなこと書いてたのに？ 内容でなく、言葉使いやスクショの単純な作りに夢中になったんですか？？
はぁ？？？頼むから万人に伝わる日本語で書いてくれ〜〜
スクショの単純な作りって何？捏造の事？そんなもん捏造する方が悪いやんけ 穀物さんの言う事ものすごくわかり易いし同意だわ
Bが潔白かどうかは正直わからないと個人的には思っている
でもA Pが酷すぎて信憑性が無いのも確か
言い分や証拠があるならさっさと出せばいいのにー
引き延ばしはもういいよー
また明日明後日に説明する、の明日が過ぎたね 今月中にはフォロワーが20500人切りそうって書いたけど
今週中に20500人切りそうですね
お疲れさまでした 定期的に書かれる拡散しないでくださいが気持ち悪いんだが
何かの罪に問われないための免罪符として書いてるのか
はじめに言っていたデマの広がるケース作成の為の言葉なのか
それともほかに違う意図なのか 穀物の人のこと誹謗中傷してたのに自分たち寄りのツイートしてくれた瞬間リトルホープとか言ってあまりにも掌返しが酷い
リトルホープって穀物さんのツイートのことだよね？ちがうのかな
Pさんのお返事するから待てはいつまで待てばいいのか毎回わからないから期限切ってほしいわ てかふと気付いたんだがAの固定ツイ的には自分のこと広まって欲しいらしいから
Pが拡散すんなとか言ってるの無視でいいよな、作家様のお気持ちの方が大事だろ 少し前からですわ口調で絡んでるのハンクラ界隈で嫌われてるいっちょ噛みおばさん(Pと同レベルの複垢自演ご意見番)だけどAPが酷すぎて相対的にまともに見えるの笑うしかない Aの母とY?B?が電話したと書いてあるけど今までそんな事言ってた？
そもそもなぜAの母が出てくるんだ？ >>380
Bさんは複数の弁護士に相談したからA側が弁護士に訴えて裁判にするしか結果出ないと思う
この模倣問題は誰が言っても納得いかないの人がいるのは仕方ないんじゃない
裁判はお金かかるしやるやらないも自由だから >>385
「私の作品もっとたくさんの人に広がれ」だね
曲解しすぎたらPみたいだよ
いやPの拡散すんなは当然無視で良いけど 穀物さんの意見に概ね同意する
BさんやYさんとAさんとの間にどんなトラブルがあったとかはネット上のやり取りだけでは判断しかねるしAさんの言い分があるならちゃんと聞きたいと思って最初の頃はずっと静観してた
多分他にもそういう人はいたんじゃないかと思うけどそれを自らの手で引っ掻き回してぶち壊したのがPとAさんなので今更何を公表しても…という気もする >>391
書いてたー
おかしい文章だねBさんはそもそも一方的にかけられた側だからAの電話番号知らないし
Pとも電話したことないって言ってた
YさんもPと電話したの1ヶ月前とかだから
2ヶ月前ってなんのこっちゃ
そもそもどうやってAの母ちゃんと電話できるのP＝母ちゃんってこと？
履歴見せて欲しい 穀物さんの言う通りっちゃ言う通りだけど
もうAが何言っても納得はできないと思う
何もかも手遅れ感しかない
BさんYさんに対して行ってきたことは正当化できないし見てると本当に胸糞悪かった
それとは別に納期問題連絡こないし返事もない
しまいにはブロックされる
こんな問題起こしといてAが今お気持ち表明したとこで被害者にはなれないよ 昨日の昼静かだったのは寝てたからのか深夜から朝方にかけて元気に活動してるね Aは前々から嫌がらせを受けていたということだろう（ほんとかどうか知らんけど）
APはそれを以前からYの仕業であると疑っていた
そこに今回のパクリ騒動でY参戦、さらに納期問題に飛び火したので
APとしてはこの一連の流れはYの工作だと信じているのだ >>396
いやYさんのことは模倣問題で知っただろうから
前から知ってるはずない
Pはそこまで考えて行動できるはずないでしょ >>393
やはりおかしいよね
認めあってると伝えなければ～の部分も捏造DMの内容だし
このツイートの内容自体が事実でない可能性があるって事かな
Pが老眼の事言ってたことあってAのお母さんだったりしてwと思ったことはある
こっちはツイート探したけどツイ消ししたのか見つからなかった 元々APは見苦しかったけど極まってきたな
取り敢えずくだらない事でお相手の営業妨害したのは間違いないのでどうぞ裁かれてください P最初の方「4年前にAさんのぬいぐるみを知って……」
みたいな事書いてたのに、別のツイートでは
「Aさんがご受注を始めたのは5年前からなんですよォ！」
ってしたり顔風に言ってたから矛盾してんなーと思ってた 「5年前に被害にあった人」から話を聞いたのでは？
最初はYは中立だと思ってたみたいなのもあるし Aの精神状態がおかしいと思っていて
Aの母と直接連絡がとれて病院に連れて行っては？
と提案出来る人って割と親しい人で本気で心配してた可能性もある >>399
Pさんが5年前からYさんを知ってたではなく
Pさんは今回の件があって「5年前からYさんの被害にあってた」とかいう人から話を聞いたんでしょ
ほんとかは知らないけど 誰かが悪口言ってるとか脳内で命令や御注進してくる症状が出ているのではと本気で心配になる
返金の問い合わせしてるんだけど連絡がない
直近で返金された人いるのだろうか Pといい造形Cといい○年前が超適当なのは一体なんなんだ >>399
多分それ嘘じゃないかな。騒動のかなり初めの頃にYさんのこと初めて知った的なことをPが言っていたと思うので。 はじめて知ったって方が嘘かもしれないし
下記が嘘なら名誉毀損になりそうたね
7月12日
最初から、Yはどんな問題に対しても中立じゃないと昔から知ってるので彼女にだけ別の画像を送りました。
7月15日
けっこう過去にY側に被害会った方が多いのです。
7月18日
純粋な疑問。Yってどんな作家さまなんですか？
みなさまのが詳しいかも
Y関連の過去の事例やパターンから、念の為にスクショは捏造されるのではそれに勝る証拠がどういったものか、教えています。
Yや複数アカウントの行動、どんどんエスカレートしてますよね。
7月19日
私はYの5年ほど前からのとある行動を存じていました。公にやる意味はあるのか、といったご意見が多かった為、DMでやりとりさせていただきました。
7月21日
5年前からYの被害に会ったかた達にお話を聞き始め、このような対応が正攻法なのだと分かりました。
7月22日
実は、この流れ、去年も非常に似たことがあったそうです。皆さんは知ってか知らずか。
Yさんは完全な部外者でありながらヒーローになったのです。 Yさんの前の騒動の時は獣さんでしょ？あれも獣さんが完全に悪かったし、Aみたいに獣さん黙ってたのに、獣さんの友達だかなんだかがしゃしゃり出て騒ぎたてて今のPみたいな感じでYとY擁護する人に噛みついてたよね。長いことYさんフォローしてるけど大きな揉め事になってたの獣さんくらいしか知らない Yさんのツイッターもインスタも2018年に作られてる。
5年前となるとツイッター始める前になるのでは？ >>410
Yのことは初めて知ったけど、去年だったりの騒動の人からこんなことがあったとY批判に繋がるDMがきたのでは？と思ってる うーん
弁護士が大丈夫って言ってもOKとは思えないって人がいるのか
最近炎上してたパンプシェードみたいなものなんだけどな >>413
そう
それなのに何故かYがDM捏造すると捏造してる 去年より前だと、２年前にYさんのぬいぐるみキットで作った物を売ってたみたいなツイートは見つけた
そのYさんのツイ引用本当だとしたらヤバくなかった?ここで言っていい言葉か迷うくらいなんだが··· 前回の騒動の時もYの載せたDMは捏造‼︎って(結局捏造でもなんでも無かったが)騒いでたから、YがPのDMや音声を公開したのを見て、Yのやり口なんで注意してください！とかPに誰かから連絡来たのかな〜って。勝手な憶測だから真相は分からないけど >>416
AとBの作品に関しては弁護士通さなくても模倣と言えるレベルじゃないってわかりそうだけどパクられ当人になると客観的にはみれなくなるのかね ここでYさん言うとスレチだってめっちゃ怒る人現れるんだよな··· >>419
何を言われてようがそれで自分が捏造してしかもバレてるんだからダメ過ぎでしょ >>418
でもそれってYさんが作ったキットを使用して作ったぬいぐるみを販売したんでしょ
それはブチ切れても当然だと思うただ
定価以下でメルカリとかで売ってたのか
まるで自分のオリジナル作品のようにして売ったのかによる >>422
全く同意見だからPを庇ってるわけではないよ 何となくPって自分がやられた(と思ってる)ことはやり返しても無罪だと思ってる感じする
仮にYが恫喝したりDM捏造したりしてたとしてもそれはそれで罪だし
自分も同じことやったら同じ罪になるってこと理解してなさそう 何かしらの嫌がらせを受けてたとしても全額支払い済ませて納品待ちしてるトラブルに無関係な購入者さんたちに不誠実な態度をとっていい理由にはならない
まあ模擬問題で匂わせたのにファンネルにならなかった購入者はわたしの客ではないってことなのかもだけど >>423
フリマだったわ
キット+型紙で量産かはツイートからは不明
Iさんも何かありそうだけど、大きく関わったのはやっぱ獣さんだと思う >>428
まあYさんがブチ切れる理由が何かしらあったんじゃないツイート探したけどわかんなかった
獣さんの件も支払い済み未納でYさん何にも悪くないじゃん 複数の弁護士が著作権的に問題ないと判断したならそうそう覆らないよ
著作権侵害の問題は判断が難しいから一人の弁護士だけなら可能性はあるけど
だから著作権侵害しているかどうかの判断は複数に聞いて総合的に問題ないかどうか確認する人が多い >>430
Bさんが相談したから著作権には当たらなくて、Aさんだったら逆の判断されるって事はない? >>431
Aの意見が認められるってこと？
あると思うよだから納得できないならA側が裁判持ち込めばいいじゃん 盗用話もB Y叩きも敗色だから
Aさんはどうでしょうループするしかないんだろうね >>431
「複数の弁護士に相談」なら真逆の判断されることはあり得ない
Aさんが相談したとしてもこれで著作権侵害を訴えるのは難しいですねと言われて終わり >>431
弁護士は相談者に寄り添うものではあるが、法に照らしてどうなのかを判断するのは別の話。
ていうか当てはまりそうならそう伝えて、これからどうすればよいか相談の案件になる
相談してきたのが誰か対応変わるなんて弁護士の意味ないじゃん。しかも複数人だぞ
その考え方は法のプロに失礼だろ Aが裁判に持ち込んでも盗用判定されても
AとCはこの先当分似てる何かを探されておまいうされるよね 要はその程度の類似なんだよね
普遍的にあったり他でも見られる作風手法だからABの類似部分にAの独自性を認めるのは難しいっていう判断にしかならんと思う
ちょっと前の編み物ユーチューバーも編み方とか動画に独自性認めてもらえなくて原告が負けてた しかもAはぬいぐるみBはモール作品だからね
型紙とか作り方とか比較したらますます著作権侵害には当たらないと思う http://www.irokawa.gr.jp/column/1438/
仮にBが金魚猫そっくりのモールベアを作ってたら黒になるかもってレベルだよ なるほど
著作権に当たる絶対勝てるって判断する弁護士じゃなきゃつかないよね
既存のモチーフだしこれでアウトなら、他の人もアウトになっちゃう 雰囲気も寄せてるっちゅうけど全然違わないか？
Aさんのは尖ってるけど
Ｂさんのはファンシーで明るくて可愛い感じだし
強いて言うなら目が離れてるところかな
それくらいやん 金魚猫（オリジナルキャラ）はダメだと思うけど、金魚と猫の組み合わせは良くあるし、もしBさんが作ったとしたら言われちゃうのかな そもそも猫が金魚の被り物をしているという発想自体オリジナルでもない
ttps://www.iichi.com/listing/item/1412136 APって共通して皮肉とか嫌味を理解できてないよね
ストレートに言われても理解できてない時あるからそもそも読解力に難があるんだろうけど そうなんだよなぁこの程度の類似でなぜBがタゲられたのか
模倣話以降のBYのことをPはネチネチ言ってるけど
先にAPが自作自演でタゲったことはどうよって 自作自演で最初にボールを投げたのはAPなのに炎上商法とはこれいかに 模倣の件は当然法に触れるものではないし
当人同士が折り合いをつければ良い話
拗れる前は会おうと思えば会える仲だったのだし
そもそも類似点を嫌がったのはA本人ではなく緋というファン
Bさん公表の文書でも類似点を嫌がったのはA本人ではなく企業担当者
本人発信は匂わせツイートのみなんだよね >>448
企業担当者はA側の虚偽で絡んでないと思う >>448
けど緋という人物はPと同一人物説で
PもまたAと同一人物説...
企業担当はそのような事態は把握していないし
個人のトラブルに関与しませんと回答でしょ... >>448
Bいわく担当者とやらは問い合わせたらそんなん知らんって回答だったんじゃなかったっけ どこの企業名だしたか知らんけど虚偽なら会社の営業妨害もいいところ 開示されない事には事実は分からないけれど、模倣と騒ぎ出したファンも自演の可能性が存在し、現時点ではA、P、騒いだファンや稼働歴の短い擁護垢、この辺が別人とも本人とも断定する術はないんだよね
個人の感想としては、ほぼ1人で複垢で活動してるようにも見えると思ってる 開示されて同一人物だとわかったら
どうすんだろうね 普通ならもう表に出て来れないくらい恥ずかしい事だけど信じられないくらい厚顔無恥だからどうだろう >>456
うーん、家族だとしたら作家の内情知りすぎてるような…
ていうか一家揃ってこんなんだったらホラーすぎるな 病院云々言われたお母さんでは
じゃないとBYさんとの接点無さそうだし >>457
あの音声でお兄ちゃんやってもいい(意味深)って電話口で言える家族やからなんとも 複垢使い慣れてそうだし、A総出なんじゃないかなー
トラウマからAの中に複数の人格がーとか言い出しそう
でもなんでそもそもBに吹っかけたんだろう >>449
>>450
嫌だと言っているのは企業担当者とファン
（そんな企業担当者は居なかった）
法律ではセーフ
AはBさんとの類似が嫌だと言っていない
本人が嫌じゃないなら何の問題があるんだろうなと思った
フィルター通さないと自分の意見が言えない人なのだろうけど
誰かが言っていたでは自分の意見にはならないのになと思った >>403
うちの叔母は若年性認知症なんだけど近所の人から匿名で「奥さんちょっとおかしいのでは」と電話があったらしい
嫌がらせではなくリアル知人が本当に心配して言ってくれている可能性はある 優しいAさんの演出では
でもあきらか模倣でなければ主観になっちゃうし親告罪ならなおさら本人がこれは模倣ですって言わなきゃいけなかったのにね
まあそれで黒になるかは置いておいて
初動で本人が真似されてます！やめてください！って堂々と言ってたら風向きは違ったとは思う >>456
Twitter 今は電話番号も開示請求出来るから
BさんYさんにかかってきた色んな番号のうちの1つとHITしたら話が早いんだけどねぇ
開示請求もタダじゃないとこが辛いね AがBの作品に模倣を感じたけど自分発信でパクリだ！って言うと悪者っぽくなるから、間違って買ったファンとか企業担当者を出してきたとすると、前者はただの自己責任だし後者は嘘なのが明らかだから、模倣問題はなかったようなもんだと思うんだけど…
Pがいるからややこしいんだよな… 企業担当者の嘘だけでもAよく堂々と活動できてるな…ってくらいのヤバさ Aのツイ
７／7 ボクはイヤだ！！！
７／15が辛いよな動きます
で匂わせはしてるけど
Aはいろいろ消しまくっているからなぁ Pの７／5のツイートがチームBとしてPがマークしてる垢みたい
Pのところで フレンズ で検索すると出てくる 知らんうちにAP間だけでなんかの壮大な物語始まっててこわい
匂わせ発言だけだと妄想にみえてますますみんなが引いてるよPさん >>470
APの中では大真面目にバッシングに負けずに戦う健気な主人公とその相棒な状態なんだと思うよ
じゃなきゃこんな醜態さらせん 匂わせ発言を素直に信じて「周りへの配慮からまだ言えてないことがあるんだな
それが明かされたらAさんPさんが何も悪くないのに虐げられてきたことが白日のもとになる」なんて
思ってるファンは何人いるんだろう
今のAの取り巻きも機嫌よくぬいぐるみ作ってて欲しいからややこしいとこを見ないようにしてるだけで
どう考えてもこっちがヤバいよなって気付いてる人たくさんいると思うんだけど もともと引いてたけどさすがに知らんうちに魔法学校入学しててたまげたとこ 誰かがA母に病院連れて行けと電話したのだけ本当のような気がする
それをBの仕業と思ってるだけで
被害妄想から始まる複垢劇場 デマの拡散のスピードと広がりが真相より早くて大きいなんて話はインターネットの出来る前から定説なので
まさか
そんな既存の真似事()のケーススタディしようとしているとか
それが結論が真相なんて恥ずかしいオチでは無いよね まってw
しりとりの人面白すぎるw
複数のサブアカw >>476
結論で真相
AP語してしまってワイも恥ずかしい DMとか電話番号とか個人情報漏洩の件があるから寧ろA=Pを認めた方がちょっとでも罪軽くなるのにな
実は同一人物でしたって認めて恥をかくか別人で個人情報漏洩してますって罪を認めるかよく考えた方がいいのに AとPって自分がどんなに悪いことしてても、でもあの人(相手)ってこんな悪い人間なんです！って主張したらチャラになると思ってるふしがない？ 電話でもDMを捏造したのはそもそもそっち(BY)がしたからでしょ！？って喚いてたからな… >>480
「先にそっちがやってきた（からこっちのやることは無罪）」は音声もそうだし端々から伺えるね ハンムラビ法典ならいいかもしれないけど日本の法律的にはアウトだと思う AとPはハンムラビ法典に従ってるのかなって思ってしまう。
目には目を
歯には歯を
複垢嫌がらせには複垢嫌がらせをって >>472
イベントでAのブース通ったことあるけど重い感じの取り巻きがいて
作品を近くで見るのも難しかった
周囲に配慮できないファン持ちだし
客さばきが苦手な作家なんだなと買うのやめたけど
あの取り巻きだったら作家が何をしても正義って祭り上げそうだなと思う ＞ブロックをされ、電話をすれば恐喝、恫喝。
Pさんはどんな顔してこれ書いてるんだろう
自分のやってる事に関しては自覚無いのかな？ Aみたいに返金のやり取りの途中でブロックするのは非常識だけど、そもそもTwitterのシステムとして存在してる以上ブロックされたことを被害者ヅラするのって無理があると思う Aが「反論や事例で今回のような件の抑止力になるよう」て言ってるからわざと誤字や文章崩壊でアホのふりしたり露骨な複垢でからかったりRTしまくったりして
どのやり方が狙ってる魚が釣れるか試してたのかなとも思うけど
サンプルは取れたとしてもそれが抑止になるんだろうか >>490
例えサンプル取れたとしても大事なもの(信用・新規顧客・フォロワー)無くしちゃってるけどいいんだろうか… 納品の催促はA自身が全てを前金で受け取ってしまったことと進捗や納品予定報告を怠ったのが火種だし
盗用疑惑の悶着は濡れ衣感ぱないしこれをモデルケースに
抑止言われても参考になるケースなんて出てくるんだろか Pの脳内では
APがYの悪事()を詳らかにする
→Yってこんな悪い事してたのか！Pさんがあんな態度だったのはそういう理由だったんだな！
→PさんのDM捏造も電話での恫喝も無罪だな！
って世間が思うと思ってるんだろうか
もしYが悪人でもそれとこれとは別の話ですよ BYに不信感があるならポンコツスタンド使わずに自分の言葉で自分自身で発信すればよかったのにね >>494
めっちゃおもしろいwww
そうか！Pさんは無罪だ！てPの頭の中ではなってるんだ… AがPのフォロー外してるけどいよいよ切り捨てるのかな >>497
うわー、ホントだ！
あの人が勝手に暴走して私も怖くて…の被害者ムーブでもするつもりかな 切り捨てるのは無理があるよ
新しい代弁者?に変わるのかな 今後の抑止には役に立たなそうだけど
今後代理人を名乗る人が出てきても変な絡み方されるかもしれないから本人に問い合わせるほうが良いという教訓にはなった >>485
誤解してる人多いけど
報復でリンチとか好き勝手にやりすぎないようにするための法律だって聞いたよ
あとね、冤罪には厳しいよ
人を殺人で告訴してきちんと立証できなかったら告訴した人は死刑になるよ >>490
誤字やら文章崩壊やらはそんな深くは考えてなくて、でもイメージおかしくなったのさすがに感じて元々じゃなくわざとなんだよと思わせたいだけかもしれない
同一人物疑惑出てからしばらくして、似てても別人と思わせたいのかPはAの口調や誤字にわざと似せてるって言い出したことあったよね、そんな感じの後付けじゃないかなあ
AのイメージにPが悪影響と気付けば(今まででわからないのがおかしいけど)今さら遅いがPを切った設定にするんじゃないかな…もし弁護士依頼しても一番にそうなるはず 名探偵Pがアカウント絞れてるとは言うけど
金に糸目つけず全アカウント開示請求してもTwitter社との簡易裁判の時点で負けると思うよ
まさか開示請求も無く私が調べたBYの複垢はこれです！とかしないよね？w Twitterって開示請求高いんでしょ
破産するね〜 名探偵w 映画のタイトルとか呟いたり酔ってるよな
自分大好きなんだろうな あ、あれ映画のタイトルか
突然呪文唱えだしたのかと思った ピッピンは常に主語または目的語がないよな
これわざとやってるのか？ >>505
ハンムラビ法典は同等の立場の相手にのみ
「目には目」をが成立するけど、
下の立場の相手だとそれ以上の報復もあるらしい。
同等の立場の人には、同じ報復以上はするなという牽制でもあったらしい。
冤罪については仰る通りです。
Aさんの場合、自分の中では自分の考えが正なのと、同じ土俵には登らない、自分の方が上と思っている可能性すらあるので、単なる独善的行為、考えの比喩でしかないけども。 >>507
愚直にシースーさん質問攻めにしたみたいだし聞いて答えないって事はお前もサブ垢ー！くらいのザル判定だと思うw
自分がやってる事を皆やると思う典型的な例だな
それかスレ見てるようだし憶測書き込みを全て鵜呑みにしているか 骨の猫さんも
ブログの内容が間違ってるから消してくださいって言ってくるから
どこが間違ってるんですか？と質問返すと無視されたと言ってるけど
APって自分の要望や質問には他人に答えろ答えろ言うくせに自分への質問には答えないよな Aさんの作家って趣味やったん？
Pさんまじで自分不利になりそうなものrtするよね
内容読んでないんかな PがRTしてるのが趣味は自由にしていいみたいな内容なんだけど
趣味を仕事にしてるから自由にさせろと言いたいように感じて不快
ちゃんと責任を果たしてほしい 具体的なこと聞かれるといつも無視してるからPも脊髄反射で凸してんじゃね？
難しいことはな〜んも考えてなさそうだし お金もらってる時点で趣味じゃないよ仕事だよ
そんな簡単なことも分かんないって本当に社会経験ないんだろね オーダーぶっちのrtも前払いで全額もらってるのにアナウンスと納品なくてキャンセルされるAさんとは全然状況違う
なんかほんと顧客を客と思ってないんかなって思えて気分悪いな もしかしたら「PがAの代理人をやってるのは報酬の発生する仕事ではないんだから
態度ややり方についてああしろこうしろと指図される筋合いはない」と言いたいのかもしれない AP側は弁護士の話は出てこなくて代弁者しか動いてないけど大丈夫？
もともと頼んでない？門前払い？断られた？ はじめは冷静で穏やかにやり取りしていた相手をイライラさせるの上手い
Pはしっかり狙ってやってるでしょこれ
やり口に乗せられないでほしいな Aさんにフォロー外されてますけどどうしたんですか？
って誰か突っ込んでくれないかなー P「ほら私の思った通りみんな私の掌で踊ってたんですよ」
て言いたくてしょうがないんだな
Pの見てる景色はPの都合のいい幻やで… でもレジンの人も定期的にアンチが！アンチが！言って
毎回大量にヨシヨシリプついてて
なんでそんなに叩かれてんのかなと思って調べたけど
叩いてる人別にいないというか
見つけられなかっただけかもだけど、何と戦ってんだろうとは思った 自己紹介に真似しないでニセモノ買わないでって書いてあるのを見ると思い込み強そうだなと思う APの来週動くは1年後位も余裕で範囲内の期間に入ってると思う >>529
レジン界から去れと言われたーの人か
そういうのが多くてフォロー外したのだけど
Pのおかげで存在を思い出した >>523
模倣問題の時はいるって言ってたけど、Bさんが弁護士と話したいって言った時にあなたには弁護士と話す資格がない(セリフはうろ覚え)的なこと言われたって書いてたのとPを見たら今までは弁護士ついてなかったよね
相談もあるていど目処がついたって言ってるけど、誰と相談したんだろ >>533
こっちにも弁護士いるぞっていう匂わせだと思ってる むぎゅぽと話してたPが『作家さんは作家さんで弁護士つけてると思うよ普通に』みたいな言い方してたけど絶対つけてないだろっていう 弁護士いたら本人だろうと別人だろうとPを止めなさいってまず言うと思うわ Bさん活動再開は大量注文キャンセルの件もあったし心配だったけど
店舗委託ならひとまず安心 >>533
まぁ脳内相談だろうねお得意の
Pの中の弁護士はPを止められないんだね… APは会社の人が言ってるとか弁護士がついてるって言えば
相手がビビって創作やめるかと思ったんでしょ
iPhoneだからきっと録音も出来ていないアンドロイドで録音出来るって知らなくて高を括っていたのかも
Aに言い分があるって言ってる人もいるけど本当に胸を張って言える事なら
Aが言い出しっぺの弁護士たてて話し合ってるだろうし録音も自分が有利なところ出してくるでしょ
Bパクが無茶振りなのは自覚してそう なにはともあれBさんがまた通販再開してくれることを祈る…高円寺行けるなら行って貢献したかったよ 造形作家も8月になったらどうこう書いてたなーとツイ読み直したけどほんとひどい
Aが全て話したあと改めてこのツイ読んだらこの嫌悪感少しでも無くなるかな A がフォロー外したのは
Pの担ってミッション完了したってことじゃないか
Pの言うケースの作成で絞った垢で
嫌がらせしてきた垢の開示で合致するか照合して
尻尾を掴んだら訴える準備に入りますよって匂わせたいんでは 複垢疑って開示かけて合致チェックしそうとは思うけど開示請求したら必ず開示されると勘違いしてるのかな？ APにとっての嫌がらせってなんなんだろう
事業の欠陥や隠蔽体質を暴こうとする行為とか？ Cのいいね一番上がPのままなんだね
ウチノコいつ届くのか問い合わせしてブロックされた懸賞垢のリプ
音声公開後(23日)なのにまだPを信頼してたんだ
PはYの名前が書かれていたスレ貼ってたけどそういうスレに常駐してるのかなー 答え出ましたね。ていきなり何
何一つ答え出てないけどPの中ではもう詳らかになったの？ 普通Aが納期のお知らせしますってツイートして
Aがお知らせしなかったら
Pがお詫びするのが普通じゃないの？社会人ならね 実名って言ってるけど普通にTwitterのユーザー名でフルネーム丸出しでは…？ とうとうＹさんのこと呼び捨てにしちゃってるじゃん… Pの発言相変わらずわけわからない
他の人にもわかるようにしてほしい Yさんの名前連呼するの部外者から見ても本当に不快なんだけど
セクハラクソジジイみたいな気持ち悪さを感じる マジで何言ってんのか全然わからないけどとりあえずここは私含め3〜5人で回してるんだねそかそか いつもより更に文章壊れてるけど大丈夫なのかしら
自分の知り合いがあんな文章書いてたらちょっと病院勧めたくなるレベルだよ… 全部が同じ意図をもった組織（トップはYさん）だと思っちゃってる感じ？ APでキャスやってもいいとか言ってるから是非お願いしたいところ Oさんって確かほぼ部外者だし確かもっと落ちついた方だったような
相当イラついてるね 公式な機能の引RTを使っただけで真似しないでっていうメンタリティなのだから
模倣捏造もさもありなん そしてこんな時間にクソみたいなリプ送ってやるなよ… ピンピンが「来年春」って言ったらたぶん15年後くらいだろうな 生きていけないアピ何 wwwwww
やる事なす事中二病のメンヘラなのやめてwww痛々しいからwww 本気で思い込んでんのかは知らんけどやっぱ売上損失実績作るための返金対応か
作戦としてもBYの見解に反論すらしてないから因果関係を証明するのは難しいだろうね
自分から返金しますよ！と言い出してるし単に納期遅れの不安から返金されただけど判断されそう
あと当然だけど『Pは代理人で別人』なんだからPに対する言動を訴えられるのはAじゃなくてPなんだよな
Pから個人を特定できないので同一性の証明が出来なくて無理そうだけど
法学部アドバイスしてるなら分かってるかな
長々と失礼 「ドヤってる」とか「リアルで」とかの言い回しもそうだけど
法学部って単語が出てくる辺りPって本当にただのイキってる中高生なのでは？という気もしている 蓋を開けたら生きていけなくなるくらいの嫌がらせを受けてるのにこんな時間までSNSやる元気あるのすごいねー >>574
大学が身近な存在じゃなかったからじゃないかな めっちゃ元気にイキリ散らかしててびっくりした なんらかのハイになってる？
BさんYさんへの名誉毀損を拡散させてどうしたいのやら
♡珍しくついてると思ったら案の定全部P側の複垢で普通にホラー こんな夜中に暴れ回ってどんな精神状態なの
30も超えてるんだから恥ずかしい発言やめて欲しい
改めて高校行ってくれば？ >>578
複垢も一生懸命登場させて本当おもしろい
夜中に暴れてないで仕事して寝ろよ ＞あなたたちが詐欺の邪魔をしているの
脳内再生余裕だったがこの言い方はやばいと思う 抗うつ剤とか飲んでハイになってるのか
文章が支離滅裂で意味不明で怖い ひだまりの複垢だと言いたいのかな
何か確証あるのか知らんけど自分の中で何かストーリーが進んでるみたいね
複垢 Pと合わせてこのテンションこわ
しかし詐欺の邪魔してるはあかんww Pippinについて数年前から実態の把握のため調べてました既に御相談済みです。
引用なんだけど
pippinについて調べてたの？どういうこと？
ほんとに意味不明な文章すぎて怖い
ほんとに大丈夫？
病院行った方がいいってお母さんに言った人の気持ちわかる…
あ、ちがう…あれはPじゃないわ 夜中に違う人格が出てくるとかじゃないよね？
あと抗うつ剤とか言う人いてるけど
それではあんな事にはならないよ…
もっと薬大量に飲んでるとか違法薬物とか真剣に心配になるレベル 実際のところはわからんけど
様子をみかねた母親に病院行こうって言われたのを
「誰かに唆されたんだ！そんなことするのはアイツらだ！」みたいな感じで認識してる可能性もあるよね……
APが別人だったらそっちの方が怖いんだ APが別人ならああいう学歴を公表してるAさんの見てるとこで
法学部がどうの連呼するなよ無神経だなPってことになるし
同一人物なら大学にどんだけ憧れとコンプレックス持ってんのって話なんだよな 5ちゃん回してるの3〜5人てワッチョイのことじゃない？ 詐欺の邪魔してるって発言ってもしかしたら作業の邪魔してると書こうとして誤字したのかな 開示請求が直接本人に行くって思ってるの？
受け取るも何も本人にその選択権はないんだけど
そのくらいの情報ネットに載ってますよ？ うーん、でもこれ、APが本当に弁護士を付けていて有能なら法廷での闘争になるかもしれん
実名での名誉毀損で実際に通院や売上の損害が出ているわけだから >>594
まずはプロバイダから本人に封書で通知がくるよ？
で開示okの返事をしなければ裁判に持ち越される >>595
Bさんは特に実名出してない
通院してたとしても今回の件が原因で病気になったわけではない
売上の損害が返金対応のことなら原因は納期遅延や対応の悪さ
仮に企業に連絡したせいでポシャった企画あったなら最初にその企業の名前を出したのは誰？
いくら凄腕でも誰を訴えられるというのか… Pたんの主張する隠された真実はわからんけど
BさんとYさんに対する現在進行形の暴言と誹謗中傷は誰が見ても自明なんだ PとOのやりとりなんだけど
Pってもしかして問答無用を問題ないって意味だとおもってるのかな >>598
法人から訴えるなら信用毀損かも
対象はBさんじゃなくてYさんかなー
動画UPで
>>599
そう
だから一方的にじゃなくてお互いに訴え合うパターンになるかも
ただ敏腕弁護士がついているならの話 >>601
どうでも良いけどsage進行できないの？ 寝てる間になんかまた凄い暴れてるな
「あ な た た ちが詐欺の邪魔をしているの」
これ見た瞬間ﾋｴｯ…と声が出てしまった
あとや○ぶきみる○さんってどういう事
最初にAさんにBさんが模倣してるって報告してきたのが実はYさんでその後Pに中立のような顔をして近付いてきて結局裏切られた的な事がPは言いたいの？？
もう自分でも何書いてるか分かってないんじゃないのか >>603
ホラーだよね
あ な た た ちが〜って問題の音声と言ってる事が同じで怖い
特定のワードに逆上ポイントがありそうだけど唐突すぎて言葉の意味も通じてるかわからない >>601
現状PはAのファンでありAの代弁者？というネット上の人格でしかなく
音声を公開されたとこで失う社会的名誉と信用は無いよ
PをAの会社の関係者と公に認めるならおっしゃる通り 関係者の発言としてやばいの多すぎて不利にしかならん >>605
そっかPは会社関係者とは言ってないんだね
私が代表です発言あったから勘違いしてた 詐欺の邪魔はウケるwww
自分達の行いは詐欺だって認めてるんじゃん P荒ぶりすぎ
絶対弁護士ついてないでしょ
ついてたらこんな攻撃できないでよ
それとも止められてるのに気持ちが抑えられないのか えーっとAPは詐欺しようとしてたってことなのかな？
詐欺の邪魔をしてたのかー知らなかったなーでも犯罪を止めてたんだからいっか 部外者が食らいついてるのはAPのムーブが異常だから
それこそ「事例」として観察してるからです
見苦しいのは自覚してるんでしょう？Pは iPhone予測変換あるのにどうしてああいう送り仮名がおかしい文になるのかわからないよ >>611
初個展の9月中じゃなかったけ？
さらに伸びそうね。
また、宣言なしで納期延期かな？ トレパクは多方面が好きな話題だから部外者が食らいつくのは想定しておいてもらわないとワイもその1人だし あなたのPはどこから？
私は造形作家から！！ワンフェス前の新作チェック巡り！！
造形作家のBへの絡み方に失望したよ色々とキツい 詐欺の邪魔なら被害にあう人を無くせるんだからすごく良い事じゃんね
なんで怒ってるの？www このやり方で抑止力って言われると恐怖政治なのでは
相手が気分を害することで抑圧して暴力的な方が勝ったことになってしまわない？ 詐欺の邪魔って···
これはYさんBさん関係ないけどね
たぶん言いたい事間違ってるよね
合ってたら認めちゃってるし 黙って見てたけどPの言ってることが1つもわからなくてなにがなんだか “さぎ”って入力すると予測変換に”詐欺””作業”って出てくるから押し間違えたんだろうか A＝PのやったことはAPには正義の鉄拳でも周りから見ると通り魔的
Aが心ない言葉に傷ついたというなら絡まれた人もPによって傷ついていると思うし
APに拍手喝采にはならないよ… >>616
私イラスト界隈からぬいぐるみ界隈版トレパク冤罪があるって聞いてきたわ 高熱のとき見る夢みたいな文章であたまおかしくなりそう 日本語のはずなのに一切意味の通じない内容をきつい言葉と口調で何度も投げてくる感じ
確かに高熱の時に見る夢ってこんな感じだわ Pの言ってるお知らせってなんのことかな？
動画でもお知らせで最初に嘘をついたのがそっちでしょうって言ってたけど >>616
私はAさんから!
Aさんも造形作家も好きでフォローしてたのに買う予定のコラボは発売中止!見事なブーメラン!
Bさんに謝罪すれば私は許せるレベルだがAさんはごめん··· Pが荒ぶってるのってBYが活動再開して表でも作家仲間達からの支持があるからじゃない？
Aを表で支持してくれるのガチガチの信者と謎の捨て垢だけだからな 真相聞いて欲しいんなら聞くからはよ言えや
聞いたら聞いたで〜準備出来たら〜で延ばして何も言わない癖に >>628
Bが初めに出した画像文章のことだと思う >>632
ありがとう
それはもう消されてるのかな？
見てないや
Pが1からのオリジナルなのに！って怒ってたからBY側がAの作品のことをなんか指摘したのかと思ってた 過去の被害や陰湿な手口や真相
皆気にしてるから早く言えばいいじゃない
>>603
音声公開の時にてん○さんにや○てん○って言ってたのと同じで
みる○をYの複垢だと思ってる osmさん煽られても冷静になって返事した方がいいよ 知性的で理性的で紳士的な種明かしになるかと期待したのに
なんかこうヒステリックだな イメージダウンは自分で勝手にやった感強いですよ、Pさん Pの自己紹介止まんないね
あとosmさんはもうこの件に関わらない方がいいのでは >>634
Yさんの名字で一回区切って打って下の名前を打つ時に予測変換でみるくって出たんだと思う
よく打ってたんじゃない？ 前から疑問なんだけど買った垢を他人フォローさせてさらにフォローはずさせるなんてできるん？
減ったの多分好きでフォローしてたけど騒動で怖くなって外した一般の人たちだと思うよPさん >>616
わたしは元々ぬいぐるみ界隈すきだったから
Yさんのツイート見てこの騒動知ったよ
未だにAさんのことフォローしてる作家さんのことはフォロー外した
素敵な作品ばかりで好きだったけどAの投稿にいいねしてて一気に冷めた！ >>639
P複垢にみる○いたね
同盟のヲチャさんがいるみたいなのでそっちかもと思った
たぶんエゴサで補足されてそう Aのインスタには初個展の発送5〜7月って直してないんだけど納期が7〜9月になるってTwitterで告知したの？勝手に名前変更しただけじゃないよね 「ひだまり」はYさんのぬいぐるみのコンセプト（キャッチフレーズ？）に使われてる言葉だから、暗にあなたYさんでしょ？って言ってるのかなと思った。 >>604
同じく音声のくだりが出てきてこわってなった
あの音声トラウマなんだと分かったわ >>622
A＝ Pと書いたのはAがPを代弁者としているのでという意味
PがAをとても心配していたあたりから別人と思ってヲチしてます >>647
まあ確かにあの音声は威圧的だから動画をUPしてAさんの声と似ていると同一認定した人がAさんのイメージダウンの根源と言いたいのかな
Pの存在自体がイメージダウンの根源だと思うけど
どちらが売上減に影響したかと言われると難しい問題ね >>633
Bさんちゃんと掲示したままだよ！
固定の下にあった気がする お母様のメールアドレスを知ってるってどういう関係…？ Kが陰湿な嫌がらせ受けてるって匂わすだけで一切証拠もないからPの方が今のところデマレベルで悪質 ハブるとかそういうのじゃないけど、明らかにAがヤバいやつっていうの露呈してるのに 未だにフォローしてるのを見るとちょっと冷めちゃうんだよね Aさん誹謗中傷やいじめの経験他人の口からなら発信させていいの？「あの子は辛い経験をしたから優しくしてあげて！！」って余計惨めじゃん
どんな関係や人格であれ個人でここまでAさんを庇うことができるのがやべーとしみじみ思うね Aさんいじめうけてたの可哀想だけど公表されたくないよねそんなこと >>648
自分の複垢とも会話してた人だからわからないなあ…別人ならよほど近しい人だよね osmさんはもうAPは放置で距離置いた方がよさそうと思うけどな
どうしてもやりあいたいのなら前にPに呼び捨てにされてブチギレ連投した人くらい
周りに何言われても自分の損になっても殴り合うつもりでいないと徒労に終わりそう >>656
でもPは4年前から作品購入してます！
っていってるからそんなに時間的には長くないとおもう >>655
Aさんご自身で人付き合いが上手くできずに不登校の過去を公表されてるのよ… >>658
そういう設定かもわかんない
そういえばPはAに身元バレて問題ないんだしファンなら作品あげたり自分はどれくらいで届いてるとか言えばいいのにね
全部現品購入なのかな
熱烈なファンなら受注してそうだけどな ぴんぴんがハンクラ5ch常駐ならひだまりは屋号
一時期ハンクラ愚痴垢で荒れた時に噛んでた人
シースーもその頃既に居た
まあ何をどう考えてカマかけてるのかまでは知らないけど そこは掘ってもだから何？だからひだまり気にしても仕方ないと思われ >>656
>>658
ネットトラブル解決人みたいな人なのかなと思って
はじめはAのパトロン(作家としての)かコンサルかと思ってたけどいろいろ巧妙で罠の掛け方とか狡猾なので
お友達やファンの方だったらPの傷つきもハンパないから
途中でありがとうもういいよってなるだろうからプロかなと >>659
人付き合いがうまくできないのとイジメられてたは一緒ではないと思う >>659
ちょっと調べるだけでパニック障害も公表されてるしね
こう言っちゃなんだけど学歴ほぼないから経歴として残せるのが元不登校ひきこもり舞台役者くらいしか書けることなかっただろうね(それでも作家として活動してるから勇気づけられる人も居るかもだけど今の振る舞いは見せられない)
作品を作る才能はあったけど色々と繊細な方なんだろうなって察せる >>665
あのプロフィールの書き方では普通にいじめを連想するけどそこは個人差かもね
ところでずっとYさんが公表したPの声が気になってるんだけど
一番親しそうな造形作家さんがひとこと「Aの声じゃない」といえば済む話なのに
Pの音声についての流れで「AさんBさんYさんがキャスで話し合えばいい」と言ってるのおかしくない？
元凶のPはどこいった Pさん倒置法よく使うよね
伝えたい事を強く印象付けるって書いてあった >>641
他の作家さん達も今は外部から厳しい目で見られてるのを分かってないといけないよね
その人が直接悪いわけでも無いのに巻き込まれて気の毒だとは思うけど客を大事にしないアーティスト()にいいね付けたりしてたら印象良くないよ >>653
ミュートしていて気づいてない可能性あるんじゃない…？ >>658
Pさんは4年前のドルショって言ってるけどAさんがドルショ参加したの2019/6/9だから正しくは3年前なんだよね >>673
自分に対してのあれこれには繊細なのかも
他人に対してのそれには無神経だけど >>674
それは繊細ではなくて誰にでもある自分可愛いが人一倍過剰なだけだと思う >>641
この騒動を追いたいから今はあえてフォロー外さずにいるという作家さんもいるかもしれないから
フォローだけならまだいいかなと自分は思ってるけど
今も「いいね」つけてる人は同類なのかなって思って冷めたわ 悪いけど >>675
わかってるよｗ
敢えて言うならってだけ 正当防衛って言ってるけど
相手にやられた(?)嫌がらせし返すとどっちも罰せられるだけやで
それはもう反社の言い分では >>675
自意識過剰だったり自分が傷つけられることに関しては人一倍敏感な人って繊細って言い換えない？
オブラートに包んでないだけで言いたいニュアンス同じだよ細かくてごめんねありがとう >>679
ごめんリロってなかった
なんにせよ周りを自分勝手に振り回すのやめて欲しいよなぁ
ハンクラ界隈やぬい作家さんへの風評被害も酷いでしょ osmさん頭に来てるのわかるけど
相手ペースに乗ってきてしまってる
大量にタグつけして rtすんのはちょっと…
冷静じゃなくなってきてる感じ パクり模倣販売停止要請の話はどこへ
Pが時系列でまとめてくれるらしいけどそれで真実はひとつ！になるわけでないよね
Bの経緯説明とAPの経緯説明で両者の言い分が出揃っただけで
裁判長くかかるんだろうなぁ ブロックされたとリプに書き込む実務妨害ってブルーさんのことかな？そもそもブロック報告って実務妨害にできないでしょ >>675
繊細に対するイメージ良すぎやんw
繊細ヤクザって言葉もあるし面倒くさいやつに対しても使うよ >>682
APの場合はまず弁護士探すところからだしね >>616
同人とねんどーる界隈から
ぬいぐるみと写真とる人が多い＆トレパク話題大好き界隈だから
鍵垢でもじゃんじゃん広がってるよ ぽよっちょさんふざけてるのかと思ってたけどある意味すごく中立だよね
発言見てるとPさんの有言不実行なところにツッコミ入れつつもBさんYさんの言い分が全てではないって思ってるみたいだし
私は完全に第三者の野次馬だからはやくAさん側の言い分を聞いてすっきりしたい
今出てる情報だけだとBさんYさんに分があるようにしか見えないけどAさん側がまだ出してない事実とかがあるのか…
でも事実を出すなら証拠も欲しいところ でも事実を出したところでBYの罪ができるだけでPの罪は消えないんだよな
個人情報漏洩DM捏造恫喝… ぽよは普通に煽り屋だろう
どう言えば調子に乗ってエスカレートするのか分かってやっている >>676
フォローしてた作家さんがいいねつけてAが私のTLに載ってたことがショックすぎて立ち直れなかった
好きな作家さんが東京でイベントもあるから行こうと思ってたけど気持ちが無理になった 弁護士さんに相談して、淡々と行動してればファンも付いてきただろうに
感情的で支離滅裂な内容を謎の代理人が喋ってたら普通にファンも離れてくよなぁ 数時間と数日はだいぶ違うんだけど
どういう時間感覚になってるの
そりゃ年単位の納期伸びもなるほどとしかならないけど 複数回催促することは悪ではなかろうリアクションないと埋もれたのか不安になるし大事なことなので3回言いましたな告知は会社でも来るし トレパク冤罪の方もふっかけ側が近く文章発表しまーすからの1週間以上音沙汰なし状態だけど
こういう人たちの時間間隔どうなってるんだろう 見てる人やリプしてる人に与えたストレスを上回る結末になるのかどうか >>616
好きなイラスト作家がAの作品RTしててかわいかったからフォローした
ある日松本人志が動きますしたからなんだろと思ってて半月後くらいにふと検索したらP発見 >>692
ちゃんと仕事してる作家さんは案外TL追ってなかったりするから
Pの存在知らない
Aさんの愚痴スルー（見てない）
Aさんの作品画像や作業匂わせ いいね
というのはあるかも知れない 新キャラさんとのやりとりサイトのよくある質問QAみたいだな なんでpはBのこと「Bちゃん」って呼ぶの？
kはそう呼んでたけど代理人のpまで同じように呼ぶ必要ないよね？
むしろ代理人なら「B氏」とか呼ぶのが普通じゃない？
なんなの？ なぜ返金対応お願いしますして期日が守られてなかったから再度問い合わせしたら嫌がらせになるんだわからん
ちょっとオレにはわけがわからなくなってきた >>670
たぶんだけどすごくわかってるとおもう。
私の推してる作家さんはオーダー受注しにくい状況といってた
かなり界隈では意識してそうな感じある
そのあと巻き込まれるから消した方がいいといわれてツイ消してたけどPに作品をRTされてた。 比較的ブルーさんは事を大きくしなかった方だと思っていたんだけどまさかここでPが蒸し返すとは…もう触れなければ良かったのに A側が提示した期日に入金無けりゃ心配になるだろうて…
DM送るって言いながらやりとりの途中でブロックしたり、返金対応が人によって無視されたりするような杜撰さが露呈している人なら尚更期日ズレからのばっくれ想定するわな
数千円ならまだ待てるかもしれないけど、額が大きすぎるんだから…
「大変なんだからちょっと遅れても責めないでよ！！」は社会には通じないことをいい加減気付くべきでは… たった数日遅れただけって感覚がもう一般とズレてるんだよ これブルーさんにたいする名誉毀損？にならない？
まじで被害妄想がすごくないか？？？ ブルーさんを晒した事によって、知らなかった人まで広まるの分からないのかな ブルーさんに対してキレのは違うでしょ
そんなつもりなかったのに言いふらした！ってなんだよ
行動が伴ってないから不安に思われるんだよ
顧客はエスパーと違うんだよ
どうしてそれがいつまで経ってもわからないんだろう 返金希望DMして無視されてる人また出てきたな…
これもなりすましや嫌がらせだと思ってんのかな 一方時計の人は返金対応してもらえなかったのかな・・・？ これ逆に返金対応希望者への牽制だったら捨て身だけど効果絶大すぎない？
怖くて出せないかわりに今後購入希望のひとも根絶やしにする作戦… ここにきてまた返金返信の滞り報告きたよー
これも嫌がらせなのー？ブロックしてるのー？ 返金対応「中」にブロックしたことを
しれっと返金対応「後」にすり替えてて怖い 時計さんじゃないけど
１０日待っても返金されないって不安しかない 向こうが期日決めて返事すると言ったのに
返事してない事を問い合わせたら一時的にブロックするのって普通の対応なんだー知らなかったわー 時計さんは返金したいけど返金対応は求めてない人じゃなかった？ Aさん自身は作家だから普通の会社とかの常識が分からないのは理解できるけどPはなんで期日の大切さが分からんの？？社会経験ない方なのか？？ 仮に相手がめちゃくちゃ攻撃的だったからといって、対応中に一時ブロックするのは全く普通じゃないんだわ…… P支離滅裂な工作してないで自分が嫌と感じたからって白状しちゃえばいいのに
イチ顧客に対して捻じ曲げた印象添えて晒してるのは完全に間違ってるよ
事実の部分もただAさんの仕事や期日に対する認識の甘さを露呈させてるだけ
新しい火種自分で作るの好きすぎるだろ誹謗中傷誘ってんのかな？ 何さんって呼んでいいかわからない
7月25日26日に口座番号など伝えて返金申請、8月9日までに出来ない場合は対応できる日数を教えてと伝えてる
でも返事無いみたい この勢いでは今夜にでも次スレも立ってしまいそう
もはや盗作かどうかの話ではなく P劇場だな Pさん的にはこんなにAさんちゃんと対応してるのに変な人でてきて困ってるの！なのかもしれんけど
第三者からみたらせめてAさんきちんと対応せいやでしかないんだけどこれもう一生理解できないかな？
もう100回くらい色んな人からいわれてるよね？ ブルーさんの返金完了ツイを引用してる方との会話の方
ごめん上手く説明できないから見てきてほしい >>730
APがやることが100%正しいのに、間違ってるって言ってくる=同じ意見=同一人物だ！ってなってるとしたら一生理解するのは無理だろうな… 皮肉とかではないんだけど作品と作者を切り離して考えられる人ってどこまでOKなのか気になる…当然人によるんだろうけど… >>729
Bさんの模倣疑惑が白だと弁護士の見解が出たこと
一度は行われだしたと思われた返金がまた滞っていること
ブルーさんが再び粘着されだしたこと
このあたりがテンプレ入りするのかな
今の流れだとまだ何か出てきそうだね
900過ぎたあたりで見直しが必要になるかな？ 一時ブロックは普通なんだ…社会人としてアウトなのわかんないんだ…もう見ていて痛々しい 個人のアカウントならブロックも好きにしろだけど
公にお金のやり取りしてるしAさんのアカウントが公式なわけだかはだめでしょ
何言ってるんだP >>735
ブルーさんも本来は作者と作品を別として考えてるけど今回のはまた全然別の問題だわと書いてたな
性格とかふるまいじゃなくて基本の事務対応ができてない訳だから… >>700
Pの垢作成日と一緒だからPの人格作成した日付をそのまま誕生日の設定にしたんだと思う
自分も複垢作るときこの手法使う 返金途中でブロックは懸賞垢とブルーさんで解ってるだけでも2人いる？ 蓋を開けたら数時間〜数日前って言い方コスすぎて草
数時間なら急かす方がおかしいが数日なら急かすし実際数日だったろw いや…決められた期限に返金されないDMもないとなったら残った連絡手段としてリプするしなかいよ
ブルーさんのDM内容わからないから攻撃的って言われても今までのPAの態度見てたら本当に攻撃的だったのか？
普通の問い合わせを攻撃と受け取っただけだろ
って界隈者ではない第三者から見ても思いますが ちゃんとお望み通り皆に見えないところ(DM)でキャンセル返金対応させてやろうとすると図に乗って入金遅延なんてするから表に晒されるんだよ Pがエージェントであるならこの攻撃は依頼主の望みということか >>748
それでもしブルーさんのDMはこんなに攻撃的でした！って出されてもまた捏造してるんだろ…ってなるしね
Pはやることなすこと悪手ばかりで詰んでる そもそもDMのやりとりはあくまでブルーさんとA間のなんだからPが攻撃的だった云々言えないじゃん
やっぱりDM筒抜けだって更に客の不信感煽ってるのなんなんだろ
ブルーさんとAが同時にDM公開したらお互いの言い分がわかるんだろうけどA垢は絶対しないよね Pさん社会経験社会経験言うが 取引先から来た「納期過ぎてるけどどうなってるんだ！？」って電話を「強い口調(攻撃的)で急かすから……」って着信拒否(ブロック)にしたら「普通」大問題になるんだが 自分で期日決めてやりますやります言ってなんにもしてなかった件
どんな事情くるのかと思ってたら
でも…もしも６月からいぢめられてたとしたら…？
何度も無視したのではなく少ししか無視してないのに騒いでるとしたら…？
人気なのにたった１人でやってたとしたら…！？
そこに配慮出来ず追いつめる貴方たちの罪とは…！！
ってなってる流れよくわからない まーた昔の写真！ここ見てんだろ？学習してくれ！笑っちゃったよ 未返金が表沙汰になる度Aが慌てて出てくるのこれもうコメディだろ Pさんのツイート傾向見たら平日休日関係なく明け方と昼過ぎ(睡眠？)以外はTwitterに張り付いてるから無職もしくは自営
A=Pかと思えばAさんは時々ウェブから投稿することに対してPは一貫してiPhoneからの投稿
終着点がどうなるか分からんが、できるだけ多くの人に心の平穏がありますよう これ過去のだったんだ
加工のせいか、机の汚さにしか目がいかなかった 発送状況のアップって今夜？楽しみ
ぜひ全顧客に送ってあげてくれ Pの言動が本当意味わからなすぎて…
新手の真夏のホラーかなにか？
我々に涼を提供してくれてるのか？ Pの範囲指定って『理想から現実』だよね
数時間だったら許されるでしょ？からの3日
1年から2年以上ってイミフな納期も1年と言っとけば聞こえがいいだろうからの現実は2年以上なんだろうな キャンセル返金求めた人達でなく手前が決めた期日だろうに
自分の作品欲しがってる人多いからキャンセルなんてそんなに出ない筈だと高括っていたんだろうか
希望者全員の合わせたら返金額7桁いってるのか？ Aの口調の軽さにゾワっとするんだけど、やっぱりいつまでたってもビジネスの感覚にはなれないんだろうな
だから納期の遅れとか報連相の杜撰さを指摘されても、なんでそんなガミガミ言うの？？って感じなのかもしれない あの口調は愛され系不思議ちゃん作家の設定なのでは
もうみんなサイコパスホラーの域でついていけてないけど Pが性別明かしてない人の事まで一貫して「彼女」って呼ぶあたり
マジで全員Yだと思ってそうな事が察せられてめちゃくちゃ怖い ブルーさんにリプしてる無関係なカスタマーさんもいいねし出したな… AとPってお互いがお互いのアカウント共有してたりしないよね 前例対処対策と言ってるけど何か気に障ったらオラオラなエージェント雇われて揚げ足取られたり無駄に攻撃されるかもと個人の作家さんから買い物するのが怖くなった >>764
私は悪くない、私は頑張ってるのに意地悪する方が悪いって思ってるみたいだからビジネス云々の話にもならないね…
ずっとそうやって生きてきて、未熟なまま大人になって、いよいよ取り返しのつかないことになってるんだけどなー
無敵の人はどうしようもないね これ返金希望者に返金しなかったら詐欺事件時発展すると思うけど大丈夫なの？
被害者が痺れを切らして弁護士雇ったり警察に被害届出したら一発では ブルーさんとPさんのツイートなんか食い違ってるなと思ったら
・詰(つ)─める『デジタル大辞泉(小学館)』出典
ブルーさん↓
十分に検討し尽くして物事の決着がつくようにする。煮つめる。「話を―・める」「議論を―・める」
Pさん↓
相手にきびしくせまる。追い込む。追い詰める。「失敗した部下を―・める」
多分日本語の受け取り方の違いだったんだな
ちなみに両方正しい意味です >>773
カニも使い回し〜
2020年6月
Aさんのアカウントの検索マークで'カニ'って打つと出るよ 今Pの垢見てる人って被害者と物好きだけだろうし
リアルタイムに追ってた人にはブルーさんがかなり寛容な対応してたのわかるよ
P垢で印象操作しようとしても無駄 Aはさ嘘でも思ってなくてもいいから納期遅くなってる人に心配かけてるファンに一回謝りなよ
迷惑かけて申し訳ございませんって一言がなんで言えないの本当狂ってる >>772
詐欺は金銭受渡時に騙す気があったかどうかが争点だから返金しなくても詐欺にはならないよ違う罪にはなるかもしれないけど もうブルーさんは関わりたくないって言ってたのに引っ張り出されてアカウントも貼られて可哀想 でも詐欺師は騙すつもりはなかったとみんな言うじゃない
結果詐欺と同等な状態になってる訳だけど DMの履歴が1人だけ全部消えるなんてことある…??
嫌がらせと判断して全部消しちゃったか対応遅れの言い訳？ >>769
素晴らしい()前例が出来てしまったね… ブルーさんは返金完了してるしもういくらぶったたいてもOKの判断したのかな
金払いのいい良客だったことがわかって逆ギレか >>781
萌白さんの炎上の時も料金払い済み商品未着で連絡の返信もないというお客さんが警察に相談して詐欺の可能性で調査してもらえることになったという報告があったよ
ちなみにそのツイがされた直後に返金があった >>787
ブルーさんの発言以降
返金希望者が増えて
事務が増えるわ お金が無くなるわ
で逆恨みかと思った Pさんが様子がおかしいのは確かなんだけど
AさんやPさんに凸する垢が作りたての垢が多いんだよね
本垢バレたくないからだと思うけど…
それらの垢の言動がちょっと怖くてAさんいじめっぽくなってしまってる気がする 返金も怪しくなってきた感じでかなり不安。
こっちも3日以上DMの返事ない。 待てないなら返金対応しますDMをしてってピンピンがすすめてたのになぁ >>791
巾着さんと話してた人にKさんが「履歴が見当たらない、再度メッセージください」って送ってる
勇気を出して再度問い合わせて、それでも返信なければ表で動くしかないのかも >>788の件があるなら返金対応の返事がない人は警察に相談でいいんじゃないかな
Twitterで騒ぐと結局作家本人は虐めだと錯覚するだけだし粛々と処分したら？
その後注意喚起をすれば良い 正直炎上してるしマジで詐欺にあわないか心配
散々言われてるけどAの出してる条件だと緩くて危なすぎる ブルーさん確かPAブロックしてたんじゃなかったっけ？
どっかのお節介正義マンが凸らない事を祈る… 実際Pがスクショで晒してる検証垢はPの言い分が正しいかもしれないと思ってる
掘ってもAとの関わりどころか他のぬいやドールを発注した形跡もないんだよね >>788
萌白さんの件は警察に行く旨を伝えたら返金されただけだよ
警察は確実に立件できるものしか受理しない
Aは遅れてでも返金と納品をする意向を示してるしここ2年の取引を除けば今までは納品されていたわけだから詐欺にはできないよ >>797
検証じゃなくて懸賞
ここでAPるとかなり恥ずかしいな… >>744
日付はそれっぽいけど年はどうして1983なんだろう
適当にやったらその年になったのかな 被害者だとツイートする人の目的もよくわからないんだよね
返金が目的なら警察でいいし
待つ気ならもう待つしかない
対応が気に入らない作家が作ったものでも作品が欲しいならそれはもう作家の言うことを聞くしかない
傍から見るとどっちもどっちに見えるんだよ 控えすらもらってない人は証拠出すの難しくて警察行きにくいんじゃ？
同じ立場の人達で集まって行くならまた別なのかな コボリが渡しそびれたってツイートしていたけどこれは材料になるんじゃないの？ >>793
実は２回問い合わせをしていて、名前とか購入の控えとかも併せて送付したからいろいろお忙しいのかなと思っているよ。もう少し待ってみます。 >>805
そう受け取られちゃうか
自分が詐欺にあった事があって詐欺の立証の難しさを知っているから書いてるんだけどな
今回のケースは警察行っても無駄足になるし受理もされないだろうし民事勧められるだけだと思うよ
ちなみに自分は民事裁判で勝ったけどお金は戻ってこなかった 返金対応は個人情報を添えてDMしてと条件提示しておいて本人でないPがブルーさんとのやり取り詳細把握してる時点で垢共有してなくてもアウトなんだよな
Pが実はAでした！って言うなら恥かくだけで済むけど他人なら顧客の個人情報流出させる事業者と思われても仕方ない >>808
それはケースバイケースなのであまり断定しない方がいいかと…
判断するのは警察であって808ではない 詐欺罪にはならない！とか相手側の罪を問える！って感じの書き込みしてる人いるけど
それは司法の場で検証されないとわからないものなんだ
簡単に判断してはいけないから司法手続きによって管理されるんだ
AとPが裁判外紛争解決手続に応じなさそうな態度をとっているし
連絡にも応じない様子が伺えるので訴訟するしかないのだろうけど
どちらにせよお互いにお金も手間も掛かるから
Aが納品or返金の対応を速やかに行って
債務履行責任を果たしてくれるのがAの為にも良いんだ
債務不履行の状態が続けば続くほど
訴訟するしかないですねって状態になってめんどくさくなるんだ KはなんでDM送った本人じゃなくてミステリーマガジンさんにDMしてくれって言ってるんだろ
そういう所が「機能してない」って言われる理由では >>808
ｵｯﾍﾟｹは煽りだから気にしなくていいよ >>811
ここの書き込み見て警察行けば解決するかもって期待を抱いて行ってみたら対応できないと説明を受けてる人がいたら嫌だから書いておく
本人が納品返品すると言ってる今警察行っても時間を無駄にしてストレス溜めるだけだから まぁ警察側が動くか決めることだからね
まだ証拠ないし詐欺には当たらないと思う
返金は遅れてるが返して貰ってるし >>814
どっちが煽ってるんだが
お互いのためにNGしてね 一般的に
DMで返金対応中に一時ブロックしてきちんと対応してからブロックはずすのは
普通なの？わたしは普通じゃないとおもうんだけど >>815はまともなこと言ってると思うよ
>>817
傍目から見るとあなたのが煽りだよ >>801
そりゃ不安だからでしょ
いつまで待てば手に入るのか、キャンセル返金要求したとしてどんな手順で手続きすれば
スムーズに滞りなく事が運ぶのか作者周りの情報を見れば見るほどわからなくなる状況なんだから
「私は今こうなんだけど」と名乗りをあげて同じ立場の人と情報共有したくなるのも
それに「実は私も」同調したくなるのも自然な心境だと思う
どっちもどっちなんて雑な片付け方するような話じゃないよ 出来るだけ警察沙汰にはしたくないのが普通の心理だしな
1対1でやり取りするのが不安な人でも被害者同士が集まって情報共有して現状を把握したいのは当然 ピンピンてスレのツイートしてたからヲチャだったのかなーって考えてたんだけど
炎上してた作家とかみて学習しなかったんだろうか…w 特商法とか個人情報保護法とか正直面倒だなと思ってたけどこういうケースがあるから法令でややこしく決めてるんだなって思いながら見てる osmさん、他の作家さんをツリーにして挙げるのは迷惑かかるんじゃないか？ 登場人物多くてカオスすぎw次スレのテンプレ更新出来るんだろうかワイには無理や誰か頼んだで… osmさん暴走しすぎて痛々しくなってきたな
関わらなければいいのに >>821
あれ？消えてなかった？また公開した？
どうでもいいか まてまてまてわたしのすきな鎌田さんを巻き込まないでくれ！！ 裁判や民事って具体的に言い始めたけどAとは別にPも誰かに対して訴訟を起こすって事かな？
じゃないとアウトになるよね？ Oさん…Pにお触りして精神汚染されとるね
それぞれの立場での最善手はこんな感じじゃない？
◆届いてなくて返金求めない人
・払ったお金のことは忘れて過ごす
・たまに注文日とAの名前、届くの待ってる旨をやんわり呟く（好意的な雰囲気で）
◆返金求める人
・DMする
・DM送りました！とAにリプする
・これを繰り返す
・時効になる前に弁護士相談してみるのはあり
※弁だと相談から対応委託へ進む可能性あるので警や消費者センターよりお薦め
◆その他外野の最善手
・関わらない Bさんの潔白がわかったのでもう解決だよね
納期はそれぞれの人がやりゃ（返金求めるなり伸びても我慢するなり）いいことだし >>833
APの粘着対象は今やBさんではなくYさんに移ってるのでそっち(誹謗中傷や恫喝)はまだ解決できてないね >>826
作家といっても規模相当デカイし別に好きなことTLで流して何が悪いのかわかんない Pのやっていた事がお仕事だったのは理解したけれど皆さん騙されましたねお前らうるさいなって高みから見下げるような態度なのは人柄？映画タイトルを言うのとかは成り行きを見守っていた人を小馬鹿にしてるみたい
こんなに非道いことされていましたって言われても50歩100歩に見えてしまう もしかして名前をサイレント修正するだけで「納期延長について告知した！」と思ってない？ >>840
前回も発表あるって言ってプロフィールの名前変更しただけだったよね本当頭おかしい 名前とかよほど気を付けてないと見なくね不親切だなあ 弁護士との打ち合わせで延びたのかな鳥挽さんの懸念が現実になってしまった7月〜になってるから8月9月に里親元に届くコもあると祈りたい （自分にとって）都合の悪いリプすぐ非表示にするね
そういう行動だけはすごく早い
だから信用できないんだよ… >>836
今はツリーから外したけどAP関連のツイートに繋げてたからだよ
普通におすすめツイートするのはいいけどさ >>705
私は同一人物だと思ってるよ
いつもの呼び方が出たんだろうなと思ってる Pの言ってる作品の不具合ってなんだっけ？
社会人なら”作品の不具合や対応に追われてて”返信が遅れるならメールもしくはツイートしなきゃ…
一番いいのは公式HP作ってトップに進捗状況載せる事だと思うのだけど >>847
なんかみんな別人説押し出してるけど
私も同一人物だと思ってる 捨て垢凸の人は他の人のIDや名前を直接出さないであげて欲しい
Aさんに敵認定されないように穏便に事を進めようとしてる人からしたらお節介もいいところ 海洋生物の人といいPといい、カッとなった時の誤字がね BYが真っ白じゃないかもしれないって思っててもツイートしない方が…
Pをつけ上がらせるだけだし
BYの言ってることが本当ならいくらBYが真っ白じゃなかったとしてもやっていい事じゃない↓
・例の音声
・展示方法や商品に添付する物語に文句をつけたこと
・企業担当者の名前を出して嘘をついた事
・造形Cの間に入ってツイートした時に「事実とは違う事が沢山ある」と具体的にどこが違うか否定できなかった事 期限延ばすなら、せめて７月〜のとこを８月〜にしてよ…。
７月に発送なんてしてないじゃない。 >>852-853
それの事だったらAが自分でUPした画像で不具合判明してるんだけど確認もせず一方的にアップってなんだ？
Pは返金被害報告の話をしてるしなんで不具合の話が？もしかしてタバコの件か？ >>850
寧ろ同一人物である方がAが恥かくだけで傷は浅いのよな 粘着粘着言ってるけど用があるなら作家じゃなくて代理人の自分にって誘導したのPじゃんな
事務的に代理人の立場取れないなら依頼してるはずの弁護士殿に対応任せて早くお口チャックすればいいのに
これを黙らせないってほんとどんな弁護士よって思うけど BさんYさんが騒動に一切触れることなく、前向きに製作過程や進捗をアップしているから余計にAP側の杜撰さが際立つな Bさんの作品かわいくて欲しいから前向きなの嬉しい
いつか受注販売再開してくれたら頑張ってみたいな
Aにだって楽しみに待っててくれる人たちがたくさんのにね
全部APが壊しちゃった 納期遅れてごめんなさい、もう少し待ってて下さい。進捗はこれくらいです。返金や住所変更の対応はDMから受け付けてます。
が出来てればこんなに燃え広がらなかったのにな
一番A燃やしたのPだろ 相手の嘘や事実でないことの拡散には厳しいのに嫌がらせした人の理由を一方的に決めつけてたなぁ
なぜそんなことをしたのですかって相手に聞かないと
100人に優しい人でも1人だけにぞんざいにしたり
かえってそれで憎まれたりすることもあるよね >>850
私も
それが一番しっくりくる
というかそうじゃなきゃ怖い
そうでも怖いけど納得出来る 過去写真だよ進捗情報じゃないよってリプを非表示にしてんのかあ…
なにか都合が悪いのかな？？ 発送状況アナウンスしてから変えるならまだ分かるけど
何の説明も済ませてないうちから名前の発送時期変更することとか
事業者として責任感の欠片もないね あれだけリアルで会ったことある人多そうなのに
誰一人としてPの声をAじゃないと言う人いないしね
同一人物だとしたら造形作家はA＝Pを知ってそうだけど でも同一人物だとするとDM捏造が謎なんだよな
あんなのすぐにバレるじゃん
バレないと思うほどの阿呆なんだろうか？ 捜査機関の囮捜査はアウトだけど今回みたいなトラップはセーフなのかな
私怨のやられてやり返す話は当事者同士の話で興味ないけど
トラップがセーフで有効なのかの裁判のオチは知りたい 今までの挙動を見てたら阿保なんでしょうね
悲しいくらいの阿保 >>869
バレると思ったら別垢同士でレスやり取りしないでしょ
音声でもあっちが悪かったから捏造したって白状してるしもともとその程度だよ >>850
別人といつ設定に付き合ってあげてるだけな可能性もある
というか別人設定はもはやヲチ民は面白がってるでしょ >>869
もちろんBなら内容知ってるけどYはABのDM内容知らないからYにはバレないと思っていて、まさか照らし合わされるなんて想像もしてなかったと思う やっとまともなアナウンスきた！
これが守られるなら、待てる。 お知らせ出たね。なんというかもっと早く出せばよかったのに。 納期については結局どっちが本当なの。2年をアナウンスしてたのかどうか。
聞いてないって言ってる人たちは嘘つき認定なの？ さいごに。以外はきちんとした人に書いてもらった文章っぽいな
ちゃんと弁護士か何かが挟まった可能性あるし、そういう人が関わってるならしっかり期日内に発送される可能性は上がるね
あとはPの暴走だけか…？ 内容はちゃんとしてたけど本当に絶対なにがなんでも謝罪しない人なんだな〜と思って笑った >>882
それねw待てる人確認何回すんのwってなった >>882
めっっちゃ思った
ご心配をおかけして申し訳ございません
の一言くらい言えばいいのに 多少の誤字とか粗はあるけど今までの崩壊っぷりに比べたら問題ないレベルだし
やっぱり安心したのか購入者さんの優しいリプもついてるし
これが正解の対応なのかもってAが分かってくれるといいなと思う ？？？？？？？？初個展は返金対応可能で、原宿の方23年冬すぎるまで返金対応してくれないみたいだけど？？？？？？
後出しジャンケン納期はもう皆さん周知のことだけど
私の読み間違え？？ お知らせ出て待ってる人はよかったね
ただ気になるんだけど先頭個展ぶんだっけ？
その前に9月DM受注分待ってるって人いなかったっけ… ノベルティ……
なんか目の敵にされてるみたいで鳥挽さん辛いね
11月に伸びちゃったし嫌になったら返金依頼してほしい
あとやっぱ名前出さなくてよかったね
ブルーさんも早々に縁が切れて良かったとおも
皆様お疲れ様です あくまで勝手な想像だけどAの根本的な性質は変わってなさそうだからこれでみんなに許してもらってヨシヨシされてしばらくしたらまたおんなじこと繰り返す気がする んで結局Bへのアレコレはなかったことにするの？まさかね次はこちらにとりかかるんだよね？ これでお知らせ出したんだからこっちはもう完全にクリーンな状態でしょ？みたいな感じでPが調子乗るのに5億賭ける ドヤった自分がすごく恥ずかしい
596ありがとうございます >>882
まあ恐らく自分が悪いなんてこれっぽっちも思ってないんでしょう
皆待てるから購入したんじゃないの？何で早くしろとか言うの？と思ってそう 納期延長することを案内していたとして、案内がちゃんと届いてなかった人が居たことに対してはしっかり謝罪なりすべきなのでは
良い歳した大人なんだからすべきことはしようよ カニについては9月だけもど記載無しだね
曖昧な表現で納期伸ばした印象なんだけど
11月に届かない宣言されたように感じる
冬とご連絡していますと2月あたりまでずるずる伸びたりしなきゃいいけど 初個展分の納期遂に冬になっちゃったのか
鶏挽さんの9月末までっていうのは厳しいかもだけどせめて年内という約束は守られるといいな >>878
個展の月にお花シリーズはとても長くお待たせする
個展初日夜に当初のお知らせより長くなる可能性がある事
はツイートしている
ツイートには具体的な期間は書いていないのと
オーダー時に口頭で伝えていた内容なんて
言った方も聞いた方も記憶は曖昧なのでは 結局納期に関しては最初から言ってました！のゴリ押しで通すんだね… ちゃんとお知らせしてて安心したけど、今後はちゃんと発注者全員に伝わる・後から簡単に確認できる形で当初発送予定納期を出してあげてね……
それさえ出来てれば発生してなかった混乱だからね 今日もPひどいなー
数十万前払いしてる消費者が支払い先の事業主にSNSで問い合わせすることに何の問題があるの？
虚偽なく受注から返金対応までの流れと個人の感想を書き込んだら名誉毀損？すごいなw 作った作品より作品作ってる自分が好きなんだなって感想しかわかない
とりあえずはまとまった？けど模倣もサイレント納期のばしも納得は全然できないな
私は怖くて買えない 複数注文同梱するのは理解できるんだけど受注順でなく作品毎に作ってるから例えば3体注文して最後の子製作中に納期超えて返金求められたらどうするんだろう？
複数注文者は気長に待つだろうし滅多にあるケースではないけど
揚げ足取りじゃなくそういうパターンも考えた方がいいんじゃないかと気になった お知らせにリプしてる人の
「元々お伝えしていたことを〜」のリプモヤモヤするわ
2年待ち知らない奴らに責められて可哀想にヨチヨチみたいな感じする 納期過ぎたら返金対応が可能になるなら納期がいつか指定すればよかったのにとは思う
1年2年とかじゃなく年月日で
まぁあれで客が安心できるならいいけども アナウンスえらい〜！みたいなのちらほら散見されるけど結局やってることは本来すべき当たり前のことばかりだし納期はサイレント変更のままだし鳥挽さんに対して当てつけな一言に不満が透けて見える
社会人として当然とか説教するとまた面倒臭そうだからみんな言わないだけなんだろうけどさ
Pに感しての言及はないなのもやっぱキツい
今後この作家さんにもれなくPが関わってくるのは変わらないんかなぁ >>903
ああいうのもスポイルって言うのかな
作家自身にも非がある事はちゃんと認めて次回からはしない様にしないと
どんどんダメになっていくだけなのにこの状態で吉牛してるファンだけ残ったりしたら地獄だな 普段初個展初個展って言ってるのに文書ではヒルズって言ってるのが気になる
普通ヒルズって六本木じゃない？
ヒルズで納期期間内っているの？まるで全員納期期間外みたいな言い方だね
半年〜一年だった初日の客は？
https://web.archive.org/web/20201019085528im_/https://pbs.twimg.com/media/EkrhLFSVgAA0Je6.jpg
>>903
モヤモヤするね
まあ1体数万円で売っててこういう客がちょっとでも残ればAは安泰でしょうね このアナウンスもテンプレ載せるべきか悩むけど結局納期が伸びたってことしかわかってないよね… >>907
間違えた
ヒルズで納期期限内(返金対象外)の人っているの？まるで個展分は納期期限きれてないみたいな言い方だね 最初からこういうアナウンスが出せてれば傷付く人はもうちょっと少なくて済んだだろうにと思わずにいられない
過ぎた事を言っても仕方ないんだけどさ そっち側の人間じゃないから分からないけど、このアナウンス出すのになんでこんな時間かかったんだろう
問い合わせとかクレームが入った時点で最優先で進めるべきことだしあの程度の文章つくるのに半日もかかる気しないんだけど… 自分の非を認めたくなかったから
今も自分が悪いとは思ってなさそうだけどTwitterで名前出して声を上げる人が増えて渋々アナウンスしたんでしょ あんなに意思疎通が取れないコボリ勢がみんなにわかるような案内を出せたことは大きな一歩だよ >>912
リプに対する返事も「辛いけど頑張りました」感が溢れてるよね >>901
それらに加えてPの暴走を放置し続けたこと（同一人物説もあるけどそれはそれで酷い）
Bさんにだけ不良品を送ったことも
こういうことをする人の作品は私も怖くて買えないな このままいくとまともな人程離れていって蠱毒の様に煮詰まったファンだけが残るのかな
いつの日か名前を呼んではいけないあの人みたいな扱いになってそう まぁこの件で買い手側もふるいかかっただろうし、残るのは絵文字過多の同類と価値観が同じ作家だけじゃね？
何も知らない新規さんは今後出るかもしれないけど 想定数を超えたから納期2年にしたってことは、想定数内の時に注文した人は納期が２年になったって教えて貰えてないのではないだろうか
ちょいそこだけ気になった 読める文章でアナウンスしてくれてよかったと思う
でも遅かった
もうファンじゃなくなってしまった なんでちょっと読める文書出しただけでこんなに褒められてんの
納期は勝手にずれてるし
2年なんて聞いてないって言ってる人いるし
なんでこんな納期伸び伸びになってるか理由説明してないやん この告知Twitterやってない人は知らないままじゃん
AのTwitterをチェックすることも購入条件に含まれてるの？ 当たり前の事をやって褒められるのって不良が挨拶したから偉いと言われているのと同じようなもんだよね >>881
Pの弁護士匂わせ増えてきたしさすがに依頼したと信じたい
捨て垢の中の人特定したいくらいの理由で開示請求出来ると思ってる節もあるのが気になるけど
牽制のために依頼してない弁匂わせしたら脅迫罪になるし優秀な弁護士さんについてもらったほうが色々安心だよ 固ツイにしてないのも誠実さに欠ける
謝罪もない
後出しじゃんけんで出された納期をさも最初から提示してました
何も反省してないねこの人 >>901
自分の写真がアイコンというのが以前から少しひっかかってたんだけど今となっては「人気作家である自分」が好きだっただけなのかなと思えてしまうね
作風の好みは人それぞれかもだけどAさんは大勢の人の心を動かす作品を生み出す才能のある人だった事は間違いないと個人的には思うので
Pの登場も今回のAさんの対応もただただ残念でしかない
少なくとも私も今後お迎えすることはないな 結局何も解決していないから返金求める人はAが出来そうなうちに対応してもらった方がいい 最後のメッセージ以外は第三者に添削して貰ったのかな？
いつもよりは読みやすい
納期を延ばしてるのは今の顧客とこれからの顧客の問題だから何とも言えんけど延ばす度に住所確認を兼ねてDMを送った方がトラブルは防げると思う 2年待つなら自作で2年頑張れば作れそうな気がしてきた ずっと静観してたし「お知らせ」が正式に出たのは本当に良かったと思うけど
納期が一方的にどんどん伸びていくのがどうにも納得できない
これが企業間なら契約の変更でしょう？ ハンドメイドだから色々な事情で伸びてしまうのはわかる
わかるけどそれならツイート1回つぶやいて終わりとか購入者がいちいち確認しなければわからないとおかしいでしょう
最低でも事情を書いて固定ツイにてずっと置いとくとかすべきだし
ちゃんとした作家さんなら一斉送信お知らせしてると思う
結論としてやっぱり誠実さは感じられない 作品は魅力的なのに残念 最初からこういう案内を求められてたのに個々でDMしてこいとか変な進め方するから長引いたんだよね
まあこれでヨシヨシリプしてる人とか待ち続ける人は作者の人間性を問わないタイプの人だからある意味win-winなのかもしれないけど >>920
…！
それ凄いことに気づいてる！
まったく気づかなかったけどそーだよね
はじめの一番乗りで購入した人とか
え？私帰った後に勝手に増やして勝手に納期伸ばしてるんですか？てなりますね。 初日の早い時間に張り切って来てくれたお客様には「１年〜１年半」って伝えてた事は自分でも認めてるのに、
その後「平均２年程度」に変更したことをお知らせしてないし謝らないんだね
A本人にも、「何年でも待てます」「2年過ぎても待つと約束しました」ってリプしてる客にもモヤるわ 個展2日目以降に行ったけど2年なんて聞いてないよ
確認したら一緒に行った知人も納期2年って聞いた覚えはないって >>920
Pが初日の午後から納期が延びると案内したと言ってたから
初日の午前の人は教えてもらってないのでは？というのは前スレで話題になってた
スレにいる当日午後の購入者は2年のアナウンスはもらってないそうだ >928
ご近影アイコンもだけど個展ポスターの作品写真と作家写真の比率を見ても「自分も込みでの世界観を作りたい人なんだな」という印象 ストーリー的にも作品を生み出す母さんという立ち位置だし
尚更自分の振る舞いに気を遣った方がいいとは思うけど >>939
>>232のアーカイブに残ってる
たぶんツイ消し済み 周りに残るのはヨチヨチしてくれる熱狂的なファンだけだろうしそれでいいんじゃない
このA一派にまともな答え求めるだけストレスたまる 空模様さんのみ返金確認したので更新
木犬さんも早く返金されると良いのですが
【受注遅延被害者】※完全な被害者のため名前を伏せてます
・トリヒキさん
2020年9月に発注。当初3か月〜半年の納期だったが2021年8月に届く（納品日延期に関する連絡は一切なし）。届いた商品からはタバコの臭いがしたとツイート
その後2020年11月の個展にて新しく発注するがクレカ控えのみで受領証は貰えず、商品は現時点で未着。作家Aに納期について質問するもブロックされる
仲介者が現れAから発注一年後の2021年にラフォーレ原宿にて開催された時の納期説明文をリプされる
ラフォーレ原宿の個展で購入者に渡されていたオーダーチケットを 初個展での購入者にも一律送付して欲しいと希望したもののAは拒否
トリヒキさんは受領証を諦め引き続き作品を待つ旨のツイートをした後現在も沈黙中
・ブルーさん
2020年9月抽選販売分の作品を前払い済み。当初最長6か月後の発送予定だったが発送遅延の連絡も一切ないためつい先日（恐らく7月）キャンセルし返金処理となる
2020年11月個展でも2点発注していたが 2022年7月27日に2体ともキャンセルをAに申し出る。DMで連絡を取っていた様子だが30日にDMの返信を求めるリプライを投稿（返信が途切れたと思われる）
Aが自分で提示した返金期日を守らなかったという理由で、31日にAに再度リプライで連絡。Aは翌日改めて返信をする旨を伝えた1時間後にブルーさんをブロック
その後ブロックが解除され返金の連絡が来たため取引は終了となった
・顔文字さん
2020年9月抽選販売分の作品を前払い済み
何度か問い合わせを行いそのたびに発送予定日を告げられるがいずれの予定日も守られず未だ未発送状態。返金について何度も案内を受けるがあくまで作品の受け取りを希望しキャンセルはしていない
・白川束百さん
2020年11月の個展で前払いで注文。2022年3月にDMで納期について問い合わせるも返事がなく7月に入ってハートスタンプのみ返って来る（既読代わり？）
・木犬さん
2022年7月25日にキャンセルを申し出。翌26日に作家Aから返金に関する案内があるも8月1日時点では未着金
・空模様さん
2022年7月26日にキャンセルを申し出。三日以内の返金を案内されていたが8月1日時点では未着金。期日後問い合わせを行うも返事はなくハートスタンプのみ返って来る（既読代わり？）→8月2日夜に返金完了
・その他ヲチスレでも2,3名の被害者が見られる
【その他】
・キイロイトリ
作家Aの商品を5体購入、いずれも届いたという証言
＞2021年2月3日に受注、5月29日に届きました。
これに該当するのはあかりとともしび
コラボ相手がいてその方に発送を手伝ってもらった超例外である
※あかりとともしびに関する作家Aのツイートは下記参照
(2021年1年28日)2月3日〜オンラインでのご受注も可能→(2021年2月2日)8日に延期
(2021年4月30日)5月から昨年ツイッター受注の方＆あかりともしびちゃんの発送を順次行ってまいります。
(2021年5月28日)あかりとともしびちゃん旅立っていきました >>940
「母さん」である自分が作品の一部だからこそ発言や対応等もっときちんとするべきだったし「作品を生み出す私」と同じかそれ以上に作品とファンを大事にして欲しかったと思う
作品と作者の人格は別と割りきっている人、モヤモヤしているけど急に嫌いになることもできず葛藤している人以外で今も純粋に彼女のファンという人は何をそんなに信じられるのかと疑問に思うし凄いと感心すらしてしまう 恐らく時計さんを補足したので追記
【受注遅延被害者】※完全な被害者のため名前を伏せてます
・トリヒキさん
2020年9月に発注。当初3か月〜半年の納期だったが2021年8月に届く（納品日延期に関する連絡は一切なし）。届いた商品からはタバコの臭いがしたとツイート
その後2020年11月の個展にて新しく発注するがクレカ控えのみで受領証は貰えず、商品は現時点で未着。作家Aに納期について質問するもブロックされる
仲介者が現れAから発注一年後の2021年にラフォーレ原宿にて開催された時の納期説明文をリプされる
ラフォーレ原宿の個展で購入者に渡されていたオーダーチケットを 初個展での購入者にも一律送付して欲しいと希望したもののAは拒否
トリヒキさんは受領証を諦め引き続き作品を待つ旨のツイートをした後現在も沈黙中
・ブルーさん
2020年9月抽選販売分の作品を前払い済み。当初最長6か月後の発送予定だったが発送遅延の連絡も一切ないためつい先日（恐らく7月）キャンセルし返金処理となる
2020年11月個展でも2点発注していたが 2022年7月27日に2体ともキャンセルをAに申し出る。DMで連絡を取っていた様子だが30日にDMの返信を求めるリプライを投稿（返信が途切れたと思われる）
Aが自分で提示した返金期日を守らなかったという理由で、31日にAに再度リプライで連絡。Aは翌日改めて返信をする旨を伝えた1時間後にブルーさんをブロック
その後ブロックが解除され返金の連絡が来たため取引は終了となった
・顔文字さん
2020年9月抽選販売分の作品を前払い済み
何度か問い合わせを行いそのたびに発送予定日を告げられるがいずれの予定日も守られず未だ未発送状態。返金について何度も案内を受けるがあくまで作品の受け取りを希望しキャンセルはしていない
・白川束百さん
2020年11月の個展で前払いで注文。2022年3月にDMで納期について問い合わせるも返事がなく7月に入ってハートスタンプのみ返って来る（既読代わり？）
・木犬さん
2022年7月25日にキャンセルを申し出。翌26日に作家Aから返金に関する案内があるも8月1日時点では未着金
・空模様さん
2022年7月26日にキャンセルを申し出。三日以内の返金を案内されていたが8月1日時点では未着金。期日後問い合わせを行うも返事はなくハートスタンプのみ返って来る（既読代わり？）
8月2日作家Aより返金に関するDMがあり、同日夜に返金を確認し取引終了となった
・３つ時計さん
2020年11月発個展発注分を2022年7月25日にメールにて返金依頼。返信がなく8月5日に改めてメールし現在は作家Aの返信待ち
・その他ヲチスレでも2,3名の被害者が見られる
【その他】
・キイロイトリ
作家Aの商品を5体購入、いずれも届いたという証言
＞2021年2月3日に受注、5月29日に届きました。
これに該当するのはあかりとともしび
コラボ相手がいてその方に発送を手伝ってもらった超例外である
※あかりとともしびに関する作家Aのツイートは下記参照
(2021年1年28日)2月3日〜オンラインでのご受注も可能→(2021年2月2日)8日に延期
(2021年4月30日)5月から昨年ツイッター受注の方＆あかりともしびちゃんの発送を順次行ってまいります。
(2021年5月28日)あかりとともしびちゃん旅立っていきました もうこれwiki作った方が良くない？
この量おかしいって イベント当日も納期の確認はあった、ってオーダーチケットの写真まで貼ってリプしてる人なんなん
それでも納期伸ばされてたり、オーダーチケットも受領証もない人がいるのも事実なのにね
AがAならファンもファンだよ
自分が良ければそれでいいのか 木犬さん返信返金あったてツイしてるね
一先ずはよかった
DM埋もれてたってホントもうね すみません950ですがうまく立てれません申し訳ないですどなたかお願いします。迂闊に踏みました。 立ててみる
>>951
もし立ててみて立たなかったのなら次回から>>1のテンプレを貼ってもらえると助かる >>952
ありがとうございます。
以後気をつけます。 >>953
たて乙です。
そういえば、今年の愛と狂気のマーケットでの受注分の納期への言及はなかったね。
その割に今後の事に言及してるのがちょっと気にかかる。 >>953
たて乙
で？とか言って苦言いってる人に絡んでるやつ
Ｂさんにクソリプしてたやつじゃん
嘘つき扱いしてるけど…それってめちゃくちゃAさんへのブーメランじゃん。姑息に証拠消すし、改ざんするし >>957
同じ内容のリプを不特定多数に送ってるからスパム報告されそう Aがまともな文章も書ける精神状態にある、もしくは書ける人がバックに着いてるという展開、不思議な気分だな
穴を見つけて表面化させるのに皆必死だった2週間前のような >>948
それ客によって対応変えてる証拠になるわけだから更にクソ度上がるじゃんね >>953
たて乙です
で の人の最新のツイの誤字感がピンピン ２回目個展のオーダーチケットの画像載せて２年以上なんて説明聞いてないって言ってる人いた
口頭でも納期１〜１年半だったとのこと まとめも事例もAが主人公の物語になってるんだろうな >>953
立て乙
>>948
同じオーダーチケット画像で「全く聞いてない」って怒ってる人もいるね
おそらく常連さんとは「予定よりお待たせしちゃうかもしれない」という会話があったのでは
「全体に十分なアナウンス」があったのならこんなことになってない minneやBASEで時々買い物するけど千円くらいのものでも
ありがとうございますと納品予定日の確認メッセージくるよ
なんでアフターフォローなくて良いって思ってるんだろうね >>967
今20484だった
ここ数日で結構減ったなあ 7月に受注残があったカニのお披露目と旅立ちツイートがない
(5月にミニカニ届いた人がいる)
その上コウモリとグッドちゃんに抜かされてるのはどうして？
↑のコウモリは2020年内発送予定のコウモリ？ >>970
今見たら更に5人減ってる
流出止まらないね お知らせ文書出してこんなフォロワー減る人いるの？
あーこれもYさんのせいなんだもんね >>973
公的見解に任せてるんだからもう静かにしてほしい
ピンピンツイートするだけでストレスで噴火する >>974
購入者やファンはどう思ってるかはそれぞれだろうけど
外野から見てたら謝罪も無いしどうしても誠実な対応してる様には見えないからね…
興味持って次は買いたいなーくらいの人達がフォロー外したのかな >>976
本当ファンの子たちの声聞きたいわ〜
どう思ってるんだろ
絶対ぬいぐるみ作家間でも話題だと思うんだよなあ
A肯定派否定派にきっぱり分かれそうだけど 変なイメージつくとだしにくくなるという理由で離れる人もいるからなあ
動向観察用にフォローしたまま心離れてるフォロワーも結構いそう 今は中途半端な人気だけどアーティストとしてもっと有名になれば
マネージャーついたりショップは担当者が回したり量産は外注したりでちゃんとしていくんじゃない >>979
こんな大炎上起こしてるのに人気アーティストでいられるの！？
界隈狭いから今までみたいにはいかないと思うけど >>977
初個展で注文した者ですが、個人的に納期の遅れはそんなに気にしてない。
２年かかるっていうアナウンスされた覚えはまったくないけど、長くて１年半かかるってお知らせがあった時点で２年は待つかな？って思ってたし。
待つのは全然問題じゃなかった。
問題は、信用できなくなったこと。
未だにあの作品を作る作家さんとして尊敬するし、作品も欲しいと思うよ。
生地を染めたり、パーツを作ったり、本当にすごいと思う。
でも絶対信用できない。
今後お迎えするかと言われると微妙。
即売品なら検討するかも。
模倣疑惑についても、納期延期についても、最初からしっかりした対応してくれてればAさん応援してたかも。
作家としてはすごいと思うけど、人間としては信用できないしまともじゃないと思ってしまう。 >>978
今まさにそれです
納期問題だけなら昨日出された文章で解決に向かいそうかなって感じですが、別の問題を知っちゃってるので応援は出来ないです 界隈の人気はなくても実力微妙でもエセでも
インフルエンサーの一言や有名企業タイアップで
人気者やアーティストの肩書きになることはよくあるしね >>977
ぬいぐるみだけじゃなくハンクラ界隈でそれなりに知られてきてると思うので正直A氏に今いいねしてるだけでも作家としてイメージ悪いと思うわ
騒動全く知らなかったって人がいたらお気の毒ではあるけど肯定派だと思われたら離れる客もいそう >>981
信用出来なくなるって辛いですよね
初個展の分はキャンセルされたんでしょうか？ >>981
作家の人となりを見ても作品が欲しいと思えるのはすごいです
これからも即売品なら買うって人がいるってことはドール作家として大丈夫なんじゃない >>979
ジャンル外の自分でも知ってたから人気は中途半端ではなく結構あったほうかと
マネージャーとかついてないのは内向傾向な性格の問題のせいかと思ってた。人が入るの嫌がるんだろうなーって
でも逆に絶対に一人じゃ対処できないから
外の社会とつなぎをつけてくれる人が必要だよな
謝れない人間が会社なんてできない
その他の炎上案件とか見てきたけど
こんなにやらかしたらたいていの人は売れなくなるんだよな…
それでも作品だけは欲しいって人がいるくらいのモノは作れてるんだよね >>984
まさにそれでいいねつけてる作家からはどんなに素敵な作品でも買わないって決めてる
今はA未だにフォローしてる作家の作品どうしようかなって思ってる…関係ないかもだけどなんかモヤモヤするんだよね >>988
いいねは同意だけど
フォローまでは潔癖すぎない？
火の粉被らないために動向知っときたいって作家もいるかもだし >>989
でも作家の気持ちはわからないじゃん
あくまで仮定でしょ
潔癖になるくらい長引きすぎてるこの問題が まぁフォローやイイネをどう受け取るかは自由だけど万人が共感はしないよ
議論するだけムダ >>991
そうだよ、わからない状態で色々想定できるからこそ
類友かもってモヤるのは早計だし
正義感暴走気味かもよ
作品が良くてなんとなくフォローしたけど後は見てないってパターンもあるし 誰がどう感じようがよくない？
感じ方は人それぞれなんだからさ
どっちも押し付けは良くない 埋めついでに
PはBYをさんざん嘘つきだと言っておいて
APは個展の当初の納期でさえ嘘を吐き続けている
優しく見守ってくださってる里親の皆さんなら許してくれるんじゃないの〜？嘘は良くないよ
BY事件でどちらが嘘を吐いているか推して知るべし
https://pbs.twimg.com/media/FZZEpCJaUAAD3W7.jpg
https://i.imgur.com/dUMMm0Z.jpg まあ確かにもやるのは本人の自由だよね
外に意見出したら反論は出てくると思うけど 返金対応数人でもDM埋もれるんだね
数件でも管理できないのにDM誘導は失敗だったと思う >>987
まとめサイトにも上がらず炎上と言うほどには燃えずボヤだったから知名度は思ったほどないんだなと思ったよ
作品は世間が好きそうだから今後もニーズはあるだろうと思う
広告使用なら数いらないし
Pの件と模倣冤罪疑惑の是非の答えが出るのは未来だから
どの程度影響するのか分からないけど
自分は嫌がらせに嫌がらせで対抗なんてせずに正攻法で戦ってほしかった >>998
嫌がらせに嫌がらせとは？
誰が最初に嫌がらせしたの？ ボヤかなぁ
水面下でめっちゃ広がってるイメージあるけど
Pが面倒だからみんな触れないのと
一応模倣についてのa側の公式見解まってるのでは このスレッドは１０００を超えました。
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