口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
口兄術海鮮同人のトレパク冤罪騒動ヲチスレです
カプ、キャラ、サークル名等は伏せ字徹底をお願いします
経緯等テンプレは>>2以降参照
※ 本人降臨のレスは関連スレPart12の>>812を参照
sage進行で(メール欄にsage入力)
新たな関係者など発見した場合は要プレゼン
・需要無しは各自でヲチ継続、動きがあれば改めてプレゼン
・ソースは伏せ必須(カプ、キャラ、サークル名、当事者以外の名前やIDは必ず隠してから貼る)
・URLはhttp頭のh抜きで貼る
・ブログやろだのパスは目欄
【禁止事項】
・需要なし晒しやプレゼンのない晒し、荒らし依頼、コピペ荒らし
・容姿、年齢、絵柄、嗜好、作品批判、キャラ・カプ叩き
・ヲチ先やリンク先への荒らしやお触り
・個人情報晒し、リアや未成年者のヲチ
・5ch外へのレスや画像の転載
・魚拓や画像URL以外のヲチ先に直結するようなURLを貼る
・安易なクレクレは禁止、関連スレ過去ログに誘導して下さい
・実況禁止
・次スレは>>970(流れが早い時は>>950)
・立てられない場合はスレに報告して他の人に立てて貰って下さい(次スレが立つまで雑談禁止)
※スレ立て時は1行目に下の文字列を入れてスレ立てして下さい(IPつき)
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※前スレ
口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.9
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1652753589/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 【時系列】
3月24日
・AとKの元にXからトレパク疑惑の連絡が来る
・トレパクされたと信じたAがファンネルを飛ばし、界隈でトレパク疑惑が広まる
・Kをブロックする人が出始める(ブロック前にKに疑惑について尋ねる人はいなかった模様)
3月27日
・オフイベントで来ると言っていた人がこない、隣席のRが自分に対し挙動不審等の状況にKが困惑
・KからAにDMで連絡を取り話し合い開始
3月28日
・KがXの検証画像をツイート(AからKのツイッターで検証を公開するよう希望された為)
4月27日
・３月末以降Aが一方的に連絡を断ったためKが1個目のnoteを公開した結果バズる
・Aが鍵垢内で謝罪文のようなものを公開
5月1日
・Kが2個目のnoteを公開、Xのアカウントが公表される
・イベでKの隣席Rが挙動不審だった理由が判明(イベ当日にAから「Kにトレパクされている」と聞かされた)
・KとRの和解成立
5月2日
・ヲチスレでXの別垢2つが特定され居住地域、誕生日、作成イラスト等が発掘される
5月3日
・ヲチスレにX=Zではないかという書き込みがされる
・書き込み後すぐにZがツイ消し＆鍵＆黒歴史クリーナー＆支部ポイピク削除等を始める
・Zが謝罪文を公開
5月4日
・KがAとZと話し合いをすることをツイート
・Zが再度謝罪文を公開、匿名掲示板に一度書き込みをしたと自白する
5月5日
・KとZの話し合いが終了、和解成立
・Kが自身への誹謗中傷等に対する法的措置(刑事告訴)を行うとツイート
・法的措置にビビった該当垢達の謝罪&ツイ消し＆垢消しラッシュ
・Kがヲチスレに降臨し情報提供の呼びかけを行う
5月7日
・K宛にお気持ち長文メールが何件も届いているとツイッターにて苦言
・KとAとの話し合いが終了、Kのツイートに「後日Aからも文章が提出される」と記載
・Kがnoteの加筆修正を行う為に一旦公開停止
5月10日
・Kが一連の経緯を纏めたnoteを公開(ツイ垢での告知はなし)
5月12日
・Kが誹謗中傷を行った第三者に対して法的措置を取るため警察に資料提出済み
5月16日
・Aが鍵垢内で誹謗中傷やKのNOTEに関して情報提供を呼び掛ける 【登場人物】
●冤罪(K)
・Xにトレパクのパク側であるとされた(冤罪)
・トレパク検証は5/9時点までに出ているものは全てヲチスレ内で白判定
・ARZは話し合いで和解済みだったが5/16Aとの延長戦に突入
・5/5スレに降臨し情報提供を要求、同IPで過去にKを擁護するレスが散見する
・誹謗中傷の第三者に対しては法的措置を取るため警察に資料提出済み
●A＝シ干
・Xにトレパクのラレ側とされた
・検証を信じてしまい３万フォロワーツイ垢でKの名前を出してファンネル発射
・KとのDM内容やRによるイベ当日のAの話が事実であれば言動に矛盾が見られる
・5/7時点でKとは本件に関しての話し合いが終了していたが5/16に情報提供を求め延長戦に入る可能性あり
●X＝図木(Z)
・X垢でKとAにトレパク検証を送り付けた
・X＝Zがヲチスレでバレた際に即反応しヲチスレ常駐の可能性があるが本人曰く書き込みは一度だけとの事
・5/5時点でKとは話し合い終了、和解成立
●R
・3/27イベでKの隣席だった
・イベ当日朝にAから「Kにトレパクされている、編集に相談中だが不安」等の情報を聞かされイベ中Kに塩対応
・イベ当日の事情をKに説明、5/1にKとRの共著noteを公開し和解成立
●誹謗中傷(刑事訴訟対象候補)アカウント
・チャミ=ゲロウンコ
・ドット
・🍚=🐴
・騙されてやんの増田 いちおつです
5月16日
・Aが鍵垢内で誹謗中傷やKのnoteに関して情報提供を呼び掛ける
5月17日
・16日にAが発信した内容に関連する情報をKがツイート
●誹謗中傷(刑事訴訟対象候補)アカウント
■nk
追加でいいかな いちおつ
Aのポスト増えてるらしいけど見れる人確認頼める？ >>5
まさかここまでくるとは Part1の頃は思ってなかったな
ほんま5月はここ見るので終わりそう ヲチャを楽しませるためにわざと燃料間を置いて投下してくれてるのか疑うレベル Zからのバタフライエフェクトで騒ぎがここまででかくなったとは… 🐈⬛がリプ返してる中にこの前別界隈でトレパク冤罪ふっかけてた奴がいて草 >>1乙
前スレ界隈嫌がらせは記憶違いで３月半ばだったスマン
被害者側だから画像は出せないが特定げゆげ界隈の菓子箱メルフォが荒れまくった
15〜20日あたりに当時のログが残ってるから気になる人は探してみて いちおつ
◇基本事項
個人情報漏洩…本名、生年月日、住所など本人に紐づく情報がセットで漏れること（それ以外の情報が漏れる場合、有印私文書などの契約による守秘義務でもない限り普通は罪に問えません）
捏造…もぞうではない
冤罪…めんざいではない
金毘羅…舟しゅしゅ フォロワー数多い大手に言われたし発言取り消すんだろうけどそうなるとやっぱり大手追従界隈なんだなって印象が強まるわ いちおつ テンプレもおつ
リプ見た
黒🐈の反応が見ものだわ 後下絵描きが🐈⬛に宥めるリプ送ってるの、まともというか普通の思考ができる人が界隈に存在してるのが分かっただけで感動する >>1
乙
4万5万みたいな最大手ではないのかもしれないけど直接リプしてくれるような大手がいてまだ良かったね 🐈⬛TL流したいからなのかリプ一斉返信や作品RTしてるけど晒し上げになってることに気付いてるのかな
RTされた方々、大勢のヲチャの目に触れて可愛そう まぁもうこんなことで自カプが燃えるのやだよなぁ〜〜KとAはもう静観するしかないと思ってると思うけど地雷原に突っ込んでくやつにはオイオイオイしたくなるよ たておつ
🐈⬛フォロワー急増してて草
めちゃくちゃヲチられてる 🐈⬛ツイにいいねしてるアカウントのいいねまで見ると
Kは冤罪じゃない練習で模写した本人がそう言ったって
主張してるツイート最近でも結構いて眩暈がする あとちょっとKのスペースでの話なんだけど、
Kが「こんなことになったけど、よかった。誰とこれからずっと付き合っていくべきか考えられた」と言ってて、
自分はこれ「不幸中の幸い」的なニュアンスだと受け取ったんだが、
御下界隈の作者が「こんなことになったけど、よかった」の部分しか受け取ってなかったみたいで、
別の日のスペースたまたま聞いたら小学生みたいな悪口言いまくっててドン引きしたよ
すげー気に入らなかったみたいでさ
単に有り金FXで全額とかした時「良い勉強代になった」って言ってるようなもんなのに
そういうマインドセットしたってだけの話なのに、怖いよな
同じ話聞いてたはずなのに
Kとこいつらとだったら、どっちと話したいか明らかなんだよ 大手が苦言してるなら今のうちに魚拓ないしスクショしといた方が良さそうね
テノヒラクルーしたら界隈の印象はやっぱり前スレの追従型蠱毒もさもありなん 大手にだけリプ返してもしなくてもどっちにしろ印象悪くなるから詰んでて草 🐈⬛ちゃん見てて楽しいから苦言ツイ気づかずに踊り続けてほしいな 🐈⬛過去にトラブルで疲弊した人云々とか界隈薄暗いとかつぶやいてて
今回あんな事呟いたのかよ… なんで急にリプ返してんの？自分よりフォロワー多い界隈者からリプきてびびってんの？ 気づいてて気丈に振る舞ってるような気がするけどなあ…… >>33
ある大学でユダヤ人の迫害の歴史についての講義をやった後、生徒に感想アンケートとったら「ユダヤ人ってひどいなと思いました」みたいなん提出されてズッコケたって話思い出した 猫の人がしてるリプ返の中に「個人サイトを経営〜」みたいな文があるけど
サイトって「運営」って言葉使うイメージだった 🐈はリプ見れないって言ってるんだからあんまり言ってやるな 🐈⬛擁護リプの人消したなと思って見に行ったら
「知らん人からリプされた」とだけ言ってて
事実関係がどうとかどうでもいいんだな A再RTて自分のあのお祓いの効果で家族が他界メモを！？
やば、マジで何が悪いかとかわかってないんだな
こんなに周りから悪手だのなんだの言われてるのに見えてないのか見えてて無視してるのか…
思考回路が自分と違いすぎて何がしたいのかさっぱりわからん
あと🐈⬛への大手のリプ見てちょっと安心した
ああやってまともな感覚持ってる人もいるんだな 🐈◼のフォロー増えてるの「鍵かけ前にフォローしとくか？」って感じよね >>1とテンプレmiracle乙
>>45
経営ってお前金取ってんのかって突っ込みたくなるなww フォロワーは界隈からの同意かもしれないしなー
自分はヲチ目的のフォローは基本しないし 諌めリプにも界隈からいいねがついてるからホッとした人も多いんだろうな 有象無象垢から窘められてもガン無視するけど
大手垢から窘められて消したら大手追従型の小者になるし
🐈⬛どっちにも逃げ場がないのはヲチ的にいい感じ 7ちゃんネット初心者感あって可愛いね
🐈⬛にリプしたのに知らない人からなんかきた…とか怯えてるのマジでTwitter向いてなさそう 自分より大手に言われて即消したらやっぱ界隈の闇は多少感じるけど何も言わないよりはマシか >>33
どうして次から次へと書き手がK批判に回るんだ
冤罪の件の善悪なんて関係なく、ただ界隈の空気を乱した発端であるKが憎いということなのか
本当の発端はAtoZだというのに >>52
見ていて心配になる引リツの人もあれにいいねしてたから
ちょっと安心してくれたらいいんだが 自界隈でこんなん見たらいいねもなんも出来ず黙って震えるしかないわ 諫めてる人フォロワー数的に中堅だから心配すぎるわ
界隈外からは見守るしかできんが この界隈こぞって発端のZやAの事は無視するよね起爆剤はそっちなのに
ムーブがまんまいじめっ子グループのそれ 映画もあったことだし本当なら今年の夏が一番本の数も増えそうで待ち遠しかっただろう大方の界隈の人たちとKには同情 >>59
自死っぽい呟きしてた人だよね
自分もあの人心配になってたからこれで少しは元気だしてほしいと思った 勝手に首突っ込んで燃え始めてる人から１ヶ月も前のリプライにいきなり返信きたら飛び火への恐怖で震えちゃうわ >>66
ヲチャが目を光らせてるこんな時にお前！！！？ってなるよな でも🐈 本当に1ヶ月くらい前のリプに返信してんだよな
メンタル鋼か >>38
界隈薄暗い(大手の言うこと聞かないで消えるから) 諌めた人についたいいねが🐈⬛のいいね上回った瞬間見ちゃった K側第三者もA側第三者も今はもうお気持ちファンネル飛ばせる段階じゃないって気付いて欲しい 払ったれ本舗の名前の意味分からないって…コト！？ >>65
見てきた
ほっとした なんかいいこと起きて欲しいな 劇場版からこっち下が人気出るターンだったのに大して同人ブレイクしなかったのって
描き手読み手に限らず界隈のゲスい奴らが足を引っ張りあっていたからなのかなと勘繰ってしまうわ >>61
こんな界隈じゃ次の標的にされかねない心配がある
Kの初期のフォロワー数が三千くらいだっけ いくら界隈外のお客さんと野次馬が味方でも
界隈からは「触っちゃいけない人々」「関わりたくない人々」でAZと共に一括りにされて距離置かれるK可哀想だな
被害者なのにとばっちりにも程があるわ 界隈の活動者って多ければ多い程良いものだと思ってたんだけど
目立つ活動者を潰して回ってたサロンが本当にあるなら盛り上がる訳がないね 苦言の人アカウント歴長いからフォロワー多くても中堅扱いでもなさそうだなあ >>80
大手中堅以前にアニメ化前から御下にいる人だよ 公太郎アイコンの人これどうなってんだ
8,000以上ツイートがある事になってるけど >>86
いや現状の含めたら4つだわ
プロフから飛べまくる >>81
目つけられた時点でもう終わり過ぎて怖い
自衛の仕様がないわ >>74
良かった…
自カプ民につけられた傷を癒やすのも自カプ民だった >>82
あれくらいでハブられるような界隈なのだとしたら怖すぎんだが >>88
新参者どもに古巣を荒らされてる感じか
気の毒だな こんだけ騒ぎ続くんじゃ界隈かなりやばいんじゃってひとくくりにされかねなくて可哀想だなと外から見てて思う 中堅大手どっかで見たことあると思ったら昔別ジャンルで見かけた方だったわ
可愛そうすぎる…… リプ取得の調子が悪いって言っても今どきデバイス1個なわけないだろうし確認する術はあるよね
このタイミングでリプ表示がおかしいことに気がついて返信しはじめるのも妙だし
あ、個人の意見です 🐈⬛、テニヌ垢もあるね
キリ番バリバリのHPもまだ残ってる
2013年に最終更新で、HPにr18があることからその時点で成人済みくらいしかわからんが 5下界隈最悪出てくんなと言ったところで一応流行りジャンルだしイナゴ多そう
オタク趣味とか中々抜けんだろうしこの村出身のヤバい奴らはほぼ確実に移動するだろうし同じ界隈になったらほんとに嫌なんだが
極論だが壁打ち交流無しの人しか信用できなくなるわ お気持ち表明猫に自発リプしてる不治って鍵垢こっわ
原稿中ってどこの人？来んな 苦言の人リプ取得エラーについても追記してるね
言い訳してる🐈と違って人間が出来てる >>97
95とだいたい似たような感じ
本人が普通の感覚持っていてもめっちゃ人が増えて活動の場がコントロール効かない感じで集まっている人の考えが不健全な方向に歪んでいくのをそうじゃないのでは？と思いながらただただ静観していて、ふっと動いたのがこの諫めでレス不要の気遣いからしておかしくならないよう気を揉んでいても何もできない感じが
個人の考えですが 弁護士に相談いったものの理解してもらえる解像度での状況説明ができないと
まず自分の状況を説明するための資料を持ってくるとこからアドバイスされるよね
なにが起こってるかの説明、自分に見えてる世界を相手に伝える必要あるから
そのときの説明がどれだけ客観的かを値踏みされてるなって感じた自分の時は
時期的に新しく入った事務員さんたちの法務手続きの演習にちょうどよさそう…
勝たなくても、和解にならなくても弁護士報酬と必要経費はとりはぐれることないよね？ >>97
アニメ化前からいる古参はちゃんとツイートの意味理解して諫めるぐらい理性あるのに
アニメ化後から来たようなのが我が物顔で界隈でいじめしてるの
無自覚に広めて界隈全体がこわ…言われてるのは
古参の方は普通にかわいそうだと思うよ 御下界隈でパブサしてみたけどやっぱ皆ドン引きしてるわ 🐈がリプ返したとしてやりとりを今する人いるん？って打とうとしたけどいるんだね
同類なのかと勘繰ってしまうわ >>105
神聖な〜にいいねしてるね
以前親に同人反対されてるので説得に弁護士云々いってた人だよ >>113
まあ普通はそうよね
一部の変な声が広まってしまうから気の毒 > マジで通知が多くてリプ返ができないんで、1回鍵かけますね
だって もうすでに大量にヲチャ紛れ込んでるだろうから
今更鍵かけても遅いわな Xいつから鍵開いてたっけ
いいね欄見たら一番上に苦言の人の絵出てきたけど元々だった？ >>109
ありがとう
界隈の人なんでだんまりなのってちょっと不思議だったけどレス読んで色々納得した…
傍観スタンスで🐈がAKじゃない第三者だから苦言したんだろうしね >>113
今後どこかのジャンル移っても以前御下やってたとか絶対言えない雰囲気できあがっちゃったな いや通知来とるんかいw
Aサイドの人ってなんでこうも発言が二転三転するかね 通知が多いってことは通知きてんじゃん
じゃあ無視してるってことか どんどんこじれていって皆精神が暗黒面に落ちて行っているのが目に見えるわ・・・
これ以上は動く人皆傷つきそう
界隈外だし役には立てないがどうか当事者に心の平安が訪れますように Kさんとりあえずスペースは控えた方が良いんじゃないのかな
揚げ足取る人もいるし
どんな発言が相手側の材料になるかもわからない
相手側が鍵垢に籠って黙々と情報集めしてる中でこちら側だけが無闇に情報を発信するのは不利になりかねない 自分に都合の悪い通知が沢山くるので鍵かけて逃げますねの間違いでは？ Xアカウント切り替え間違えか誤いいねか？
ツイッター見てるなら何か言えばいいのに >>105
鍵の負二ってやつ？ふつーにDVDどれにしよ〜見てーなのんきな話してる
すげー奴らだな >>137
通知切ってると思ってたら通知来てるんかい！ってなったわww >>146
この原稿中鍵垢、割とKさんのスペ聴きにきてたよね？その時も鍵垢だった気がするけど >>141
ほんとうに弁護士たてるなら多分そうなる
けどああやってスペースしてるから相手が調子乗って色々材料出して来れてるところもあるからな 騒動関係者じゃない人のヲチっていいの？
ろくなプレゼンもされてなかったけど ほんとだZのいいね欄こんなんだったっけ？
苦言さんのツイートがいちばん最初にきててなんだかな、 こんだけ批判されてる中でもAが昨日のセルフRTしてるの強い意志を感じる
本当にKが憎くて仕方ないんだろうな >>131
何日か前から唐突に開いてたよ
あといいねは確かうろ覚えだけど鍵開ける前はこれじゃなかったけど鍵開けてからこの状態になってた Zさん5/4に謝罪文出して以降無言だけど5/16に苦言さんのイラストふぁぼってるんだね
元気そうでなにより >>151
たしかに黒🐈は本来プレゼンしなくちゃいけなかったね
衝撃すぎて普通にヲチってしまったわ この速さなら言える
新ドット君はもう誰も興味を持ってないから呟かなくていいよww こんだけ界隈が腐ってると次は苦言した人が攻撃されないか心配になる >>157
だからヲチしていいってことなのか？
このスレの主旨と違うし1守らない無法地帯になってるけどそこはスルー？ >>154
Aは信頼して話せる人いないのかな
徹底抗戦するのは本人の意思だから良いとして「お祓いの効果か分からないが私の家族が死んだ」発言はAの不利にしかならないのに教えてくれる人もいない状態なんだろうか >>156
待て待て苦言さんの呟きは去年の5/16だぞ >>156
苦言さんのイラスト間違って反応したらブロックされたんかね
それか晒すためとかだったら怖いけど >>73
👹神 廣って人
スクショとか撮ってないしお相手はツイ消ししてるけど5/8のツイートと返信見たらこの人からのリプは残ってた KはAに情報渡す際は確認しろと言ってるけどあの界隈だと「確認とるなんてAを疑う人の言う事なんて信用できないよね」とAに吹き込んでそう
難民はAのことラジコンくらいに思ってるから自分たち以外の影響下にAを置きたがらないだろう
Aも鍵垢なのも相まって自分に耳触りの良い事を言う人のほうにどんどん寄りかかりそうな Zのいいね欄は謝罪文の日のいいね整理のときから変わってないよ >>163
本当だ！！月日から最近だから今年だと思い込んでしまった、申し訳ないです
訂正ありがとう Zのいいね欄は鍵垢の人のツイートもあるから少なくとも自分が見る限りでは苦言のツイートが最初に出てくるわけではない Xのいいね欄変わってないと思うけど…
マンデラエフェクトとかに騙されそうだね >>149
スペース聞きに来てたんだ
自語りですまんけど私この人からブロックされててびっくりした
口兄無関係の垢だし、kのツイをいいねしたことくらいしか心当たり無いんだよな Kが言うべきは「Aは捨て垢や本名も知らない腐専用垢を信用するな誰がどの情報を提供したのかメモしておけ」だったのかもしれない
結局A自身も裁判でソースは捨て垢から証明する不幸に見舞われるぞ >>149
聞きにきてたよ。ちなみに自スペで小学生ﾚﾍﾞﾙの××言ってた。
（Kの絵柄とか光源とかどうのこうの、このスレで擦られたようなこと言ってて引いた）
なんでわざわざ嫌いなのに聞きに来てんだ？って思ってたけど
Kスペで「うん○わざわざ見にくんのなんでｗ」みたいなこと言われたからか
それ以降あんま見てない >>143
sageて
>>1も読めないならROMってて なんでここまでKに執着するのか
それはサロン？の集団リンチで生き延びた唯一の描き手だから
とかだったら厨二が過ぎるな >>172
その前の前のいいねが今年の3月のだったから完全に騙された 教えてくれてありがとう 🐈⬛
後下絵師
この期に及んで
「神聖な場所で人の不幸を願ったり」
「公の場で個人情報を晒したり」
とKの行動について評する
https://i.imgur.com/RSmuPXz.jpg 鍵掛けたw
自分から突っ込んで自爆しに行くの流行ってんの 🐈⬛口兄術と某ワラビ☯師で二次やってんのに、呪いとお祓いの区別ついてなくて草。 しかしどんな経緯辿れば件の神社が呪いなんてかけるって言葉が出てくるんだ >>94
多分このことではハブらないでしょうよ…無理ありすぎだから
ただうるさい奴と認識されただろうから
心配だね いやプレゼン云々よりまずこの騒動の関係者じゃないただの意見の言っただけの人を何でヲチろうとしてんの…
このスレはKの意見否定してる人は誰でも晒していいのか >>186
(AtoZのことは置いといて)元々界隈を騒がせたKにヘイト溜まっててAの言葉だけを汲み取ったんじゃね？ >>190
関係者と発覚したならまだしもそうでもないのになんでヲチろうとしてるの？ まあ界隈はそれなりに楽しく（）やってるみたいで何よりですね >>189
部外者でも痛い発言してたらヲチってきてるけどいきなりどうした？ >>174
私も自語りで申し訳ないけどKさんのスペ聞いてたしいいねもRTも本垢でしてたけどブロックされなかったな
この鍵垢さんよりフォロワー多いからかもって思った 関係者じゃない踊り子なんて今までいっぱいいたチャミ〜
急に何言ってんの、もしかして本人か？ なんか流れが向いてきたと思ってAのお祓い発言擁護してるやつもいるしマジで終わってる >>189
おもいっきり中傷してね？
個人の感想だけど >>110
よこ
元事務員だけどよほど大きな事務所でない限り新卒採用枠は無いので、
(事務局補充は弁護士会からの紹介や司法試験浪人組、金融機関からの転職が多い)
この時期のパラリーガル、というのはありません。
弁護士費用は原告の分も被告の分も合わせて、敗訴者が負担というのが基本であり
余程でない限りどういう展開でも回収出来ます。
(つまり、負けたら原告の弁護士費用も被告の弁護士費用も負けた方が全被り。)
「必ず勝てる被害者であるのに弁護士報酬が高いから訴えない」というのを防ぐために
原告は手付金だけで裁判を起こすことが出来る仕組みなのです。 冤罪は人を呪い殺したリテラシー初心者奴〜呼ばわりしておいて関係者じゃありませんは無理がある >>193
横からだけどそしたらチャミドットも🍚も増田もイキちゃんも🐰も新ドットも関係者じゃないけど今までずっとヲチしてきたじゃん 皆もう忘れてると思うけど學の人、親族亡くなったって書いてたわ12日に
人死にが出るお祓い云々〜って増田出たのいつだっけ？
Aにしろ🐈⬛にしろ、揃いも揃って金比羅様を取り上げるのちょっと気になるんだよな 名前出さなくても名誉毀損成立するのと不幸を願ったと断言しちゃったのは不味いと思う つか猫の人別垢で自ジャンルの二次やっててすっげぇ嫌なんだが
来んといて >>36
あいつこのスレから相手にされなくなって文句言い出しそう >>166
和解したトレパク冤罪を理世の騒動で蒸し返して筆折らせたひとだよね
そう言う奴らって繋がるんだな >>178
絵の成長が目覚ましい
壁配置になった
物怖じせず数百人の前で理路整然と自説を披露できるスキル持ち
10万いいねが付く説得力ある文章を書ける
人が良さそう
頭も良さそう
気が強そう
世渡り的な＋面を多く持ってるから滅ぼしたくなるんじゃないかな
優れた同性を蹴落とすのは人間の本能みたいなもんだ
多くの人は理性で制御が出来るからしないんだけどねえ 関係者だけって言ったら現状動いてるのKとAだけ？
あとはZのいいね欄が増えるかどうかくらい？ 別にヲチャは正義の味方でもないので痛い奴とか面白い奴は全員ヲチ対象だよ
この騒動について発言してしまった時点でスレでのヲチ候補になってしまうんだなこれが >>189
チャミドット🍚は騒動の関係者だった…？ >>189
我々と同様にアクセスできる情報から引き出した神聖な場所で他人を呪うという言葉との解離を否定で済ませても良いのか？
またスペースの情報についておそらく親しくやり取りしている鍵垢からの悪意ある要約であのツイートに結びついたと思われるから
なんかこうその悪意ある円環の一環に見えるんだよな
掘っていけばもっと怖いもの見れそう…
トレパク冤罪（他の人）にも関係しそうなような… >>189
もしかして今回の動きでここに来た人？
このスレはK偏向スレとして出来上がっててKに噛み付いた人は正義棒の犠牲になるしかないよ
冤罪騒動の関係者どころか呪術無関係でも疑問を呈するようなツイートするだけでノータイムプレゼンなしで晒すくらいだし
まあレスを見るに所謂普通の同人ヲチャとは全然違うからびっくりしてると思うけどご愁傷様です あれを誹謗中傷じゃなくてただの意見と捉えるのか
認知の歪みを感じる
同じ日本語使っててもここまで認識に齟齬があると色々心配になるな >>189
チャミがヲチられたときもそれいってほしかったチャミ～ どいつもこいつも15年ぶりに動きのあった大好きな作品をRTしてて最悪 A側の人間に語下と掛け持ちで自ジャンルの奴いるわ
マジで最悪
先制ブロックしとこ その理論で言うと無法にヲチられたチャミたちかわいそうだな
申し訳ないことしたな >>189
前スレで金毘羅さんの風評被害書いてるから保管したほうがいいんじゃないかって話になったし
テンプレに入れようか？という話も出てたんだけどな 本人降臨なわけないだろ
ここのスレ立てすらしたことあるわ…IPの遡り方知らないんだろうけど…
Aがああやって動き出してるのに呑気にヤバい発言してる人たちは少しは控えるんだよ えてか、AのツイートにいいねしてKのフォロー外した2万の大手大好きな人だったんだが…どうなってんだよ…前この騒動ドン引きしたわとか言ってたのにそのツイートも消えてんじゃん…どうなってんだよ…… チャミドット、本当幕引きが癒しだったからなぁ
庇い愛 >>189
巣へ帰りな
それかご本人様ならもっと激しく踊ってみせな >>1に冤罪騒動ヲチスレって書いてるんだからちゃんと読んでほしいわ〜
騒動に口出しした奴全員ヲチ対象だからな 界隈のカプサークル事情に詳しくないから
ざっと検索してどんな人居るか見てみたんだけど
もしかしてまともな人はアイコン単一色とか地味なのにしたり数日ツイートしてなかったりで
この件について全く触れないようにしてる？ スレ立てしたら本人じゃない証明になるのか知らなかった 目に見える世界が違いすぎるし会話も成立しない
構うと嬉ションして噛み付いてくるから
放っといたほうがいいね スペの話するとすぐ噛みついてくる人もいたけど
同じ人だったりする？ >>226
どこからきたの？
>>189つれて巣にお帰り… AtoZは触ったらヤバそうだし、K擁護してもファンネルくるかもしれないしまともな人ほどこの騒動関わりたくないんじゃない？ スレ立てしたことあるほどここ見てる割にチャミ増田には何も言わないで🐈⬛だけヲチするなって言うんだ >>237
スレ立てしたのに>>1も読めないの？
次はちゃんと読んでからレスしてね！常識だよ！ >>238
うん、おれも大好きな人だったんだけどな… 渦中のK本人が降臨して情報集めに協力を求めるスレだし誰が来てもおかしくはないと思う >>189
どうしてチャミドットは見殺しにしたチャミ！！ひどいチャミ！ Aの2回目の文章夜中に弁護士が補佐したとは思えないから代わりに界隈のお仲間が書いたやつそのまま載せてそう >>189
Kの意見ですらないことをKの意見であるように語った上で否定してるからヲチられてるんだわ Aの味方につく大手がいるとか嘘だと言ってほしい
救いはないのか >>248
そうだとおもう
関わりたくないよ、こんなこと うわ、ﾍﾞｰｲﾓじゃんよく見ずに触っちゃったごめん
手洗っとこ すでに頼んでるのかまだ相談中なのか分からないけど Aの情報提供文と追記みて弁頭抱えそう >>243
その人NGしたせいでスレ立てテンプレ関連の安価も連鎖で消えちゃってやりづらかったわ 文章の出来と騒動においての言動から見てAを擁護する気には全くならないけど擁護してる人には何が見えてるんだろう ﾍﾞｰｲﾓさんのレスちっとも面白くないチャミ
チャミ以下 今回大手関わりすぎてて把握できてないからクレクレで申し訳ないけど2万大手ヒントくれたら嬉しい
スレ内見逃しだったらすまん 「旗色が悪いうちは潜伏してAが動いた今わーっと出てきた人たち」の実物 弁護士は非常に緻密な人が大半だがすごい迂闊な人も割と見る印象があるが…横弁とか >>267
表だってなんも発言してないし、あんまり掘らないほうがいいよ
黒□くらい盛大にファイアするなら別だろうけど >>237
part8たてた人か？
昨日も落ち着けってレスされてたじゃん 他の踊り子が強烈すぎてチャミ実はマシだったとか錯覚しそうになるチャミ
実際はチャミをやり込めるくらい強強なナニカとのタイマンに負けただけだが 保身に走るのは仕方ないと思うよ…
黒猫みたいなやらかしはドン引きするけど この界隈で2万フォロワーは大手というか中堅だと思う >>273
そりゃつれぇでしょ
言えたじゃねえか
聞けてよかった >>261
まあそうなるよね
自分ももし渦中の界隈者だったら黙って両者の動向見てるだけを選択するし 冤罪の件触れてて、界隈大手の人で言及してる人いなかったからやるなーと思ってたけどいいねしてフォロー外してるのか
2回くらいツイートしてたと思うんだけど 🐈いいねしてた人マロ送られてるじゃん
自分用の魚拓って自分のツイートを魚拓したってこと？ ここ見てるA派の人に聞きたいんだけど、Aのどの辺を援護してるのかを教えてほしい
嫌味とかではなく純粋な興味としてA寄りの考えを聞いてみたい >>279
やっぱりそうか
少し間が空いただけで状況がころころ変わるから
ヲチ的には飽きる暇がないな >>286
それ自分も知りたい
A擁護してる理由で思いつくのって
・単にKが気に食わない
・K側の言い分一切見てなくてAを盲信
・まだ表に出ていないがK側が悪とされるだけの何かを知っている
このくらいしか思いつかない 難民にいるAの支持者凄い
視点が変われば世界が変わるって言うけど
本当に見えてる世界が違うんだろうな A派の人間って宗教的に盲信してるだけなイメージ意見とか言えるのかな 関係ない第三者を破綻した論理を展開して晒すここの人も中々だけど 本当に大好きだからどういうつもりでいいねしてフォロー外してるのか分からなさすぎて怖いし大好きだからこの人なら〜って少しなってる自分もいるからAの信者もこんな気持ちで信じてるのかな、自分も予備軍か？怖い泣きそなんで？ >>289
視点変えれば世界が変わるはカッコよすぎる
……陰謀論者のbioによく書いてあるやつやね Aを擁護してるやつらはAを単なる萌え製造機くらいにしか思ってないんでは
だから萌え製造機を潰そうとしたKを許せない
逆恨みだけどな >>286
答えてくれないと思うから予想するけど、
「Aが言ったことは正解だからKは悪」
だからだと思う 擁護してんのは考えること放棄してる信者ばっかりだと思う >>298
IQ高くても陰謀論とか宗教ハマる人はハマるんで A派だのK派だの無駄な派閥争いして意味あるの？
適度にヲチりつつお互いの気持ちが落ち着いて和解する事を願おうよ 自分の見えてるものも信じられなくなってくるよな
こうも意見が違ったら >>286
わかる
🐈⬛は意見を述べるだけじゃなくて
Kのどこを見て人の不幸を願ったと思ったか教えてほしかった
本気で祈祷を呪いだと思ってんの？
界隈の人と第三者でどうしてこんなに認識がずれるんだ？ >>290
流れとは違う意見ってだけで間違えたことは言ってないよ >>301
オウム思い出した
そうだね
本気でA盲信してるのかAに何か吹き込んでるのか萌え製造機なのかしらないけど想像こえてるよ 個人情報保護漏洩ガー！は個人情報保護法も理解してない無知なんで笑ってた
ここググらない人が多すぎだよ
A信者もそうでない人も
ちょっとはググろうよ >>290
今スレ遡ったけどなんでこの人こんなボコられてんの？
無法地帯になってるのは確かなんだから気をつけようよ ご本尊のAが言い分らしい言い分も出さないのに
ひたすらKの発言の揚げ足取りしてAが正しい世界観を保ってるの凄いな 優れた作品を描けることと
人間性が優れていることは
イコールではないから作家の人間性を信じずにそれとこれは分けて考えた方が良いよ
歴史的に文豪や芸術家は精神的な疾患を抱えていた人も多く自殺者も多数いる >>288
界隈の鍵垢で空気すった感じだと
・御下のやつに無差別凸マロきててムカツク
からのKの責任ダー
って感じがある。第三者からだと怒りを向ける矛先違くない？なんだけど、ムカついてる人間は論理的な思考できないから、note書いたKにヘイトがいってるなぁ…って >>294
別に好きなままでいいじゃん
作者がどんな人でもおもしろいもんはおもしろいでいいよ そういえばA開示請求までこぎつけるかな
自分スクショおくられるらしいからちょっと楽しみなんだけど 太宰治大好きでも同じ時代に生きてたら絶対関わりたくないもんな >>313
開示されないように気を付けた方がよくない？ >>302
ヲチとしては一番面白みがない結末ではある
だけど色々な立場でダメージを食らっている方々（勿論AもKも含む）を考えるとそうなって欲しいな
公式の燃料ｲﾔｯﾎｲ争ってる場合じゃねえ！って関係者がいきなりキャラ変して仲良くなっても受け入れるわ >>311
プレゼンサボったのは悪いけど自分の意見を言っただけの関係者じゃないやつはヲチるなは叩かれるんじゃね？
チャミドットとか増田散々ヲチってきたわけだし >>321
精神疾患はあくまで歴史上の文豪のことなので >>301
理性は人間にしかなくて
「高い知性があっても理性がなければ犯罪をする」「知性がなくても理性があれば犯罪をしない」というのをどこかで見たよ
この違いかね善悪を判断は出来るライン >>311
■猫のことなら「Kが神聖なお参りでAの不幸を願った」ってねつ造してるからだよ
御下界隈の人からも「出ている情報からは読み解けない、第三者が噂で流してはいけない内容かと思います」って苦言されてるし
キャプと流れ読めば理解出来ると思うけど ぱっと見目立ってるKを叩いてるのかな
目立つ人が変われば矛先は変わるのかもしれないけど今まともに発信してる人はKしかいないからずっと変わらない
とにかく目についた叩けそうな文言を叩いてるのも同じことなんだろうな
お祓いだったり商業のことだったり
叩ければすっきりするから矛盾してようが破綻してようが何とも思わない >>289
亀だけどまだAの釈明みてないからどっち派とかないけど自分も割とふしぎなおどりをおどるタイプだからAの奇跡に期待してヲチってるけど
Kにアドバイス貰った方がAはうまくいく（ヲチャーから関心が逸れる）と思ってるからK派なんかもわからん >>294
わかるよ、辛いな
おれもそうだよ
スゲー好きだから作品見れんくなるの辛いよ
でも、無理矢理聞き出すとかは違うとおもうからさ
心の準備だけして、悪い想像が現実にならないようにあったかくして寝よう？
もうおれもやなこと考えず寝たいよ >>326
個人的意見
どこまで自分を俯瞰できるか
目の前のことしか見えない、原因を一歩引いて考えられない人はすぐそばの叩きやすいものに責任を転嫁しがち
人間は絶対に自分を正当化する生物なので立ち位置を確認するという行為は非常に重要 >>311
Part8.9の内容は知らんけど
チャミドットさんざんヲチっといて急に🐈⬛は「無関係の意見言っただけの人をヲチるなんてサイテー！」って庇い始めたからそりゃnrnrしちゃうわな >>321
？誰から開示されんの？歴史的な文豪ってもう故人なんだが >>328
案外鍵かけて引きこもってるA大勝利という結果になったりして（界隈内限定で） AいいねしてKのフォロー外した2万大手のヒント下さい
警戒と自衛したい >>189
> このスレはKの意見否定してる人は誰でも晒していいのか
これの言質を取りたい臭いがぷんぷんする >>302
認識が違いすぎて相容れないと思うから和解は無理だと思う
お互いの存在無視してそれぞれの世界で自由にやっていくしかないんじゃないかなぁ >>325
精神疾患とか流れ的にAのこと示唆してるように見えるからそういうの危ないよっていうのが伝わらないかな >>285
魚拓の意味間違ってるのか行動がよくわからないな 墓場から骨になってまで開示請求するのかな
そっちの方が面白いが AもKみたいに詳しくまとめて(送ったDMなども改変せずに晒して)noteとかにあげればいいのにな
ダンマリ説明なしでKに憎悪だけを叩きつけてるだけの今の状況だとKのnote自体に大きな嘘はないんだなって思うしA信者は勝手に動くしでAにいいことがなさすぎる
平和に解決＋第三者踊り子だけ早朝ピンポンでgkbrで終わればどんなにヲチ的にも楽しく終われたか >>340
作品と人間性は別である
別である例として、過去の文豪には精神疾患を患っていた人も多い
そしてこの場合は特定の誰かを指し示しているわけではない
これで開示は難しいのでは？ 文豪のやらかし集とか見てると関わりたくないのは分かるわ
Aが自分の垢に商業垢載っけてたっていうのまじでどっかにないかな
見たときはもう鍵だったんだよな 🐈が鍵かけたしとちょっと離れて寝る前に覗いたら
大人気な >>189 が既にNGしてた奴でワロ
別にA寄りのヲチャがいてもいいけどヤベー腹探られたのちょっとは隠せよw >>340
この文章でAのことを指すように見えないけど
Aは無理やり冤罪こじつけた前科があるから気をつけたほうが良いよと言いたいのかな？ >>321
こんなもんで開示されたとして裁判で勝てるとこまで持ってけるわけないだろ
開示されたら人生終わるとか思ってない？あくまでも訴訟のための過程であってゴールじゃないからね >>313を見て>>321になるのは読解力の問題なのか認知の歪みなのか >>344
これそのものが開示案件には弱いけど書き込みの内容がエスカレートしかねないと思ったからだよ
元々病気とか精神疾患系の誹謗中傷に対処するみたいなことAのスクショに書いてあったし >>350
今回の騒動一連の流れの答えじゃん>認知の歪み ここまでくると注意喚起なのか自治厨なんか認知の歪みなのか分からんな >>349
裁判で向こうの地裁まで出向いて争点整理やら打ち合わせたり審議されたり反証したり何かと面倒な印象があるからしゃーない K派なんているのか？
偏らず見ているがAとA擁護KアンチいっちょかみがあまりにやらかすからK派閥に見えてるだけじゃない？ 一線越えて開示されたアホがいたらそいつが次のダンサーになるだけだからある意味問題はない DM閉じてるからそもそも個別の連絡先を知ってる人間しか情報提供の対象になり得ない
個別の連絡先を知ってる≒Aと交流のあるそれなりの大手？
事態がここまで大きくなったらそりゃ誰も関わりたくないよな 実際に名誉毀損で弁護士に相談したことがあるんだけど
個人が特定できるような発言を不特定多数の人の目につくところで発信されてなければ
名誉毀損で訴えることは難しいって言われた
自分の場合書かれてる内容は一発アウトな内容だったけど
その内容から個人が特定できるかと言うと怪しいって言われたから名誉毀損で訴えることは断念したよ 文豪はクズが多い
岩手出身の大物文豪はクズすぎて地元じゃ微妙な反応と聞いた
先日完結した黄金探しマンガにもいた文豪 昨日からそこそこいるけど、精神疾患的な病気を疑う書き込みやツイートは開示されるし訴訟負けるみたいなの根拠何？
こういうのの裁判って実名じゃなくてネット上での名前だと誹謗中傷としては低く見られがちだし、他人への冤罪ふっかけで炎上してた前提があるとなおのこと両成敗扱いされやすいと思うんだけど最近なんか変わってきたりしてんの？ やりとりしてる界隈の身内が味方の雰囲気をだし続けてるなら
界隈に助けを求めてもおかしくないよね
身内は早く助けてやれよ 開示請求ったって何でもかんでも請求出来るわけじゃないよ
正当な理由がなければ請求は棄却されるんだから
開示請求を錦の御旗か葵の御紋と勘違いしてるんじゃない？ >>360
県民だがぼっくん一応地元の観光スポットいっぱい生んでるしちゃんと愛されてるよwけんちゃんもなw
テキトー言うなw スレ立ての人みてると最初の方はまともなのに時間経過でおかしな方向に行くんだよね >>362
女子プロレスラーの件知らんの？
アメリカではスラップ訴訟等の対抗策はとっくの昔にあるけど日本にはそんなものないよ
訴えたもん勝ちの世の中になろうとしてるよ 大人気Aさんだからバンバン証拠集まってるんだろうな
まさか個人の意見だけ言って騒ぐだけで証拠を送ってない野次馬なんかいないよね ここで出た曲解が勢ぞろいなんてオチはないよなさすがに 繰り返し書き込みしてたなら別だがこんなので刑務所はいるなら中世魔女裁判並の治安になるが >>370
知ってるよあのレベルでも賠償額は129万だよ
昨日も言ったけど100🐊作者への誹謗中傷はaへのものより過激だったけど棄却されてるよ
繰り返し粘着してない限り大体大事にはされないんだよ ところでKさんもだしスレでも出たけどいっちょかみって言葉方言？ ◼🐈のは名指しでは無かったもののリプと引用を見る限り多くの人に｢Kのことだ｣と認識されてたから名前書いてねーしで逃げるのは厳しそう
引用とリプもスクショ撮っておけばよかったわ >>368
すまん
知り合いが苦虫噛み潰したような顔をしてたからそうだと思った >>340
他の人も言ってるけど特定の誰かのことではないよ
>>294に好きな作家のことは信じたくなるから自分が怖いって書いてあったから歴史的な事実を用いて作品の素晴らしさと内面は別と書いただけ >>376
関西弁ちゃうか
一枚噛むの方言じゃないかと思う その気になっちゃった本人の周りを踊ってる奴らがいてミッドサマーの様相 >>286です
K派、A派でまとめたのが悪かったわすまん
変な火種を生んでしまった
自分は一連の流れを見ていてKの対応とAの対応を比べた結果Kageみたいな思考になってるから、その逆の立場でAに非がないと思ってる人たちの意見が聞いてみたかった
私はもう「Aを援護する人は儲」っていう短絡的な考え方になってしまっているけど実際はA寄りの人達にもなにか考えがあるのだと思うから >>376
関西弁だが芸人も使うので関西以外でも聞くようになった >>376
普通に使ってたわ
｢興味本位で掻き回す｣って意味だと思ってた いっちょかみは検索すると元は関西弁みたいだね
でもテレビで芸人が普通に使ってるし東日本側の自分でも普通に意味分かるし使ってるな >>375
ワニのタヒねが棄却されたのは「作品への皮肉」と捉えられたからだよ
それと訴えられた二人の内もう一人は結局開示されたよ 風呂入ってる間にスレ進み過ぎて読み切れない
名前に蛇がいる人も◼🐈と同じようなこと言ってたけどもう出てた？
ツイ消しされたようだけどipadアプリにキャッシュが残ってたからスクショ取れたわ 界隈の者は首突っ込まずに騒動に黙してる方がいいってのはその通りなのかもしれんけどそれにしても静観してる人が余りに多すぎる界隈だなと自分は思った
この件が仮に他のジャンルならもう少し言及してる割合いたのでは？と穿った見方になってる >>378
まぁクズなことはかわらんしどっちかといったら嫁さん派が多いかもしれんが スレチだからこの話やめるけど
いうてこういうのも認知の歪みだね 情報募集してたけど旅行に行ってたんじゃない？っていう書き込みやツイートも開示するのかな
こんな時期に旅行してんじゃねえボケくらい言われてたなら分かるけど >>388
界隈外だからわからないんだけど規模が小さいカプなの？ いっちょ噛みって言われてみれば使ったことないけど的確な表現で違和感なかったな
ヒになんかいたのかな？ >>382
難民見てくればいいと思うよ
まあ自分もA派の考えが知りたくて見に行って全く理解できなかったから思考回路が根本から違うんだと思うけど >>379
別に問題無い発言だと思うよ
🐈のみたいに捏造で中傷しとらんし
こんなんで訴えたら逆に無駄なことに大事な時間と精神を削られたとして反訴するよ >>386
3件中2件開示請求段階で敗訴してんじゃん
残り1件探しきれなかったけど開示請求できて終わりじゃないんだってば
そっから訴訟が始まるんだけどそれは勝ったの？いくらとったの？
そもそも病気扱いが誹謗中傷として訴訟勝てるかって話で100🐊ほど酷いこと言われてても負けてるって例に対してそれって文脈読めてる？ 関東だけどいっちょかみという名詞より「一丁噛んでみるか」みたいな動詞的な使い方のほうが聞くかな
どっちでも意味は通じるけど いや自分も関東住みだけどいっちょかみって表現にあまり親しみなかったからさ
方言とかそういう部分で特定ってされるから気をつけなねと思っただけ
その単語をスレで使った人がどうって意味ではないけど >>388
刀でも同じようなことあったけどもっとお気持ち表明してる人たちいっぱいいたな
まぁカプってより単キャラ界隈だったから雰囲気違ったけど いっちょかみは必要もないのにでしゃばってくることだからネガティブな表現や揶揄する意味で使う >>388
十分首突っ込んで燃えてるじゃん
双方の意見同時期に出てたらまだしもA待ちの期間が長かったしまともな界隈民だったらじっと耐えて静観するでしょ この件異様にだんまり静観勢が多いなとは思っていたけどAの声明に合わせて浮上したりA擁護K批判ツイにいいねする輩が多くいるこの感じ
それは経緯説明役がKがだったからってだけで
もしAがそれなりにまともな経緯説明と謝罪してたら皆一気に浮上してAさんお疲れ様です！何があってもずっと好きなままです！Aさんは悪くないです！って取り巻き連中の慰めや激励の嵐になってたんじゃないかと思うと現金すぎて恐ろしいな
現実鑑みるとそっちの方が百万倍マシだったわけだが >>392
界隈の規模と言及する割合は関係ないと思うけど
でも後下は大手CPではないって前見た >>382
K ageって言うか今回は第三者が理解できる状況説明してるのがKしかいないんだよ
Kの説明は起きたこと、それらの時系列を必要に応じてスクショ等の画像も使って分かりやすく説明して齟齬もない
一方でK以外は全くそのような説明がなく私だけは本当のこと知ってるからKは性格悪いし嫌われてるのに他の奴らは騙されてる
って言うだけでその私だけが知ってる本当のことの説明が一切出てこない
この状況で物事を理解するにはKの報告ベースで読み解くしかない
それをKの言うことだけ信じて一方的な見方しかしてないって言われましてもなんだよね
そんな言うならKみたいにソースを添えて説明してみたらどうだと言われてるのに頑なにしないし
したと思ったら🐈みたいに神聖な場で他人の不幸を願ったとか全く根拠のない言いがかりか明らかな認知の歪みで
尚更Kの説明を信じるしかない状況になってる
それに今となってはZの謝罪文も概ねKの主張に沿った内容で裏付けになってる
それが違うと言うなら本当に説明を出せと言う話
ヲチ民以上に界隈のどちらにも属さない人こそそれを待ってたんじゃないかと思うんだがね >>403
さっきチラ見した
まとめサイトに転載されてたよ >>405
A視点の矛盾を脇に置いといても一度謝罪したのにニ回戦を始めようとしたことで信用度だだ下がりなんですがそれは >>407
もっと人多ければA批判する人とか出るのかなって >>397
バカアホタヒねは侮辱で病気系は名誉毀損なのはわかる？ 大手カプじゃなかったとしても裾野は広そうだけどなぁ
発言する層は少ないのかね
Kが訴訟についてのツイートいいねしてたんだね
既出だったらすまん まあ実際自カプで似たような騒動あったら自分もだんまり決め込むしかないなあ
変に巻き込まれたくないし >>408
ソースをずっと待ってたけど
お気持ち感情論と捏造と曲解しか出てこないもんな～ >>408
わかる
Kと同じクオリティで状況説明してくれれば第三者目でどちらが正しいかやら何らかの議論がKとAがほぼ平等な立場として行われたと思う
K並の労力もかけずただAを信じろKageはおかしいって言われてもな
輪をかけてそういう主張の人は大体が🐈⬛のように虚偽の主張していたり何処かおかしい A側も経緯を説明してくれると信じて待っていたGW
踊り子もいたしあの頃はよかった
Aが謝罪を出してお気持ち達は一部燻ったままだろうけどそれで終息すると思ってたよ
矢面に立たされて挙げ句ファンネル再充填されてKが気の毒すぎる >>412
病気云々っても色々あるのに
具体的にどんなのが駄目なんかな A擁護に思われるかもしれないけど、事の発端になったZが一瞬で消えた(逃げた)から話が余計にややこしくなってない？
最初に検証画像をAに送ったのが始まりなんだからせめてAとKが和解出来る様に取り持つべきだったと思うんだけど Kの慈悲によりAと和解で丸く収まってスレ的にはつまらんなーの状況からここまで盛り返すってある意味神の一手よな 界隈内部の人が基本だんまりでA擁護派に回る人もそこそこいるから界隈のネットワークを通じて界隈外には出てない色んな情報が界隈内では流れてるのかなーとか勘繰ぐってしまいそうになる 規模も状況も違うけど前に自界隈で言葉通じない人が喚いてた時も静観するしかなかったな
関わるのも怖いし自分が話し合いしても無駄そうって思ってしまうかも
これだけ大ごとになってるなら余計に >>403
規制入ったので別端末からだけど一応
tps://i.imgur.com/mPXIkby.jpg >>420
それはそうだけど無理だよそんなことできる人ならもっと早く名乗り出たでしょ
見つからなかったら永遠にだんまりだったと思うし 自分がもしこの界隈の民だとして、まず第一に関わりたくないから無言貫いちゃうだろうな…
あと>>408の言う通り事の顛末についてKさんの発信頼りになってしまってるから、「１週間以内にAからも発信がある」ってなったらそれを待ってきちんと両者の意見に自分で目を通してから発言しようって思って待つかもとは思う 界隈の人達にある単語について意見を述べてもらって
簡単な単語からだんだん抽象度や難易度を上げていって
どんな風に意見や解釈が割れていくかを見てみたい
その違いと今回の認知の違いとが一致したらおもしろい
まあそううまくはいかんだろうが >>412
病気扱いが一発勝訴になる世界に住んでないので…
本名で誹謗中傷されたプロレスラーでさえ上で書き込んだ結果なんだよ
冤罪ふっかけて炎上してる前提だけでも相当訴える側に不利なのにネット上の名前に対して病気疑う程度で勝てるの？無理でしょ正直
具体的な判例探しきれなかったんだけどあるの？あとなんで毎回id変えてんの？飛行機飛ばしてる？ そういえばつい最近そんなツイート流れてたな
AとBどちらがより腹立つかというやつ
特性によってどっちかきっぱり割れてて面白かった
スレチだから貼らないけど >>428
それ見たい
内容がめちゃくちゃ差がでるよきっと KがAからの最新メール晒さなかったのはなんでだろうね 名誉毀損ってのは社会的地位を低下させるような発言であって自分が気分を害したからって理由じゃ請求は通らない
気分を害したなら名誉感情侵害だけどこっちは名誉毀損以上に成立要件が厳しい
開示請求開示請求ってる人はそこらへんきちんと理解した方が良い 自分が送った分は晒しても人から送られた分はそうそう晒さないんじゃないか？普通
何言われるかわかんねぇし >>433
相手に了解もらってないし勝手に晒せないよ 一枚のガバ検証画像からよくここまでの騒動になったな
Kさんが最初に書いたnoteがバズらなければ汚名着せられて追い出されてたんだろうなって思うと恐ろしいわ しっかしたったひとつのトレパク検証から大きな問題に発展したなあ
Aがもっと話の通じるマトモな人間ならここまでならなかっただろうに >>408
Aの発言が悉くKによって第三者にもわかるように覆されてるんだよね
表に出て釈明しないわ発言の信頼性に乏しいわ二転三転して和解も反故にするわでは
第三者視点では信頼性が高いのはどちらか明白だろう >>433
許可してないのに勝手に晒したとか色々騒がれかねないからだと思う >>422
それで出て来た情報が🐈のあの上から下まで認知歪んでてそれでリテラシーを語るとか笑わせんなな内容だからなあ
あのツイートに界隈内部の人はいいね付けてる辺りいろんな情報が界隈内の更に一部で流れてるのは想像できるけど
同時に流れてる情報が🐈のツイート並の歪んだ内容であることも想像できる
アニメ化する前から御下描いてた方の諫言の存在ととその諫言についたいいねの数が🐈の当該ツイートよりも多かったことを考えると
界隈内部にも普通に今の状況おかしいと思ってる人達がいることは分かるけど
あの諫言はもちろん諫言にいいねつけるのすら御下界隈では決死の覚悟なんじゃないかと思う >>417
なんというか事実の一部を悪意を持って曲解したり憶測を融合したものを事実だと思ったり…もくりかなんかで集団補正がかかってるんかなあ
Kに反感持ってる人が集まって悪意を持って色々持ち寄ってエコーチェンバーになってるんだろうか？ まぁ中学の時のいじめもだいたいそんな空気感だったよね…おかしいと思っても集団の空気と雰囲気に呑まれてそちらが正義だと思い込むの
言葉は通じるのに話が全然通じない感じ 和解したって言うから落ち着くかと思いきやまた騒動起こしてるしな 667 名前：名無し草[sage] 投稿日：2022/05/17(火) 18:53:07.23
Aのシリーズ物既刊これだから各自重ねて確認してみて
ガバ検証の姫絵に重ねたらそっちより重なるのは重なる
基本眉合わせで間違っても注意喚起垢みたいなどう考えてもありえない重ね方はしないで
https://i.imgur.com/6J9aBQF.png >>449
スペースでつらいときはもっとつらいことを考えて頑張ろうって思う（大意）が鳩の悪意によりどこかで歪んで拡散してるものと推察
🐈⬛もスペースネタ歪んでいたからリプ飛ばしていた鍵垢怪しいと思うがスレ対象外みたいね >>447
ID情報消し忘れたけど匿名アップローダー使ったからすぐには消せないわ
一応削除依頼出しとく >>449
前スレのわかりやすかった説明
915 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 98d6-3SDI [125.4.142.48])[sage] 2022/05/17(火) 21:54:03.33 ID:d1RgnWuy0
あれって「落ち込んだ時に事故や震災の詳細を振り返ってさらに落ち込む→一度下まで落ちた方が元に戻りやすい」というメンタル回復法を「明るめの口調で説明した」だよね？
もしかしてスペース聞かずにここに落とされたような印象操作意見を見て「えーKさん笑ってたの？不謹慎！ひどい！」って言ってるんじゃ… 前スレより
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 98d6-3SDI [125.4.142.48])[sage] 投稿日：2022/05/17(火) 21:54:03.33 ID:d1RgnWuy0
あれって「落ち込んだ時に事故や震災の詳細を振り返ってさらに落ち込む→一度下まで落ちた方が元に戻りやすい」というメンタル回復法を「明るめの口調で説明した」だよね？
もしかしてスペース聞かずにここに落とされたような印象操作意見を見て「えーKさん笑ってたの？不謹慎！ひどい！」って言ってるんじゃ… Kがnote3を出してあとはAの情報待ちとなった時点で
もしAが「今家族に不幸があったのですぐにはまとめられません」と一言呟いてたのを
無視して「旅行中じゃね？」と呟いてたという前提だったのならともかく
鍵かけだんまりでGW期間中は不在じゃ「旅行中か？」と考えるのは当たり前のことだろうに
それを侮辱として訴えるのは無理がすぎるわ sage忘れすまん
A側の人もここ見てる人いると思うけど、あいつスペースでこんなこと言ってるって伝書鳩してるやつ最悪の悪魔やからあまり真に受けるなよ 笑った云々は聞く限り
辛くなった時に明るい話はさらに辛くなるからより辛い動画とか見てる
こうでもしないとやってられないよねははは(ここはそう受け取れる感じの笑い方だったって意味
みたいなのだったんだよね
動画みて笑ってるは言ってない >>429
断言はアウト
疑うは何回も繰り返したらアウト >>449
落ち込んだ時は震災とかの動画を見てるってスペースで話したんだって
笑ったというより笑い混じりに話したってニュアンス
Aは今説明する為の準備してんじゃないの
今の状況で迂闊なこと書いても周りからあれこれ責められるのは目に見えてるし
かと言って一方的に悪かったと謝りたくないなにかがあるから説明するのに時間がかかるんじゃない なんですぐ鍵かけちゃうかな
まさにいちょかみになってて面白いけど 騒動前のスペースでも似たような話してたことあったな > 縁切り神社で祈るということは相手が自分から離れていく過程でどんな変化に襲われても構わない、と表明することと同じなのではないのか……？
？？？？？ >>461
ではその一方的に悪かったと謝りたくないなにかを屏風から出してください 界隈者だけど、ぶっちゃけ界隈の中でもう
「この件には言及するな」って同調圧力がある
どんな意見でも話題にしたら、爆弾に近付く危険人物みたいな
大手が「自分は言及しません」って宣言したりして、
そういう空気になってるんだろうけど
それが読める人は黙るし、読めない人は口開いてる Aがこの後納得出来る説明をするならいいけど
実際はKから説明があったnoteをただ断られたと表現したり
お祓いを家族の死で皮肉ってしまう
もしくは本気で言ってしまうところなど
発言を信用出来そうにないんだよな残念なことに もう大前提としてA派目線ではＫがすごい嫌な存在で憎たらしいってのがあるんだろうなあ
好き嫌いは内心の自由だからしょうがないけど
その嫌いな理由を感情で終わらせてしまえばよかったのに
トレパクとか絵柄寄せとか正当性を持たせようとし始めたからややこしいことに >>454の内容なのに>>461ですでに歪曲されてるのが恐ろしい 好きな作家の画風にそうでもない作家が寄せててしかもあまりリスペクトが感じられなかったら道具にされたみたいで法律上問題なくても普通に気分が悪いんじゃないかと思う
ゆのみのパクリ騒動のときなんか絵を描かない人が憤慨して絵を描く人を身近で見て苦労を知ってるって言っていたけどその人わたしが拍手で元ネタ××ですね私も好きですってかいたら作品消していたからな…
そんな憤慨の仕方をする絵を描かない人が多いんじゃないかな >>460
断言にしても判例あるか？って話なんだが
アウトアウト言うけどなんか根拠あるの？ >>435
🐈⬛が6000人フォロワーの垢でKのことを「神聖な場所で不幸を願う人」「個人情報を漏らした人」として批判したけど
前提の根拠が事実ではないのでこれは名誉毀損になる？
🐈⬛とKは同カプ者なので利害関係にある
嘘を拡散することは営業妨害（同人誌は有料販売で課税対象なので敢えて営業とする）にもあたると思うんだけど
罪として裁けるかは別として >>467
言及や反応しないのは仕方ない気もする 自分が界隈にいても黙ってると思う
多くの人がそういう状況にある中で界隈から出てくる発言にKを攻撃するようなものがあって
挙句そっちにいいねが多くつくもんだからなんで？となってる >>465
それを説明するのが難しいから未だにダンマリなんでしょうよ
Aの態度からして納得いかないのはKに対する何かだろうし今のツイの空気でそれを不用意に書いてもAが不利になる可能性の方が大きいどころかAがさらに責められる可能性もある
今は出てくるのを待ってるしかないんじゃない 🐈⬛ちゃん通知見れるようになったって言い残して消えたな 🐈は明確にKさんを指し示してないから問題ないとかあったりするのかな？
話追ってる人間にはKのことだほうと予測ついてしまうけど この件に触れた瞬間ヲチされるんだから、普通は誰も触れないでしょ >>471
無意識に叩くのに都合の良いように曲解してく癖があるんだろうな… >>474
容易に特定しうる（短期間に大量のレスが証拠）風説の流布だから有能な弁なら立件可能では
しらんけど 🐈にいいねしてた震災の人は職場の人との雑談を呟いただけらしい
タイムリーだね >>476
不用意ねぇ…
A側の意見が出ればKの意見しか出ていない今に比べりゃAにとってましにな空気になるのは間違いないのに
なんで書く前から下手に弁明すると不利になると考えているのか不思議
まるで自分に非があるから筋書きをしっかり立てておかないとまずいと思っているみたい >>471
「明るめの口調で話した」を「笑い混じりのニュアンス」と表現したんであっておかしく話してたとは言ってないんだが
色眼鏡通してるのはどっちだよ >>484
悪意ある取り方をした方に表現を寄せてるやん… >>478
このスレみたいに名前伏せてても周りがこの人と認識してるなら言い逃れできないのでは ブクマしておくと鍵になっても該当ツイ見れるんだな知らなかった ダンマリどころかいきなり迂闊な発言かまして大惨事引き起こしてるのに >>484
いやあ「明るめの口調で話した」と「笑い混じりのニュアンス」はだいぶ印象違うよ… 書いてある通りに書けばいいのにわざわざ別の表現に変える意味は 一度クライアントで該当ツイ表示してたらキャッシュが残るよ
RTとかいいねは見られなくからモヤモヤするけど 落ち込んだときはいっそドン底まで落ち込んだほうがメンタル回復に良いから悲惨な震災の動画を見る
→落ち込んだときに震災の動画を見るって笑いまじりで言ってたよ
こうですか >>483
まずKがnote出した時点で圧倒的にAが悪者の空気が出来上がったしその中でまともにAの言い分に耳を傾ける人がどれだけいるかって話
炎上なんて一度渦中の人物になればあることないこと書かれるもんだし無言の方が被害を抑えられる場合もある
Aが自分に全く非があると思ってないのかどうかは知らんけど出来るだけ話を大きくしないようにしようとしてる気はする >>484
本気で言ってるんなら増田やA擁護派と同じ国語力なんだが？ >>494
えっどうしてそんなふうに思うよ！？
冤罪おっかぶせられてファンネル発射され悪者にされたKさんのお話はちゃんと耳を傾けられてるよ！？不思議だね！ >>473
判例集ないならは○ちゅう 裁判 判例 とかで検索したら？
さん○んチャンネルもお勧め >>216
全く素晴らしい回答だ。
人間、嫉妬だらけだ。 Kに対する何かが納得いかない
話を大きくしないようにしてる
何とかして好意的に解釈したいというお気持ちだけは伝わった >>489
自分は笑い混じりのニュアンスくらいなら明るく取り繕ってたのねとしか思わんから解らなかったわ >>494
A悪者の空気っていうけどそれこそKがnote出す前はA被害者K悪者の空気だったのにひっくり返ったんでしょ？
Aがきちんと根拠のある弁明を出せばまたひっくり返るだけだよ
そのときは界隈外もまきこんだKの演出家ぶりこええ…ってなるかもね
>話を大きくしないようにしようとしてる気はする
一度落とし所がついた話を再点火させたAのどこを見てそう解釈したんだ >>494
それこそKの方がAが出てこれるようにお膳立てしたんだけどね
謝罪会見会場に火器 Aが鍵垢で発信してるのを話を大きくしないようにしてると捉えてるんじゃない >>484
なら「（メンタルがつらいときはもっとつらいことを見聞きして回復させる方法として）震災動画を見ている」を書いてないのは何故なんだ >>494
言いたいことは分からんでもないよ
AはKみたいに時系列順に証憑のある事実だけを並べて自分の正当性を主張する技術はないと自分でも思ってる気がする
だから自分が謝ってもさらに袋叩きにされるだけなんじゃないかと怖がってなかなか表に出て来られないのかもしれん
認知機能が乏しいゆえに被害妄想に陥ってしまうんだろうね
一番の被害者はKだしAは謝罪しなきゃいけないのはもちろんなんだけど
Aは色々と生きづらいんだろうなという同情は若干ある 途中送信しちゃった
Zも退場してたし全てZのせいにしてK にすまないって言っておけば事は済んだんじゃないのか Aは反論あるんなら普通にソース出して毅然と対応すればいいだけでしょ
今のところK援護の声が大きいのもK側からしか情報が出てないから一方の視点で判断せざるを得ないだけ
でも明らかに商業行く匂わせとかしてるのに公表してないと言ったり発言に一貫性がなくて今出てる情報だけじゃAは全然信用できないわ >>496
だってKさんの初手は冤罪をかけられた話しじゃないですかー誰が見たって被害者が苦労した話じゃないですかー
Aは物理的になにかをされたとかではないだろうからそういう点での反論は普通に無理だと思うけどね
Kの書いたnote内で表現が恣意的なのを指摘するくらいは出来るかもだけど >>475
絶対に折れないヤバい奴と折れそうなまともな奴が争ってたら後者に負けてもらった方がさっさと片がつくとか思ってそう
それか単純にストレス発散に殴りやすい方殴りたいのかもね >>484
あと私「おかしく話してたと歪曲してる」とは書いてもないんですがその「おかしく～」はどこから出てきたの Aにとっての話を大きくしない→鍵垢でツイート
A以外にとっての話を大きくしない→謝罪で終了
食い違いすぎてこの炎上終わる気がしない Ａは鍵垢とＤＭだけで話を進めて界隈の外に出ないように配慮してるのに
Ｋはnoteで拡散して大事にして最低！って認識なのか
鍵の中からファンネル飛ばして鍵の中で仲間にだけ釈明して当てこすりも鍵の中だからセーフなのか
勉強になる >>504
そこまで書かないと「この人辛い時に震災動画見て笑う人なんだ」なんて悪意的な解釈には普通ならないと思ったんで
意訳は悪手だったね気をつけるよ Aはこの件については当事者間で話がついてます、だけで説明も謝罪もせずに幕が引けたんだけど…
自分が悪くない、Kが邪悪だった、訴えてやる！みたいな感じを引きずって全面戦争の構えになってるのがよくわかんない
最初の悪くないだけならまだわかるんだけど残りがほんとよくわからない感じ >>501
これ本当その通りだと思う
Aがちゃんと根拠ありでA側の言い分を出せばまたひっくり返る可能性は十分ある
それを出さないばかりかなぜか鍵のままでK側の情報収集しようとしてるから訝しがられてる
話をうまくまとめられないから下手に何か言わずに黙ってるだけだというならA視点の事実を淡々とまとめればいい
それをなぜしないのかがわからん >>508
いやAも最初はトレパクされた被害者（笑）だったのにひっくり返されてるじゃん
その時点で最初の印象がどうとか関係ないよね >>508
あなたの個人的な想像でいいから「物理的になにかされたわけではない」のに「一方的に悪かったと謝りたくないなにかがある」とは
一体どういう状況なのか教えてほしいわｗ >>514
発言の切り取りや意訳はしないのが基本だからね
こちらの発言を捏造もやめてね >>517
Aがラレ被害者だったと認識してた人とKが冤罪かけられたことを認識してる人の規模違いすぎない？ >>520
主張しはじめの時点では同じ規模どころかAのほうが圧倒的に規模大きかったはずだが？ >>508
AはZから証拠()をもらってたんだから、マジでトレパクされたと思ってたなら普通は冤罪云々のnoteに対してあの画像添付してツイートするなりなんなり出来たと思うんだけど
というかなんでやらなかったんだろうね不思議だね？ >>474
名誉毀損になる
名誉毀損罪と侮辱罪の違いの「事実」ってのは具体的な内容があるかどうかってこと
この場合「神聖な場所で不幸を願う」「個人情報を漏らす」という「虚偽の事実」を摘示したとされる
侮辱罪ってのは「あの人は馬鹿だ」とか「役立たず」という「具体的事実」の摘示がない場合 Aの1つ目の謝罪文読み返してたが一応ここまで書いてKと一旦和解もしてたのに何故また振り出しに戻れるのか
この謝罪文ですら鍵開けてなかったしXからのDMでも証拠として貼り付けてたら全く状況は変わってたのに何故自分へのダメージを最低限減らすカードを切らなかったのか、疑問挙げるとキリがない >>518
本当に個人的な想像だけどここまでのKの立ち振る舞いを見るに無意識にAの地雷を踏みまくってたんじゃないかなと感じてるよ二人の相性元々すごく悪そうに見える
何か引っかかるものを感じてたところにZがけしかけてきてやっぱりと思ってしまったんだと想像してるけど
特別なにかという訳ではなく引っかかる行動が多かったのかなと ところで中堅〜大手のA一派って誰？
Zと🍌と⬛🐱はわかるけど AがKに本当にトレパクされたと思ったのならA側がガチで検証してそれを公表すればいいんだよね
というか普通のトレパク騒動だったらラレ側がガチ検証してパク側を批判するんだよ
Aはそれをしようとしない
冤罪だったのが納得いかないから謝罪しないしK側の情報集めようとしてるんだよね
それならまず冤罪じゃないことを証明するためにパクられた証拠をまとめる方が先でしょ普通
だってそれに納得できてないんだから
なのにパクられた証拠を固めようとはしない
意味がわからん >>474
個人的意見でも外野から見て誰の事言ってるのか分かるのはアウトじゃないかな
知らんけど
ttps://i.imgur.com/nNwRFKD.jpg >>527
自分の嫌いな人だからトレパクしてるに違いないというのもなんかなー
結局冤罪ふっかけたことには変わりないんだから謝るしかなかったよね
まあただの想像だけど、意外と当たってたりして AにKへの謝罪の意思がほんの僅かでもあればお祓い効果か知りませんがは言えないだろう >>522
その圧倒的規模の大きさって具体的にどのくらい？ そもそもAが最初にK自身のアカウントで身の潔白を証明してくださいって言ったから公表したんでしょ
ただそれに賛同した人の数が多かっただけ
自分からふっかけといて今更自分が悪者のような雰囲気が出来上がってるからダンマリは卑怯だと思うよ >>527
具体的に何かされた訳じゃないけど個人的に馬が合わなくて気に食わないから目の敵にするってただのイジメ加害者の思考やん まともに表で話し合おうとしなかったりファンネルとか工作しまくったりしてるの見ちゃうと、イチャモンつけて潰すって行為をこれまでもやってたのかなーとか勘繰っちゃうわ >>527
はあ？
つまりKがAに忖度して地雷を踏まないように気をつけなかったからこうなったってこと？
それって自分の気に入るように振る舞いなさいってことじゃん
何様？ >>527
ひっくるめて嫉妬だから地雷とか関係ない本当になんで被害者が少しでも悪いみたいな心理に誘導しようとするんだろうやったことは単純に幼稚な行為ってだけなのに >>536
その中から出た実害は？
別に3万人全員からファンネル飛んだ訳ではないでしょ >>529
これまでも色々な人がＫのトレパク証明に挑んでたやん
今も水面下で挑んでるよたぶん
そして現時点で出てる検証がどれもこれも言い掛かりレベルだと判定されてるけど
もしかしたら界隈では立派なクロ判定なのかもしれん >>540
Aの証言に誘導された人達への返金対応という実害が出てるんだけど >>540
規模の差を聞いて今度は実害数か
そんなの本人しかわからんだろうに論点ずらすのが好きだね >>540
今までの流れ追ってたら出ない発言で笑っちゃった >>538
振る舞いなさいとは思ってなかったんじゃないの元々AはKをフォローしてなかったみたいだし
苦手だから距離置こうくらいの気持ちはあったんでない想像でしかないけど >>544
ご祈祷もじゃない？
冤罪ふっかけられなかったらご祈祷依頼する必要なかったし >>540
ま～た論点ずらしか
名誉毀損に在庫破棄ってしっかり実害出てるだろ 自分は界隈外だからKさんが例のnote上げてからしかこの騒動の事は知らないんだけどその前からヲチスレとかで検証されてたりしたの？ ID:/8hEkDz90 は1度自分の書き込み見直してみなよ、どちら側に偏ってるか一目瞭然だから
別に偏っててもいいけどヲチスレだし >>549
こんな底辺スレのレスすら捏造されたよ>>510に返信ないままだし ID:/8hEkDz90がAさんの自己弁護に見えてきたんだがｗ
これ友だちの話だけど～と言って実は自分の話するやつ >>542
そうだね確かにそれも実害に変わりはないけど何十人と対応した訳でもないよね
在庫破棄はでかい損失だなと思うけど
あとは3名ちょっとにブロックされたあたりかね >>547
引っかかる行動が多かったからってのがもうモラハラ思考でしかないよ
KにAの地雷を忖度する義務はないんだよ
界隈に大手のお気持ちは忖度するものって空気があるからそれをしなかったKが悪いって言いだす人が多いんだってことが良く理解できたわ 会話が成立しないのはそっくりだけど本人なら一方的に言いたいことだけ言って去っていくから別人だな すごいな
なんでKさんの負った被害は矮小化して解釈するんだ >>541
なるほど
言い掛かり扱いされたくないからA自身はトレパク検証出さないってことなのかな
ファンの人達は言い掛かり扱いされても諦めずに検証画像載せてたけどAはもう自分でそんなことする気がない
でも冤罪って認めたくないから謝罪せずにKが自分を侮辱した証拠を集めようとしてああいうツイートをしたってことか
仮に名誉毀損とか侮辱された証拠を手に入れたとしてもトレパクが認められなければ冤罪ふっかけた事実は変わらんのにな Kが大した被害を負ってないというならAなんてもっと何も被害を負ってないのでは！？w 自分の好きと情熱かけて作った何の問題もない本を返金在庫破棄って心情的に相当悲しいよ…
マジで想像力が足りないよ >>510
歪曲なんて言うからそのくらい歪んだ表現になったと捉えられたのかと思って 結局気に入らないから嫉妬しているから潰すという幼稚な思考でイジメしたって事柄しか出てこないじゃん
Aがあの手この手で擁護されればされるほど理不尽さが浮き彫りになってる状態 ID:/8hEkDz90がゴールをずらしてもずらしても悉くキメられていくのが面白すぎて眠れん >>554
何様すぎない？Aの事は置いといて一般常識としてありえない思考なんだけど これスクールカーストそのものなんだわ
もしくは社宅の奥さまかな
大手が一軍でその人達に従わなければならないって暗黙の了解が出来てるところに
それに従わないKが頭角を現してきて一軍とその取り巻きがKを攻撃してる >>561
454を461にしたことが歪曲じゃないって思ってるの？本気で？ >>560
問題ないのにそもそもなんで返金と破棄したんだろ
しなくてよかったのでは？ >>555
そうだねだから距離を置いて関わらなければいいし冤罪ふっかけていい理由にもならないね
自分は大手とかピコとか興味ないから忖度とか知らないけどそういう空気があると大変だね ID:/8hEkDz90こんなのしか出てこないから信用されないんやで レスバして構ってもらいたい人に構わんでいいよ
折角ﾜｯﾁｮｲあるんだしNGしてあぼんですっきり
踊るならツイで踊ってほしいわ >>564
更にnoteにはファンネルから誹謗中傷メール等がきてるようなこと書いてなかったっけ
記憶違いならごめん >>569
加害者側の理解に表現を寄せようとしている意図はなんなん？ >>568
時系列的にその時点だとまだ叩かれてたから対応せざるを得なかったんじゃない？ >>564
何様と言われても対応を決めたのはK自身の判断だし
たとえ数千円でも返金被害が出たのが悪質なのは理解できるけどね 数千円じゃ済まんだろう
フルカラー同人誌を中堅サークルの部数で刷ってその大半を破棄してるんだから >>540としてはどのくらいの実害が出たら被害だと思うの？
自分より圧倒的に知名度が高くて人気者の作家が三万人にファンに「この人は私をパクっている」と事実無根の中傷を流し
パクラーだと好奇の目に晒されながらのイベント参加
何週間か何カ月かを費やして描いた本の廃棄処分と返金受付
当事者同士の話し合いで互いに謝罪しあって終了したかと思いきや突然の決裂
睡眠障害と体調不良で昨日は病院にも行ってるようだよ
それでもまだ実害が足りない？
相手がこの世から消えるまで「被害は少ないからやられたことは大したことではない」と言い続けるの？ >>574
そもそもどっちを正しいとも思ってないから
なんでこんなことが起きたのかの詳細と事実と収束がみたいだけなんで いくら取り繕ったってぼろぼろ出てるんだよね
Aに阿らなかったKが悪いって言いたいことがさ 「被害者が、いじめられるのを拒否すると、多くの場合、加害者のほうが、このような「態度をとられた」ことに、独特の被害感覚、屈辱感、そして激しい憤怒を感じる。そして、全能の自己になるはずの世界を壊された「被害」に対して、復讐をはじめる。」（『いじめの構造』講談社現代新書、P79） なんであの手この手で結局Aの心証を悪くするような事を書き込みに来るんだろう擁護側は
こんなのしかいないが1番の不幸だよ どっちを正しいとも思ってないようには全く見えないんですけど >>581
詳細と事実と収束が知りたいと言うなら、現段階で何を知りたいのか列挙してよ
何の事実が知りたいの？ 自分語りで悪いが
自分はﾌｫﾛﾜ3桁のオワコン界隈の弱小同人屋だけど、それでも50は売れるのでそのくらいは刷る
ページ数と紙や表紙、印刷方法で値段まちまちだけど、大体1万5千円くらいかかる
元のKさんのﾌｫﾛﾜ3000人として、単純に3〜4倍したら5万はかかってることになる
しかも印刷費だけじゃなくてスケジュール管理しながら原稿を仕事と両立してコツコツ仕上げる時間的な費用もかかってるので損害数千円はないわ >>581
そのスタンスワイと同じはずなんやがな…
ワイにはゆるふわふんわりvs理詰めしっかりバトルに見えるわ
ゆるふわ（言葉の言い換えに無頓着）のが地獄の空気になりやすいんやなと思って見てる >>580
こういう感じでA側も自分に何が起きたかを箇条書きでいいから書き出して公表して欲しいわ 第三者しかいないんだからここで事実とどう収束するかなんて分かる訳ない まあ現時点でAが鍵掛けたままで全く説明責任果たしてないのがおかしいんだわな >>525
教えてくれてありがとう
やっぱあの発言はマズいよね
リプから事実と違うと指摘されてるのに頑なに残して置くの理解できないわ
度胸があるのか何も考えてないのか 暴れれば暴れるほど「笑いまじりに話してたってニュアンス」が悪意の塊でしたと露呈していくな
これで事実が知りたいだけですーはパンda先輩の女装くらい無理がある >>580
回答としてはズレるけど被害自体は確かに受けてるしそこを否定する気はない
ただ自分の目から見るとKの被害のいくつかはマッチポンプにも見えるから多分そこは理解し合えないと思う
大したことではないというより大袈裟だなと感じる部分がある >>587
AがなぜそこまでKを目の敵にするのかの理由が知りたいけど現状待つ以外知る方法が無い 乱文でもなんでもいいからA視点の解説を待ってんのに鍵垢で要らん一言添えて何目的か不明瞭なオネガイゴト投下するだけなんだもんな。Aの何を信じて待てばいいのさ その、どこがなぜ大げさに感じるのかとかをきちんと説明できないところが、そういうところだよってなるんじゃないの 必死に加害者を庇って矢面に立ってきたのにマッチポンプ扱い
胸糞悪すぎて吐き気してきたから寝るわ その具体的に述べずどうとでも解釈できる言い回し、Aのやり口まんまだな >>592
だよね
事実が知りたいだけって書き込んでる人いるけどそれなら普通は現状だとA視点で何が起きたかを知りたがると思うんだよね
それなのにAは今は黙ってるのが最善とか書き込んでてA擁護したいだけに見える
A側に何が起きたのかはAしか知らないのにさ >>603
説明内容含めてどっちかに偏ってる時点で難しいし皆が皆「まとも」と言う説明は多分誰にも出来んと思うのよ ＞トレバクをしたしてないに関わらず彼女の全ての発言が矛盾と嘘と
＞私に対する侮辱だらけでもう心が耐えきれないです。本当に助けて下さい
名指しでここまで言うほどだから俺らが知らんＤＭとかメールがこれから出てくるのかもしれない
その侮辱が何なのか今出てる情報だけで推測すると
どうも同人誌の表紙の絵柄を覚えてなかったことらしいんだけど
そんなアホな理由のはずがない これだけ叩かれてるのに説明しないのは確かに不思議だったけど弁護士ついてるとわかってそこは納得できたけどね
そういうの止められることが多いんでしょ 真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方であるってマジやな 本来冤罪吹っ掛けられなければ負わなくてよかったはずの負担を大袈裟とはこれいかに
しかもAダンマリの中で有給使ってまで動いてて >>604
最初のノート読んだ時冤罪かけられてブロックにあっていじめに遭って返金と処分したとかいてあって
大変だなと思って見てたら結構小規模な話だったみたいで文章でイメージを装飾するのがうまいなと思ったんだよね
大袈裟に感じるって大体こういう部分
主観の話だよ 身内の不幸を皮肉に使うような文章書いてる人に弁護士ついてるの？
これから弁護士依頼するんじゃなくて？ >>608
弁護士が付いてるなら大事な事を説明しないのに家族が祓われたっていうの許可するの不安しかないけどね 弁護士ついててあの文章出しちゃってるなら今ごろ弁さん頭抱えてるのではｗ Aにはまだちゃんと弁護士ついてないでしょ
弁護士ついてたらあんなお祓いで身内がとか私怨含めたツイートする筈ない
本当に弁護士ついてたら一年くらいは何も言わずにいるはずだよ https://imgur.com/snUiNA6.jpg
御下界隈の御と下なんて原作イラストにかすりもしないくらい別人化してるのになんでここまでの騒動になってしまったのか Aさん弁護士ついてるとは明言してないよね？
問題ないのに何で破棄したんだろ(すっとぼけ)といい特定の方向に疑惑を膨らませようとしてるのが見え見えで本当陰湿だなとしか >>611
規模の大小ってそんなに大事かね
自分が学校なり職場なりでいじめられて親や友達にそのことを相談した時「大袈裟だね」って言わらたらどう思う？
それ言うならAも大概大袈裟だがその辺はどうなの >>611
文章でイメージを装飾するのがうまいとかそれやってんのが正にAとAを擁護してるやつでしょ 弁護士ついてないの？
最初も誹謗中傷には弁護士挟んで対応するって確か書いてたからああ本当につけたんだなって思ったんだけど
お祓いどうこうは確かによくわかんないけど身内の方が亡くなったから動揺してるのかな ノートに書いた時点ではまだ返金対応継続中だったよねたしか結果想像より少なくて2の方に経過を書いたんじゃなかった？ 理世の時ですら後からでも大手が理世をぶっ叩いてくれてたな
あの時は理世が自分のフォロワー数(4桁半ば)を攻撃力にしてラレさんを叩いてたから5桁大手がならばと声をあげてくれたけど今回そういった動きほんと無いよね
大手だからと趣味の世界で委員長やれって訳じゃ決して無いよ
首突っ込むとどうしたってヲチられるし注目されるから変なのに絡まれる危険性だってあるから
でもそれにしたって今回みたいな騒動が起きて界隈内からガチで全くそういう声が上がらず
逆に昨晩から大手が一斉にマイナス面へ動き出したの不気味すぎて怖いよ >>611
返金対応しますと告知して当日を迎えたら来たのは一件だけでしたと報告するのが大袈裟なの？
誠実の間違いじゃないの
被害を大きく装うことも出来たのにそうしなかったんだが お祓いと結びつけるのはさすがにって苦言ツイ呟いてた界隈者に
K寄りの意見ばかりですねってマロ来てて戦慄した
まともな人が糾弾される界隈怖すぎるよ >>611
結果的な数字だけ見て期待はずれだったから「チェッなぁんだそんなもんか〜つまんないの〜」って言ってるように聞こえるんだけど K寄りとか関係なくお祓いの効果か知らんけど身内が亡くなりましたって言う人さすがにどうかと思うだろ 冤罪も一斉ブロ解も中傷も返金も事実じゃねえか
大袈裟に書いてるんじゃなくててめえが勝手に大袈裟に解釈してんだよバカ 返金の被害は蓋を開けたら1件だったという結果論だし処分した本の印刷代は全部赤字ですが
もう大人しくAの動き待ってろ >>625
つまんないのーじゃなくつつける材料見つけたわとしか思ってないね 今まさにAが更に話を大袈裟にしようとしてる気がするけどそれはいいのか… >>388だけど >>622が言いたいこと言ってくれた
界隈の人も同調圧力みたいなのはあったとこのスレで書いてくれてたしなんか雰囲気がどんよりしてるんだよねここの界隈
お互い監視し合ってるのかよく分からんが 弁ついてたら証拠になりそうなものスクショしろとか指示出すでしょ
今頃note1、2くれとか誹謗中傷してたスクショくれって言ってるくらいだから弁ついてないんじゃないかなぁ
まぁ、家庭の事情があったから集められなかったんだろうけど
それにお祓いされたって書いてたやつ削除しないし、むしろ自分でいいねしてRTしてる
違和感しかない ID:/8hEkDz90中立らしい書き込みできてるとマジで思ってるなら認知の歪み体現者すぎておもろ
規模が大きかろうが小さかろうがAが一方的に仕掛けたイジメでKが被害被ってたことに変わりないやろ >>629
それよ
なんか言いたい事やってる事Zと同じじゃね？と思ったり ツイで同じような文体で同じようなモヤモヤ吐いてる人いたな静観しますゆうてたけど 今回はどういった形にしたらこの話は終わるんかな
Kに幸あれ… >>632
1億歩譲って再RTはともかくいいねもしてるとか草 ・被害者が折れずに反論したら加害者と被害者の立場をすり替えてやりすぎだと責める
・被害者が負ったダメージを矮小化して大袈裟〜wと馬鹿にする
・被害者が表向き気丈に振る舞う姿をまるで人格に問題があるかのように切り取って吹聴する
学生時代に散々見てきたイジメのやり口そのものでドン引きなんだけど 「この表現良くなかったかな？投稿し直そう」とかAには無いんだもんなぁ
心理的に同調してくれる仲間を心から求めているんだろうね 騒動関連を全ヲチするため(と単純に多すぎて邪魔)に本スレから分離したんだしプレゼンそんなに必要かなあ
笑い混じり〜は、笑いって失笑嘲笑冷笑いろいろあるわけで多義解釈を投げつけるっていう点で雑にすぎる 界隈者で前からAフォローしてるんだが
Aはこの件より前から実家や自宅にお手紙が～みたいなことたまに言ってたけど具体的な経過や結果みたいなの出したこと無いよ この一件だけでこの界隈は〜とか言いたか無いけど
🐈⬛みたいなの出てくるとこの界隈はダメだわ！！ってなるね 🐈⬛以外にも軽く検索しただけでも未だに「不幸を願う発言をする人のせいで御下離れする人がいる」とか言ってる界隈者がいる時点で終わってるなと
認知の歪みが半端なさすぎでしょ 界隈者だけど今回の件は静観してる
みんなだんまりで怖いと言われてるけど第三者が無責任に何か言うのも違うと思うし
たとえK寄りの意見であってもこれだけ外から注目されてる中では怖くて何も言えない
あえて言及してる人は勇気があるかA寄りの人たち
界隈内の第三者が余計なことを言うのも界隈が悪く言われるのも辛いからもう離れた方がいいんだろうな 見る方もここまで来るとキツいものがあるから正直ツイートもRTもしたくないな… >>643
お手紙ってなんぞ
知らん人から自宅に手紙がきたってストーカー話？ >>422
今回黒□のツイとかAのツイにいいねした二次作者の横の繋がりから見るに、界隈のサークルの一部でK憎しの勢力ができあがってるね
あそこらへん内々で、あいつハブろう的なやりとりしてるんじゃね
そうでなくても、サークル内でいじめの構造ができてるんよ お客さんかよ
開示されて弁から自宅に来るんだよお手紙が >>650
ああそのお手紙ね
要するに以前から何かあると相手への開示請求匂わせてたけど
具体的な進展報告したことはないってことか 弁ついてるのとか開示匂わせるのってなんか罪に問われるんだっけ >>639
自分が名指しで犯人扱いされたのを弁明したら事を荒立てるなと揶揄されるのは普通にひどい
いじめ問題を隠蔽しようとして世間からフルボッコに叩かれる学校側の意見そのものよな 今回の件を喧嘩扱いしてるあたおか見て笑っちゃった
どう考えてもAとXが悪いんだけど一体何が見えてるんだよ
まともな人が殆どなんだろうけどこの界隈ヤバい奴多すぎない？ 界隈者だけど、だいたいどの作者がヤベーやつなのか見えてきてしまって心底気持ち悪くなってきてる
作品だけみてりゃよかった >>583
まさにこれが起きてて無理
第三者が見ててもしんどいのにやられてる本人のメンタルが心配過ぎる
犠牲者出て二次禁止になってもそんなつもりはなかったとかいうんだろうな >>646
Kももうこの件からは離れるってスペで言ってたから界隈の人らも触れずに静観でいいと思う多分それが正解
ヲチスレでこれを言うのも変な話だが
それこそ表立って何か言おうもんならA原理主義者に何言われるかわかったもんじゃないし >>950
前に出てた1の変更案に今スレ追加されたsageの部分足してみた
テンプレ変更は今のところ>>6を追加くらい？
17日にAが16日の自ツイートをRTも追加する？
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑上の文字列はスレ立て時に最低２行以上用意してください
口兄術海鮮同人のトレパク冤罪騒動ヲチスレです
カプ、キャラ、サークル名等は伏せ字徹底をお願いします
経緯等テンプレは>>2以降参照
※ 本人降臨のレスは関連スレPart12の>>812を参照
sage進行で(メール欄にsage入力)
新たな関係者など発見した場合は要プレゼン
・需要無しは各自でヲチ継続、動きがあれば改めてプレゼン
・ソースは伏せ必須(カプ、キャラ、サークル名、当事者以外の名前やIDは必ず隠してから貼る)
・URLはhttp頭のh抜きで貼る
・ブログやろだのパスは目欄
【禁止事項】
・需要なし晒しやプレゼンのない晒し、荒らし依頼、コピペ荒らし
・容姿、年齢、絵柄、嗜好、作品批判、キャラ・カプ叩き
・ヲチ先やリンク先への荒らしやお触り
・個人情報晒し、リアや未成年者のヲチ
・5ch外へのレスや画像の転載
・魚拓や画像URL以外のヲチ先に直結するようなURLを貼る
・安易なクレクレは禁止、関連スレ過去ログに誘導して下さい
・実況禁止
・sage推奨
・次スレは>>950
・立てられない場合はスレに報告して他の人に立てて貰って下さい(次スレが立つまで雑談禁止)
※スレ立て時は1行目に下の文字列を入れてスレ立てして下さい(IPつき)
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
※前スレ
口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.9
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1652753589/ Kが載せたメールのスクショの「Aさんのファンと言いつつ全部の表紙絵を覚えていなかった事については」って文面がこわすぎる
ファンを名乗る人全員が全員下の顔だけの切り取りでもどの表紙絵かわかるレベルを求められていたら確かにA儲は信心深くなるかも >>660
sage進行で（メール欄にsage入力）ってもう入ってるよ >>660
禁止事項の方のsage推奨消すの忘れたスマン
界隈者なりに反応してない理由があるんだよって言い分もわかるし
こんな邪悪すぎる弗に表で関わりたくないのもわかるけど
ヲチスレで界隈者ですって言う事こそ界隈のまともな人にも迷惑かけてるから止めた方がいいよ 誰だってこれから先ずっと口兄に居るわけではないだろうし
せーので何十人も同ジャンルに行くなんて現実的ではないわけで
今Aサイドでコミュニティ築いてる人たち相当危ないと思うんだよね
突き進むにしても途中で気付くにしてもどっちに転んでもしんどいよこれ
何がその人にとって本当の意味で支える事になるかをはき違えたまま進むのはほんと危うい >>661
そこ自分も恐怖した
Aは「いいねをした＝自分の熱心なファン」と捉えてて
ちゃんと好きでいないと「侮辱された」って受け取るんだなって
そこまで信心を求める描き手なんだな K曰く信じられる人からは内々でメッセージもらってるみたいだから表向きは静観してていいんじゃないかな
表で庇うとA信者やかつてのドットみたいな粘着が沸くよ
Kも自分を庇って疲弊する界隈者は見たくないんじゃないかなーと >>663
自分は界隈外の者だから界隈の渦中の人が匿名でこっそり心情を述べてくれるのは
ありがたいけどな
どんな感情で見守ってるのか知りたいし
何も発言しなかったら界隈の人はAに追従してる恐ろしい集団として認識してしまう
被害者であるKをきちんと認知してる人がいるんだって存在証明だけでもほっとするわ
表のTwitterでそれをするにはリスクデカいだろうから >>653
弁ついてる時は事件に関わる発言しちゃだめだし
弁付けてないのに「私弁護士つけたから〜」と暗に相手に要求や請求すると脅迫になる ボケてはなくても表紙の絵を忘れて同じ本二冊目買う人間もいるのにな
儲集めて「この下の顔はどの同人誌からでしょうか？タイトルAだと思う人は左、タイトルBだと思う人は右へ！」
というクイズやってみてほしいわ >>660
ごめん。禁止事項に
国籍・病気・障害叩きや表現および憶測
みたいな事を追加しないか検討してくれないか？ 収束したと思ったらガソリン撒かれててビビるわ
スレも全然追えないw
何人にも言われてるけどAにはAから見た時系列順のまとめを出して欲しいわ
絵柄模写されたKが悪いって本気で思ってるのか思ってないのかはどっちでもいいから
noteに齟齬がーと言われてもA視点で今回の件を見れないから外野はKのnoteを信じるしかないわけで >>661
似たような表紙が多くて複数冊買っちゃうの同人あるあるだと思ってた
むしろ商業でもダブって買うこと結構ある noteの削除済をダッシュボードで見れる云々で突っ込んでる人はログアウトするだけで完全に削除されて見れなくなるのを知らないのかな >>583
界隈外の人間はこの認識だけどA擁護側はそう思ってないんだろうな
Aと界隈がドン引きされてるのはなぜなのか考えないんだろうか 材料集めて弁護士にまとめを書いてもらおうとしてるだけと思いたい。
そもそもnote1、2はKの視点だからAから見たら齟齬があるのは当たり前だけど、理解してなさそう 🐈⬛ちゃん朝6時からずっーと鍵垢からのリプ見れない；；制限かかってリプ見れない；；Twitter壊れた；；つってて面白い >>611
返金対応は1冊だけだったけどイベントに1回しか出してないし
全ページフルカラー同人誌だと単価が高いから最低5桁後半
部数やページ数が多いと6桁くらい印刷代がかかる
印刷屋で全ページフルカラー同人誌の見積もりしてみろ
当日どれくらい売れたか知らんが売上部数が印刷部数の半分以下だったら大袈裟でもなんでもなく出費は痛い 夜中に暴れてた人が言ってた3人からブロックされたって情報
どこかにソースあった？ >>676
Aはnote貰って添削するみたいにすんのかなって思ってたわ
赤入れて出すみたいな
行動の目的が誹謗中傷になりつつあるように感じるから取れる揚げ足全部取ってくんじゃないかな >>678
ソースがスペースだからアレだけど廃棄した本は印刷代半分しか回収できなかったそうだよ
それに廃棄代もかかるからね Aは裏で色々動いてるんだと思うよ
スペースでの発言は本当に気をつけた方が良い >>677
黙っときゃいいのに見苦しい言い訳しないと自己保てないならなぜ発言した…って思ったけど
この■猫さんは悪縁切りたいって祈祷を相手の不幸を願うって変換するくらい認識ずれてる人だったわ >>583
被害者がいじめから逃れるには圧倒的な武力を持って加害者ねじ伏せるしかないんだよね
殺し合いは出来ないから大人は法で解決するわけだけど子供の苛烈ないじめの場合は大抵どちらかを殺すまでやりあうからな
加害者に同調する奴はいじめは戦争であり殺し合いだと気づくべき >>682
問題のある発言してないから気をつけるも何も無い録音して提出されたところで何にもならない >>682
こんだけA擁護側がとんでも歪曲伝言ゲームし出すと杞憂民生まれるのはわかるわ >>686
実際そうなってるからね
喋れば喋るほど不利になるのは間違いないよ まぁA擁護派は血眼になってＫの失言探ししてるだろうしね
今更お祓いのことアーダコーダ言い出して本当バカかよ
自分がもしＫの立場だったら後々の笑い話にするためにもお祓いするし言うわ
Ｋの優しさ無碍にするAとその一派よ どっちかっつーと歪曲伝言ゲームを論拠にする側が勝手に不利になるだけのような まだAはともかくトラブルの発端作ったって自分から白状したZのフォロー外さない🐈⬛みたいな手合いが
Kの賛同者が多いKのスペースをわざわざ全部聞くか？って思うし
スペース内容を曲解して広めた輩がいるのは確定なんだろうな
それこそスペースやもくりで広めてたら誰がやったのか証明するのは難しいけど >>682
え、それKに言ってるの？
言われるまでもなく気を付けてるでしょ
チャミドットに刑事予告するまで弁護士警察やスクショ魚拓を自身でほぼ収集済みに至るまで何も発言してないしAへの誹謗中傷どころか逆に第三者のそれを諌めてるよ
あれだけ公開期間あったnoteのスクショを今頃クレと言ってるAとは違うのよ >>681
ありがとう
印刷代が半分しか回収出来なかったら大袈裟でも何でもなく出費痛いね >>624
マジか、もう自浄無理では…
良識のある界隈者かわいそう >>688
喋るほど不利ってのは誤った認識でKのスペースの内容拡散しようとしてるA擁護派のこと？
ホスト主は申請すればスペース音源貰えるそうだからあまりにも悪質なのはKが音源公開すれば
AとのDMやりとりを公開した時みたいに正誤比較出来るでしょ >>665
そうだよな
嫌いなら嫌いでいいんだが、嫌いで集まってるやつらってロクなことしないんだよな
反ワクとか陰謀論者が最たるもので
嫌うなら一人でやってくれ…… >>681
わかる
いじめの対象になったら黙っていじめられてろ！は今の時代通じない
旭川の女の子が凍死してしまったのは黙っていじめられていたからでしょ
そんなのはもう許されないよ
小さなコミュニティのプライドを守って何になるんだ >>688
むしろ認知の歪み（K憎し）の輪郭をはっきりさせる論拠になっていいのでは
正誤比較できるんだから お手紙に自首してどうぞとか弁護士砲弗リスペクトしなくていいのに >>698
旭川の子はだまっていじめられてたわけじゃない。
学校に訴え出たがその全員が黙殺して無かったことにした。
その後別の学校に転校したが、ダメージから回復できずに亡くなった。 >>694
現在進行形でいじめが行われてるじゃん
いじめを庇ったら今度は庇った人もいじめるのかな
書いてないこと言うの危ないよがKよりの意見と捉えられる界隈怖すぎる どんどんスレチになりそうだから旭●の話やめてくれん？ 母数が多いからやばいのが混じってるってツイ見たけど🐈⬛のツイに対しての反応見る感じ撮り鉄界隈と一緒でまともなのが少数なんじゃないかと思えてきた >>679
初めて聞いた
夜中の人A本人に近いところの人か？ >>679
不確定なリストは出回ってたけど具体的な人数はどこにも出てなかったと思う
AZRの3人だと思ったんじゃない？ >>706
陰謀論者っぽいの次は撮り鉄みたいは草
でもそのくらい常識ない人や書いてる文章を歪曲してるサークル主が目立つんだよな… Aは明らかに冷静じゃない
ファンは一緒になってKを糾弾するんじゃなくてAに冷静なアドバイスをした方がいい
Aは被害者でいたいなら精神的に不安的な時にZにあることないこと吹聴されてああいった発言してしまったって言えばいい
noteに齟齬があってそれが不服ならただ「kとの認識とは相違があるけど」って自分から見た時間の流れを説明するかkに相談すればいい
それでkが明らかに嘘をついていたり侮辱してきたらそれこそ晒せばいいだけじゃん スレヲチですまんが界隈ヲチでスペースで片手に収まるくらいしかブロックされてないって言ってたっていうレスが元ネタかな
スペース聴いてないから本当かは知らん >>696
今回の件を軽視してる訳では決してない(できない)けど嫌い同士で集まってる内はまだマシな方というか
その嫌いコミュニティが縮小された時が地獄の始まりだと思う
外部に敵を立てられなくなったら矛先は内部に行くからね
魔女狩りならぬユダ狩りとかそういうの絶対起こっちゃうからさ
界隈外だからどれぐらいの規模でどこまで突き進んでしまっているか分からないけどかなりよくない傾向だよ >>687
今回の件でどう判断されるかは分からないけどストーカー事件なんかは認知の歪みが要因だよね
裁判にでもなれば事実は○○であったが△△と思い込み〜みたいなのは状況説明で使われるんじゃない >>694
もういじめ集団サークルみたいなの出来てるから自浄とから無理っす
区別して考えるしかないんだ… >>714
逆に界隈者全員がそういう輩をブロックしていけば自然と排除されていくので住みやすい界隈になるのでは >>712
そだね、それもあるだろうね
どっちにしても地獄の門の中にいるよ
救いがあるといいんだが Kツイきてた
本当にゆっくり休んで好きなものが詰まった原稿で気分転換してほしい
原稿で気分転換ていうのもおかしいけど >>710
まともなやつなら既に離れてるから近寄らない
残るのはまともじゃないやつばかり
アドバイスなんざしない方がマシなのしか残ってない >>710
ホントこれ
でもここでもﾋでもZ原因にすればいいって言われてるのに
現在まで変わらないってことはそういう進言がないもしくはAが無視して自分貫いてるってことなんだよな… >>712
ジャンル者らしく人間を使った蠱毒を見せてくれるってことか おつかれさまやで
離れるのが一番いい
ふしぎなおどりが盛り上がりそうだKには関係ないしな ヤバイ人たちがのさばっててまともな人ほど追い出されるor口を閉ざすしかなくなってる界隈って、某戦争ゲームの青界隈を彷彿とさせる sageてくださいだけじゃなくメール欄にsageと入れてレスしてくださいって書いてあるのにすげえな
どう書いたら守れるのか教えてほしいわ 本当に疑問なんだけどツイッター検索してもいいね集めてるのはほぼ界隈の認知の歪みへの恐怖やkさんへの同情ばかりなのに
「kのヤバさがどんどん露呈して白い目で見られ始めてる」って本気で思ってんのかな 🐈⬛、めっちゃリプ返してる様子だけど都合悪いの無視してて笑える Kには月末まで心穏やかに原稿で気分切り替えてほしい
Aは一週間ほどで出すと言っていた文章＆約束はもう反故にするつもりなんだろうか
もう10日ほど経過してるんだけど 参加しそこねたと思ってたが盛り返したようなので記念パピコ >>678
note出す前は返金希望42人いたんだよね
まだ29日のイベントで何件増えるかわからないけど現状1件にまで減ったのはKが反論したからなのに 第三者からみても親戚の死がお祓いのせいだのお祓いが他人の不幸を願っただの見て心が苦しくなったわ
この数日でKのメンタルが心配だから原稿に集中できそうならそっちに専念した方がいいね >>725
フィルターバブルとエコーチェンバーの典型例なんじゃない？ あの内容でAを支持できるのが全くわからん
書いてあること自体は明らかKに理がありAはおかしいからなあ…
要するに外野には理解できない感情論で好きな方庇って好きじゃない方腐してるんたろうけど
道理より好き嫌い優先するのやばすぎるでしょ 界隈者で🐈⬛さんと相互なんだけど(会話したことはない)
まあ今までも他の人と比べたら過激な発言というかお気持ち表明してたことはあったな…でも今回の内容は流石に看過できないわという感じ。
とはいえ直接リプするのも空リプするのも怖いし、何より中途半端に繋がってるぶん面倒くさい。
だから苦言さんはマジですごいと思う >>733
言っちゃなんだが創作者の人格は二の次で作品を読みたい見たいは多いと思う
萌え優先 >>727
Twitterこわれちゃってるから仕方ないよね >>734
苦言さんも猫と相互フォローなの？
だったらリプ返しはあるのかな都合が悪いからスルー？ 昨日は苦言さんのことフォローしてなかった気がするんだけど今見たらフォローしてる いじめの構図と変わらんな
ヲチしてる人間が言うのもなんだけど自浄作用無くて引く >>736
それなら作品読みたいだけ呟けばいいKを貶める必要が無いKもAの作品ファンで当初はそのような事を願ってたのに 別界隈にいるものだけど
大手と同じような絵柄で描いていた人が叩かれて最終的に絵柄を寄せて描いてすみませんでしたと言って消えてった事例はあったな
トレパク検証でも線はズレてたけど構図は同じで特徴的な絵柄だったからぱっと見どっちの作品かと言われたら分からないくらいの感じ
私自身はK側の主張の方が正当性はあると思うけどAとA擁護の人はトレースではないがパクったのは間違いないと信じて主張したいのかも
そもそも二次創作がパクリだろと言われたら元も子もないが >>736
そうであれば尚更今回の話はもう手打ちにして
Kがただ嫌いならもう関わらなければいいんじゃないの…？と思うんだがそうはできないもんなのかね
内輪で好きなだけ悪口聞いてあげればいいし
ネットの炎上なんてどうせすぐに話は風化して平和に本出せただろうに たぶんAさんとその取り巻きはZさんが悪いとは思ってないんじゃないかな
Kさんが絵の勉強として色んな人を参考にしたと言ってたけどAさんの絵柄を真似たことに怒ってるんでは？
同じ財布持ってたとか同じスカート履いてたとかのレベルでも「真似された！」と怒る人いるじゃん
他人の絵柄を真似するなんてありえない！てのがAさん周りの本音なのかも
うちのジャンルでもトレスじゃないけど自分が過去に描いたイラストに酷似したイラストアップした人相手に激怒してる人いたわ
誰でも思いつくような絵だと被ることもあるはずなのにね A擁護者がどいつもこいつも一方的視点だのなんだの言ってるけど
もう散々色んな人が言ってる様に
Aが鍵かけてだんまり決め込んでるんだからそらKの視点からしか見られないだろにって話なんだよね
それかZの視点しかない
それで発言したかと思ったら鍵内だし謝罪かなと思ったら急に訳わかんない事言い出すしで
そんなん一方的視点でしか語れなくね？って思うんだよね 絵を寄せるのが悪って言ったらドラゴ○ボール同人や松同人なんかどうなるねんってな
みんな寄せまくりやん >>745
A本人は鍵垢でだんまり
擁護者もお気持ち爆発させてるだけで説明はできない
見えてる世界が違うんだからまず世界観を説明してくれよってなる いや頭角現してきたから潰したいてだけ
嫉妬真似たとかは粗探しの1種
いじめってだけだよ世の中のいじめもそんな理由だし 🐈⬛は一方的な視点云々言うぐらいなら反対意見にもリプすればいいのにね
Kを批判する根拠を説明すればそれでいいだけなのに放置して都合いい人にだけリプ返してるの滑稽すぎる >>747
だよね
昔はプロでも大御所漫画家に寄せまくりだったことあるしね 一応今のところKとRとZ視点の話は出てるわけでA視点がないだけなんだよな
それで一方的な視点と認識になるのはいささか怖い Aは弁護士まだ付けてないけど、これから付ける為に誹謗中傷とかの材料集めしてるのかと思ってた
お手紙の件も「証拠として取ってあるからいつでもお前を弁護士んとこに持っていけるぞ」ってことかと 出る杭は打たれるってやつ
蓋開けたらほんとに醜くて一方的な腐女子の嫉妬だったな
リーダーの発言で元気になってKsageしてる人たちマジでダサすぎる 全然関係ないけど今丁度授業で名誉毀損やってるwwタイムリーすぎる(授業中にスレを見るな) そもそも一方的に自己の主張を繰り出したのはAの方でAの言うことを鵜呑みにして片方(K)の話も聞かずに叩いたのもA側なのにな >>742
そもそもAとKの絵柄自体似てないんだよ
とらでどちらもサンプルが複数見られるから見比べてみると良いよ
スレでもツイでも最初から似てるか…？な米はいくつもあった
今回の件は似てないものを偶然顔つきがシンプルなキャラの線が重なったように見える事をネタにトレパクと騒いだ当たり屋のような事故だよ A、誹謗中傷に法的措置するっぽいムーブしてるけどKまで訴えそうなくらい精神状態ぐちゃぐちゃになってそうで怖いな
しかしこんなに常識が通じない人間が同じ日本にうじゃうじゃいるって思うと怖すぎる 絵柄寄せられたこと怒ってるならそれも含めて時系列順にA視点の出来事を書き起こして文章にまとめて欲しい
もちろん鍵開けてね
元々のファンしかいない鍵内じゃ忖度あって意味ないから
齟齬がありますって言うならその齟齬を説明してくれないと現状弁つけてまーすって脅してるだけに見える
それぞれの視点で何が起きたのか界隈と関係ない第三者に見せないと界隈外からはAを批判する声しか出ない >>757
ごめんやで
一人で笑っちゃって恥ずかしかったからつい書き込んじゃった
気をつけます >>747
自分は別ジャンルだけど普通に原作寄せ絵多いよ
そら自分の絵には落とし込むけどまるっきり別ではないし
しかもツリ目糸目なんてどの漫画でも同じになるわww
ここ数年でもじゅ作者が憧れてる漫画に出てきた糸目に似たキャララップで出てきてそっちの漫画キャラの名前がトレンドとかにあがってたし
じゅにも出てきたろうに 令和にリアル「初カキコ…ども…」みたいなのに遭遇するとは思わなかった
大学から書き込んでるけど大丈夫かそれ 慶應義塾大学通わせてもらっててこんなスレにアホな書き込みするとか😅 界隈外で関係者全員に特に思い入れがない完全なる第三者の目線で見ると、どちらもよくある女性向けの絵柄だなって感じで絵柄パクだって思うほどブランドや個性を感じないし多分似た絵柄の人日本に何百人といる
多分Kを批難してる取り巻きももう本当に絵柄パクかどうかなんてどうでもよくて気に入らない相手にとにかく難癖つけたいんだろうなって悪意しか感じない
A側の意見が本人取り巻き含め全部支離滅裂だし正気じゃない トレースじゃなく絵柄の真似っこも許せないってなら原作者も叩いとけよ
あとキャラ造形っていう一番オリジナリティが出るところを丸パクして二次創作するな
二次創作で絵柄パクって発想そのものが自分がその作品の創作者であるかのような腐女子の驕りをビンビンに感じて不快 自語りで申し訳ないが、自分も創作活動してたときはよく分からない満足感と一種の優越感を感じてた
最初は自己満足のはずだったのに、段々他人から感想やいいねを貰うたび偉くなった気がするんだよね
二次創作なんて人の褌で相撲とってるだけなのに
そんで数字が段々武器になってく
だからAは「自分より劣ってるはずの奴」が絵のうまさとは別の軸で評価されてるのが許せないんだろうな
元から平等じゃないんだよ。だから話が通じない。認知が外と内とで歪む >>773
Zもこれだろうしだからもうあちら側の人達は当初のトレパクから逸脱してでもあの手この手でKさん貶めようとしてる だんだんKがAの当初の数字抜いて逆転していったら面白いのに
そうなったらますますAとその周辺の憎悪が膨れ上がって酷いことになりそうだけど Ａの絵柄をパクったのが悪いとうのがそもそもの主張なら、
絵柄の類似点やKさんの絵柄の変遷の検証資料を作成すればいいのに
いまだに例のガバガバトレス検証画像しか出てきていないのが本当に不思議
第三者から見ると全然絵柄似てなくて絵柄パクとか言いがかりにしか思えない Kメール返信も休んでくれと思うけど作業先送りするのもストレスになるんだったか
K以外の当事者、口挟む界隈者も一旦Twitter離れた方がいいとしか思えん 🐈⬛、今回のツイきっかけでフォローして来た人をどんどんブロックし始めましたな >>773
わかる 視野が狭くなりすぎて界隈外からしたらどうでもいいようなことが重要になって逆に一般的な常識とかルールとかがどうでもよくなったりする
大手＝正義で、ちょっとトラブルが起きたりすると「大手さんを怒らせちゃったかもしれない」とか言いながら泣いたりするんだよ いい大人が >>776
だよな
トレパクじゃないのでは？って言われ始めたら絵柄パク主張
絵柄パクって似たような絵いっぱいあるじゃんそもそも原作リスペクトじゃねーの？って言われ始めたら今度は絵まったく関係ないnoteの話を出し始める
第三者から見るともうとにかく難癖付けたいようにしか見えんのよ 🐈⬛は鍵開けろよな
石投げといて鍵かけるってなんなんだよ >>778
通知関係ないはずのもう一つの垢も鍵にしてるし、何かにつけて取り繕った発言してるけど効いてるのがよく分かるな >>770
振り上げた手下ろせないのかね
とりあえず鍵に籠ってないで出てくればって思うけど AとKに認知と争点の違いがあるならいつまで経っても着地できずに消耗戦にしかならんな >>770
実際にそれで無関係の商業作家さんも間接的にとはいえ被害受けてるしな
Aはその人も絵柄パクって訴えなきゃならないという理屈にw >>744
昔の少女漫画でコピーキャットがぼこぼこにされる漫画あったけど大人気でY本M月主演で映画化されてる
身近なアンチヒロインを晒す投稿
コーナーまで上がっていて女学生からの憎しみがすごかったわ >>639
小中学生レベルのいじめをアラフォーのお姉さま方がやってんだよな… >>747
本当だよ
ドラゴン画廊リーの転生ヤムチャは素晴らしいよな 黒🐈、界隈内では賛否あるだろうけど賛同者の方が大事だしなーくらいの気持ちでツイートしたら
界隈外から予想以上に叩かれてビビっちゃったんだろうね
自分たちの感覚がズレてるって自覚なさそうだし >>778
わかっていてやっていたんじゃないんだ？ >>779
そうそう
別にこれは同人界隈に限ったことじゃなくて、日本でも一部の人がよく「○○人のくせに(=自分は相手より偉い)」とか言うじゃん
あるいは自虐で「自分はおたくだからクラスではいつも無口でした(=発言権がないのを許容)」とか
それと一緒。無意識に集団の中で人や自分をランク付けしてる
同人は数字がもろに現れるから、偉い偉くないが側から見ても付けやすい。同人なんて性癖なんだから意味ないのに
これだけ大ごとになったのもおそらく全部「自分より下の奴が騒いだから」としか思ってないよ >>773
それありえるけど外部者から見たらほんとどうでもいい指標なんだよね大手度とか
とにかく村社会における悪い部分の煮凝りみたいな人たちがいる界隈なんですねとしか 黒🐈「神聖な場所で人の不幸～」のツイート消しちゃったんだな >>791
あのツイートに賛同リプしてた読み専っぽい垢も知らない人からリプ来ただけで鍵かけたけど
この騒動が界隈外からどれだけ注目されてるのか自覚できないもんなんだろうか
トレンドとか見ないにしても同人作家フォローしてたらRTで話題流れてきそうなもんだけどな A本人側がもう落とし所わかんなくなっちゃってる感がすごいな…
認知の歪み云々よりファンネルに相談（？）したらシナリオ組まれて名誉毀損になりそうなの募って
摘発しましょうよ！ってKアンチ（いじめ）の神輿に担ぎ上げられてしまったという気すらする
本当にこれから弁護士挟んで話すなら、その辺に教唆扇動されましたって逃げ道になるだろうしそっちのがいいんだろうか… >>795
まだ消えてなさそうだよー
鍵はかけてる なんで村社会作りたがるんだろうね
地方の昔からもともとある村社会がややこしいのはわかるけど同人なんて何年か前に界隈ができたばかりのみんな新参者なはずなのに
格付けと独自ルール作って権威主義なんだねとしか リアルタイム検索でお祓い 不幸 で検索すると引用リツイが沢山出るし鍵かけてるけど猫のあれ読める >>798
いま鍵だから検索にかかんないのね
しかし界隈外からあの発言に苦言のリプめっちゃきてるのにまるっと無視できるのはすごい
界隈からは苦言を無視できて黒🐈さんすげー！って扱いなんかないいねもめっちゃされてたし もしかしたらTwitter上で検索しない、バズってるツイの引用RTとかいちいち見ないタイプだと
界隈外からの意見とかほとんど目に入らんのかなーと黒🐈見ててちょっと思った >>710
常に自分の想像を事実と認識する人間がアドバイスを聞くと思うか
トレパクの件だけなら混乱してたんだろうとも取れたが
Kと和解した数日後に反故にしてる人間とまともに交渉できるわけがない
仲介しても自分に矛先が向かってくるかもしれないのに 同人活動にしろ商業デビューにしろA自身の為を思うなら鍵開けて謝罪出すのが一番良かったと思う
その時点でAやZに対して誹謗中傷にあたるようなこと言う人はいたけどさ
Kが出した顛末noteでまともな人たちはAやZに対しての批判はしなくなってたんだよね
そこで鍵開けて謝罪すればあとは沈静化するだけだった
数人のアンチは粘着したかもしれないけど変なことしなければそいつらも何も言えなくなるし
そうすれば問題なく漫画家として活動出来たと思う
新しく出した文章は自分の首を絞め続けるだけなのに ヲチのためのフォローではないのか18歳未満はブロックするねーの🐈のツイに鍵垢リプが23件ぐらいついててそれはそれで怖すぎるな… 既出かもしれんけど猫アイコンの愚痴垢のマシュマロに御下界隈の本音が投下されまくってて面白い
Kageじゃない意見に噛みつかれるのは言論統率だと思ってるらしいよ >>801
界隈では「収束しかけた事を暇な部外者達が掘り返してる」認識らしいよ
🐈⬛に引リツしてた人のホーム眺めてたら上記内容の界隈者のツイを紹介してた
今回掘り返したのはAであり🐈⬛だと思ってたけど界隈からしたら違うんだな 昨日Kのフォローを外したフォロワー2万越えの絵師だったり、増田に出てきたSとMだったりはAとよくリプし合ってた人達なんだよな
元々Aと仲良かった人で今回の件に言及したのは本当にRくらいで他はみんなだんまりだしそこに大手が多いのがな
Aと仲良かった人はやっぱりA寄りの意見なのか？
逆に揃ってKのこと恨んでそうで怖いよ >>619
マロ🐈何がしたいのかよく分からんよね
◼🐈は引用RT見てると思うけどな オタクって人の反応気にする人多いし
そうじゃなきゃ効いてないアピ&聞いてもない言い訳なんかしないでしょ 周りが再度焚きつけたのか知らないけど
全員一生今の界隈にいるわけじゃないだろうに
賛同することでかえってAさんの未来の可能性潰してしまうかもしれないってわからないんだろうか
お祓いの件が外野にまとめられてしまったのが痛すぎるよ
実際お辛い状況なんだろうし助言したり助けてあげられる方は身近にいないんだろうかとどっちも見てて辛い >>807
うっわぁ……
もう認知が歪みきっとる
界隈でもあそこらへん集団に入ってない人はAと黒□が蒸し返したとみてるよ
K憎しで理性で冷静に考えてなくて、他のオトモダチが言ってたから〜って考えになってる
そうでないと、書いてある情報からああも歪曲しないだろう エコーチェンバー効果で認知歪んでる人らにとっては苦言さんみたいな人がノイジーマイノリティ側なんだろうな
声のでかい少数派 そうだよな
ふつう同じ界隈に10年も20年もいるわけじゃないし、それからの人生どうする気？という >>810
誰も誰かの為とか考えてないと思う
住心地良くて好きなものの中にいるから場所が無くならないように都合悪いものは見えないふりしたり排除してるだけ
SNSは自分の都合良いものしか見れないようにできるからそこは以前から他のメディアでも問題視されてたな >>810
今回の件を面白がってて沈静化させたくないやつがAの身内にいるのかなと思っちゃうわ
そいつが焚き付けたのか
まともな友人だったらとりあえず落ち着けっていうよ
もうまともな友人が残ってないのかな >>773
Aは商業に行く以上流行2次という下駄を外して土俵に上がらなきゃいけないわけでＡもどのみちその壁にぶつかったよなぁ
特に飛翔人気ＣＰ2次の下駄は高いことを失念してる人はガクンと売り上げ下がるし周囲も持ち上げてくれないのに耐えられず商業から出戻りすることも少なくはない
Ａは周りで味方ヅラしてる人が商業でも買ってくれる人か一度聞いた方がいい >>801
別にそうならそうでいいけど永遠に御下にいて他ジャンルに来てほしくないな、いいね押した大手も含めて
認知歪みすぎて同ジャンルとか無理
悪ポジキャラ界隈とか闇落ちキャラ界隈なんて珍しくもなくあるジャンルには普通にあるけど
こういうときに⬛🐈みたいなのとその賛同者多いの見ると、あっこのジャンルのその界隈そういう人たちが集まるんだって思っちゃう Aの支部プロフに御下狂いって書いてあるけど御下での徒党や活動に拘るあまり
以降の創作活動難しくなりそうな人ばかりで心配になる
本気でKが悪い排除したいなら別だけど付き合いでAや■猫に同調しちゃう人は界隈外からもいいねやrtしてるの見られてるよ 両者丸く収まればいいなと思って静観してたけど「一方的な顛末を鵜呑みにして盲信する人」って言い分は余りにも酷いなあ
片側の意見を聞いても偏るなんてのは分かってたからAさんの説明を待ってたのに対話拒絶してまともに説明も訂正もしなかったらどうしようもないでしょ
Aさんを擁護してるつもりで余計に立場を悪くしてるって何で分からないんだろうか Aがここまで徹底抗戦するのは何か全世界の見方が激変する様なネタがあるからって思いたいほど不可解なことばっかするね
どん詰まりで手の打ちようがなくてあがいてる主人公を誰も信じてくれない…みたいな状態なのかなAの中では
本当にそれが真実なら自分以外の人もそう思える材料を用意すればいいだけなのになあ
弁護士入ってるから何も言えない動けないっていうならまだわかるけど実際に弁護士が関わってると思えない文出すしさ この件自界隈で起こらなくてよかったってつくづく思うな
やっぱ母数多い流行りジャンルってヤバいイナゴ腐女子がたかってくるイメージ、そういう奴らって次の流行りジャンルが見つかればすぐ移動して荒らされた界隈に残るのはまともなやつか古参だけってのが皮肉なとこ
とは言えどの界隈でも免罪吹っ掛けられるリスクは均等にあるのが怖い さすがにAとその取り巻きほどヤバいのはそういないと信じたいけど 騒いでる人達の着地点って、ゴールポスト変えながらループしてるように見えるけど
本当のゴールってKさんが筆折るか界隈去る事でしょ
だからKさんが筆を折らずに楽しく活動続ける事が最大の復讐にはなるけど…
これは相当な精神力がないと続けられないからしんどい時はちゃんと休んで欲しい age免罪の客どんなに突っ込まれても湧いてくるの草
笑っちゃうからやめて >>823
そのイメージはだいたい合ってるな
人が多いと体感2から3割はヤバい人な感じ
自界隈だけど、こうなるとはおもっとらんだぞ >>814
心の平穏を保つ為に情報を敢えて制限してる自覚があるうちはいいけどそれが世界の全てと勘違いして自分は多数派に属してるんだと本気で思い込むまで行くと危険だよね
客観性を失ってるから自分の言葉に責任を持てないし被害者意識と他責思考から見下してる存在にヘイトを溜め続けるループ
そうした認知の歪みや同人界の数字至上主義と全部Kさんが最後のnoteで苦言を呈してた事と被ってて本当に考えさせられる一件だわ >>815
Ａの周囲は2次生産機兼Ｋへのファンネル生産機としか見てない人で構成されてまともな人は輪から弾き出されてるのでは
Ａの人生を削ってでも全て2次に消費して欲しいから
リアル身内友人にはＢＬのこと相談できない人の場合ネットコミュが全てになりがちだけどＡもそうかもしれない
ＢＬ裁判なんて一般人からしたら醜聞に過ぎるから家族が知ったら普通止めるよ相当疎遠でない限りは Kが界隈での活動やめれば事実を外部に報告する人がいなくなるもんね
Kがツイを休む宣言したけど今から月末までの間にA側で何かアクションあるかな >>742
トレパク冤罪ふっかけは気に入らない奴を潰すための言いがかりに過ぎないのでそこを深掘りする必要はない
何故ならKを非難する連中は界隈外他ジャンルの絵師達にそもそも全然似てないとトレパク否定されたら
その後模写→絵柄寄せ→絵柄パク→雰囲気パク→そもそも性格が悪い→(途中省略)→お祓い効果で家族が死んだ等とどんどんKを非難する理由が変わってる
こんな風に第三者からそれは違うと否定されるとその理由を投げ捨てて新しいネタで非難始める行動そのものが
理由はどうでもよくてKを陥れたいだけと言う現実を浮き彫りにしている >>821
そうだね確かに山岳ベース事件の方がしっくりくる 今は界隈外からの注目度が高いけど下火になったらここの住人含めていなくなるだろう
でも界隈の住人はアレなまま残るので地獄かもしれない 🐕吸い、仕事には守秘義務があるのに晒すのはアウトだしそのせいで商業用アカウントまで荒らされたって言ってるけど自分の言ってる事の矛盾に気が付かないのヤバいな
守秘義務契約してるのに商業用アカウント作っちゃってるならそれが原因だよ >>824
例えるならボスが復活したことによって加害者サークル側のゴールが明確に被害者の自◯になっちまった印象
元々サークル内ではそういう魂胆だったのかもしれないけど 今Aを擁護してる人たちってA自身の将来や人格はどうでもよくてとにかく都合のいい萌え製造機を手放したくないだけっぽいのが怖い
むしろ商業行き潰してそのCPに縛り付けてやろうくらいの勢い
そういう人たちは自分がCP抜ける時はAの事をすぐ忘れて新しい教祖をさっさと見つけるだろうし、ここまでで1番Aに寄り添って正しい道筋を作ってあげようとしてたのがKだけっぽかったっていうのが皮肉というか何というか
まあそれも本人が台無しにしちゃったけど 私がこの界隈にいたら無関係でもイベ参加したりフォロワーと交流するの無理だ
やっぱ流行りジャンルの人気カプって怖いわ >>802
全く気がついてないなら鍵かけ都合の悪い奴は避けてレス新規フォロワーブロックなんかしないよw
当然気がついててめちゃくちゃ効いてて顔真っ赤にしてやつてるよ >>724
こんだけ湧いてくるの見ると何をどうしても無理なんだろうな
名前欄でsageてるのとか面白すぎるから勘弁してほしい 騒動の発端はXからのタレコミで100歩譲って同情の余地があるとしてもAがKに被害者意識もつ思考が理解出来ない
Aに対しては完全な加害者でしょこの人 >>833
スレのログも騒動を記事にしたまとめサイトや動画は残るから転生しても
「こいつ御下トレパク冤罪のときの○○じゃなね？」っていつかは掘り起こされるよ
現にこのスレでもZの話のときにkmtの同名別人の弗の名前あがったりしたし >>838
いや、本人の呟きへの反応は当然チェックするだろうけどそれを呟くより以前の話
界隈内でのみｷｬｯｷｬしてて外からどう見られてるのか無頓着だったから
うかつなこと呟いて引リツきまくったのに焦ったのかなーって 萌え製造機として大切ならゆっくり作品描ける環境にしてやれよと思うがな
なんで炎上規模広げてんだよ >>831
つーかKが選ばれたのもKがちょい目立ちして壁登ってきてんなぐらいの理由しかなくてKの人格自体もどうでもよく思ってそう
なんならきちんと人格見せて反発したから攻撃長引いてるまでありそう
とにかく自分たちの大手権益（と大手ぶらさがり権益）吸うのに必死でいろいろ視野狭になってんじゃね？
こんだけ長引いても、騒動前にKに界隈内でやらかしがあったエピソードとか一つも聞かないし >>837
他カプ者はわりとまともなコメント出してるよ
すぐ消したりするけど
このカプが異常 A擁護の人々、「わたしがあの神絵師の味方をする少数派！Kだけの意見を聞いて考えが傾いてる部外者たちから神を守るの！」という状況にうっとりしちゃってそう
自分がそういう"何か"になれたことに恍惚としちゃってるから、もう理屈とか通用しないんだろうなーと思う 女性向け覇権ジャンルでの集団いじめっていうと大昔にあったとうらぶの石かりみてぇだなぁ
石狩も巨大ジャンル内のマイナーカプなんだっけ？ Aの擁護に海外勢が多いのも萌え製造機として見てるからなんだろうね フォロワー4桁の界隈者が騒動に言及してる
「Aさんが積み上げてきたであろう努力や時間を踏み躙った人達」ってどゆこと？
具体的に誰に何を踏みにじられたんだろう >>844
読み専やROMにとっては萌え製造機だけど倫理観ない同CP製造者からすれば
AZという大手と絵はまだ発展途上でも勢いのあるKという商売敵たちの筆折ったり止めたり出来るから？ >>842
ごめんAやZはどうでもよくて
残っちゃったKがしんどいと言いたかった 女性向け同人の炎上はどっちの擁護派とかで対立しがちだからよくない
静観できんのか どんなに正論でも>>1読め
理解できないなら半年ROMってろ
話はそれからだ >>850
見てきたけどセルフ引用RTで「Aさんの一部の過激なファンのこと」って言ってるよ
焚きつけてる周りに対しての苦言みたいだね >>845
それ自分も不思議に思ってた
これだけA擁護するカプ者がいるのって普通ならKが何かやらかしたからだと思うよね
なのにKが具体的に何をしたのかった話は一切出てこない
出てくるのは重ならないトレパク
それがトレパクじゃない認定されたら今度は絵柄パク
絵柄パクじゃない認定されたら今度は性格悪いだのスペースでの発言の揚げ足取り
それも証拠はなくなんなら発言を歪曲してるだけ
その間Kが他に何かやったのかそういう具体的な話が一切出てこない
異常だよ >>847
まあ堂々と絵馬と仲良くなるチャンスだよね…
Aも鍵開けたら最後好意的ではない反応来るし開けらんないと思う
鍵垢でいる限りは基本的に好意的な人と反応しかない >>671
俺もこれに一票
平日の昼間なのに流れがはえーわ 完全界隈外の野次馬でスレ追ってて、A絵との検証は笑いながらも商業絵とはセーフでもこの似方する作家はノットフォーミーだしスレもKへの温度感すごwくらいのスタンスで難民行こうとしてた程なんだけど
Aスクショと以降の界隈の流れはそんな自分ですらひっくり返るくらいの衝撃だったよ
Aを本気で気の毒に思うならチマチマとお祓いを謎変換したり当て擦りのツイートや鍵リプで嫌がらせしてる場合じゃないはずだろう >>850
文言切り取りで見ると良くない
これは増田とかAの過激ファンを指してる、Aは自爆だろうが、よいしょしてるやつらはどうかしてるよって
文脈とか他ツイみてもこの人は黒□の事実歪曲に苦言言ってる Aや🐈⬛にいいねつけてるの読み専や海外勢多いけど
特に海外勢だとどこまで状況把握してるのかは疑問
もちろん日本語堪能な人も多いだろうけど今回は神社とかの文化面、法律用語が絡んできてるし 多分取り巻きは「私は間違った多数派意見に流されず真実を見据えている正義の味方！」くらいに思ってて頭お花畑状態なんだろうけど、覚醒させられる方法はA以上に絶対的数字と発言力を持った大手or原作関係者に諌められる、Aの攻撃の矛先が取り巻きに向かう、くらいしかなさそう
第三者の意見は集まれば集まるほど意固地になってKへの憎悪が高まりそうだし >>851
こんな焼け野原で大手にのし上がろうとしてるってコト…？
さすがに妄想すぎって笑い飛ばしたいけど正直なくはないなって思っちゃうの嫌だわ 🐈⬛に苦言送った人Kさんが震災動画で笑ってるっていうガセ情報掴まされてるの闇なんだが
あの人のフォロワーの中に悪口言ってる人がいるって事だよね >>862
確かに切り取りっぽくて良くない書き方だったごめん
ただ焚き付けた人も悪いにせよ最終的に判断して行動してるのはAだから「踏みにじった」っていう表現に違和感があったんだよね >>857
なにもやってないから出ないってことだろうとしか思えない
自分が感じたのはヒエラルキーが出来て息苦しかったクラスに発言力のある転校生が来て風通しが良くなりそうになったのを
トップ連中と取り巻きが気に入らなくて排除しようとしてるって図 >>811
Kが蒸し返して攻撃始めたっていう何を読んだらそうなったんだ？ってツイートも見かけたし認知の歪みヤバすぎ >>862
sageのやり方も分からんなら半年ROMって♡
半年ROMれの意味も分からないならそもそも5chに来ないで♡ まともな界隈者ほど黙って鎮火を待ってるんだろうけど
次から次へと界隈者からダンサーが出てきて界隈全体の印象が地の底に向かってる現状は辛いだろうな
御下が好きというだけで後ろ指を指されかねない事態にまで発展してしまった 自分は界隈外だけどもともとAの読者だった場合そっちに肩入れしたくなるようなものなのだろうか
今回蒸し返したのも明らかにAなのに部外者がやったって思ってる人もいるみたいだし >>862
12回中4回しかsageれてなくて草
もう書き込むのやめときな どちらの擁護過激派も関係者の名前を使って相手を叩いて勝手に気持ち良くなるのは止めた方が良いよな
「私はこの人が好きだから信じたい」という気持ちがあるなら静観するのが多分一番正しい
だってどれだけ「〇さんが可哀想だ！△が悪い！」と声を挙げても誰もこの先の人生を守ってくれないよ sageられない人俺女なのか
ここでそんな濃いキャラ出さなくていいよ
sageれないことだけで目立つし 今回の沈静化の見通しができない
Aの落とし所どこ？
4/27にKさんから和解できたとの報告があってそんときは今後Aから経緯文がアップされてそれで完了だと思ってた
Aがまじで何を考えてるのかわからない >>856
婦女子以外は界隈に理解なんてできないんだから出て行け!の主張を見ると仮に原作者が出張ってきても
水面下に潜ってKのせいで界隈が壊れたと叩き始めるだけのような気がする >>872
御下はこの件より前にもやらかして公式から注意受ける騒ぎ起こしたから印象はとっくに地の底超えてるし今回の事件が明るみになった時の周りの反応はまたこいつらかよ…だったよ ちゃんと成人済なのに🐈⬛にBされて笑った
言行不一致すぎる >>873
自分は別ジャンルだけど作中で公式ド屑キャラを無理やりな肯定する為に他キャラsageの長々としたお気持ち表明した時に
リプはしなかったけど普通にあり得ないってツイートして相互だったけどフォロー外したよ
貰ったマロは賛同ばっかだったし
他の人も同じように屑は屑だし屑の部分も含めて好きになってる訳だからとか続々ツイートして
結局そいつはそのお気持ち消してた
フォローし直しはしなかったけど自分はなんともなく今も活動出来てるよ
そいつ6千くらいの中堅で自分は千ちょいの弱小だけど
だから界隈の雰囲気によるんじゃない？
自分語りごめん >>879
Ｚみたいに全面的に私が悪かったです
Zの事を鵜呑みにしてしまいましたすみません
って謝れば済んだ話なんだよなぁ
不倫とか事故とか初手で間違えたらどうしようもなくなるのと同じで
ひたすら謝れば良かっただけなんだけどねぇ この痛さ、昨夜の捏造の読みを模造と思ってた奴…？
>>879
何度も言われてるがAは振り上げた拳をどう降ろしたいのか言わないんだよな
Kにジャンルから出て行って欲しいとか、いっそ二次創作止めろとか言い出してくれた方がまだKも争いようがあるだろうに >>879
ただただ叩きのめしたいんだろうね
今まで多分誰にも反抗されたりとか、まともな話し合いとかをしてきたことがなかったんじゃないのかな
もしくはできないから周囲から避けられてここまで来たか
小学校低学年くらいのワガママな子が自分の言うことを友達に聞いてもらえなかった時と同じやり方で見ててびっくりしてるんだよね >>879
Kがわざわざ作ってくれたゴールポストを
c(`Д´と⌒ｃ)つ彡 ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
c(`Д´と⌒ｃ)つ彡 ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
してぶっ壊したからな
もうどうしたらいいか本人もわかってないでしょ
とにかくあたしのせいじゃない！だよ多分本音は 次スレのテンプレ>>671を足す他はなんかあるかな
時系列にKのツイ休止も入れる？
5月18日
・Kが医師の助言によりTwitterの一時休止を宣言 note1と3のURLがどうこう言ってる人ちらほらいるけどそこ重要なのかな
あと和解したと言いながらKさんがスペースでその件に触れ続けてることとか
自分はKさんのスペース聞いたことないからどんな風にその件について話してるかは知らないけど、Aさん擁護の人たちはそこが気に入らなかったりするのかね >>889
たぶんだけどそこしか叩ける所がないからだよ >>881
前にもやらかしたんだ
前のやらかしにAやZとか今回騒ぎ立てた奴らが関わってたのか気になる >>889
Kが和解後にスペースで語ってたのは主にKの所に届くこのスレの内容報告やお気持ちメールや増田についてだよ
A擁護派が表向きでも自分たちで界隈の自治やって大人しくしとけばKもわざわざスペースで触れる必要がなかった 叩けるところがないなら叩かなきゃいいのに
Kを叩かなきゃ生存権ないのかAの囲いは >>881
あれも一部の層がサジェスト汚染しただけで当時も苦言を呈してる人がいたはず
スレチだから掘り下げはしないが
>>888
K側からしばらく進展がないことを明記するためにも時系列への追記は賛成したい Kがもう触れないって言っても自分に不利なこと書かれたら保身のために触れ続けるしかないと思うんだけど
触れなかったら触れなかったで憶測が憶測を呼ぶ事態になるだろうし >>896
このままなら触れずにイベントまでは離れるってことじゃないかね
何らかの(対応せざるを得ない)承久の乱になったらまた変わるかもしれないし >>898
どんまいｗ
いきなりの承久の乱でちょっと笑ってしまったｗ >>897
ごめん書き方が悪かった
今Kがツイを休むことについてじゃなくて、未だにスペースで騒動について触れているのをつつかれているってことに対して言ったつもり
ドクターストップ出てるし気を休めるためにツイ断ちは何も問題じゃないと思ってるよ >>896
誤変換とはわかっているが承久の乱w
まあ乱ではあるなまともな界隈者にとっては
検索するとまともに界隈の今後を憂いてるっぽい内部者もぽつぽついるんだけど、そういう人の声って拡散されにくいんだよね
⬛🐈とか主張は偏向報道なのに声デカだから必要以上に界隈全体のお気持ち表明に見える（大手がいいね援護してるのもあるが） >>888
ツイ休止入れるのいいと思う
振り上げた拳を降ろす場所をKが用意したけどAは納得できないんだろうな
でもどれだけKに対して性格悪いだのnoteで自分の商業デビューの話を書いただの縁切り神社にお祓い行かれただのスペースで震災のこと笑ってただの揚げ足取ったところでトレパク冤罪ふっかけた事実はもう覆しようがないんだからそこだけでも先に謝罪すればいいと思うんだよね
揚げ足取りの内容に関する証拠があったとしてもそこはもう変わらんし
自分の今後のこと棒に振ってでも喰らい付きたいことなのかねえ >>885
間違えて覚えてたの私だけど今朝はレスしてないよー
IPとか確認しよ、変わってたら知らんが
Kさんの落ち度が関わってはいけない人に関わっちゃったぐらいしか思い浮かばないんだよな
Kさんに問題があった派の人はもっとしっかりプレゼンしてほしい >>867
スペースの発言なんて記憶の中だけだから私みたいな雑に記憶する人間だとめっちゃ適当な伝言ゲームになるんよね スレ前半にあったみたいに
苦言さんだってあくまで他から見たらどう見えるのかってことしか苦言してない
スペースなんて検証しようがないもの、触れないだけの分別はあると思う
信じたとしてもそれは仕方ないじゃん確認できないんだし（だからスペースやめたほうがいいのは私も実は同意だったけどKがやりたいならやってもいいとは思った このスレのリスナーみたいにKに信頼を厚くした人もいたわけだし） 承久の乱じわじわ
現状のぐちゃぐちゃ具合は似てるなかもしれん 何よりも萌えが大事な人は書き手の性格は割りとどうでもいい
作品が製造されないやら作品が消されるほうが心配
Kさんは気の毒だけど界隈が変な目で見られるからあまりネタを広めて欲しくない…
そもそも関わりたくないからダンマリ
色んな目線があるよなぁと Kさんが広めているんじゃなくてAさんや界隈の言動にドン引きして勝手に広まってるんだけどな
関係ない人は可哀想だけど黙っているほうが正解だろうね
苦言を呈すると同じような目に合う可能性もあるし
まさに雄弁は銀沈黙は金 >>903
早とちりごめん
それならわかるし同じ心配してる
震災動画の件とか既に歪曲されてるしお祓いしたことさえ捻じ曲げられて神社に申し訳ながってたし心からゆっくり休んでほしい 今まで部外者は口出したくないから事が終わってから呟きたいからと真面目に分け隔てなく静観してた人達がAの謝罪ではない呟き出しちゃったから
いい加減にしろよって表で言うのがちょっとずつ出てきてるなという印象 A擁護派はA達との冤罪話と増田とかからの名誉毀損話をごっちゃにしてるからKがずっと騒動をネタにしてたことになるんだろうね Kがジャンルから撤退してAが残る場合は御下界隈ごと一生ヲチられ事件も語られ続け新規は参入せず過疎化が進むばかりの最悪の結末にしかならなそうだけどそうなりそうで震える ネット言論が荒れるのは好き嫌いと善悪ごっちゃにするから云々っていうの今回のにめちゃくちゃ当てはまるし大体の腐の学級会に当てはまるなぁなんて
トレパク冤罪ふっかけたから謝ろうねってだけなのに冤罪かけられた方は性格悪いし口悪いしスペースで酷いこと言ってたし！お祓いしてたし！だもんなぁ >>915
もうほんと小学生女子でしかない
最近の小学生女子頭いいから小学生にも失礼か
自分ならとっとと謝罪してさっさと商業行くけどAがこの件にそこまでこだわってるのほんと謎 >>907
いやあんたまだ出てくるんか
やっぱりあの人のフォロワーに都合の悪い人いるんだね探るわ Kの被害もAの被害も元はといえばZのせいなのにAがKに敵意向けたから信者巻き込んで泥沼
Aは択を間違え続けてるな >>915
問題起こした側に自分を客観視できるだけの社会性が無いのも学級会感あるな >>916
謝罪文出してしばらく大人しくしてたら徐々に風化してっただろうにね
それをかなぐり捨ててまであんなツイートするメリットはどこにあるのだろう ずっと思ってたけどラップ煽りしてたっていうの
あれ「どうせお気持ち書くならラップにしな、ラップって頭使うから脳内が整理されていくしダラダラ長文書くより何が言いたいか分かりやすくてスッキリするし」ってだけでしょ
なんでこれがお前らラップ書け書けwww書けるもんなら書いてみろよwwwみたいに聞こえちゃうんだろう >>906
あーすまん別人か、それなら謝る
>>916
第三者にはさっぱりだが、Kの言動の何かがAの逆鱗（だとAだけが思っている部分）に触ったんだろうとしか
それでもお祓いに対しては曲解が過ぎるが >>921
ラップは韻を踏むだけじゃないから難しいってかぐや様の白銀会長が言ってたな >>921
悪縁を切るお祓いを不幸を願うに変換できる猛者たちなのでその可能性は大いに高い
なんなら「ダラダラ長文」の部分が侮辱に聞こえてしまってる可能性まである 本当にただの嫉妬だとしたらそんなことで同人活動や商業デビューに影落とすの馬鹿馬鹿しいと思わないのかな
まあ思わないからまだ続けてんだろうけど 余計なお世話すぎだけど今後Kさんの本って売れるんかな…って思うと悲しくなった
私もK頑張れとか可哀想とか思ってるけど所詮外野だからKの本買って応援とかはしないし
ただのとばっちりなのに界隈からは距離置かれてるし本当に気の毒 数日あいてから来たらAが燃料投下してて驚いた。このままAが鍵開けて素直に謝罪すれば時間かかっても落ち着きそうな流れだったのに。
これ加害者側が冤罪ふっかけの事実を認めず妄想被害者ムーブしつつ、さらに反論してきたKは絶対許さんという心の醜さが文章からダダ漏れになってるな。
まともな助言してくれる人間が周りにいないのだろうか。結局A自身の将来の芽を自分で摘むことになると何故気づかないのか 鍵なんだろうけどKさんが震災動画を楽しんでるって捏造ツイしてるのがいるっぽい
信用できないって呟いてる人みかけた
悪質すぎるよ >>917
待ってワッチョイ間違ってない？人違いされてる予感しかしないがワイのことで合ってる？
雑だけど寄せてなくてスルーされた方やで ラップは頭使うからダラダラ長文書くより文章がスッキリする→ダラダラ長文書くのは頭使ってない
とか脳内変換してキレてるのか？ Aのことが好きでそのサポートするってのはいいのよ。
ただそれがなんで他方当事者を攻撃する方向になるのかが、マジでわからん。
庇ってる連中、そんなに好きな相手が苦しんでるときに何をしてあげたんだろ。
むしろそうやって無責任に擁護した結果、取り返しがつくものもつかなくなったんじゃないのか。 ラップにしろお祓いにしろ震災動画にしろ冤罪事件を一切関係ないの拾って「こんなことしてる人のこと信じるの？ﾌﾟｰｸｽｸｽ」ってやってるのなんなのマジで
本当に訳分からない Aの言動を見てると、
本当にXのタレコミが原因でやらかしたのか怪しくなってくるな
Xタレコミ→AのKへの冤罪言いふらし
じゃなくて
AのKへの冤罪言いふらし→同情させて、XにKへ凸させる→
Xが身バレ、これ以上の炎上を恐れて言い出しっぺの罪を被って逃げる
でもおかしくない
Aを含めたリアル親交があるとかなら
ハブを恐れて…とかありそう >>930
心身ともに元気ならそちらにも対応するだろうがなあ…
今はほんとに休んで快復してほしい >>928
K自体は現場あくまで冤罪被害者だし大丈夫じゃない？Aの周りにまだいる奴らは買わなくなるかもしれんが、そもそもそういう奴は買ってない可能性があるし >>928
むしろ界隈だと海鮮の方がまともな反応してるからそこは大丈夫そうに思う
盲目A擁護の海鮮なんか元々大手しか買ってない層でしょ
サークル同士の買い合いなんか大した部数じゃないし面倒だし無い方がむしろ良かったりして >>930
🐈⬛にリプしていた鍵垢がKのスペース聞いていて怪しかったみたいな話昨日あったけど誰かフォローしてへんの？ ヲチってるAさんファンが今の流れをマジで嘆いていて悲壮感がすごい
謝罪して和解してそれで円満に商業に行くのじゃダメだったのかって
まともな感性のファンなら本当に辛いだろうな >>930
自レスだけど言葉足らずだったかもすまん
お祓いも歪めて認識するような人らが震災動画楽しんでる発信しても信用できない
って否定ツイを見かけたので
誰が捏造して呟いてるのかはわからない この騒動で初めてAの商業垢覗いたとき他作家のA名義宛のツイートを商業の方でRTしてたから
界隈内ではデビューのこと全く隠してないもんだと思ってたよ
逆なら多いけど商業の方で同人名義アピする人って珍しいなと感じたし 表面取り繕ってる(全く取り繕えてない)がAとAの擁護派の発想は>>583そのものだろう
更にA擁護派が買専よりも生産者が目立つことから伸びて来た中堅を叩いて潰せば
大手の自分達の利益は安泰と言う金銭的利害の一致もあるだろうな >>928
全く違うとこの話するけど大しゅきホール度の人とかあの件ですごいフォロワー増えたけど今でもその時のフォロワー数維持してるしそういう感じの落ち着き方するんじゃないかなぁ 減るとしたらヲチしてる人くらいじゃない
ほんとに個人的意見だけどたとえ何かしらの渦中の人でもよっぽど呟き好きじゃないとフォローしないしなぁ
だってフォローしなくても騒動の呟きって勝手に流れて来るし >>934
だから結局理由なんかなんでもいいんだよね
ただKを攻撃したいだけ テンプレ
1を>>660に変更
禁止事項の「・sage推奨」を消す
禁止事項に「・国籍、病気、障害叩きや表現および憶測」を追加
時系列ラストに下記追加(16日はNOTEをnoteに修正)
5月16日
・Aが鍵垢内で誹謗中傷やKのnoteに関して情報提供を呼び掛ける
5月17日
・16日にAが発信した内容に関連する情報をKがツイート
5月18日
・Kが医師の助言によりTwitterの一時休止を宣言
登場人物に下記追加
●誹謗中傷(刑事訴訟対象候補)アカウント
■nk ワッチョイ付けてもまたどっかのスレ乗っとりそうだし五夏騒動の専スレ立ててやったほうがいいんじゃないの 乙
K以外の後下界隈をヲチるスレでええんちゃうん
Kは界隈からヲチられてんだし 検索したら昨日の🐈⬛のトンデモ発言にさすがにキレたのか界隈に苦言呈してる四桁描き手もいるね
まともな人ほど大変だなホント 神聖な場所で～の件どんどんツイで広がってるし上でも話題になったリプのその後の報告もあるな
>>953
乙 立て貼り乙です
最近おいこらとか巻き込まれ規制多いから立ていけないんだよなあ
■nkのフォロワー6000超えてたのにあの発言からじわじわ減ってるな
949の時に見たら5900台だったのが今5800だわ >>778
呪ったわけじゃないだろっていう他の人のツイにいいねしたまま🐈⬛フォローしたらブロックされて笑ってる たておつです
>>963
黒🐈、あの発言の前は5800くらいだったんだよ
発言後に一気に6000以上に増えた
おそらくその増えた人らをブロックしてるんだと思う 元々以前からフォローしてたって人もここに書いてた気がするんだけど
だとしたらブロックしたところで無駄な気がするw 立て乙です
ブロックしても元々フォローしてる人が全員好意的とは限らんからな
数が多いほど色々な意味で見られてると思った方が良いよ界隈の人は ここまでAが性格が歪んだ人物なら「元気だった家族が他界した」もKに嫌味言いたいのと、自分が逃げる時間稼ぎしたかっただけで、そもそも身内の不幸自体も同乗による批判避けの嘘かと思えてくるわ。 >>965
フォロワー6000超えてからしか見てなかったわ
サンクス
鍵かけた後のあのツイートの画像出回ってるしユダ切りの為にブロ祭りしてるのかな というか身内の不幸を嫌みいいたいが為に持ち出すか？と思った >>968
ゴミ取ってね
あと生死の真偽に関わる憶測は止めといた方がいい 🐈⬛にブロックされて何となく🍚見に行ったら🍚にもブロックされてた
🍚には一切触ってないからツール使ってるのかな 「侮辱」はファンと言ってたのに表紙の絵を全部覚えていなかったことではないか？と言われててﾋｴｯってなった いくら好きな作家でも表紙の絵なんて全部覚えてないわ
なんだその憶測 神様への誓願を脳内で勝手に呪いに変換してるの怖すぎる
ばちがあたらないといいね
日本の神様は怖いぞ 鍵に籠られると何言ってるかわからなくなってつまらないな
🐈⬛🍚ブチブチ文句言ってそうだから気になる 10日のメールでまだ表紙の絵の件に固執してるみたいだからその可能性は十分ありそう 完全スルーで関係ないこと呟いてるし鍵リプついたツイも消してる A本人のツイート画像を拡散した人垢消すってさ
どこまでこの界隈いじめ体質なの >>971
イヤミのネタにしようなんて思わないよね 「たくさんある絵を全部は覚えていないしシリーズで揃えた構図の一部を見てもすぐには区別がつきませんでした」
ってのがKの言い分だし顔アップの雑重ねで見づらくなった絵では仕方ないはずなんだけど
「毎度同じような絵だから覚えてられないし見分けもつかない」
と読み取って侮辱なのかなと思った >>983
何か発信するとこうやって噛みつかれるから皆黙ってるのか納得 >>983
鍵垢内の拡散って本来はルール違反なんじゃないの？なんでもいじめに繋げるのはおかしいと思う 知り合いだった人に虚言癖(すぐにわかることなのに)な人がいたけど
自分の不幸さを強調して被害者になりたい時は身内の不幸もネタに使ってたんだよね
怖かった >>986
確かにこの言い方だといつも同じで見分けつかねーんだよって受け取り方する人はいそう
自分もうわ嫌みっぽいって思っちゃった どっちに転んでも攻撃してきそうだな
「たくさんある絵を全部は覚えていないしシリーズで揃えた構図の一部を見てもすぐには区別がつきませんでした」→「毎度同じような絵だから覚えてられないし見分けもつかない」と読み取り侮辱判定
区別ついた→そんなに覚えてるのはおかしい。やっぱりパクった。となり再度冤罪ふっかけみたいな >>986
嘘(ファンだと嘘ついたしパクった事)
矛盾(ファンなのに表紙の絵覚えていない事)
侮辱(一部分見てもすぐ区別がつかなかった事)
ってことなのか >>990
そういう書き込みもまずいって>>1読んで分からないかな スクショの初出って某板じゃない？
ツイ拡散罪で叩かれちゃったのか >>983
「今頃消したところで訴えられたら特定されるだろうねw」って煽ってる人いて調べてみたけど
プライバシーの侵害にはなるかもしれないけど名誉棄損とかでは難しいらしいね
著作権法違反になる場合もあるらしいけど今回はIDの記載があるし
悪意のある切り抜きなどはしないで全文引用だから著作権法違反も難しい
スクショはTwitterの規約違反ではあるけど規約より日本の法律のほうが上位にあるから問題ないみたい
プライバシーの侵害でも元々自分で投稿している内容だから大したことにはならないみたいだけど
調べられた事例がだいたい女子プロの前のだから最新だとどうか分からないな
新ドットとかとろ🐈も訴えられるだろうなーwみたいによく煽ってるけど
関係ない第三者の癖にして虎の威を借って煽るのクソダサいな >>939
フォローしてるけどもくりやスペースまでは聞いてないな… >>994
ごめん普通に昔そんなのがいたって書いただけ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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