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口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.18
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 06a5-kwzg [175.177.44.158])
垢版 |
2022/05/23(月) 20:03:11.03ID:bfjbfIWa0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑上の文字列はスレ立て時に最低２行以上用意してください

口兄術海鮮同人のトレパク冤罪騒動ヲチスレです
カプ、キャラ、サークル名等は伏せ字徹底をお願いします
経緯等テンプレは>>2以降参照
※ 本人降臨のレスは関連スレPart12の>>812を参照
sage進行で(メール欄にsage入力)

新たな関係者など発見した場合は要プレゼン
・いきなり画像晒しは禁止、まずは細部をぼかした説明で需要を確認
・需要無しは各自でヲチ継続、動きがあれば改めてプレゼン
・ソースは伏せ必須(カプ、キャラ、サークル名、当事者以外の名前やIDは必ず隠してから貼る)
・URLはhttp頭のh抜きで貼る
・ブログやろだのパスは目欄
・増田関連はツイッターで話題になってからプレゼン

【禁止事項】
・需要なし晒しやプレゼンのない晒し、荒らし依頼、コピペ荒らし
・容姿、年齢、絵柄、嗜好、作品批判、キャラ・カプ叩き
・ヲチ先やリンク先への荒らしやお触り
・個人情報晒し、リアや未成年者のヲチ
・5ch外へのレスや画像の転載
・魚拓や画像URL以外のヲチ先に直結するようなURLを貼る
・安易なクレクレは禁止、関連スレ過去ログに誘導して下さい
・実況禁止
・増田実況禁止
・国籍・病気・障害叩きや表現および憶測

スレヲチは板違いのため、ヲチりたい人は派生スレを立てて下さい

・次スレは>>950
・立てられない場合はスレに報告して他の人に立てて貰って下さい(次スレが立つまで雑談禁止)
※スレ立て時は1行目に下の文字列を入れてスレ立てして下さい(IPつき)
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

※前スレ
口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.17
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1653189885/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9325-Ri4X [114.155.82.122 [上級国民]])
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2022/05/23(月) 20:05:26.98ID:604rXdDP0
【登場人物】
●冤罪(K)
・Xにトレパクのパク側であるとされた(冤罪)
・トレパク検証は5/9時点までに出ているものは全てヲチスレ内で白判定
・5/5スレに降臨し情報提供を要求（過去に同IPでKを擁護するレスが発掘される。IP被りかK本人なのかは不明）
・5/7時点ではARZとの話し合いを終え和解済みだったが、5/16Aとの延長戦に突入
・誹謗中傷の第三者に対して法的措置を取るため警察に資料提出済み

●A＝シ干
・Xにトレパクのラレ側とされた
・検証を信じてしまい３万フォロワーツイ垢でKの名前を出してファンネル発射
・KとのDM内容やRによるイベ当日のAの話が事実であれば言動に矛盾が見られる
・5/7時点でKとは本件に関しての話し合いが終了していたが5/16に情報提供を求めKとの延長戦に突入

●X＝図木(Z)
・X垢でKとAにトレパク検証を送り付けた
・X＝Zがヲチスレでバレた際に即反応しヲチスレ常駐の可能性があるが本人曰く書き込みは一度だけとの事
・5/5時点でKとは話し合い終了、和解成立

●R
・3/27イベでKの隣席だった
・イベ当日朝にAから「Kにトレパクされている、編集に相談中だが不安」等の情報を聞かされイベ中Kに塩対応
・イベ当日の事情をKに説明、5/1にKとRの共著noteを公開し和解成立

●ヲチ殿堂入りアカウント
チャミ＝ゲロウンコ、ドット

●プレゼン済みヲチアカウント
🍚=🐴、息、学、新ドット、🐍
騙されてやんの増田、つよつよ弁護士増田、稲川増田
■🐈、とろ🐈＝マロ🐈、53ks嬢、🌰
犬吸い（＝パグ？）、bz、帰宅難民、小田山
0003名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9325-Ri4X [114.155.82.122 [上級国民]])
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2022/05/23(月) 20:05:55.35ID:604rXdDP0
【時系列】※part.17以降画像化。修正・追加する場合はpart.16を参照して下さい
ttps://i.imgur.com/UhqRrwx.jpg

【FAQ】
Q Kは絵柄パクやトレパクをしてる？
A 外部の判定では白。そもそも二次創作者は最初に全員原作絵を見ながら描いてるのだからある程度似るのは当たり前
パクリだと思うならスレ住民を納得させる検証画像を自分で2枚以上用意してね

Q 絵柄パクでもトレパクでもないのにAは何故ここまでKへの敵意があるの？
A わかりません。Aが直接語ったこともないので謎だよ

Q 同CP者を模写して勉強するなんてよくない！
A 模写して絵を勉強するのはなんら問題ない。模写をオリジナルとして発表するのはダメ
そもそも絵のプロも資料を模写して絵の勉強、練習してます
事実Kは練習の模写をネットにあげておらず、かつA絵を模写・トレスしたK作品は発見されていません

Q KはnoteでAの商業行きをリークした！守秘義務違反！個人情報漏洩！
A 2022年1月1日、A垢で「今年は二次創作以外のお知らせも～」とツイート（2022年5月18日削除済）その後
・ファンの間で商業行きはまことしやかな噂になっていた（Kは噂を信じていた）
・AとA商業垢の自画像が同じ
・Aの支部sketchのIDがA商業垢と同一
・A垢で出版社公式垢をフォローしていた
・KR共著note（顛末noteを掲載した為現在削除済）のAとRの会話でAから「編集部に相談している」旨の発言がある
・そもそも守秘義務は『出版社と作家の間』にあるもの。出版社かAが伝えなければ第三者は知りえない
あとは「個人情報とは」でググろう
0028名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b21e-lb3p [133.201.65.64])
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2022/05/23(月) 20:42:29.77ID:j7mUVdML0
舌の根も乾かぬうちによくやるわw言論制圧とか言って被害者ぶってるけどめちゃくちゃ加害者だろ それも数年に渡って多方面でやらかしまくってて恨み買いまくりだし
0094名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-3CO7 [106.146.46.172])
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2022/05/23(月) 21:25:29.60ID:6v6aOxLWa
生活保護当事者だったらどう停止されてどう廃止されて社会復帰したら再度申請出来るって
即調べられることだし分かってると思うんだよね
ここでホームレスホームレスって煽りがあったから同情ひけると考えてホームレスです云々言っただけちゃうかって
0100名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b215-M6i/ [133.218.12.193])
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2022/05/23(月) 21:32:41.30ID:sV+aa3Qv0
受理はされても動くかはわからないってことじゃないかな
あとはKさんのリアルパイプがどんだけ太いか次第もあるし
刑事強い弁連れてたらとかで変わるよ
チャミは連休中だったから明けに提出された組
追加は増田だから連休明けの方は早ければ何らかのアクションはあったかもね
0117名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-HdTE [106.154.2.103])
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2022/05/23(月) 21:56:55.71ID:0TVPfjrpa
Kの新刊が男性妊娠本ということでどれだけバカぽいのかと思いながらあらすじ読んでたけど
ロ兄の子を孕んだ設定じゃないか
貞斗物語とか他の伝奇やホラーだとよくある設定じゃん
こんなことに噛み付く人がいるんだと脱力した

もっとバカみたいな設定で賛否がわかれる内容だと思ってたよ
支部谷事変の後だし壊滅した街を背景にするのも違和感ないわ
0199名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8216-+b+W [27.141.204.5])
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2022/05/24(火) 00:30:03.36ID:3bp3kHTU0
>>194
㌧

相変わらず読解力も理解力も無い人たちが暴れてるのか
0206名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f67-ROOH [126.72.172.213])
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2022/05/24(火) 00:51:16.61ID:ozTO/DVZ0
>>194
下二つ映画の副題かな？w
0212名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8767-JGtL [60.133.226.18])
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2022/05/24(火) 01:23:01.38ID:3Lkh+ge10
時々Zのこと話題に上るけど再登場は無いんじゃないかって思ってる
テンプレ謝罪で逃げ切ったように見えるけどKがZ謝罪を受け入れるにあたって
双方の間で何かしら取り決めがしてあって表立ってこの件については言及しない
出来ないんじゃないか
Zが再登場することがあるとすれば弁立ち会いのもと証言するときなんじゃね
0213名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8f-oov7 [160.86.90.173])
垢版 |
2022/05/24(火) 01:26:50.35ID:8WGXGof/0
神社からお返事来たんだね。よかった。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-y0bw [126.253.255.140])
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2022/05/24(火) 09:54:58.38ID:scSRJdF9r
経緯説明でも謝罪でもどっちでも良いんだけど、1週間ほど待ってほしいという設定した期限は余裕で反故にしてるからAのいう◯◯しますっていうのは話半分で受け止めてる
証拠出しますのときも出さなかったしね
まあ所詮二次同人活動だし、このカプ戻る気ないなら自分の心を守るためにすっぽかして逃げればいいんじゃね？とは思うよ
なんか文が出たら出たで有り難くヲチらせて頂くけど
0244名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-M6i/ [106.132.117.17])
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2022/05/24(火) 10:16:14.19ID:ylVffGvUa
家族が他界したのは大変にお気の毒だがお祓い効果か知りませんがと打つより先に
このような状況なので当初予定していた説明文は◯日頃になるとかあったやろ
鍵開けて謝罪文出すけど1週間くらい待ってっていうのが万一Kのフカシなんだったらそう書けばいいのに
0246名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-edUF [1.75.234.182 [上級国民]])
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2022/05/24(火) 10:27:54.15ID:GmMMw4J5d
今の一端醒めた空気ならnoteのこことここが私から見たら全く違っていて～程度の情報小出しにすれば検証勢が整理して文章化してくれそうだけど
昨日の脱稿後のnote3は粗があるしAは協力者募るのにいいタイミングだと思うけどな
でも弁に一任して自分からはもう動かないかもね
0249名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H22-M6i/ [113.149.206.106])
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2022/05/24(火) 10:44:34.39ID:bm0AXgvlH
もう100:0でAが悪いんだから変な足掻きせずに謝って手打ちにしてもらった方がいいと思うんだけど…
言われたこと何ひとつしてない時点で終わってる

ここから一発逆転でKさんを訴えられる魔法の資料なんか出てこないよ
0259名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8216-PXh0 [61.27.3.127])
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2022/05/24(火) 11:07:51.87ID:dF/nrThm0
いつものｱｳｱｳじゃん
法に抵触するようなことや誹謗中傷はしてないのでIP丸出しでも全然問題ないわ
それとも何か脛に傷持ってるんですかねぇ？
どっちにせよIPなんて出てようが出てまいが一線超えたら意味ないし
0264名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ afaf-0RqB [222.145.239.102])
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2022/05/24(火) 11:25:17.31ID:OUV96eiE0
ここでA中傷してた奴は確かに何人もいてそいつらは今頃震えて眠ってるかもしれないけど
それ以外のほとんどの人間はそんなことしてないから平気なんだよ
ｱｳｱｳはこのスレの住民自分以外全員ヤバいAアンチだと思ってないか
0274名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f25-3CO7 [180.46.157.133])
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2022/05/24(火) 11:51:00.09ID:xwdYiVGb0
ツイで話題になってからのヲチだからジャンル者がメインじゃなくて
AにもKにもZにも書き手として思い入れがない人が多いんじゃないかな、スレの傾向

ジャンル者というかカプ者だったらAさんに思い入れがあるだろうところ思い入れが無いから温度差があるんじゃない

次どうするんだろうほんと
0332名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c7ac-+b+E [124.39.250.194])
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2022/05/24(火) 12:48:00.03ID:EajRkQN/0
>>318
そういう他界隈他ジャンルで自衛のためAZの漂流先チェックしたい人がこのスレには結構いると思う
自分もそうだし
現状の界隈にごくごく真っ当な苦言を呈した界隈内の3万フォロワーさえ攻撃対象にするような状況なんだから
どこの界隈も絶対来て欲しくないと思う
だから1週間ぐらいかかるとKも言ってたけどその1週間経って出てきたのが
御祈祷批判まで混ぜたデータ提供依頼文書なAに対する見る目や批判が厳しくなりがちなのは必然
0334名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ afaf-0RqB [222.145.239.102])
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2022/05/24(火) 12:52:54.82ID:OUV96eiE0
>>329
言ってることが同じだったからブラウザと回線違う同一人物かと思っちゃったよ
間違えちゃってごめんね
ここは激ヤバAアンチもたまにいるけどそれ以外は誹謗中傷してない人だから心配しなくても大丈夫だよ
ヤバい人がはやく訴えられるといいよね
0335名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c715-d5Ql [124.211.244.17])
垢版 |
2022/05/24(火) 12:53:40.25ID:mr3B5mIl0
ちょっと調べればわかるが人間の記憶は一日で半分くらい忘れるし脳内での記憶改竄はしょっちゅう起きるのが普通
KとA間に齟齬が起きるのも当たり前だしだからこそ本来双方の言い分を出してその齟齬を埋める作業しないといけない
自分の記憶と違うから相手が嘘をついてると思い込んで相手を責めたり隠れてだんまりは悪手でしかないと思うんだが
0337名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c7ac-+b+E [124.39.250.194])
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2022/05/24(火) 13:01:01.30ID:EajRkQN/0
>>333
AとZが主導することはなくてもついてる信者が勝手にAやZの邪魔する奴認定してファンネル化する可能性もあるもんな
そしてそれは二次だけじゃなくて商業でも同じことだからプロの漫画家やイラストレーターでも言及してる人が少なくないのが現状
Aの反応見てる限りそういう現状をどこまで認識出来てるかは疑問ではある
0343名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9325-8jyA [114.155.82.122])
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2022/05/24(火) 13:39:40.33ID:aRPunDo10
>>341
その人はまだ「リスクがある」だけど今回の人は「確定」とか言っちゃうから独り言並に思い込み激しそう

＞IP出てると5への開示請求不要だからプロバイダから意見照会お手紙来るの確定でかわいそうっていう同情
誹謗中傷した人が開示請求されるのとか自縄自縛だし寧ろヲチしたい実況してほしいまであるわ
全然可哀想じゃないんだよな
0349名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YDOJ [126.182.152.140])
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2022/05/24(火) 14:37:05.20ID:nQNyoHuLp
.{8}a
↑専ブラならこれNGID登録すれば末尾a一括で消えるから

A弁護士入れてるならお祓いの～の文言入れるの止めれなかったのか？とか示談希望先が弁護士経由してなさそうとかツッコミどころがいくつかあるよねって話に当時もなってたよ
現実逃避で根拠なく弁護士入れてるはずがない！てキレてた人そんないなかったよね
0355名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9325-8jyA [114.155.82.122])
垢版 |
2022/05/24(火) 15:04:15.65ID:aRPunDo10
相手に直接「呪ってやる！」とか言った場合は脅迫罪になるけど
今回は別にAさんに伝えたわけじゃなくて、Kさんが厄除けお祓いしました～と書いたのをAさんが勝手に見ただけだからな
詳細を聞いたのはnote読者だし
誹謗中傷はいくらでも訴えられると思うけど、Kさんを訴えたとしても勝つのは無理だわ
0359名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-edUF [1.75.234.182 [上級国民]])
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2022/05/24(火) 15:07:51.44ID:GmMMw4J5d
呪いだったら脅迫の線かそれによる苦痛での傷害まで想定できるけど神社の祈祷はどうだろうな
Kのスペースの「人が死ぬこともある」発言で呪いと同列にあげられるかどうかじゃないか
金毘羅のネットの風評酷いことになってるし争うなら結果どうなるか興味ある
0360名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-M6i/ [106.132.117.17])
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2022/05/24(火) 15:08:12.50ID:ylVffGvUa
何もしてないけどなんとかなれー！かもしれないし
弁入れて粛々と進めてるかもしれない
ただその場合は弁入れてるから外野は騒ぐな静観してろ終わったら報告すると一言ほしい
弁入れてるのにお祓い効果か知らんが云々のチェック通るのか？とは思うけど通る弁なのかもしれない
0364名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c715-d5Ql [124.211.244.17])
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2022/05/24(火) 15:29:10.70ID:mr3B5mIl0
人が死ぬこともあるからそうならないように慎重にご祈祷お願いしたと言っていた印象しかないんだけど
あそこは人が死ぬところだぜーそんなところでAと縁切りしてやったぜーみたいに吹聴してたりしたの？
してたなら魚拓でも録音データでもソース出してほしいな
何か言葉尻だけ抜き出して難癖付けてるA擁護があまりに多いように感じるんだけど
0367名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6bdb-8jyA [112.138.107.78])
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2022/05/24(火) 15:34:00.84ID:N72bj/zN0
Kのスペそこは聞いてた「人が死ぬこともある」なんて言ってないだろ
con平さんがネット等で無責任に言われている事を踏まえて
下手なお願い事をしてはいけない悪意を持たず丸投げせず実現を見守ってくださいとお願いしている
今回は足を引っ張る人間との縁を切ってお互いに高めあえる人との縁を深めてくださいとした
と語ってたよ

noteにも書かれているし常にお願いしている神社を悪く言うわけない
0370名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-edUF [1.75.234.182 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/24(火) 15:36:56.84ID:GmMMw4J5d
A擁護してないよ
自分も気をつけてお願いした程度のニュアンスだったと記憶してるけどあえてAがそこを争点にするなら重視されるのは「人が死ぬかもしれない場所」って認識があったかとあと一般的な風評かもねって話
金毘羅を巻き込む争いとかえらいことになりそうで興味あるわ
0373名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c7ac-+b+E [124.39.250.194])
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2022/05/24(火) 15:53:35.54ID:EajRkQN/0
自分もKの御祈祷は誹謗中傷してる第三者を足を引っ張る者として指していると認識してた
具体例を言えばチャミドット🍚や騙されてやんの増田辺り
KはAに対しては一貫してファンだしこのまま描いていて欲しいでもそのためには一連の騒動にケリをつける必要があるから
今回の件に関してのA視点からの事情説明が必要だと言っていると理解していたので
あのお祓い効果か知りませんがはかなり衝撃を受けた
AにはKの足を引っ張っている存在だと言う自覚があったということなのか？と
0376名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8233-pyqV [219.126.188.204])
垢版 |
2022/05/24(火) 15:58:31.00ID:n28+z3GP0
悪縁を絶ちきって良縁を結ぶがKのねがいごとだから祈祷の対象は人ではないからな
イジメに遭った子が「イジメが無くなりますように。良い友達と出会えますように」とお願いするのと何が違うん
それを人を呪っただの家族を祓っただの言うのはさすがに無理がある
0380名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9325-8jyA [114.155.82.122])
垢版 |
2022/05/24(火) 16:13:47.90ID:aRPunDo10
私の観測する限りはしてないし寧ろAさんを思いやっていたけど
＞誹謗中傷（第三者含む）の情報提供
を誰か＋第三者として、その「誰か」が今回の当事者のうち誰が当てはまりそうかなって考えたら
Aさん的にはKさんになってしまうのかなっていう勝手な憶測だすまん
0383名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-edUF [1.75.234.182 [上級国民]])
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2022/05/24(火) 16:20:09.52ID:GmMMw4J5d
結局K視点の時系列と感じたことしか表に出てないからアクション起こってからじゃないとさっぱりわからないんだよな
マジでお祓いの線かもしれないしnoteに第三者がどう反応して叩いてきたかを地道に検証するだけかもしれないし
お気持ちもﾁｬﾐ以外たるんでるし
0389名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6bdb-8jyA [112.138.107.78])
垢版 |
2022/05/24(火) 16:37:07.66ID:N72bj/zN0
スレでもﾋでも中傷された分は訴えた方がAの心の為にいいと思う
自称A派がK→Aの中傷を無理やり捻りだそうとしてるの見ると危機感持たざるをえなくて
それは違うだろと口を挟んでしまうだけで訴訟は応援したい

ﾋでAのID検索すると出てくる誹謗中傷は見た事あるよ
酷い罵詈雑言で同情したわ
0407名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ae16-g2DZ [119.173.122.232])
垢版 |
2022/05/24(火) 17:31:10.94ID:VfayGP2g0
>>392
何がしたかったのかわからんね
震災の画像だったり、震災に関して思い通りの表現してくれるなんて日常でもあり得んよ
メディアの方がよほど悪辣だろうし、逐一そういうとこに文句言ってるわけじゃないでしょ
結局Kさんが気に入らないから、Kさんが悪いという答えしか最初からなかったし、
0415名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c715-d5Ql [124.211.244.17])
垢版 |
2022/05/24(火) 18:22:08.11ID:mr3B5mIl0
Aを誹謗中傷した相手に対してのAからの訴訟は頑張って欲しいね
ただこれはAとKどちらにでも言えることだけど
相手がやってないことまで勝手に想像で決めつけて確証のないことで相手に攻撃しないよう気をつけた方が良いと思う
AKどちらの関係者も慎重にやらないと名誉毀損の教唆罪に巻き込まれるんじゃないかと心配だよ
0438名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8215-gR2O [27.83.14.71])
垢版 |
2022/05/24(火) 19:49:16.60ID:2eamhyt00
まぁ実際笑い上戸というか笑うタイミングが独特だなとは思う
面白いから笑うんじゃなくて感情が動くと笑っちゃうタイプって感じ
Kに悪感情持ってる人が聞いたら悪い印象を更に加速させるのはわからんでもない

念のため言っとくと、スペースは自由にやったらいいと思ってるし
個人的には笑い方とか特に気にならないです
0451名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9325-Ri4X [114.155.82.122 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/24(火) 20:03:33.60ID:aRPunDo10
Aさんの終着点も気になるけどKさんアンチの終着点も何か気になる
新ドットとかとろ🐈とか2人ともがっつりスペース聞いてて草
とろ🐈とかマロが来てるから返してるだけです、って言ってたのに
実際はnote見るだけじゃなくてスペース聞きに来てるし引用回りまでチェックしてる
どんだけ動向気にしてんだよ
新ドットが情報源に関して「レスを見た」って言ってるのも草。じょ、情報源が5っすか！？
0459名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6bdb-8jyA [112.138.107.78])
垢版 |
2022/05/24(火) 20:11:31.17ID:N72bj/zN0
この場合のヘラヘラ笑うに悪意を感じるのはKのスペに落ち度を感じるのと同じくらいバイアスかかってると思うけどな
ちょっと敏感になってないか？

con平さんからの返事をnoteに記載した事について
お願いする時にﾀﾋなさないようにするにはどうしたらいいですか系のメールがたくさんきてて
「いやそれ違うから」「お祓いて誰かをｺ炉すためのものじゃない」
を神社に対する知識が曖昧な自分がどうこう言うのもと思ったから問い合わせた
本質を見抜く文章すごいなと思った
どうぞご放念くださいと言われて心配事を手放すことをご放念て言うんだと感心した
なんて美しい日本語だ

て言ってたな
アンチが言う悪意なんてどこにもないし落ち度もない
0478名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af03-FMsP [222.2.105.9])
垢版 |
2022/05/24(火) 21:15:25.92ID:WgWwvz0Q0
不安で暴れたり慌ててツイ消ししたりあれはそういうんじゃないからとかオタオタするくらいなら最初から言わなきゃいいのにと思っちゃうんだが
状況に気付かず暴れ続ける人よりは危機感あるだけなんぼかマシなのかな
0489名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sda2-BYvE [49.97.13.155])
垢版 |
2022/05/24(火) 21:43:43.59ID:NX0mnefVd
この件マジでなんでこんなにKに粘着してる人がいるんだちょっと常軌を逸してないか
Twitterで悪口言った時につくいいねが快感になってるのか
5やSNSへの書き込み原因で逮捕された人ってだいたい言い訳が承認欲求拗らせてるけどそれと同じなんだろうか
本気でわけがわからない
0492名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9325-Ri4X [114.155.82.122 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/24(火) 21:47:38.16ID:aRPunDo10
あの「助けて」は相談に乗ってほしいという意味でファンネルを飛ばすものではなかった
でもKさんのnote公開はファンネル飛ばしで実際にAさんに誹謗中傷が来てる
って言ってる垢があって意味不明だな？ってなった思い出
プレゼン一覧の誰かなんだけどみんな似たようなことばかり言ってて誰か忘れた
0494名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c724-y0bw [124.110.207.121])
垢版 |
2022/05/24(火) 21:53:22.43ID:p+oTwkOc0
仮に相談にのってほしいって意味だったとしても結果的にKが誹謗中傷されてKがnoteが出すまでAは止めるよう呼びかけもしなかった
Kは折に触れてAを誹謗中傷しないよう呼びかけた
これだけ対応に差があるのに落ち度はないって冗談も休み休み言ってほしい
0495名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-Qibi [106.133.225.83])
垢版 |
2022/05/24(火) 21:53:24.60ID:/XtL+G92a
とろ🐈とか典型的だけど「万越え！多くの人に注目されているストーリー！」の登場人物になりたがる人たちなんだよね
悪役でもいい、とにかく無名モブではなく自分も騒動の登場人物として名を馳せたいという承認欲求
だから無責任なことも苛烈な発言も出来ちゃうし警察だって告訴だって信じてない
だって彼(女)たちにとってはファンタジー小説と変わりないから

KやAからしたら空想の物語でも何でも無く、今その身を削っている日常の中で起きた事件なのにさ
0505名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9325-Ri4X [114.155.82.122 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/24(火) 22:20:24.55ID:aRPunDo10
ちょっと前にヒで見たけど
陰謀論にハマる人とかとろ🐈、新ドットみたいな逆張りする人って知識や経験が浅いことにコンプレックスがあって
しっかりと時間をかけて学んできた人に逆張りで一発逆転を狙ってるところがある
努力したくないできない、だけど勝ちたいみたいな
だから努力して上達が見えてこれからもどんどん成長していくんだろうなってKさんが憎いんだと思うわ
何とか成長を止めたくて筆を折りたくて嫌がらせするけどKさんは折れないからなお粘着する
でも悪者にはなりたくないから自己を正当化するためにKさんを無理やり悪者にする
そんな論理も通らない発言ばかりする救いようがない人達なんだよね
0508名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c724-y0bw [124.110.207.121])
垢版 |
2022/05/24(火) 22:29:09.26ID:p+oTwkOc0
Kが事あるごとに説明や報告するのやり過ぎって言う人いるけど世間的に見れば方が付くまでだんまりよりよほど信頼される動きなのわかって言ってんのかな
少なくとも社会人ならトラブル起きたときは逐一報告しろと言われるはずなのに
0510名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-fWXl [49.96.36.63])
垢版 |
2022/05/24(火) 22:39:09.48ID:go2BPchxd
そもそもKは冤罪かけられてて潔白を証明したい立場なんだから自分の動きを多くに見てもらうためにこまめに報告もするだろっていう…
難民のノリ持ち出して陰口叩く連中もいるし都度釘刺しとかないと変な情報広まりかねないし自衛だよねただの
話が広がりすぎて本人もどこまで話せばいいかちゃんと取捨選択できなくなってそうなのは感じるが
0511名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6c3-fOV+ [153.239.251.1])
垢版 |
2022/05/24(火) 22:44:14.33ID:WIinOdrN0
Kは周りへの気遣いとアンチの牽制も兼ねて報告はするがそれ+スペースもやるから次々とあれこれ言われる
誹謗中傷対策という意味ではAの鍵かけの無言自体は悪い手ではない
ただこの問題を終わらせないことにはずっとこの問題続くから流石にAも疲れるだろう
0513名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b274-eugl [133.204.0.0])
垢版 |
2022/05/24(火) 22:47:05.22ID:dxxVtCfa0
誹謗中傷対策するのは構わんのですが
Aは自分が人に濡れ衣着せようとした挙げ句対外的に謝罪も説明もせず
その上新たないちゃもんつけようとしてると解釈されてもおかしくない行動を取ったままだんまりという自分の状況を理解してもらいたいもんだ
0514名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ea5-kwzg [175.177.44.158])
垢版 |
2022/05/24(火) 22:47:39.78ID:xjB1koKQ0
Kがファンネル飛ばされたって当社から言ってんのにAは出てきたと思ったらファンネル強化としか思われない発言してまただんまり
情報が一向にアップデートされないフラストレーションをKだけが解消してるんだが
Aはせめて一言でもKに攻撃すんなって言えないの
0525名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 42d7-M6i/ [221.121.199.11])
垢版 |
2022/05/24(火) 23:10:12.45ID:raEA+MnH0
Aの目指してる着地点が見えな過ぎるんだよね
Kを追い出して完全無欠の被害者として元のポジションに返り咲きたいってことなのかな
はたから見てたらKが用意してくれた加害者だけどある面では被害者でもあるって椅子に大人しく座っておけばよかったのにとしか思えないが
0535名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8233-pyqV [219.126.188.204])
垢版 |
2022/05/25(水) 01:01:03.04ID:sWKONirN0
仕事が出来るとKみたいにどこまでも配慮しろと上から目線で要求され
何もしないとA視点を出すだけでいいから…と腫れ物のように扱われる
トラブル時は適度に仕事は出来ないフリをした方が得かもしれない
処理能力が高いと被害者なのになぜか一身に責めを引き受けることになる例がK
0538名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 93b7-hX2U [114.186.82.181])
垢版 |
2022/05/25(水) 01:22:27.36ID:fP62yw2/0
>>535
いや、ちょっとでも出来てないところがあると
アンチやセカンドレイパーやクソバイザーがそこに集中して責め立てるから
仕事の出来ないフリはおすすめできないな
それこそ哺乳類の傷口に集まるハエのごとく鬱陶しく周囲を飛び交うだけでなく傷口を卵と蛆まみれにしようとしてくる
0539名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abb7-G/E2 [58.95.102.52])
垢版 |
2022/05/25(水) 01:27:21.56ID:8A+fu+Fx0
>>535
会社でよく見る光景あるある
仕事できない人ができる人に難癖つけて自分ができない理由を人のせいにするやつ
できる人は上司にもっと上手く教えろ配慮しろって注意されて潰れていくんだよな
今回はKが潰れなかっただけで他責傾向が強い人を相手にするときは馬鹿のふりした方が敵認定されにくい
0541名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6eed-58er [111.98.87.65])
垢版 |
2022/05/25(水) 03:13:19.26ID:POFYjHW40
この事件の被害者でしかないKに独自の理論で難癖つける人が多すぎてぞっとするな
見えてるだけでこれなら水面化ではどんなことになってるか
とろ🐈のマロ返とか見てるとKの対応の仕方に問題があるだのこういう言い方は誤解を招くだの重箱の隅をつつくような主張がなされていて
企業ならわかるがなんの責任もない一個人にどこまで求めるんや
0542名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f67-lb3p [126.23.32.41])
垢版 |
2022/05/25(水) 04:51:18.83ID:NUr9qWqs0
🍚が🦆になっててびっくり
0547名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-M6i/ [106.132.117.17])
垢版 |
2022/05/25(水) 07:24:10.16ID:bG5BT1jma
>>543
この騒動を鎮火させるには火元を取り除いた上で延焼部分にAKZ3人分の「解決しました」って消火剤を撒く必要がある
KとZの消火剤は散布済み
消火剤用意してKにお願いすれば散布の代理もしてくれただろうにな…
元々この問題はAがKに公開させたんだから延焼範囲広すぎてもA頑張ってねって感じ
0548名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-dA2u [49.98.171.197])
垢版 |
2022/05/25(水) 07:38:54.01ID:5FXejAULd
当人に謝ったならAが外野に謝る必要はないとは思うけど鍵を開けて経緯説明はする必要はあると思う
自分が被害者だという意識があるなら尚更経緯説明した方が自分を守れるのにやらないのが本当に理解不能
怒りの矛先がZじゃなくてKに向いてるのも経緯説明したら分かるかもしれない
0552名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6c3-fOV+ [153.239.251.1])
垢版 |
2022/05/25(水) 08:14:30.78ID:fLVWkSF50
Aがツイでこの騒動に対して謝る謝らないはAとKの問題だから私はどっちでもいい

ただKは手放すとは言ってるが一旦ではあるからまた何らかの形で話し合う必要が出てくるだろうし
Aも風化待ちではなく何か行動する気があるなら早く問題解決はしてほしいし
Aからも結果報告はしてほしい
0553名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8215-gR2O [27.83.14.71])
垢版 |
2022/05/25(水) 08:17:25.78ID:JqclWKcO0
AとKが「AがKに謝罪して終わり」で合意してんなら外野が言うことはないけど
Kから「Aからも鍵開けて経緯説明がある」って表明してる以上
そこまで含めてひと段落ってことで合意したんどろうから
その約束は果たさないとダメでしょ
0555名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-aUcO [49.96.243.182])
垢版 |
2022/05/25(水) 08:24:49.87ID:TP8VhS1+d
誰に向けて謝罪をするしないに関してはその人が今後何処でどう過ごす気でいるのかによるから本人次第
それよりAはKのnoteにある通りの約束をしたのなら自分視点の経緯説明はすべき
そうでなくとも時間をあけて齟齬がとわざわざ言ったのだから何処がどうKと認識ズレているのかくらいは言った方がいいと思うんだが
0561名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfe-d5Ql [27.230.96.8])
垢版 |
2022/05/25(水) 08:53:22.27ID:dzKfCu3Fd
絶対に説明したくないと言うならそれは個人の自由だし
その態度や行為を見てどう思うかも個人の自由ってだけだよ
少なくとも多くの人は説明を求めているのだからそれに応えられないならどういう反応されるかは大体想像出来るよね
事情をよく知らずに好き勝手叩いてる外野を黙らせるためにも見えるところで意思表示するのは自衛的にも大事だと思うよ
0563名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6c3-fOV+ [153.239.251.1])
垢版 |
2022/05/25(水) 08:55:15.00ID:fLVWkSF50
ただのオチもない雑談の「トレパクされた」っていうのと
本気で辛くて「トレパクされた」って言うのとは違うだろ？
その本気の呟きに対して騒がせたから4/27には一度謝罪した

それで今度はまた三万フォロワーに情報提供を求めた
三万に向けて提供を求めた以上は全員に同じように結果報告だけでもを求めるのは変か？
0567名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-6RM5 [106.146.1.186])
垢版 |
2022/05/25(水) 09:04:39.05ID:Hi6FYx1Ma
KはAが不快感を示した事で
練習で模写した事を認めて絵柄が似てしまった事への謝罪
在庫処分＆返金処理までやったんだから
少なくとも本が買えなくなったKファン
→Aをフォローしていない層がいないとはいいきれない
にも謝った方が良かったんじゃないの
Kの対応はA に強制されたわけじゃないから必須ではないけど
0570名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-qVYo [49.96.19.31])
垢版 |
2022/05/25(水) 09:07:36.96ID:wV6oYiuwd
KがAが鍵を開けて説明するってツイートしたってことは世間一般の常識としては清算条項にそれが和解の条件として入ってるって認識になるよね
だからみんなそれを待ってたわけで
一般的な和解の手順を知らない人がどう認識してるかは知らんけど
0576名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9325-Ri4X [114.155.82.122 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/25(水) 09:32:00.17ID:6Mnf9TM90
Kさん昨日スペースでなんか隠さなきゃいけないような会社名って出してた？
お世話になった印刷所の名前を宣伝したぐらいだと思うんだけどトロ🐈とマロが文句付けてる
印刷所だとしたら500%創作したことないだろって感じなんだけどトロ🐈創作経験ありみたいなこと言ってたのよね
0579名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-edUF [110.163.13.174 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/25(水) 09:46:45.48ID:T6/EApxxd
>>576
印刷所のミスかKのミスかわからないけどR18表記とサークル名部分がデータ消失？したから刷り直しになった
統合忘れなのか詳細はわからないけど印刷所負担になった
そこにデータ消失とかいう恐ろしいミスをした可能性を喧伝して印刷所に迷惑をかけたorこの話自体の真偽を疑うのが出てきてる
って流れのはず
0590名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c715-d5Ql [124.211.244.17])
垢版 |
2022/05/25(水) 10:06:42.68ID:ApbNI72T0
どちらが原因かわからないミスだったけど印刷所の厚意で印刷所負担で刷り直してもらえて
世話になったからお菓子送ったとかそういう話だと思ったけど
印刷所と当人で解決してる話に無関係の第三者が問い合わせて迷惑にならないと思ってるならヤバいね
0596名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-qVYo [49.96.19.31])
垢版 |
2022/05/25(水) 10:15:01.59ID:wV6oYiuwd
>>589
「的を得る」に関しては三省堂国語辞典が誤用としたのは間違いだったとして訂正してる
「正鵠を得る」「当を得る」と同意であるってことになってる
ただ誤用であるという認識が広まりすぎてるから「的を射る」を用いた方がいいけど
0598名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-HdTE [106.154.2.103])
垢版 |
2022/05/25(水) 10:18:28.08ID:5mVgW0uma
他のスレやヒで凸して自滅するなら勝手にしたらいいよ

毎回不備出してるならともかく
印刷トラブルや不備はゼロにはできないからありえないことではないよ
それをさもあり得ないトラブルみたいにいうのは同人やったことがないんだろうね
0606名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 82eb-y0bw [27.133.52.29])
垢版 |
2022/05/25(水) 10:49:30.25ID:B4MU4jG80
ていうかそういう奴ばっかりに見える
0611名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-1pCR [126.253.226.71])
垢版 |
2022/05/25(水) 11:02:43.27ID:Ya5Upv1Vr
何が気持ち悪いって自分たちはマイノリティ戦士としてそれが正義だと思ってるとこだな
特別な存在だと思いたいのかなんなのか知らないけど嫌いを都合の良いものに変換して悪意ばらまく行為って陥りがちだし凡人以下の人間性なんだけどという
0614名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-1pCR [126.253.226.71])
垢版 |
2022/05/25(水) 11:08:10.01ID:Ya5Upv1Vr
>>612
うん、ようはお世話になったから感謝ですってことだね
なんでそこに突っかかるんだろ
どっかのアンチか忘れたけどR18表記があったのに消えた！だから素材OKの話と矛盾するって言ってたけどそれをKが印刷所のせいにして言い訳してるって言いたいのかな？トロねこ
0618名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 42d7-M6i/ [221.121.199.11])
垢版 |
2022/05/25(水) 11:09:06.17ID:EGGyu43f0
まあ表紙素材の件にしろ印刷所の件にしろ実行したところで何の成果も得られないと思うが計画のお粗末さの割に悪意の度合いが高すぎるんだよね
今までは言ったもん勝ちで徒党組んで気に入らない人追い出してきたんだろうけどそんなの外部の人には通用しないしただの迷惑行為で草
0621名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c715-d5Ql [124.211.244.17])
垢版 |
2022/05/25(水) 11:12:06.45ID:ApbNI72T0
事の発端がZとZの言い分鵜呑みにしたAっていう事実は本人達が認めて文章にしてるのに
A擁護の人達はそこ忘れて全部Kが悪いってことにしようとしてるのか心底不思議でならない
別の世界線で別の出来事見てる人達なんだろうか
0624名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sda2-+b+E [49.97.104.116])
垢版 |
2022/05/25(水) 11:19:20.12ID:XMnud1aHd
>>605
その身勝手マインドで今回の騒動に全く関係ない印刷所にまで迷惑かけて
さらに界隈外はKに同情的になってまたそれが気に入らなくて攻撃性を高める負のスパイラル
御前🕓の時も刑事で有罪が出た後もやましいことがあるから警察に訴えたんだってアホが湧いてたが同じことになるだろうな
0629名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b25c-n39S [133.114.145.218])
垢版 |
2022/05/25(水) 11:41:50.66ID:U1NHB5nE0
界隈の水面下で陰湿ないじめが今までずっとあった様だし
今回Kに負けると今までのいじめが正当化できなくなってムキになってるとしか思えない
お気持ちがどれもいじめグループの私達悪くないからズッ友だよ（裏切り許さない）が透けて見えるし
0638名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-qYsi [126.157.165.173 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/25(水) 12:14:27.29ID:uxtfx1vVp
どっちのミスかはわからないのに全部印刷所負担で対応してくれて感謝したって話を印刷所にミスがあった可能性を吹聴してるんだってアクロバティック変換はまだわかるけど
それで印刷所凸計画ってどういうことなんだろ
一体印刷所に何を伝えるというの？
0642名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-lb3p [49.98.143.205])
垢版 |
2022/05/25(水) 12:25:44.16ID:NthhQ7Hbd
丁度精神構造について勉強してたんだけど
『間違った思考内容に対して強い確信を持ち、事実を示されても訂正できない状態』（引用）
ってのがあって完全にK憎し勢がそれになってないかと感じてしまうんだがそういう人に対してどう対応するのが正解なんだろうな
0672名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ae58-xVSQ [119.245.80.203])
垢版 |
2022/05/25(水) 13:14:03.39ID:QohFAfok0
ゆうちゃんが稲川増田というのはまあ憶測でしかないが
そういうことにするとあまりにもその散り際が映えて好き
悪役令嬢転生ものの元の悪役令嬢みたいな
憎いヒロインを虐めてたら好きな人に咎められて発狂しているそのまま退場するヒール感が最高
リアルでそんな光景見られるとは思わなかったからあれはもう傑作
0699名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-xVSQ [153.251.123.252])
垢版 |
2022/05/25(水) 14:21:57.53ID:oJ/Zgr9mM
一昨日はチャミのおかげで盛り上がったが昨日今日はだれていたスレ
犬吸いはそれを見て盛り上げようとわざとやってくれてるんだ！
そう好意的に解釈しないと不安になる日本語力
「お友達の人は諭してあげて」を「無関係の友達を攻撃します」と読み取るのはぶっ飛びすぎる
0719名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-Yb3W [106.146.12.154])
垢版 |
2022/05/25(水) 16:27:50.17ID:7noZ5ezca
Kのサンプル見て「絵が安定しないじゃ言い訳に無理がある」みたいなこと呟いてる人いたけど、趣味の二次同人活動でそこまでケチつけるのすごいな
サンプル見る限り、原作に寄せた感じの普通の同人誌で特に違和感は無いなって思ったけど注目が集まって求められるハードル上がってんのかね
0720名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-xVSQ [153.251.123.252])
垢版 |
2022/05/25(水) 16:28:58.38ID:oJ/Zgr9mM
良い創作の製作者が必ずしも良い人間性を持っているわけではないからね
絵は好きだけどそれはそれとしてって話
まあどこかに相談するらしいからちゃんと落ち着くといいけど
しっかり自分の落ち度も言えると思いたいけど弁護士案件ですらたまに自分の落ち度を隠して依頼する人いるらしいからな
0741名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6bdb-8jyA [112.138.107.78])
垢版 |
2022/05/25(水) 18:13:50.89ID:/7W5SdMx0
昨日プレゼンされたいっちょかみ垢の壮大なスレッド
何を言ってるか分からないまま終わりを迎えてしまった

「AさんからKに連絡したわけではなく」「Kさんは最初からXが同一人物だと知ってますよね」
辺り本気で何を言ってるかわからない
知らんなら黙って
0754名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-fWXl [49.96.36.200])
垢版 |
2022/05/25(水) 19:05:10.56ID:EobQ9aazd
>>750
世間がKにおおむね同情的でトレパク絵柄パクに関してはいや白だろそこ引っ掛かってる奴何言ってんだ？って空気なのはそれが理由だよね
こんなことで正当性あるかのような顔で責められたらたまったもんじゃねえわっていう
別にK嫌いなのは自由だけどだからって特に悪事でもない絵の方で因縁付けるからこうなってる
0755名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8767-so8y [60.152.207.156])
垢版 |
2022/05/25(水) 19:08:01.96ID:fSA3b+mT0
犬は自分がヲチスレの人間に対して
めちゃくちゃアバウトな言葉をキーワードに
垢特定しようとしてスレ晒したことを忘れてるのか？
それやっといて私叩かれたんです！交換日記みたいになってるんです！って言われてもやな
0758名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e62b-XGqH [153.226.215.173])
垢版 |
2022/05/25(水) 19:20:50.40ID:nPH1xfLi0
犬吸いさんへ

>>680は
「犬吸いの犬垢のフォロワー（※「スレで晒されてるよ」と教えてくれた人たちのことです）
もここのスレ民らしいから（この書き込みを読んでいたら）
（ツイッターのDMなどでこっそりと）（犬吸いさんに『特定』のやり方を）指導してやってほしい」
って意味です
0760名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-M6i/ [106.132.117.17])
垢版 |
2022/05/25(水) 19:28:32.57ID:bG5BT1jma
>>754
トレパクがダメなら絵柄パクそれもダメならってゴールポストぽこぽこ増やすような目的と手段がひっくり返ってる連中の主張が罷り通ったら大変だものな
構図が似てる絵柄が似てるコマ割りが色使いがセリフが似てる拡大縮小回転したらこの線が被ったパクりだーって
どんな些細なことでもイチャモンつけ放題で創作畑が萎縮する
何も作れなくなる
0780名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9325-Ri4X [114.155.82.122 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/25(水) 20:23:50.06ID:6Mnf9TM90
壁打ち勢でマロって使ったことないんだけど
マロの返信をヒで公開するときにマロの本文を表示したり表示しなかったりするのって設定できる？
とろ🐈のpdf撮ってない日があったから遡って見落としがないか洗ってたんだけど
A寄りの意見でもツッコミが来そうな微妙なマロは質問が表示されてなくてURLだけだったんだよね
とろ🐈都合の悪いマロへの返信三段活用「そうですね」「詳しい情報どうも」「そう思われたのならそうかもしれませんね」
0783名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 93b7-hX2U [114.186.82.181])
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2022/05/25(水) 20:32:33.66ID:fP62yw2/0
絵はあらゆる人や作品から学んでいくのが当たり前だから
絵柄パク云々で絡む人はそうした学びのプロセスを無視して
さも全てが自分の発想であるかのように語るから傲慢に映るし
それでも同じCP内で～と噛みつく人は他のジャンルを見たこともなければ
違うジャンルで活動する友人から話を聞くこともなければ
同じジャンルやCP内で絵について教え合う人間関係にも恵まれなかったんだなって思うわ
0788名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 93b7-WZKI [114.187.146.12])
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2022/05/25(水) 20:47:41.66ID:0cbmka630
>>783
絵じゃないけど漫画のセリフをパクられたとかで揉めてのは見たことあるわ
そのセリフを思いついたのは自分だから勝手にパクるなと主張してたけどその人が知らないだけで昔から色んな作品に使われてるセリフだったんだよね
パクリ主張した人が無知なだけだったというオチ
0805名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9325-Ri4X [114.155.82.122 [上級国民]])
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2022/05/25(水) 23:05:57.58ID:6Mnf9TM90
トロ🐈20日以前はpdf撮ってなかったから遡って全部取ったけど5/10から粘着してて草
マロの返信をヒで公開していることも大切かなと思ったから1つのマロでもマロURLとヒURLで2枚pdf撮ったりしたけど
全部で742個もファイルがあって草なんだ
マロなしヒ単体のお気持ちも撮ったけどヒ単体は40個もないから少なくとも350個マロ返ししてるわ
関係ないものは撮ってないけどそれも足すと15日で500個近く返してる
直近になるほど返信量が増えてここ5日だと100個近いと思うわ
疲れた
0820名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8233-pyqV [219.126.188.204])
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2022/05/26(木) 07:15:43.23ID:hdC2q/jD0
日本にも悪いところがある日本が静かに黙っていれば外国勢力は何もしてこない
みたいなのを戦後からずっとやってきてるからもうお国柄というか教育レベルでのバグなんだと思う
公平中立にものを考えられない馬鹿がそれなりにいるの
0832名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-qVYo [49.98.51.122])
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2022/05/26(木) 08:56:46.87ID:gfGTMoEHd
言葉の定義が特殊な人もいるんだよね
たとえば侵略戦争＝悪なら防衛戦争も同じ「戦争」だから悪いことだとか中絶は殺人だから
母体を守るための緊急避難の中絶も同じ「中絶」だから殺人だとか
こういう人は自分の定義が絶対でそれ以外を認めないから食い違うし違う定義を受け入れることはない
0848名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1615-6RM5 [113.150.88.29])
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2022/05/26(木) 12:37:19.76ID:Knkzs9F70
Kトレパク公開時の各過去スレ見てたんだけど
Kの前に同人ヲチスレでネタパク＆絵柄パクとされた人の検証も輪郭一致(一致してない)って感じで雑検証だと思った
ネタパクは本当にあったのかもしれないけど
絵柄パク＆輪郭ちょっと一致だけでパクとする土壌が界隈で出来ちゃってたのかな
0852名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfe-d5Ql [27.230.97.244])
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2022/05/26(木) 13:39:34.86ID:EltdGVd+d
何がなんでもパク認定したい人
パク認定は諦めてるけど模写練習や絵柄が似てるところ(似てないけど)を叩きたい人
ここまではまあ人それぞれパクのラインの違いで分からなくもないんだが
Kの出した文章斜め上解釈の事実捏造とAのお気持ち勝手に代弁で暴れてるのは何なんだろうね
本人達が言ってないことを変に周知させたら自分達も誹謗中傷名誉毀損になりかねないのに
0856名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1615-6RM5 [113.150.88.29])
垢版 |
2022/05/26(木) 14:05:20.78ID:Knkzs9F70
今もKが絵柄パクだからダメだと言ってる人たちが不思議だったんだけど
(いい悪いは別としてKはそれについては謝ってるし)
絵柄パクがダメだという価値観がジャンルで出来ちゃってたのかなと
多分Kの絵柄が違う事でトレパクを疑う書き込みもあった
0858名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-+b+E [1.72.8.1])
垢版 |
2022/05/26(木) 14:28:37.56ID:MiLsdYSrd
Aも前ジャンルのkmtと口兄で絵柄違うしな
よっぽど個性的なタイプでない限りジャンル変わったらある程度原作の絵柄に寄せるから絵柄変更なんて珍しくもない
数描けば上達もするし上達の過程でもまた絵柄は変わる
よくあることだからこそふっかけやすい言いがかりとして難癖つける時に使うんだろう
近視眼だからそれを追求し過ぎれば界隈どころか一次創作さえ焼け野原になることなんか考えてもない
0860名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c758-/2Hp [124.154.134.102])
垢版 |
2022/05/26(木) 14:30:42.35ID:CHJVu5Qe0
3月インテの頃から問題がはじまってすでに2か月
Kがnote公開してからも1か月
これだけ時間が経って事実が明らかになっても
鍵垢にこもって事情説明しないのに喧嘩だけは売りに行くってAすごいよね

ちょっと前に
「Aは自分の都合の良い物語を真実と思い込んで現実から逃げてるのかも」という内容の
呟きを見かけたけど、そうやって逃げると評価は下がって
良いことなんて一個もないのに
0874名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-pZQ6 [126.33.74.178])
垢版 |
2022/05/26(木) 19:32:07.91ID:aRNit+hUr
>>861
何度でも言われてるけど模写することは一切悪くないよね
「模写した作品を自分の作品として世に出したことはない」って言ってた人から疑惑の作品がたくさん発掘されるのは別の話
なぜか模写すること自体が批判されてる！模写で批判するなんて！って方向へ持っていきたい人が多いのは不思議だねえ
0875名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9325-8jyA [114.155.82.122])
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2022/05/26(木) 19:38:24.71ID:wZvbrafa0
模写ダメ、絵柄パクダメ、絵柄が不安定な状態での同人誌作成ダメとか言ってたのいっぱいいたけどな

>>874
「模写した作品を自分の作品として世に出したことはない」って言ってたのに疑惑の作品が沢山発掘された人って誰？
今回の騒動に関係する人？
プレゼンするならちゃんとしてね
0878名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab13-+v4p [58.98.245.155])
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2022/05/26(木) 19:47:47.50ID:MptDz1zb0
>>874
>「模写した作品を自分の作品として世に出したことはない」って言ってた人から疑惑の作品がたくさん発掘されるのは別の話

これわざわざ書く位だけどKもしくは界隈の話なの？
そうじゃないなら蛇足だし「たくさん発掘された」ならそれをきちんと証明してほしい
0913名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 93b7-hX2U [114.186.82.181])
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2022/05/26(木) 20:09:46.80ID:kypLUcGG0
証拠と思い込んでる画像を出しても100％言いがかりだと言われるのが目に見えてるから
せめて妄想の中だけでも勝ち誇ったままでいたいんだろ
現代で画像処理ソフトなりアプリなりで画像並べる程度の事も出来ないならそれはそれで無能
0919名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-fWXl [49.96.40.67])
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2022/05/26(木) 20:17:17.18ID:5m5g3Dzsd
>>911
マジレスするのもあれだけど勝ち負けの話なんか誰もしてない
新しい話題あるなら乗りたいってだけだ
でも結局プレゼン画像出せないなら何だよ適当言ってるだけかよってなってるだけ
まさかとは思うけどただの言葉での疑惑に食い付かないからこのスレはKに寄りすぎとか思ってる？
0921名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9325-Ri4X [114.155.82.122 [上級国民]])
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2022/05/26(木) 20:18:32.10ID:wZvbrafa0
反応してスレを無駄に消費するのも面倒なので検証画像出るまでは各自スルーヨロ

時系列は溜まったら画像更新で良いと思って、画像URLの下に
5月23日　Kが騒動関連ツイート削除の上でnoteに追記
とだけ入れようとしたらおいこらされるわ。ここのテンプレ貼ったのも私だからかなマルチポスト扱いされる
誰かテンプレ変更950のために書いてくれ
0973名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9325-Ri4X [114.155.82.122 [上級国民]])
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2022/05/26(木) 22:48:45.70ID:wZvbrafa0
商業名のほうで私は聞いたような
首の線は被ってたような気がするけど肩も顔の目口鼻も被ってなくて
トレパクとして出されてたけど偶然の一致ぐらいにしか思わんかったな、黄金比の被りみたいな
Vtuberの輪郭トレパク（冤罪）を思い出したわ
難民もいつまで同じ絵でネチってるんだか
0992名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f65-W7kT [180.38.95.176])
垢版 |
2022/05/26(木) 23:36:21.85ID:JQCtGi7s0
知的能力が低すぎると身の回りの事項の大半が理解できない
納得できないまま自分に関係することでも決定権を持てないので不満が溜まる
そこで自分でなく周囲が間違っていることにして精神衛生を保とうとする
厄介なことに頭が良いひとも孤立するのでバカな奴は自分もそうだと思い込んじゃうんだ
ぜんぜん違うぞ　彼らは他人の助けを借りられる　自分だけじゃどうにもならない事を判断できる
援軍が来ないのは周囲が愚かだからじゃなくお前が付ける薬もないほど馬鹿なだけだ
0995名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 93a9-8jyA [114.178.47.39])
垢版 |
2022/05/26(木) 23:43:46.81ID:bGlrxD2Z0
次回から>>874みたいなレスがあれば誘導して終わりにした方がいいと思うんだが
難民はともかく名前忘れたけど派生スレ？はなんか理由があってテンプレに入れないんだっけか？
別に入れなくてもいいんだけどその時は難民へどうぞとか派生スレへどうぞでいいのかな
0999名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9325-Ri4X [114.155.82.122 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/26(木) 23:47:35.21ID:wZvbrafa0
ああいうのは本当に検証したいとかじゃなくて憂さ晴らしに来ているだけだからな
Kさんにダメージを与えたいんだろうけど5は協力者がチェックしててKさんは見てないみたいだし
下手なこと書くと警察に通報されるから満足できなくてその鬱憤をここの住人で晴らしてるだけだと思うわ
移動先提示しても動かないのでスルーかNG登録が一番
10011001
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10021002
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