あぶくま君ヲチスレ10
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!extend::vvvvv:1000:512
15歳の時東日本大震災で孤児になり
16歳でホームレスになったあぶくま君を観察するスレ
注意点
※あぶくま君や関係各所に凸禁止(お問い合わせ禁止)
※根拠のないあぶくま君の別名義の特定禁止、他の作家の名前を出すのは慎重に
※もし怪しいと思ったものがあれば先に検証画像をUPしてURLや作家名晒しはしない
※検証画像の削除パスワードを作成して黒判定にならなかった場合は随時削除してください。
黒判定にならなかった場合は速やかに消してください
次スレは>>980お願いします
立てられない時は安価で指名
検証まとめ
https://wikiwiki.jp/abukuma-kun/
スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『!extend::vvvvv:1000:512』を入れて立てて下さい。
※前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1633569399/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 立て乙、ここ最近は地蔵になった本人に変わり、雨後の筍の如く現れたパヨク連中の見苦しい擁護と論点逸らしばかりだね。
まぁバカヒ関根の狙いの一つだったんだろうけど 乙
インタビューで更新した気になったのか全然漫画の方の更新が来ないねえ 立て乙
あの記事でなにか挽回できると思ってたのなら見通し甘すぎんか >>1
建て直しありがとうございます
>>3
なんかしわがれパパ、まんべんなく1つずついいねが押してあって不気味
誰もいいね押してないって言われたのがよほど腹に据えかねたのか… >>6
押してもらえない、だ
しかしあれで人の親だなんてとても信じられんな
娘にあの書き込み見せられるんだろうか? >>3
「朝日新聞が推してる!」ってことで、アッチや不法滞在者の界隈では「味方・安心して推せる案件」として認定されたんでしょうね。
普通の人類かしたら逆なんですが。
かつて、あぶくまが朝日新聞社員をフォローしてることを指摘されるとキレ散らかしてた人、どういう人だったのかなぁ。 >>7
パヨクは洗脳に乗らない子は捨てるから、同調しないと子供は生きられない パヨの中でも…なんというかハブられてるというか
雑魚中の雑魚というか…そういうのしかいない >>6
別アカでいいねしたんじゃない
それまでまったくついてなかったのに急に丁寧に1ずつだし 一方で火付け役の関根は過去記事リツイートマンと化してあぶくまと同じくだんまりな模様。
ほとぼりが冷めるまで待つつもりなんだろうか。
なでしこ寿司や伊是名の件から何も学んでないどころか、炎上放火魔のサイコパスっぽいから、喉元過ぎたらまたなんかやらかすんだろうな >>13
しっかし、なでしこ寿司や伊是名にも絡んでたとは…。
日本や日本人への害意だけで生きてる生物やん。こんなんが存在を許されるだけ、本来最も日本の寛容さに感謝すべきだろうに。 ハフポスはファクトチェックとか言ってデマ検証とかしてたけど
あぶくまのはやらんかな
記者がもとハフポス出向してたと言ってここだけ手心加えるとかまさかないだろ 更新しなくなっちゃってつまらない。次はどんな犯罪話をするんだろ >>14
これはあぶくまの件でまともな対応は望めないねー
炎上度合いで言えばその2者の足元にも及ばないし 次の更新は無言に戻るんだろうな
レスバしてボロ出しまくって欲しいところだけど しかし原町第一中と家は海沿い(つまり学区外)とリプで言ったのは完全なる悪手だよなぁ。
原町一中をフェイクだとしても南相馬市の当時の中学3年で海沿いで家を流された人なんて限られてくるし、なんせ卒業証書まで発行されたって言ってるから。 中学も越境高校も越境
よっぽど地元嫌いなんだなあぶくま レスバしたのを見るとそこまで我慢強くなさそうだし
住所と名前教えろ発言とか見ても弱気でもなさそうだから
これからもまだ続けると予想する
ネット悪意に酷いこと言われた正体を探ろうとされたネタも盛り込んでくるぞ 家族は行方不明だから死者には入っていない
だから死亡者リストを見ても自分の家族はいないから嘘と決めつけられないって
今のあぶくまは言いたいのかな 男塾みたいに死亡確認されながらも実は生きてて
敵として立ちはだかってくる展開だな
信じられないことが起こったというからにはこれくらい行くはず >>22
ピントがずれた反論だよね。
そもそもお前の存在が!って話なのにw >>22
行方不明リストを当たるだけだわ
棘とかwikiの人が調べるんじゃねえかな >>21
本性はあんななのによく半年近く我慢したよな
記事が出るまで我慢、記事が出たら大勝利と言い聞かせてたのかな 証拠送るから住所と名前教えろって反社そのもので笑ったw
あの漫画に真実があるとしたら描いてるやつが反社ってことだけだろうw
個人情報なんかなくても真偽は確かめられるのに。 >>22
行方不明のままじゃ財産の処分とか相続とか困るから1年で死亡届が出せることになったのにな
携帯にしても自宅の土地にしても契約者だか持ち主だかが行方不明のまま放置は問題あるだろ 立て乙
ここまで更新ないのは流石に作画担当が愛想尽かして逃げてる気がする >>28
そんな脅迫をしてる分際で、あぶくまと朝日新聞の言うことが「身元を特定されそうになったニダぁぁぁぁぁ!」の被害者ムーブだからね…。
こんなんを記事にしてる。改めて凄まじいわ、朝日。 上の人が言ってるけど、当時の東京は自粛自粛で夜はめっちゃ暗かったらしいしな。あぶくまワールドでは違うみたいだが。 あぶくま擁護はしたくないが田舎の中学生の視点から見れば
自粛中の東京でも眩しく見えたのかも知れん
南相馬市に夜も眩しいネオン街はなさそうだし(あったらすまん) 田舎の中学生だからとはいえちょっとステロタイプ過ぎるのはわかる。都会は冷たい他人に無関心。
でも看板持ちの時にぶつかられて「もしかして僕のこと誰にも見えてない?透明人間になったりしてないよね?」みたいなのは、未開の地から初めて都会にやってきたウホウホじゃねーんだからってなるw https://i.imgur.com/rq64TVE.jpg
こんな純粋なあぶくま君も今では
「証拠が見たきゃ住所と名前教えろ!」 東京の人は冷たいし震災を他人事と思ってるって印象を付けたいんだってのは分かる
黒い服ばかりとか親切にしてくれるのはホームレスに反社ばかりで
一般人は蹴られても転んでも誰も手を差し伸べないとかあまりにも漫画的過ぎる
実体験の体を取るならもう少しリアイティを出せと
辛い体験だとか酒飲んでたといえば何書いても許されるわけじゃない 飲んだくれながら支離滅裂な漫画で上から目線の啓蒙活動か
しかも中の奴はホームレスと違和感なく馴染める容姿
そういう妖怪かな? これ謎だし気持ち悪いところなんだけど、記憶があやふやな箇所を描写するならなぜ取材しない?
誰もが自分の記憶なんて限界あるし思い違いもあるから、不確かなことなら自身の記憶と事実のすり合わせすればいい
それこそ役所の記録なら現地行かなくてもネットで見れて便利すぎ、誰でもできる
友人と酔っ払って創作実話作るより「当時のことを知っていただく」ためには取材のほうがはるかに誠意あるんだけど
そういうのは素人なのでわかりませーんで通すのかな? その当時のことを知っていただくという目的も南相馬市から逃げた時点で終わっているという現地にいないのに知っていただくとは 企画から朝日が噛んでるなら尚更もっとちゃんと取材するだろうし資料もあるだろって思う反面、朝日がいままでやらかした色々のせいで朝日がちゃんと取材してないことになんの驚きもないんだよな >>42
>>ちゃんと取材
関根「失礼な!ちゃんと裏付け取材はしている!あぶくまくんに根掘り葉掘り!」
もう朝日新聞系列では裏付け取材の意味が変わってるから 検証まとめに反論してくれ、って言われてるのに
攻撃的な人に個人情報教えるわけない!
知りたければ住所氏名教えろ!
って話すり替えてるよね >>43
それは失礼な! 本田勝一の頃から一貫して脳内ソースで嘘をつき続けている!
朝日新聞内での裏付けの意味はブレていない! 日本を貶めたくて朝日がついてるなら、そろそろ親切な在日朝鮮人の出番かな。
はだしのゲンの朴さんみたいな。
人の住めなくなる東日本には闇市くらいあるんだろ? 反日パヨク関西人。 矛盾が多すぎて読むのが疲れる量になった検証まとめ好き。 朝日の記事内でも何の公的書類を見たか書いてないからな
それが南相馬市で被災した震災孤児である証明とは限らないし
単なる免許証か保険証を見て「自称あぶくまは実在した」かもしれない
そういう曖昧な書き方だった 震災孤児であることを証明する公的証明書なんかないからな。被災したことは証明できるけど。 関根和弘は純粋なんだろうな、あぶくま君ばりに。
目の前にいる人間が震災孤児ですって免許証だしたら信じてしまうのかな。、 >>42
朝日って時点でちゃんと調査する気あるか疑わしい気がしてしまうけどな
もちろん記者も個々人でいろいろだろうけど少なくともあぶくまの記事を書いた関根は調査する気がほぼないよね
あぶくま本人に聞いてみた以上のことしてないし >>49
そうなのによると総務課の人が爆笑したらしいな
震災孤児であることを証明する公的証明書って何じゃそりゃwww
て感じで・・・ 南相馬市の役所への連絡も国保の免除とか
微妙にそれあぶくまの話の真偽に関係ないよな?てこと言ってるし
話題をずらして肝心のこと言わない話術使ってるイメージ
社長に習ったやつか? >>53
3年経って南相馬市に連絡して〜ってあるけどさ、住民票移した川口市で国保に入るはずだから南相馬市の免除証明書なんてそもそも必要なくないか?という疑問が。 >>54
そもそも川口に住民票移したってのも嘘くさいなーとは思ってるけど
この辺の証明は流石に表に出すようなもんじゃないし
確認した記者があぶくま寄りだから結局信じられる情報がろくにない
あぶくまは他のマスコミの取材受けそうにないしなあ
南相馬市を取材する真面目なマスコミは出て来んかな そもそもこんな奇特な存在なのに
関根しか食いついてないってのがもうおかしい DM解放してないのにどうやってコンタクト取ったんでしょうか 本人の発言が矛盾だらけだもんな。東京に住民票移したってのはあぶくま自身のリプで言ってるからフェイクではない。この時点で南相馬市と国保に関してやり取りする必要ゼロ。 >>58
相互フォローするとDM出来るらしい。だからそうなの君もDM送るためにフォローしたからフォローし返してねって言ってる。 >>34
当時そこそこの都会から東京に来た人に
暗いでしょって言ったら気にならなかったって言われたからな
たしかに東京の普段の明るさは別格 ・存在自体が記録から否定されている
・本当です、と言ってる内容が事実と異なる
・その世界内でとっている行動がおかしい
これをよく朝日新聞の名前で取材して出そうと思ったな。騙されてるなら早よ気づけ。 公的証明書が何なのか明かしてない時点で記者側も確信的にやってるよ
そこ隠す意味ないもの キレたら追及も黙らせられるという思考が怖いね。
トットットス、ひょこっ!先輩…キュンなあぶくまくんはどこに行ったの? いつもなら飛びついてきそうなマスコミだけでなく政治関係も全然動く様子ないんだよなあ
当時が民主政権だったからか? 「(ひょこっ)ヒデ君帰ろっ!」
そういう可愛らしい仕草や動作はさ、かえでちゃんにさせてあげるもんじゃないの? 歌舞伎町に銭湯なんてないし、新宿の例のとこにでも行ったんだろう。 棘コメではあぶくま君のキモさを話題にできないから、こっちで積極的にやっていきたい。 >>67
25歳の男子が描く自分像じゃないよなあ
個人的にはこれだけであー誰かに描かせてんのねと思ったわ >>70
棘見たことないんだけど気持ち悪さの事を語ったらだめなの?
>>71
最初から売れない女漫画家が勝手に描いてるんじゃない?
話担当がいるならあんな無軌道にウロウロしない 一人で勝手に書いてるなら続ける意味がなさすぎる
金にはならない名声も得られない世間からは非難だらけ
シナリオと企画担当はいそうなもんだよ 複数人が関わっててこれってよくぞここまで無能を集められたなってレベルだぞ
未成年が1人で携帯機種変や住民票変更ってどんだけ一般常識持ってないのか
誰かしら矛盾や問題点を指摘しないと 承認欲求で止めるに止められないと思ってたけど
朝日新聞の関口だっけ?が描かせていたと思うのが自然かな?
どっちにしろ原稿料は出てなさそう >>73
別に禁止はしてないと思うけど、
あそこはあぶくまの漫画と現実で具体的に違うところは何かってのを証拠を提示してくってスタイルだから
(学校の周りの町はボロボロ→実は地盤がしっかりしてて古い家でも倒壊してないし断水とかも無かったとか)
キモいとかになるとあくまで感想になるので、話が出てもあまり盛り上がらない
ただ、親からもらった携帯を捨てようって思うこと自体信じられん、みたいな話は出る >>73
あそこは検証メインだからキモさをネタに笑ったりするのは土俵が違う感じ。 皮鯨が煽りまくってるので説得力はないけど
棘であまりにも下衆な話をすると検証の価値が下がるので
そういう話はここでやるほうがマシ 仮にも自画像でこういう気持ち悪い
ブリブリした絵を好んで描くのは
女か精神を病んだホモかどちらかだろうな >>81
雰囲気から全てがキモくて見落としがちだけど口の開き方もキモい >>81
「ヒデ帰ろう」じゃなくて「ヒデ君帰ろっ!」なんだな
100%ではないだろうけど同級生を君付けする男子ってほぼいないと思う
「帰ろっ!」と合わせて男子の言い方じゃないな 南相馬辺りなら、帰るべとか帰っぺしたとか言いそうなんだけど、作中では方言使ってないんだっけ? 方言は使ってないはずなのにたまに西日本の方言が出る。わしとか東北では言わない。 福島弁ネイティブと会話させたら忽ちボロが出そうだね
ショックで方言が思い出せなくて…とか言い出すかも
15まで育った土地の言葉はそうそう消えないし語彙は忘れてもイントネーションは残る
そしたら○歳までは別の土地で育ったとか後付け設定出しそうだ ショックでピンポイントに親友と彼女と携帯のことを忘れるくらいだから
訛りだけきれいに忘れるくらいあるある(適当) >>84
>>85
あぶくま君はホモなのでは……? 少なくとも漫画を描いてる人は女性かゲイだよね
風呂のシーンや男性同士のやりとりが完全に女
距離感おかしい
あと自分を可愛く描く感じも頭おかしい >>81
あとその「海を見ながら…」のくだりとか「また海を見てたの?」とか
台詞やモノローグを意識的にやたらセンチメンタルにリリカルにしてるとこあるよね
正直イラッとくるw 「僕の知る故郷はもうどこにもなかった」
↑2011年4月には原町一中は再開してる
「あ、そうか…あれがきっと前触れだったんだろうな…」
↑そんな時間に地震は起きてない
センチメンタルな雰囲気を出しながら嘘を吐くのが最高にどうかしてる! 漫画では、避難所は安住の地ではない、また避難所を移転することになった…てしか言ってなくて原発事故の恐怖なんか微塵も出してないのに、インタビューでは原発が心配でしたって言ってる。
その上でネットで「初めて東日本大震災と呼ばれていることを知った」とか、「被曝?伝染る?」とか原発事故のことも何も知らない顔してるのは、可哀想ぶるために前の設定忘れてるだけだろうな。 原発のことは本当に現地の人しか分からないから
描きたくても描けないんだろう
サラリーマン金太郎とか美味しんぼとかプロの大御所漫画家でも失敗するのに
部外者のホモが分かるわけがない 金太郎の人は太陽光描いてたけど相変わらずずれまくってて相手にされないレベルだった
熱海のあの件といいタイミング悪すぎる
今や環境破壊で叩かれまくってるのに… >>87
「わし」は青森の人がたまーに言ってるな
ただ40代だからあぶくまと年代全然違う 福島の言葉はどっちかというと北関東に近いイメージだわ
吉幾三じゃなくてU字工事みたいな感じ
青森の人が言う「わし」は、西日本の人が言う「わ↓し↑」って感じじゃなくて「わーっ→し」って感じだと思われる
松山ケンイチが「わい」って自分のこというけどそれも西日本の人の「わい」とちょっと違うんだよね >>97
東京の人は何でみんな黒い服を着るんだろうキャルン!!
(背景にスーツ男ズラー)
とかやってるから最高に調子に乗ってたピークの頃なんだろうね
おまえこれからボロカス叩かれるぞって作者に教えてあげたいw 一週間も地蔵とか、早よなんか漫画かけよ。風化するぞ。 訴訟するならさっさとしろよ
南相馬市の網を逃れた震災孤児兼、窃盗団の身元が明らかになるなんて話題になるぞ
家族やヒデ君にも見つけてもらえるね 窃盗行為が創作上のフェイクだとしても債務の取り立てみたいな仕事はしてたってインタビューで言ってたよね
未成年だったのに 身バレしたらバレるので訴えることが出来ないから被害者ムーブして同情買おうとしてるんだろうな。イキリ発言で全て台無しになったけど。 >>103
モグリの取り立てやって知り合いが警察に厳重注意を喰らってた
(居留守常習の負債者宅のドア破壊したら警察を呼ばれた)
許可なしは逮捕もありうるって ちょっと今確認できないけど朝日の記事で債権の取り立て「みたいな」って言ってなかったか
債権回収はを業務にするには法務省の許可が必要だしリスト化されてるけど
そこにあの窃盗や未成年就労をやらかす社長の会社が入ってる気がしない
正規の債権回収業じゃなさそうに思える >>107
軽く眺めて見たけど異世界にいるのかこいつら? >>110
異世界にはいないと思うけど、そういう視点もあるのかもね 面白ツイートの紹介はともかく、こっちに喧嘩売ってるような掲示板紹介されても困るな。 ワッチョイないところでは朝日新聞が生き生きするからね
そのうちツイッターでハッシュタグ芸とか始めるでしょ なんか取材あってから新しい人増えたのかな?
前出た話題掘り返されるしやたらあぶくまに対して攻撃的な人とかアンチ朝日みたいな人が増えた気がする
あくまでヲチだから更新ない時はこっちもゆっくりになりそうだけどスレの進み早くなったから気になった むしろ朝日の報道後に増えたのは>>107に常駐してるようなのでは?
「気になった」って何が? したらばはどっちかと言えばあぶくま本人より棘主とかなのみたいに直接リプ送ってるような層を遠巻きにヲチしてるようだったし最初からこことは方向性違わない?
気になったっていうのはwikiにまとめられてるような既出の話を今になって新しい情報みたいに掘り起こしてる人とかが目につくようになったから取材で知った人なのかねーって思っただけだよ
本編の更新もないのに盛り上がってるね、新しい人が多いんだねってだけで何かケチつけたいわけではない https://i.imgur.com/2NwoAds.jpg
https://i.imgur.com/nz3IzvF.jpg
これとか、田舎から都会にやってきて何も知らない純粋無垢なあぶくま君!飛ぶ?鳥さんみたいにパタパタ飛んじゃうの?キャルン!て感じてたまらなく気持ち悪いですね!
中学生って5歳じゃねーだろ!無知と無垢を混同させた感じ! ポイントは反社仕事の方が普通の仕事よりも安定してて『飛ぶ』リスクが低いとあぶくま君は考えてるってことですね。
一般常識で言えば反社のほうがよっぽど飛ぶリスクは高いし逮捕されるかもしれないのに。
この表現は未だあぶくま君の中の人は反社に居て、そっちにシンパシーを感じてるからこういう表現になるんだろう、と。 変なの貼るから、反日あぶくま一味が乗り込んできちゃったよ。
「敬愛するあぶくま同志を叩く奴がいるのが気になった」か?
南相馬は叩いていいけどあぶくまと朝日新聞は叩くな!ときたもんだ。 >>120
>南相馬は叩いていいけどあぶくまと朝日新聞は叩くな!ときたもんだ。
誰もそうは言ってないでしょ…
なんか前スレにもいなかった?南相馬叩くな!反日!朝日信者!って騒ぐ人
南相馬はそもそも被害者側だから叩かれる筋がないし誰も叩いてないよ >>118
描きくまのコマ割り等の構成の巧さはよく言われるけど>>81といい演出面に関しては本当にダメだな
悪い意味であざとすぎるし表現も古いから見ててイラッとくる
そらこんな仕事に手を貸すわ…って感じ 南相馬を叩いてる奴がいるとすれば、デタラメな漫画描いてるあぶくま君と、それを支持する奴じゃね? 鳥が飛ぶ演出はお下がりもらったとこでも出てくるし好きなんだろう
性別とかは突っ込む気ないけど25歳が10年前を振り返りながら書いてるにしては自分のことを可愛く描きすぎだし演出が古い
あ、10〜11月あたりで16歳になってるという設定だからそろそろ26歳か
結局漫画と自己紹介とツイートで誕生日というか年齢が微妙にズレてるのも解決してないね 支持っていうか擁護派も「こんな酷い対応があるなんて!」から「事実を元にしたフィクションだろうから…」になってたし今でも真実だと思って自治体を叩いてる人はほぼいないと思いたい
インタビューでフィクションなのも否定されちゃったから擁護厳しくなってきたなーって感じ
そろそろ更新止まって3週間か
ただでさえデタラメな上にフェードアウトしてトンズラするつもりなら一番ダメだと思うわ
なんならトンズラした後「ネットで叩かれて心を折られた可哀想なあぶくま君」で一本書かれたらと思うとそれも嫌だ ほんとに男が描いてるのかなあ?
ずっと女が描いてるんだと思ってたけど 朝日の記事で引用されている社長の登場回は4月5日だったから、やっぱり4月にインタビューして記事化してたのがなぜか半年寝かせて出して来たみたいだね。
しかしあぶくま本人にモチベが無くなってからようやく記事掲載とか意味ねえな。
ひょっとして朝日に載れば形成一発逆転できると信じて今まで細々と続けてきたのかな。 >>128
その中に書いてあったけど、なるほど、方言な。中学卒業頃なんて言ったらまだ地元方言バリバリだわ
南相馬は知らないけど昔郡山行った時に地元女子高生が東北方言バリバリだったの覚えてる 壊れた笑い袋って表現がよく考察に上げられるけど
10年くらい前って喋る卵型のオモチャとか流行ってなかったっけ
そういう当時の若い子たちの間で流行った物事の描写が全然ないから
当時15歳どころか10年前のリアリティすら無いんだよな… あぶくま君はきゃるるんピュアピュアキャラだけど
震災直後に市役所に詰め寄る市井のおじさんおばさんとか、
社長に頭叩かれるお姉さんとか
デフォルメされた醜悪な顔も同時にすごい小慣れてる感じもするので
普段は「本当にあった〇〇」系のレディコミ漫画描いてる人なのかなあとは思う あぶくまの作風は知らんが、なでしこ寿司やら伊是名やらを担ぎ上げた朝日新聞だから
いざという時に「あぶくま役」ができる奴くらいは用意してあるのかなと思ってた。
インタビューでひたすら日本サゲ、韓国民団&野党アゲをするための。 あぶくまが素人ではなく無名で広告漫画とかエッセイ書いてたんじゃなって考察は以前からこのスレでも定番だった
ちなみに印刷前提のコマ割は全然古くはない
いまでも紙媒体前提は珍しくないし同人誌とか作るやつもいるからな
あぶくまの漫画担当が若くないだろうって意見には同意だけど あぶくまの正体は売れない底辺漫画のBBAが鉄板だろうけど
実はホームレスと社長に尻の穴を開発された愛人かつガチホモで
ヒデくんのモデルはひで(淫夢)から取った説も捨てがたい もう20日も更新ないの流石におかしいな
楽しみに待ってるのに 記者の言葉を間に受けると、現役の極道のあぶくまくんのところに取材に行ったってことになるよね?
怖いな ふたばは隔離できるからふたばに行ってほしいんだよねw 朝日GLOBEの記事リツイートもある意味更新の一種と考えたとして
それでも一週間以上動きなしか
来週もなんもなかったらフェードアウトじゃないかね? 時間稼いだところであぶくまの悪行は風化せんぞ。はよ漫画描けや。 ちょっと調べてみたんだが、あぶくまの漫画、スタートから5月のGWあたりまではほぼ2〜3日で更新してたが、それから6月にかけて4日くらいかかるのが出て来て、その後更新が遅れるのが目立つようになってきてるのな
更新期間が長かったのを調べてみた
()の中は話数、↓の隣は日数
適当なあらすじというか主な台詞
6/16(54)かえで先輩にダブルス誘われる・メール教えて三人で一緒に遊んだなあ
↓12日
6/28(55)そうだ!メアド!どうして今まで思い出さなかったんだろう!
6/30(56)あぶくま君はニコニコして全て受け止めてくれる
↓6日
7/6(57)先輩と呼ぶなかえでと呼べ!ぽかーん・それは言わない約束でしょ
8/5(66)ニセジマ帰り遅い心配させるな!電話かかってくる
↓9日
8/14(67)あぶくま電話を取る・社長居留守
↓13日
8/27(68)セルフプロデュース・お前のとこの社長何してる人?
↓8日
9/4(69)震災があってからひとりぼっち・社長飛んだら元も子もない
↓11日
9/15(70)
二年経過・南相馬市はどうなってしまった・東日本が無くなる
9/18(71)iPhoneやるよ・ガラケー捨てるべきか
↓11日
9/29(72)
ガラケー棄てて前に進もう
最終更新10/3(73)川口引っ越し・社長おさがり似合わねー
10/16朝日インタビュー←いまここ
本編最終更新から21日
インタビュー記事から8日
本編最終更新からインタビューの間だけでも13日開いてる >>145
そうそう、かえでちゃん編から更新開くことが増えてきたんだよね
反社編とかどーーーーーでもいい内容でお茶濁してるから
たぶん棘まとめが出てきたあたりでヤベエってなってつまらん内容で引き伸ばしてる
色々手詰まりなんだろうなってのは察する 記事になって注目されてるときにぴゅあぴゅあなあぶくま君、みたいな更新すれば騙される人も出ただろうに、やったことが反社流のレスバだけなのがアホすぎ 「被災証明書でもおくれってことですか( ー`дー´)キリッ」 >>147
「身元を探ろうとする人が怖くて…ウルウル」から「証拠送るから住所と名前教えろ!」がほんの何時間かというw
朝日新聞という後ろ盾を持った気になって本性が出たんだろうな! >>147
せめて「記事にして頂きました」とか「取材を受けました」とか一言でも言えばいいのに
レスバだけして帰っていくとか、予想の斜め上すぎるわ 噛みついたのは予想外だったけど、その後の沈黙は予想通りだね 参謀の友達が止めたんじゃね?
ボロ出るからレスするなと ホンワカキャラだと思って舐めプしたら想定外の毅然とした本人が登場して見物人唖然
賢くギャップある人物を周囲は見直して応援、茶化してたアンチは恥をかいて退散
…という流れを期待してたんだと思うよ
ただ、ホッコリあほキャラがそれなりに愛されてないと成りたたない筋書きなので
そこまであぶくま君は人気がないから全部裏目に出て完全失敗したという >>146
棘まとめも最初はアンチと擁護半々くらいだったのがGWの放射能?うつる?何のこと?でそりゃねーだろになって
その後のかえで登場→メアド…どうして思い出さなかったんだろう…が致命的だったような
こうして見るとあれ、二週間近く引っ張ってあのオチなんだよな
いろいろと小技弄して逆にハマって進めなくなってくのがありありと分かる
今回のインタビューもいよいよ話に詰まっていろいろキレたんだろうなあ。
>>147-149の反応がそれを裏付けてると思う。
さて、川口編はどんな斜め上でくるのか… >>153
>>アンチは恥をかいて退散
しわ枯れパパとかモロそのノリでドヤ顔して突撃してきて撃破されて
その後はピンポンダッシュしてうろうろしてるだけだもんなあ
マスコミが取り上げれば真実も取り上げ方によるよなあ
本人に聞いたから裏取り終了はねーだろ、と 個人情報と引き換えに住所氏名教えろでアンチは恥をかいて退散どころか
じゃあ住所送るね…と返されて地蔵とか
口だけほら吹き野郎が露呈して更にバカにされる結果になったと言う なのが受けて立つところはまあ想定内だったけど、番号晒す奴がいるとは思わなかったわw >>157
まあここまでやられても次の記事も「根拠もなくデマと決めつける」みたいな文章入れてくるんだろう
何でもありだな >>150
そういえば記事に対する感謝とか全然なかったな
そんなところも身内感がある >>132
あぶくま君は純粋無垢なぴゅあキャラ
震災で混乱して職員に鬼の形相で詰め寄るおばさん
放射能デマを信じて東日本から来た人を差別する新宿のおばさん2人組
これがフィクションだったらまだわかるけど、あぶくま君自身が描いているノンフィクションていう触れ込みで描いているのは気持ち悪すぎる。
住所と名前言ったら証拠送ってやるよ!の反社無頼チンピラキャラで今後はがんばろう。 まだ何も動かんのか。記事のおかげで垢消し逃亡も難しくなったと言うのに。 作画担当は本当は逃げたくて仕方ないんじゃないかな?これ以上関わってたら面倒くさい事に巻き込まれるの確定だし、デメリットしかないよ。
本当に逃げられて描けなくなったらあぶくまアカウントが「漫画に対して誹謗中傷や脅迫まがいのリプが多く、これ以上描き続けることは困難と判断しました。非常に残念であり悔しいです」とか被害者ヅラすればいいからな。 イヤな人間は書き慣れてるけど絵的に汚ならしい描写を避けてる所が女作者っぽいと思う
男の漫画家だったらホームレスや反社おじさんをもっとリアルに汚なく描く気がする
あと鼻水もしずく一滴で表してるけど男だったらワンピみたいにダラダラ垂らすんじゃないかと 更新止まってるけど作画担当が辞めるとか言い出したとか?w いざとなったらフィクションです、ややこしくしてすみませんでしたって手もあったろうけど、事実って言い張ったからな。訴訟リスク抱えてまでこんな漫画描く意味ないし、作画担当が逃げ出してもおかしくないな。 >>165
根本敬や山野一の漫画ならともかく
あのいかにもファミリー層ウケを狙ったようなパッと見可愛げな絵柄の中でいきなりそんな汚くリアルな画が出てくる方が作者の性別関係なく引くからそこはまぁとは思う
反社やホームレスの人達をファンシーに描く事で逆に浮き彫りになるグロテスクさもあると思うし
あと女作家でも、さくらももことかみたく汚い奴を結構容赦なく汚く描く人もいなくはないよ あーグロテスクってのは主に反社関連の描写や
それを描くチームあぶくま自身の、って意味ね 当然のように作画と原作(とリプライ担当)が分かれてることになってるけど
一応まだ未確定じゃない?
取材受けてからリプのテンション変わったからちょっと信憑性は高まったけど >>170
未確定だけど今回のインタビューで分業の可能性は高まったよね
付き添ってきた謎の「友人」笑
そもそも、あぶくま自体話の中でもマンガ好きで描くのも得意だったとか全然描いてないんだよな
家が無くなって惜しがったのがガンプラとPS3だし
大好きで集めた○○先生の漫画全巻とか描き貯めてたイラスト帳とか出てこないのにいきなり表現が漫画って違和感ありすぎる。 >>168
極端すぎ
根本敬やグロテスクとまで言ってないでしょ
さくらももこだって汚い表現はかなり避けてるよ >>172
根本ならともかくって書いてるからあぶくまを根本に例えてないじゃん
男でも可愛い画風の人はいるから性別関係ないってことでしょ? 初めからウソ話だと思って読んでいるから気にしてなかったけど、バナー制作を請け負うだけの会社ってあるのかな?内職で下請けで個人がやっている、とかならありそうだけど。会社だったらホームページ制作の大枠の中に「バナーもつくります」とかじゃないと注文とか無さそうなんだけどどうなんだろ?
あとこの社長、自分の服を譲るって感じしないんだけどね。
ぶっきらぼうにサイズを聞いて、ユニクロとかで新品を買って放り投げて渡す、とかの気がするけどな。 まあお古の服をあげるにしても、普通は着の身着のままで住み込み始めたばっかりのときにあげるだろうね。
何故今になって自分の服をあげようと思ったのか。川口に下宿したから引越祝い?そんな馬鹿な。 お古が着れるってことはあぶくまもデカブツってことになるんだよな。かわい子ぶって描いてるけどゴリラという。 サイズもぴったりって言ってるね
せめて背が伸びたとかそういうシーン入れればいいのにね >>177
ああなるほど。
来たばっかりのときは子供と言ってもいいくらいの体格だったのが、ここに世話になっているうちに青年に成長し社長のお古が着られるようになった、という見方ができるのか。
なんかどうしても粗を探そうとしてしまう自分が嫌だ。 あぶくまが同じ服着てるのは漫画の都合で実際には他にも服持ってるだろと思ってたのに
お下がりを貰った描写を入れたことで今までずーーっと同じ服だったのかよと思わせるの
漫画が下手 はてブでわざとツッコミどころを作って盛り上げようとしてるって指摘もあったから
粗が目立っていてツッコミしたくなるのはしょうがないんじゃないかな
なんかモーニングの時とかすごいわざとらしいと思ったよ
関根は炎上してる皇室婚約者についてツイートしてたね
なるほど燃やされている側カワイソするのが好きなわけだ
最初にバズって印象悪くされてるのは南相馬市なんだけどな >>179
あぶくま君のカビ色ジャージは記号的表現かと思ったら大間違い!
「やっぱり服は買っとかなきゃダメだよね」とか言ってUSIQUOに行ってるということは、避難所で着替えた(卒業式の日なのにどこからか調達した)ジャージをホームレス中もずーーーっと着ていたということだ!
あぶくま君が電車の中でキモがられているのは、過去の思い出にニヤついていたからではなく、薄汚い悪臭漂うジャージで電車に乗ってるからだ! >>180
ツッコミどころで面白くなるのはキン肉マン的な手法だと思うけど、仮にもノンフィクションを謳う話でやるのはバカ丸出しだよなぁ。
これでアンチに一矢報いてやったとか思ってんのかな。 もらった服を着て「どうですか」ってニヤけるのも、ギャグシーンのつもりだったんかな 無更新だと記事から入ったやつもすぐ抜けるよね
そんなやつがいるか知らんけど でもあぶくまの信者って、物語を「線」でなく、「点」でしか読めない低リテラシーの連中ばかりだから、
一話以来唯一1万良いね超えした放射脳回みたいなセンセーショナルな回を出せばまたコロッと騙される奴が数名は出ると思うよ
しわ枯れやもんもんでーぶみたいな奴らがわかりやすいけど、あぶくま一家が死亡者リストに入ってないという「点」一つだけあげつらって、
あぶくまが否定派に勝った気になってやがるからな 行方不明者だからさ
死亡者リストに入ってないから嘘って言ってる方が悪いと思うよそれは 悪いというか
付け入る隙を与えないようにしないとさ
スレでも一覧にいないって指摘してる人はいたけど
行方不明かもしれないから根拠にはならないってその人は言ってたよ ちょこちょこ思い出したように単発で震災ネタブースト入れてきた結果、同情も集まらなくなってるんだよなあ 『東日本大震災で家族を亡くし』ってツイートする度にしつこく言ってるのはあぶくまの方だからなぁ。 バカヒ関根が「南相馬市に確認取った?」って質問すらブロックしたことがこの真相を物語ってるよな
>>187
行方不明者リストがないのは残念だけど、南相馬市が事実を認識してないし、何より
「当時第一中卒業生」「南相馬市が壊滅状態」「親戚も全滅」「東京で6か月ホームレス生活」
残り全部真実なことを証明しなければならない以上、あぶくまの真実性が限りなく低いことは揺らがないよ >>187
行方不明の件はね。でもその他諸々であぶくま君が真実だって言ってることが全くのデタラメの可能性大なんだけど。
突け入る隙があるのはむしろあぶくま君なんだから、死亡者リストは証明にならない!て言われても、「ああ、そうですか。じゃあ他は?」てなるだけだよ。 >>190
?あぶくまの真実性は低いと思ってるよ
ただ客観的に見ておかしくないことを
おかしいと一部でも言ってしまうと
全体が疑われてしまうそれだけの話
今ヲチスレ立ってる漫画家夫婦のまとめ見た時に
子供の事考えてるなーって事がなぜか対応が足りずものすごく悪い事のように書かれていたので
私はそれ以上そのまとめを読むのをやめた
そんな感じ >>185
逆に言うと擁護派は否定派が挙げてる材料の中で死亡者リストくらいしか突っ込める所が残ってないのでしわ枯れみたいに蒸し返し論法しかできなくなってるとも
なんせあぶくま自身がインタビューやレスバで「震災の時に一中の三年」「卒業式に出た」「卒業式のあと午後まで学校にいて被災」
「自宅は学区外で津波に流された」「一中ではなく市役所に避難」「家族は母に弟と出戻り姉と甥っ子」ってことを事実と明言しちゃったし。
一中の卒業式は午前中で午後は生徒は残ってなかったとか、一中には当日中に避難所開設され てたとか、簡単に否定されちゃうことを本当と言っちゃって詰んでる状態だし。 >>192
死亡者リストの件だけで全体を疑う奴はリテラシー無さすぎだし、そんなのが多数派ではないよ。
大体あぶくまだぞ、家族を亡くしたって言ってんのは。 行方不明つまり生死不明なら家族を「失くした」って書くところを「亡くした」と書いてるのは
他人がやったらちょっと配慮がないなって思うところだし
死んでいてほしくない家族に対してなら極力避けるところだとは思う
誤変換とか無知とかもあるからそこばっかりつつくのはあまり良いとは思わないけど
あぶくまから家族への思い入れを感じないところではある >>194
>>185で言及されてる信者について話している
多数派とは言っていない
朝日の記事で今も行方不明と言ってるから取り下げればいいだけの話 >>196
取り下げるって棘まとめの話?
かわくじらがそこの論点を取り下げるとは思えないけど、死亡者リストの一点だけであそこまで暴れ回るしわ枯れパパが、取り下げられたら今度はどこにいちゃもんつけるのかは気になるw >>197
取り下げたらドヤ顔で「アンチの根拠は無くなった!あぶくま君実在を疑うことはできない!」って一事が万事の勝利宣言でしょ。 >>197
どこの誰か知らないが>>185であげつらわれてる所 南相馬市は最初に電話が殺到した5月に
死亡者リストを真っ先に探したじゃろ・・・
棘は見てないが今や南相馬市であぶくまの漫画は非実在通り越して
ツッコミ満載の面白いギャグになってるみたいだし 作画担当は外人女性説を推したい
これならバズっても「私が描きました」って出てくる可能性は低い
そして最後は外国人差別で逃げられる
外人の女性漫画家にあぶくま仲間の神戸新聞社が作画資料を渡しているので
やたらと西日本っぽい描写ばかりになっていると俺は考える
まぁ俺の妄想だな だんまりのバカヒ関根は「日本の異常な小室バッシング!」「日本はもう終わり」といったツイートRTしてきてどの口が偉そうに言うんだってムカつくな
裏取りもしないで特定自治体や被災者を中傷する記事書いたお前の方がホント有害だよ >>202
よくあるマスコミ仕草だなあ
自分らが率先して持ち上げたり叩いたりしてたのに、ある時から手のひらクルーで逆に叩いたり持ち上げだしたりして
のせられた人らを馬鹿にするってやつ
そんなの繰り返してるからゴミ扱いされるんだけどな なんでここにも死亡者リストの件で重箱の隅をつついてるやつがいるんだよw
棘コメにもあったけど「亡くした」ってあぶくまが書いてるから死亡者リストを確認したんだろ?
んで先々週の記事で「まだ行方不明です」だって言ってるから根拠がなくなったって騒いでるんだろうけど。
これも棘コメからの引用だけど、行方不明だけど死亡届出してる場合もあるよ。
だから少なくともあの検証をしてる段階では死亡者リストを確認する意味はあった。 >>200
南相馬市からしたら3月に問い合わせがあったとしても、2011年3月卒業の中学3年生で親兄弟が津波で行方不明で〜って調べるだけで簡単に特定できるから、役所内では即効でデマ認定されてただろうね。 まあ根底から覆るようなネタでもないからそんなところで勝ち誇ってる奴はアホなんだろうとしか >>204
>行方不明だけど死亡届
そんなこと当たり前
でも出してない可能性もゼロじゃないでしょう
論理的に穴があるものは指摘するべきではないと
このスレではなんども言われてる
だからこのスレで死亡者リストに該当する幼児がいないと言った人も行方不明かも…と言ったんでしょう
まあ行方不明リストは市の手元にあるだろうし
あの家族構成が本当なら自治体のほぼデマ認定してるだろうね 可能性もゼロじゃないとか論理に穴があるとか、あんたしわ枯れパパ?? むしろ穴をつついているやつが腹立たしいから
あぶくま指摘側は隙を作らないでほしい
それだけよ 死亡届出してないのに家族亡くしたとか言ってる頭どうかしてる奴基準に考えないとな! >>209
そうすか。
でも、あぶくま側は単独で嘘をつけるけど、反証側は別に一枚岩で頑張ってるわけじゃないから、どんな風に反証するとかまとめ方がどうとかは統一できないし気に入らない反証方法でもどうにもならないよ。しょうがない。 >>210
あぶくま君は置いといて
死亡届出すのに躊躇する人はいるだろうから
頭がおかしいという言い方はどうかと 死亡届出すのに躊躇してる人がTwitterで「家族を亡くし〜」はちょっと…。
ちょうど今の朝ドラで先週そういうシーンがあったけどな。10年近く経ってやっと死亡届を出した。 家族が死んだと思いたくないから死亡届出せないのはよく分かるけど
生死不明の探そうともしないまま家の跡地も放置したまま2年ほど経って
連絡が取れる可能性がある思い出の携帯捨てよは意味がわからない 死んだとほぼわかっていても出せない
人の気持ちはそんなにきれいに割り切れるものではないよ
朝ドラ死亡届書いてたね
ちゃんと見てないけど >>214
「家族、親戚は全員まだ見つかっていません」って書いてあれば実質的には孤児だけど手続きしたくないんだなってわかるけど、「家族、親戚を全員亡くし孤児になりました」が手続きは一切してません!だから読み手が困惑するんだよなあ…
まあ言葉から感じる印象はそれぞれだから揚げ足取りかもしれないけど >>215
それはそのとおり。
常識的に〜って考えてもあぶくま君が馬鹿だから常識外れの行動をとってガラケー捨てたり嘘をついて夜の新宿にあてもなく飛び出したりしても、頭おかしい行動を取る人間は必ずいるから、それを持って「あぶくま君は存在しない!」とは言えないんだよね。
だからそういうのが介在しない役所の記録から存在しないフィクションだということが証明されたのは大きいんだよ。 まあ、あぶくま君は震災に乗じて故郷の街を捨てて東京に逃げて「そーいや、メアドー」とかやってるくらい、
地元の南相馬の事も家族の事も本当は好きじゃないんだもんね
しょうがないよね
生死不明の家族を探したり家の跡地をアレコレしたりなんて嫌なんだろうね 震災で行方不明でも1年経てば特別失踪宣告で死亡扱いにできる
それやらないと色々手続きできないからあぶくまもやってると思う
家族は法律的には死んだことになってるはず どっかで誰か書いてたけど、Twitter/5ch/ ふたばのメンツがどこかで集まって情報の擦り合せとかしてないの?
あぶくま君の件に関してはプラットフォームの枠を超えて連携した方がいいと思うんだよな >>218
中学も高校も学区外だもんなぁ
よっぽど地元が嫌いだったんだろうね
いじめにでも遭ってたのかなあぶくま んなこといいから、さっさと南相馬市にあぶくまの存在を裏取りして来いよ卑怯者
関根和弘/Kazuhiro SEKINE
@usausa_sekine
今回の出来事をめぐっては報道、メディアも多くの課題を突きつけられたと思う(もちろん自戒を込めて)。
その意味では、圭さんの発言にある、記者が取材相手の「窓口」になっているという状況は気になった。
それは取材する側としての客観性やフェアという意味においてだ。 >>218
それを念頭に置くと「メアドっ!!」のコマは、本当はアドレスの事は気づかないフリをしていて、あの時初めて気付いた様に演技している…と思えば趣深い。 >>221
なんかいろいろ履き違えてるから半年ROMれ 最近の遅さだと半年経っても終わって無さそうだから困る >>219
選挙シーズンだし、そろそろ「ボクを助けてくれた親切な立民、民主党員、在日韓国人」や「イジワルをしてきた自民党員」を「思い出す」んじゃないかな、朝日新聞の手厚いケアによってw これからあぶくまが逆転する方法あるよ
顔出し実名でフェイクだった箇所を全部明らかにする
これしかない >>212
それなら亡くしとしてるのがどうかしてると言ってるんだけど意味分かりますかね? だから亡くなったであろう(と頭では理解できてる)家族の死亡届を出すのを躊躇してる人もいるって話でしょ
あぶくま君の頭が一番おかしいって事でいいよもう >>223
ヒデ君もかえでちゃんもイマジナリーならメールの返事がないのも納得 あぶくま君はおかしくなんかないよ。だって存在しないから。
存在しないあぶくま君のイマジナリーフレンドとイマジナリーラバーという、もはや複雑過ぎる設定。 頭ではもう死んでるって分かってても死亡届を出すのは躊躇している。でも描いてる漫画のタイトルでは「家族を亡くし〜」って書く。
あぶくまはそういう男。そういう設定に結果としてなってしまった男。 南相馬市の行方不明者87人のうち4人があぶくま君の家族って、
そりゃ確率0じゃないけど凄いな 親戚一同が同じ場所に住んでるのも不自然だしみんなそれぞれ震災にあってしまわれたのかな
こんな不幸な一族があるなんて… 親戚のこととか何も考えずに全滅したって言ってたんだろうな。 両親実家とは元から絶縁してたとかで
母姉弟甥以外親族いなかったならありっちゃあり >>202
関根って中2女子(捏造)が望月イソコを応援するクラファン記事書いたやつか
この中2女子=榎木丸真子=郡司真子が
ツイフェミとして今だに暴れてるんだけど >>244
そういうやつなら、まあこんな流れになるのも納得 例の朝日のやつ改めて貼っておきますねー
――漫画に描かれているストーリーは本当なのでしょうか。
本当です。漫画にあるとおり、私は福島県南相馬市で被災しました。あの日はちょうど中学の卒業式でした。式には保護者も出席していたので、多くの生徒が震災直後、待機していた家族と合流できたのですが、私の場合、家族は来ていなかったので、朝自宅を出たのを最後に連絡が取れなくなっていました。
家族構成も漫画の通りです。うちは父が事故で亡くなり、母子家庭でした。2歳の弟のほかに離婚した姉と4歳の息子も同居していました。
震災直後から携帯電話で母と姉に連絡を取ろうとしたのですが、つながりませんでした。親類もだめでした。 地震当日に卒業式なのが南相馬市をターゲットにした理由だろう。驚くぐらい土地勘ないのに。 収容違反が起きてるSCiPなエリアか異聞帯日本か特異点日本ならまだわかる
しかし現実は違う…
あれそういや姉って実の姉か
なんか読み違えて母の姉と思ってた
しかし若くて離婚ねぇ 南相馬市だけでなく他の地域でも卒業式だったとこあるよ
市役所周辺の曖昧さ見るとあの辺に住んでたとは思えないが
被災証明を本当に見せる気があるなら南相馬と無縁でも無いのかな
本当に見せる気があるならだけど
震災孤児の証明にはならんけど
そうなのとはやりとりしたんだろうか >>224
関口よ。お前ら朝日新聞が自戒したことなどない。
自戒するような心があれば、のうのうと生きていられない。
>>244
なでしこ寿司や伊是名だけじゃなく、それもこいつだったのか…固まりすぎだろ…。
ほんとに一握りのパヨクがノイジーマイノリティとして日本人を弾圧してるんだなぁ。 記事出たからあぶくま調子に乗ってまた更新すると思ったんだけど
このままだと最長だんまり期間更新しそうだなあ
棘やヲチの反応見て変更加えてるようだからまたシナリオで揉めてんのかな >>249
姉が「離婚」ってことは一度結婚してるってことだよな
かなり若く見積もって16で結婚前に子ども産んだとしても息子が4歳なら20歳くらい?(20代には見えない見た目だが)
であぶくまが15歳で2歳の弟もいる
理屈としては無理ではないだろうけど、どんな家庭だよ… 実は姉とあぶくまが事故死した父親の連れ子で、再婚後に産まれたのが2歳児…なら成り立つか?
しかしあの家族構成なら、福祉関係で市との関わりが多いし、遺族年金の受給もしてそうだし忽然と消息不明になるのは難易度高いかと。 >>243
ところが>>246のインタビュー読めば分かる通り母親と出戻り姉以外に携帯電話で連絡を取ろうとした親戚がいるんだよな
携帯電話かけたんだから二歳の弟や四歳の甥でないことは確か お母さん、孫が生まれてからもう一子作るって凄いよね
まぁ、出来ちゃったからには中絶するかどうかはデリケートな問題だけど、
50歳過ぎての出産は母子ともにリスクが大きすぎて医者から止められるって聞いたことあるわ 娘を16で産んでればお母さんまだ30代半ばって可能性もあるしお父さんが一緒とも限らないからその辺りはなんとも 甥が4歳だから姉が16産んでても20
母親が16で産んでたら36
そんなご家庭で生まれ育ったあぶくまくんかぁ… 家庭の細かな事情はともかくこれだけ特徴的な部分をフェイクなしと言ってるのすごいわ 結局「年の離れた弟と小さい甥っ子がいる」という記号でしか家族構成使ってないからな。
明かすなら明かして行方不明の家族を探せばいいのに、なんとも中途半端な印象。 >>261
作者はあぶくまを性的な目で見てるけど
年増のオバサンはかなりリアル寄りだし
作者の実年齢があれぐらいの40~50なんだろう >>253
朝日の記事リツイートも更新みたいなもんだと考えれば月末がターニングポイントかな
その辺りで大体15日開くことになる
そこでも何もなければ逃亡と考えてもいいかも >>266
朝日リツイートを更新のうちに入れると
やっぱりグルだったじゃないかってなるんだが
あぶくま分かって…ないだろうなあ 普通は取材されたらRTのついでに「インタビューが掲載されました」とか
「記事にしてもらいました」とか言うもんだけど
それが無い時点でなあ
単に失礼なだけかも知れんけど >>269
戸籍がない僕は透明な存在…みたいな風に考えてるのかもね。
中学校に通って高校も合格してるからそのルートから辿れてしまうのに気づいていないあぶくま君。 高校合格の時点で住民票のコピーとか出すのに…
戸籍が発行されてない人は住民票も発行されてないよ
親が色々あったせいで戸籍なしで生活してきた人が
支援団体と自治体に協力してもらってその街の住民票だけ特例で発行されたっていうのはあるけど
あぶくま君はそもそも高校進学がほぼ決まってて個人用の携帯を持ってる時点で戸籍がない状態を親が放置してるとは考えられないんだよね ↑なんか半端なところで区切ってしまった
ようは「戸籍がないから行方不明者として扱われなかったんだ」っていうのはありえないってことね
そして住民票の移動で致命的なミスをやらかしたことへのフォローは無しと 「普通に学校に通ってて親友や彼女がいて、高校進学も間近という
普通の中学生が震災に遭って……」というのが最初のテーマだったわけだし、
そもそも最初からあぶくまの戸籍や素性に不審な点があるってのはおかしいんだよなあ
漫画で描かれてる事が基本的に事実で(そうだとすると泥棒とモグリの警備業は事実という事になるが)
戸籍におかしな点があった人がそのために震災で極めて特異な状況に追い込まれたというのなら最初からそう書いておくべきだし
越境通学だとか戸籍がどうとか、後から後から不穏な状況が出てくるのがおかしすぎる
そしてそういうレアな状況になってしまったのなら公的な機関に名乗り出ずに
逃亡したあぶくま君が全て悪いのであって行政を悪し様に言うのは筋違い
ホームレスのオッサンや反社社長に脅されでもしとったんか? これ既出だったかな?
福島県中学校長会からの報告
http://fukushima-jh-kouchoukai.jp/pdf/fukushimaniikiru.pdf
171頁 原町第一中学校 3月11日本校を避難所として開所、生徒の被害状況の確認、3月12日〜14日 教職員で手分けし、生徒の避難先を確認、3月15日に高校入試合格者への対応 原町第一中学校については11日当日の詳しい報告はあまりないのですが、二中の場合だと
179頁 3月11日の午前中に予定通り卒業式。
三中の場合
183頁 卒業式を無事終え生徒を見送り、やや遅い昼食を済まし、丁度職員室で休憩中の出来事であった。 鹿島中の場合
166頁 午前中に卒業式が終わり、午後2時半過ぎに2年生の先生方と生徒指導について話し合っていた。
生徒(野球部がグランドで活動しており、帰宅しない生徒もいると思われたので)たちの安全確認を指示した。
石神中の場合
169頁 震災直後、学校に残っていたのは教職員のみ。
課題となっていたこと 生徒の安否、居所確認
小高中
133頁 卒業式を11時に終了、12時ごろに3年生を見送り生徒は下校した。
卒業式に参加できなかった3名の卒業式を13時40分から。その生徒たちも14時10分には下校。
サッカー部、野球部、柔道部が部活動をしていた。
3月12日、職員は1日中、生徒の安否確認。 あの日のことはきちんと記録されて公開されていたんだとあぶくまの件で知ったわ そもそもが関根記者は当時の担任を取材すべきなんだよね
それがなんの根拠もなく唐突にこの漫画を事実認定してるから
違和感があるわけで >>278
記者やっててその辺りに取材せず、あぶくまにちょっとだけ突っ込んだこと聞いてみましたが事実らしいですよ!(要約)
で誰が納得するんだよと
まあしばらくは皇室ネタとかもあるし大人しいかもな >>274
これだけでもかなり重要情報だな。
原町一中だけが午後に卒業式をする理由もないし、中学校からの安否確認と高校合格者への対応があるから確実になんらかの連絡はいくね。
特に下宿が引越か決まってないのにいわきの高校に合格してるあぶくま君が家族全員行方不明ですってなったら先生が必死で対応するでしょ。
あぶくま君が信頼できない語り手だから、先生から連絡がきて高校への連絡調整をしてくれたことを描写せずに東京に飛び出して、以後電話もメールもシャットアウトしてるということになるw まあ記者は取材なんかせんよね
あぶくまの話を否定される事実しか出てこないのが見えてるし
うちはあぶくまの談話載せただけなんですで終わるつもり すでに30頁で福島県の中学校について
中学校は、震災の3月11日(金)の午前中は卒業式であったため、ほとんどの生徒は下校していた。
って書いてあるし
安否確認には、ライフラインが遮断された中で大変苦労した
中学1年生から3年生までの安否確認に努めたのである
とも書いてあるね。 外堀が埋められてるのに「事実です!」て言う程あぶくま君が人でなしになるというw 同じ校舎にいたはずのヒデ君があっさり死亡認定されているのは結構酷いぞ。 >>281
あの記事、本人にインタビューだけして特に学校や南相馬市やホームレス関連の取材してないから
大変な人がいて大変でしたねって紹介してるだけみたいな記事になってるんだよな
震災の悲惨さもホームレスや孤児の問題も政治や行政の対応にも大して言及してない
せいぜいちょっとの震災孤児のデータと根拠もなくデマって言われて大変ですー!って主張があるくらい
あぶくまの経験が本当だったとしても記事としての中身がショボすぎる 関根記者は自分で震災遺児関係の企画に参加してたっていうけど
例えば企画の途中で「そうだ!震災で孤児になった可哀想な中学生の漫画作ろう!」と思いついたとしたなら完全に人の心がないよね
まぁまだ完全にグルだと分かったわけではないけどさ これ朝日のアカウントでブロック乱発してるみたいだけど
公私混同ではないのかね
上に通報したら首が飛んだりして あぶくま君は地震の揺れだけで親友の事を忘れてしまう豆腐メンタル。
でも今では立派な反社になって住所と名前を聞き出そうと奮闘中です。 >>274
これは初めて見たような
棘まとめにも無いんじゃないかな
何より
・一中に避難所が開設されてた
・教職員が安否確認で生徒の避難先を確認
・高校入試合格者へ対応
をしてたのが公式に確認できたのは大きい
あぶくまが事実と言ってることがことごとく否定されてる >>274
これはあぶくま終わったか
事実はどうあがいても覆せない 避難所なのはもう公式で分かってた
他のは新たな情報だと思う >>291
教職員の安否確認は南相馬市内の他の中学校の記録はあったけど、原町一中のは初かもね。
高校入試合格者のも初だけど、むしろこっちは中学校だけじゃなく進学先にも連絡取ってるわけだから、
「高校には連絡せずじまいでした…」
だと、保護者が行方不明中の入学予定者が連絡もなしに入学手続きをせず音信不通になるという大事件が起きてたわけですね! インタビューでホームレスが「役所に行ってもまた被災地に帰されるだけだ」って言ったから東京に残ったっていうけどさ、原発事故で避難してるのになんで被災地に帰されるんだよw 脱獄じゃねーんだぞ。 >>294
そうだな
でも避難所開設が市役所側に加え学校側からも出ていてダブルチェックできたのは大きい
朝日あたりは市役所の資料が改竄されてるかもしれない!とか騒ぐのを防ぐことができるわけで
>>295
生徒の安否を気遣うという側面に加えて、学校というか先生にとって生徒の進学率って自分の勤務評定に直結するから確認しないわけがないんだよね。
どうもあぶくまは卒業したから学校の網からこぼれたと思ってるようだけど
いずれにしてもあぶくまの話の前提はことごとく否定されるような材料しか見つからないという事実 普通に考えて役所が記録を改ざんする動機も利害もメリットもない
どうしても役所が何か隠してる怠慢だ陰謀だと言いたいのは何か役所に恨みがある(粗末な扱いを受けた等)か思想的に偏ったパヨちんくらいのもの
もし存在を放棄される扱いが本当であぶくま君が公的機関を鬼のように恨んでるからああいう漫画になった、とかなら設定的にはつじつまがあう
ただしその場合は役所の過失を巡って全面戦争コースだ
朝日をバックにちょうがんばれあぶくま君!漫画なんか描いてる場合じゃないぞ あぶくまは福島を出た時点で原発事故のことを知らない設定だよね?
なんでホームレスに「被災地に戻されるだけだ」と言われて納得してるんだろう
何でそこまで福島には戻りたくないんだ?
地元にいられないレベルのことをやらかしたのか? 公文書改ざん事件があったからと言って他の公文書が全て改ざんされているわけではないし
もし改ざんが危惧されるとしてもあぶくまの方が信憑性があることにはならんのよ
食い違った情報がある場合どちらのほうが信頼できるかは複数の情報から照らし合わすしか無いけど
今のところ南相馬市の記録を否定する情報はあぶくまだけ
対してあぶくまの発言を否定する情報は複数ある
なのに南相馬市だけを疑うやつは話にはならん 震災当時の南相馬市長は今やりっけんれいわ応援団。複雑になるねこれは。 原発被災地の首長が原発推進の保守勢力応援してたら逆に怖いわ >>296
北側の沿岸部から第一中の校区のあたりは震災後半年もしたら普通に住めるようになってたからまあ見つかったら市内の養護施設的な場所に帰されるんじゃ?
あぶくま君的には「みんながやばいって噂してる場所に帰されるなんて!怖い!」って感じなんだと思う 少なくとも高校があるから市内に返されるなんてあり得ないが >>299
そこらへんはぶれっぶれなんだよね。
・(冷水で体を拭きながら)「第一原発で何かが起きてる事は想像がついた」
・(反社女がぶん殴られて)「被曝?伝染る?」
・(インタビューで)「とにかく避難所をでたかった。原発も心配だった」 >>304
避難した直後にホームレスから言われたらしいから、311から2週間とかの話だよ。
(そもそも避難するタイミングが南相馬市民の中でも遅いんだけど)
171人しか残ってないていう南相馬市民のほとんどが避難してる状況だし、そんな中で新宿区とかに保護されても南相馬市で集団避難してる所に、連れていかれるんじゃない? >>307
311から2週間はまだあぶくまくん南相馬にいたよ…
2週間最初の避難所にいて次の避難所でしばらく過ごした後東京、そこから数ヶ月ホームレスしてた中のどこかでしょ
第一中のあたりは元々3/15屋内待避指示→4/22緊急時避難準備区域→9/30解除って流れで入れないわけじゃないし >>308
ああ、そうだ、期間は勘違いしてた、すまない。
漫画では東京に来て野宿して目覚めて、役所に行こうとしたら「そんなところ行っても何の役にもたたない」って言われてるから、3週間経って東京に来た直後って事じゃない?ホームレス生活中にも言われてるかもしれないけどあくまで漫画の描写を参照するとだけど。 あぶくまが存在したと好意的にとらえたとして
当時のタイムラインを考察すると
担任教師は今いる学校が避難所である事を知りながら
独断で生徒を連れ出し、現状孤立している生徒がいるのを
把握しながら離れ、放置しその後の消息確認も怠った
と言うことになるね >>310
今までの棘では「あぶくま君なる人物が描いた実話漫画」に対する指摘。
漫画にデフォルメやフェイクが入っていると言われたら逃げられる可能性はあった。
今回のnoteは「自称あぶくま君がインタビューで語った過去の事実」に対する指摘。
考察に使っている資料は既出かもしれないけど、改めて/仕切り直して/念入りに刺しに行った意義はあるね。 >>306
地震の名前を半年してから知ったとか
知識の時系列が全体的におかしいんだな だいたいのおかしいところは、場当たり的にお涙頂戴エピソードを足していったら整合性取れなくなったんだろうな。
崩壊した市街地も津波の被害も原発の不安も全部反社ビルに行く前に知ってる描写したのに、あの回で突然「今初めて知った!」みたいな顔してるから。
Twitterとかであの回だけ盛り上がったのは初見でなおかつ前のエピソードをチェックしない人が多いからだろう。 更新されないからフォロー外したわ
創作として楽しんでたけど、更新なさすぎてどうでもよくなってきた >>314
>Twitterとかであの回だけ盛り上がったのは初見でなおかつ前のエピソードをチェックしない人が多いからだろう。
ツイッターで感情的に擁護してる人って
基本的に漫画読んでない人がほとんどだから
あぶくまのプロフィール「15才の時に3.11東日本大震災で家族、親戚を全員失い孤児になりました。その後16才で東京でホームレスを経て現在に至ります。震災の記憶を風化させないために当時の事を漫画で発信していきます。みなさんに当時の様子を知っていただけたらと思います。」が知識の全部なんだよな
あれ3月11に東日本大震災が起こった以外は全部嘘なんだなあ・・・ アレで最終回だったんじゃきっと
だからその区切りで朝日に取り上げられて
次は年度末までに書籍化の流れかな >>319
衝撃の展開は単行本の描き下ろしで!かな さっさと単行本出して本格的に問題になればいいのに。 >>145にある通り本編最終更新から今日で25日、インタビューからも12日経過してるからなあ
明日更新なければ更新最長タイの13日
本編の更新に限れば26日無いことになる
「あぶくま、描くべきことは既にある」
なのにどうして描けないんだろうな〜
自分で体験した「事実」なのに毎日酒飲んで友達と相談しても思い出せないのかな〜? 朝日からお小遣い出てるかどうかは知らんけど
ネットたれ流し無料漫画と違って書籍になると著者責任が発生するので
印税もらうってそういうことだからあぶくま君せいぜい頑張って いざとなれば南相馬市も動くなら書籍化は諸刃どころか自滅の剣にしかならんのだが
朝日の記事が最後っ屁なのか >>323
選挙シーズンだし、「民主党と菅直人がどれほど被災者を勇気づけてくれた」ということを「思い出し」てるんじゃないの。 こんなのが自民党への攻撃&民主党への援護になるってどういう頭したら考えつくんだ
手間かけた割にリターンがないっていうかリスクを背負っただけだろ
当時は民主政権だったし インタビューは4月中順に実施、そのときのやり取りを元に記事を構成してる。
冒頭に「10月15日現在で73話にまでなっている。」って最新情報を差し込んでいるから勘違いするけど、それ以外はどうも4月中旬時点の情報しか入っていないようだよ。
なんでこんなのを半年寝かせて今さら出してきたのか真意は不明。 >>328
とはいえ出す前に今どんな展開になってるかくらいチェックすればいいのにな
ネットで心無い誹謗中傷がーする前にできることはいくらでもあるだろうに
さすがエビデンスなんて存在しない朝日系列の仕事だとしか パヨクや朝日新聞はことあるごとに震災当時のことを自民のせいにしてるだろ
知らんはずはないから、また嘘に嘘を上書きしようと飛んできたのか? 『自分でも信じられないような出来事が起きたので〜』ってなんなんだろうな。
インタビューが4月中旬で、4/16更新回が『はじめてのせっとうだん』回。それ以降の信じられないような出来事ってなんだ?
イマジナリー親友と彼女か? >>331
見てる側からすれば信じられない出来事はちょいちょい起きてるな…
未成年で講習受けてないのに深夜に交通誘導とか
唯一の形見に近いガラケーを棄てるとか
2013年に東日本がなくなる報道とか なんか例の記事読むと現在の境遇にサプライズがあるみたいな書き方だったけど、
驚くような立場になってたとして顔出しできるんかね。
顔出せないんだとしたら今国会議員です!とかはないってことだよな。 2週に1回動く法則だと来週には何かしら動きがあるはずだが… 陰謀とか策じゃなくて
想像を絶するホラ吹きバカ(あぶくま)に
アホな記者が永田メール状態で見事引っかかっただけなんじゃないかな 被災体験を教訓として皆に伝えたいと言うコンセプトを
頭から無視してるのも凄すぎる 取材から半年寝かして出てきた記事ということを考えると
永田メール的に引っかかったと言うよりはグルって感じがする。 ホラ吹きに引っかかったとしても4月に飛びついて半年気がつかないなら
その記者はかなりあかん奴でしかない 取材した時から半年寝かせるつもりだったのかどうかだけど、朝日の記事の内容って今現在のアホクマの発言に読めるんだよね。 記事として微妙なのは流石に記者にもわかるだろうし、お蔵入りになってたんじゃないの
選挙だから原発とかのほうの話題を作りたかったか、もしかしたら選挙対策のほうに人取られて人手不足だからお蔵入りになってた記事引っ張り出してきただけかも そうか?
今現在での発言だとしたら、連載が続くと言っているのになぜ沈黙を守ってるのか分からないけど。
ーーーーー
彼のもとで住み込みながら、債権の取り立てのような仕事や、パソコンでバナーを作ることなどをやっていました。それで私も少しずつお金を稼ぐことができるようになりました。
ここから先は漫画でも発表していないのでお話しできません。ただ、その後も自分でも信じられないような出来事が起きたので、作品の中で紹介していきたいと思います。連載はまだまだ続きます。 4月に取材した時点で一旦記事を書いたけど何やかやでお蔵入り
でも何かの思惑で再度引っ張り出してきた
根本的な修正や事実のすり合わせや
あぶくま以外に裏付け取材をするほどの熱意はないけど
一応ちょろっと現時点を踏まえたことは書き足した
て感じ あんな攻撃的なレスバしておいて、あれから何にもなしかよ 瞬間的に火がついて大暴れするけど持続せずにまた大人しくなる感じ、足りない子感が凄くて怖い 朝日の記事が出て、自分も強気にリプしたらアンチや批判してる人らは縮こまってだんまりになると本気で思っていたのでは
本人的には消火剤のつもりで、実際にはガソリン撒いたみたいな状態になってるし 引っ越して服もらってきゃっきゃして…ここまでで大体2年半経ってるから、南相馬市に連絡するまで残り半年。
さあ、どんなことが起きるのかな!楽しみだ(色んな意味で) 電凸祭りになって広く嘘バレしたのに
さらに更新するメンタルはないんじゃないかな
イキってAHに言い返したのも関口っぽいし もうどうにも出来なくなって
今までの事は全部僕の妄想でした
地震のショックで混乱してたみたいで家族も元気です
それほど地震がショックでした
今もPTSDから回復するため精神科を受診してます
っていう結末にするしかなくない?
どう終わらせるつもりなんだろう 一番楽なのはここで更新停止か垢消ししてFO
福島の人間ではなさそうだし朝日記者しか正体知らないだろうからあぶくま本人はノーダメ >>352
あぶくま・小室圭「恐怖心が湧き上がりお答えできません」
眞子「すべて私のお願いでしてもらったことです」
関口「俺は知らん俺は悪くない、さて、伊是名やイソコの次の反日ネタを探すぞ」 ここで終わったらあぶくま最後のレスはお前の氏名住所を教えろになるんだろうか >>346
朝日の記事をRTして関根へのリプライに割って入ったら、その人から質問攻めにあってたなw
「僕が言うんだから本当なんです!」的な感じなんだろうけど、関根にブロックされて気が立ってる人へ火に油どころかガソリンぶっかけてるよ。 友人とやらは、ツイッターの使い方を教えてくれなかったのかねえ? さすがにもう出版の芽は潰れたと思うが
雇った漫画家にちゃんと原稿料払ってやれよ関根 もし本当にあぶくま君という人が存在するなら、
同じクラスだった同級生とか誰かしらが当時の卒アルやら個人情報を流出(いい事ではないけど)させたりしそうなもんだけど。
一向に出てこないよねそういうの。 もう少し前の段階でFOするかもと思ってたから
朝日の登場で意図みたいなものが朧げながら分かったのは普通に嬉しい
それ以前は金のためかイデオロギーか単なる趣味の法螺吹きか
決めかねてたからなあ
もういつ消えたもいいぞ
本当は南相馬市には土下座でもしてほしいとこだが >>362
南相馬市に土下座させるのか?
あぶくま氏に対して? 冗談でしょ >>361
むしろ、「そんな奴いなかった」って声はあがってなかった?
朝日新聞ヤカラのあぶくまくんなら簡単に相手も特定できそうだけど、真実を争ったりしないのかな? あんなに個人情報を求めてオラついてるのにw 最近、昔呟いたあぶくまくん関係のやつがRTされてたので?となってたんだけど朝日新聞の取材入ったのか…
真偽不明で相変わらずよくやるな… 絶対に資金を回収しに来ると思うが
書店流通だとキツそうなんでクラファンかな 南相馬市はあのネット記事まるっと信じ込んだ奴らの電凸多くて業務になってない感じだろうしはっきり声明だした方がいいかもしれんが、そうなると「行政の網をすり抜けた奴らも大勢いるだろう!」連中が大騒ぎしそう
乗っかれば乗っかったなりに世論焚き付ける朝日の目的がそれなんだろうけど >>363
逆でしょ
南相馬市に(対して)は(あぶくま氏が責任をもって)土下座でもしてほしいって文脈にしか読めんわ >>365
>>真偽不明で相変わらずよくやるな…
グルなんでしょ 某従軍慰安婦みたくなってるよね
俺が証拠だよ!っやつか30年後とかならまだしも10年後ではイマイチ仕掛けるタイミングズレてる気もする >>369
そもそもが慰安婦や吉田調書の朝日だし、関口個人だけでも伊是名、なでしこ寿司、イソコだのやってるので…。 普通に関口がしたことを書いただけだが、>>363みたいな知能の人間は認知がいちいちズレててヒステリックだなぁ 枚挙にいとまがない朝日新聞の悪行のうち、あぶくまと組んでる関口の近年の大型案件が
それらってだけなのに、「アンチフェミだー!」とか吹き上がる日本語のできない子は
純粋な馬鹿なのか、それとも逆に朝日フェミの自爆なのか。 (しばらく馬鹿のフリでもしてるか)
>>373
え、その程度で推し量っちゃうの? 知能?www
>>374
なんでフェミだの朝日だのあぶくま野郎だのって決めつけるの?
ご認知だいじょぶ?www お前ら、雁首揃えて党派性で認知歪めまくって、すげぇよ
おめでたさが >>363
なんだその読み方は
あぶくまが南相馬市に土下座するんだよ
その前からの文脈も読め リプ制限したら誹謗中傷がーって出来なくなるので絶対にしない とりあえず、記者の名前は関根だからね。
関根和弘。 複雑性PTSDで更新が困難になりましたって可能性もある >>371
役満だなあ…朝日でこいつで、発表されてる漫画と資料を突き合わせるとうさんくさささしかないという とりあえず南相馬市はあぶくまにやり返したんだから次やったら被害届け出して漫画描いてるやつ逮捕だろうな まだ地蔵継続中か
関根ナントカについては一応ファクトチェックなるものがあるのに
全スルーしてるって事はやはり何かの意図があるんだろうと
思っちゃうね >>382
「貴様は匿名のくせに俺を誹謗中傷してて卑怯だ!俺が被災者だと言う証拠が欲しければ貴様の個人情報よこせ!」とかもそうだけど
最期にそれやったら本当に何から何までただの炎上芸人だな
わざとやってねえか? あぶくま君がどこの誰なのかを明らかにしなくても描写が事実と異なるし不自然すぎますよ、っていう点に何ら答えられていない時点で語気を荒げてもらっても何も解決できてないのほんと笑えるわ 更新がないから過去の漫画を読み返してみたんだけど
あぶくまくんは本当に嘘をついている認識なんて無いんじゃないかと思う。
あぶくまくんの記憶の中では、全てが本当にあった事なんだろうと思うようになった。 >>390
ただそれだとTwitterにて特定の人だけしか繋がってないのがなぁ…
思い込んでるならもっと広く活動しそうなんだけど…
企画ありきでやってる感じがどうしてもする まぁ嘘ついてるうちに自分でも真実と思い込んじゃうことはあるからね >>392
基地害が普通に始めた感じじゃないよね。
あそこまで南相馬市が〜東日本が終わり〜と、文明と隔絶したようなズレたこと言ってる割に、関西ニュースサイトとはつながってるあたりもドス黒いものを感じる。
関西のグルメ情報とかが欲しい生活圏なんだとしか思えない。 >>392
関根とつるんでるって答え合わせしちゃったからな
もう個人の暴走みたいな線は限りなくゼロよ 南相馬市と言うか周辺の土地勘も無いみたいだし
孫がいるのに子供を作ると言う特殊な家庭なのに誰も知らないし
親類もだめでしたとか確証もなしにさらっと言ってるし
クラスメートも担任もだれも名乗り出てこないし >>396
あぶくまの言うコロナの惨状見て始めた!よりは
よほど説得力ある動機 本編最終更新から28日
朝日の記事から15日
これまでの未更新最長記録達成したな
>>145 作画担当に逃げられたから記事のリツイートで引き伸ばしてたか? 地味にあのチンピラシャツと迷彩ズボンは描くのめんどくさいんじゃなかろうか。ブラシでやってるかな。
インタビューの内容からもイラストレーションに興味を持ったり漫画を描いたりするようになる過程が全く浮かんでこないからなおのこと不自然だわ。
劇中見る限り川口に越したあたりじゃまだ棒人間もまともに描けなさそうなズブの素人だろ。
漫画作品を発表した動機は語ってるけど、漫画を描けるだけの技能を本人が持ってることの謎は謎のままか。 福島だけじゃなくて首都圏にも土地勘ないっぽかったからな。
ヤクザ社長の事務所は所在地の地名を出さなかったからある程度自由に描けてたけど、新居が川口とか言い出してまた無駄に制約増やしてんだよ。 >>403
同じパターンを大きさ変えて貼り付けてるだけだからそこまで手間じゃないと思うけど
以前のようなベタ塗りよりは明らかに面倒は増えてるんで
そこまでして社長から似合わない服をもらったエピソード入れる意味が分からん >>405
あれはあぶくまさん一流のギャグシーンなので…しかも反社社長とのキャッキャシーンでもあるから、コアなファンにはバカウケ!
…反社が帰ってこないあぶくまを心配する回で、
「ツンデレ〜」みたいな反応してる奴らが心底気持ち悪かった。 社長が出るとキショい流れになるよな
愛人おばさん殴って怒ってくれるいい人みたいなコメントとか
描きくまの引き伸ばしと趣味を兼ねてる気がする 作者がBL好きの女か単なるホモのどちらかだろう
あげた服が似合わないの話は
意味不明・気持ち悪い・一人称の世界観が台無しという
三拍子そろったゴミだったな
メンヘラ彼女が大暴れする卓球編も酷かったが
もう下手に震災ネタ描けなくて手詰まり感がやばいんだろう 前も書き込んだけど、
「後に社長から、あまりにも似合ってなかったが喜んでるから言い出せなかった、と聞いた…」
とかモノローグ流しとけばいいのに、漫画そのものの設定を無視して反社の心の声にしてるのは、フィクションとして作ってるからうっかりやっちゃったんだろうな。 既にあぶくま不在時の母と姉の会話も描いちゃってるからなあ あれも球児だけど卓球部ギャグ。
どうしても描きたくなってしまうギャグを思いついたら、設定を無視してでも描いてしまう創作魂のあぶくまさん。、 震災のせいで、15歳で一族郎党すべてを失い天涯孤独の身となり
故郷を離れ東京でホームレスに身をやつし…
すごい人生
シンプルに漫画の続き読みたくなるわ >>412
フィクションにしとけばよかった
ホントそれだけ
でももう、あぶくまくんなる作者も出てきてリアルの話です!にしちまったし後には退けない感 朝日は政府よりも反社の方が社会の為になる!って考え方なんだよな… >>413
あー、確かに。
(体験を元にした)フィクションですって看板掲げて現実とクロスオーバーする匂わせをやった方が、もうちっと長持ちしたかもな。 安直に「実話って銘打った方が話題になる」って判断だったんだろうな。 リアルあほくまがインタビュー受けてて「じゃあお前は誰なんだよ」感が凄かった >>417
漫画を投稿する、とかあぶくま君を名乗る、とかね
少なくとも市の資料と齟齬が生じてるから質問と説明を求めてるわけで
イタズラで嘘と決めつけたり正体を暴こうなんてしてないのに 勝手な予想
シナリオ担当(雑)
作画担当(雑)
Twitter/SNS/渉外担当(イキりやすく粗暴)
食事担当
排泄担当
経理担当
きっと、あぶくま氏はこれくらい分業が進んでるチーム制だと思う >>409
構成の腕前があればエッセイは必ず主人公目線でなければならないセオリーを通してボロを出さないようにする
漫画が描き溜まればコミックス!印税!そのためのページ数は、っと!とウハウハしながら引き伸ばしたら
内容が支離滅裂になっていくのはあまりに素人漫画
そして怪しい内容の創作実話に簡単に釣られるほどネットは甘くない
つくづくよせばいいことやった感じ
漫画がヘタなせいで自分の首絞めてる 漫画ではやたら忘れるのにインタビューではしっかり思い出してて乾いた笑いがでた >>417
インタビューするなら顔出し名前出してやれよと
そうすれば地元で安否不明だと思ってる人達は安心出来るだろうに…とそれだけだよね
親族みんないなくなっても友人はいたんだろし… ヒデ君かえでちゃんは、まさかあの迫真メールだけで済まさないよなぁ。
特にヒデ君なんて同じ校舎内にいたはずなのにあっさり死亡認定されてるんだから。 2013年になった時に「東日本がなくなるかもという報道が〜」てモノローグ入るけど、あれって実際に東京にいた人間からするとすごく違和感あるよね?
あの時点で東日本がなくなる!みたいに騒いでたのは相当頭おかしい集団だったし、わざわざあんなこと書く意味がわからない。 「まあ東日本から…」もだけど、意味を知らずに使ってんのかね >>425
道州制になって東北は遺棄されるみたいなのは聞いたことあったかも
ググっても見つからなかったし記憶も曖昧だけど、たぶんテレビで言ってたとかじゃなくてTwitterとか5chの与太話レベルだしあぶくまくんがどこで聞いたのか全くわからない
普通の高校生ならそういうところで見たりそういうのにかぶれた同級生に聞いたりしてもおかしくないけど >>425
まあ要するにあぶくま君のシナリオ担当はそういう頭のおかしい集団だったってことだろう >>424
ヒデくん死んだことになったっけ?
だとすると地震と関係なく死んだことになりそうだけど。 あぶくまの中で死んだことになってないと返事が来ないをどう処理してるのか不明すぎる 漫画に出てくるくら寿司は何故か
大阪東淀川菅原店と言うね >>425
武田邦彦が「数年以内に関東は人が住めなくなる!」と東京のワイドショーのスタジオで言ってて、それが本気ならよう平気で東京にいられるなと思ったことはある。
あの頃は恐怖でヒステリーだったのかもしれんけど、2021年に言ってるあぶくまは狂気だね。
他に似たようなのはメロリンQくらいかなぁ。 あれで最終回なんじゃない?あれから2年目的な流れで新生活始まってハッピーエンド。よかったじゃん、家族も友人も全滅して中卒で浮浪者になったけどハッピーエンドで。 LGBTの方々を道具にしてる暇あったら、南相馬市や日本全体を叩くなよ。
LGBTだって変な活動家以外は日本を愛して平和に暮らしてるんだよ。
関根和弘/Kazuhiro SEKINE
@usausa_sekine
桃野泰徳さんの素敵な記事。
もし渋沢栄一が今いたら、多様性やLGBTQの権利保護を積極的に進めていたのかもしれないと感じた。
ビジネスにおいても、多様性を認めることが企業の成長につながるという本質、昨今ようやく認識されるようになってきたこのことを彼は当時見抜いていたかもしれない。
引用ツイート
The Asahi Shimbun GLOBE+
@asahi_globe
· 13時間
2024年から新一万円札の顔になることが決まっている #渋沢栄一。
「なぜ渋沢栄一なのか」と自分なりに考えたとき、20年ほど前に採用面接で出会った一人の大学生のことを思い出す。(桃野泰徳 @momono_tinect)
https://globe.asahi.com/ar
午後0:31 · 2021年11月1日 更新マダー?
「連載はまだまだ続きます」なんでしょ?
それは4月時点だからもう続かないって? 早く更新しないと!作画担当が続投に難色を示してるのか?ここ一ヶ月説得してて新作描けてないのかね。 俺はあぶくま君がこの長い充電期間を経て
奇跡のウルトラCで大逆転勝利を収めると信じてる あぶくま君そんな事レスしてる暇あるなら漫画描こう! >>442
そもそもインタビュー受けた奴が漫画描いてる訳ではない可能性も… 4月時点の話かも知れないがこれからも続くと言った直後に消えるのはなかなかのギャグだな 避難所に遺体が運び込まれた事実はないっていうのが一番衝撃的だったんだけど
漫画で嘘つくにしても大胆すぎない? 家族の異常行動というか卒業前日の平日昼間に
寿司屋に行ってるのに卒業式には誰もこないとかおかしい >>447
たぶん嘘ついたというより、衝撃的なエピソードを創作した感じなんじゃない?
(津波の遺体を目の当たりにしてショックを受けさせよう)
↓
(避難所に遺体を安置させよう)
くらいの安易なエピソード作り。 別に311を題材にしたフィクションだってあるし、ノンフィクション作品にフェイクを入れるのだって否定しないけど、どうして家族と死別する事になったかとか、なぜ東京で一人残されているのか、みたいな話の根本を創作してるのに「事実です」とか抜かせる面の皮の厚さよ。 今までの漫画は全部嘘の証拠を散々罵倒して安牌としてきた南相馬市から突き付けられるとは思ってなかったんだろう
な
南相馬市が「あぶくま君は実在しません」としてる以上
あぶくまは当然「南相馬市は嘘をついている!」としなければならない上に
漫画は事実である証拠を出す必要があるのに「事実ナンダー!ネットアンチガー!」
でレスバするしかないというBUZAMAっぷりに草しか生えんw マジであんな漫画投稿するようになった動機が知りたいわ
承認欲求?書籍化狙い?国批判?
インタビューで言ってた動機は後付だろ もしや警察がずっと追っている窃盗団がいて、
マンガの内容とやり口が一致するから
逮捕まではいかなくても取り調べで拘置中とか、
そんな状況になってたりしないよな?
もし拘置されていたらスマホとかは取り上げられてんのかな?
あれだけイキったのに、こんなに反応ないと
何が起きているんだ?って思ってしまう。 まあ割とここまで突っ込まれることはないってナメてたんだろうね
朝日GLOBEの記事は結局どうあってもお出ししないといけなかったんだろうか
あれで完全に逃げれなくなった
逃げたけど 朝日記事が出る前は朝日関口とのつながりを指摘されるとキレまくるのがいたから、記事発表までは無関係を装いたかったんだろな >>453
何の嫌疑もかかってないなら勾留できんだろ >>453
さすがにぶっ飛びすぎだと思う
ずっとだんまりだったのに記事と同時にイキり出したような奴だし
それが失敗したから次の手を必死で探してるんじゃね
なんか後出しすればするほど墓穴を深く掘るの、逆にすごいよな >>436
>多様性(被災者をブロック)
シビれるゥ >>458
選挙で負けるたび「民主主義の否定」とほざく朝日新聞の謎日本語 そういやあぶくま英訳版みたいなのってどうなったんだろ
日本で騙すのはもう無理そうだから海外にデマばら撒こうって方に行くかも 内容的には行政に見捨てられたわけではなく、あぶくまが勝手にホームレスになっただけだからな。これ見て日本は酷いなんて思うアホな外国人はいないだろう。 他所の国の制度なんてあやふやだから、実体験ですって言いながら行政に捨てられてホームレスになりましたなんて喧伝したら
そうか、災害の混乱時とはいえ日本の制度にも穴があってこんな子供をうみだしてしまうのかと信じてしまう外人はいると思う チョトフェイク入れただけの真実漫画!因縁つけるアンチは住所本名よこせやオラァ!
って気持ちよくイキリ散らかしたんだから自信持って新作描くべき
どんだけ自信たっぷりに続けるのか楽しみにしてる
朝日関根くんも記事書いてポイじゃなくもっと応援してあげなきゃ 関根を張ってればいずれこいつらに辿り着くんだろ
これからも身バレ注意してwebや電話でのやり取りに留めないとな 家族や自分のプライバシーの守るためのフェイク、というのも絶対無理な嘘。
「南相馬市は避難所とご遺体置き場をごっちゃにしていたぁぁぁぁ!」という嘘で守られるプライバシーなんかない。 そもそもプライバシーを守りたいなら南相馬市と書かなければ良かった
何故か自治体名と家族構成と通学していた学校名はしっかり書いているのに
身バレを避けたいという矛盾 中学生の嘘を真に受けて1人で東京に置き去りにする無責任な教師
入学予定の生徒の死亡確認もろくにせず放置するずさんな高校
この辺りも名誉毀損だな >>468
訂正
学校名はしっかり書いてなかったな
特定可能な情報を出していただけで フェイクの部分が全然関係ないもんな
事実を伝えるべきところが間違ってたらこの作品の前提が崩れる 南相馬市の震災孤児は4人、そのうち中学生は1人。
あぶくま君さぁ、これどう思う?君が注目を浴びるためについた嘘だけど、同じ目に遭ってる子が本当に1人いたんだよ。恥ずかしくないの? 今久々に見たら肯定派がまとめた方の棘も更新されてるんだな……
流石にコメ欄もうだまされてる奴全然いないけど
https://togetter.com/li/1686428 いかに朝日とはいえ報道機関であり、行政記録があるように報道記録もあるはずなんだな
自治体のそれと同じように消したり改変したり出来ない、公開済のアーカイブ
関根くんは社員かフリーランスか知らんけど他の中の人からお前うちの記事と矛盾するネタこいてんじゃねぇぞと怒られないのかな? 肯定派のやつ消して逃げたのかと思った。関連度順で検索しても全然出て来なかったし。 もう更新無理だろうな
何しても叩かれるだろうし作画担当ももたんだろう
と思わせといてじゅー☆キラキラキャピブリブリブー!
をやるのがあぶくま 流石に同情するなあ→いやねえわ
の流れ何回やったか… 「信じられないことが起きた」みたいなことをインタビュー記事で言ってたけどなんなんだろうな あぶくま自身が飛んだ事でしょ
伏線回収の完璧なエンドだな! 「信じられないような事が起こった」とか書いて次回作に反映しようとしたら作画担当が逃げたのかな。頑張れば似たような絵柄描ける代役が見つかるかも。 朝日のやつが追い討ちかけてウケる
このままフェードアウトするしかないね >>483
あぶくまはアカウント消してフェードアウトできるかもしらんが
関根は会社の看板背負ってるからなあ、逃げられんぞ
まあ↓みたいにならんことを祈ってる
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1635872668
【週刊文春】朝日新聞33歳記者が“上層部批判”を遺して自殺 >>479
逮捕
ttp://iup.2ch-library.com/i/i021594333315874311233.jpg 事故で死んだと思っていた父親が実は反社社長でした、なにかと尽くしてくれたのは亡くしたと思っていた家族だったからなのです、、、
ってくらいの展開なら、フィクションであればまぁそこそこ読まれもする内容かもしれんし「信じられないことが起きた」にも該当するかもしれないが21世紀の日本でノンフィクションとしてやるには設定考証もっと詰めなきゃね。
友人と酒飲みながら考える話にしてはちょっとテーマが壮大すぎるやね。 まぁ病気してましたとか言えばこれくらいのブランクは誤魔化せるが
レスバしてたあたりからしばらくは元気してたのは明白なわけで
こりゃ本当に作画担当に逃げられたかもな 「ごめんなさい。色々と探られたり、罵倒してくる方が多かったので怖くて返信少なくなってました。」 「震災の記憶を風化させないために当時の事を漫画で発信していきます」
プッ 1ヶ月2ページか
自分の体験を描けばいいだけなのに何で時間かかるんでしょうね インタビューによれば辛くてもトモダチと酒飲めばアイデアは出るみたいですね 被害届出されて逮捕される可能性が爆上がりしてるのに連載続けるかな?
あぶくまはバカだけど損得勘定できないガイジじゃないだろうし
朝日新聞は我関せずの中立を主張してたから尻尾切りされるのは確定済みだぞ 休むなら休むなりに理由つけないとフォロワー離れるんだよな
そういうちょっとした気遣いができないところもマジあぶくま 「漫画はまだまだこの先、続くという。最後はどんな形で終わるのか、私自身、注目している。」
上下柄物のお下がりの服もらって、イケてますかぁ〜?って頬赤らめて
社長が呆れて鳥が飛んで終わりwww 最終回は目を血走らせながらiPhoneで「住所と名前教えれば証拠送ってやるよ!」とレスバするあぶくま君だな。
朝日関根もちゃんと責任持って書かせろ! >>498
そういえばフォロワー増加、また59000人で止まってまた減少傾向になってるね >>499
そういえば記事で3年後の話出てたけどこれどういうことなんだろ
>――ご家族は今も行方不明のままなのですか。
>そうです。震災から約3年後に役所を通じて警察に相談しました。
3年後に役所を通じて警察に相談って、3年間は…? >>491
あぶくま「『南相馬市には震災孤児がいない』といった一方的な憶測が流れる度に、誤った情報がなぜか間違いのない事実であるかのように取り上げられ、いわれのない物語となって広がっていくことに恐怖心を覚えるとともに、辛く、悲しい思いをいたしました」
関口「誹謗中傷が続いたことであぶくま子さんが心身に不調を来したことをとても悲しく思います。彼も更新を辞めざるを得ない状態にまで追い込まれましたし、身の危険を感じながら過ごしています」 >>502
あぶくまにとって南相馬市役所は
どんなに誹謗中傷や虚実の報告をしても地蔵でいてくれる
都合のいい団体って認識だろうな >>503
関口くん発言は消えた?それともネタ?
関口垢からあぶくま話題ほぼ消えてて見つからない
あんなに「何ヶ月も見守って」温めた渾身の記事なのに毎日定例の記事RTからも完全除外されてる >>505
グローバル+の方も削除しそうだね
地方自治体は行方不明者キッチリ管理しなくてはならないから万が一でたら徹底的にやるので旗色悪いとみた感じかな? 「三年間行方不明でホームレスも経験した震災孤児」が発見されたら、事実ならそれだけで記事になって映画化までいくよ。
虚偽で映画化まで狙ってた外道と捏造新聞はあったのかもしれんがw >>505
>>503 の発言はネタだけど、南相馬市に問い合わせか聞いた人どころか、あぶくま否定派を先制ブロックしたり、「こいつらが代わりに死ねばいいのに」ってツイートをRTしたり、「おれのIDがusausaなのに気が付かない奴視野狭窄w」ってとてもジャーナリスト以前に人としての品性を疑うことをしたのは事実 >>508
IDの件は意味わからない上にやり取りが気持ち悪いという >>503
これはネタ発言だから存在しないぞ
これ以上まに受けるのが出てこないように
ツイート消したら嘘認めるようなもんだから都合悪くなってもこのままスルー決め込むと思う
漫画は本人が描いてる体にした以上絵担当を変えるのも難しいし
逃げられたら終わりだな >>509
「何も言い返せない」ってことなんやろね、要するに。
んで互いに反日同士で慰め合って勝利宣言と。 >>508
idがusausaの件はなんかフォロワーというか友人っぽい女性(既婚子持ち)が呟いたのに全力で
「そーなんだよ!アイツ(アンチ)ら視野狭窄だよなーっ!」っ食い付いててかなり参ってるなって反応だった
わりと本当に関係の深い人物が絡んでて断れずいやいや記事にしたとかなんじゃなかろうか
本人忘れたいのか懸命に関係ない記事RTして埋めてるし 呼び捨てでブロック→別の人(ブロック済み)に様付けされる→画像添付で慇懃無礼
それで矛盾の質問はスルー 「イケてますか?あまり着たことがない服なので自分じゃわからなくて」
「お・・・お前が気に入ってるんならそれでいいんじゃねぇか・・・」
---------- あぶくま君 完 ---------- 青年から大人へ向かう中での
初めての体験と不安な心、
そしてぶっきらぼうに肯定しながら「お前の道を進め」と
そっと背を押す大人が描かれていて
いい終わり方だな笑 白地にでっかく「完」って書いて下の方にちっちゃく、これからも強く生きていきます的な文章を入れれば作画担当要らないし打ち切りにしてもある程度様になったように取り繕えるよあぶくま君。 これまでは早く本出したくて軽快に嘘ついてきたけど
残り紙数が限られてきたからさすがに慎重になってきたってことかな 確認できていると思われていた震災孤児が新たに発見されてインタビュー受けているわけなのだから、当該の市町村の行政ではガセ漫画の段階超えたんだよねこれ
こうなるともう下手なこと描くと裁判になりかねなくなるから慎重よね 慰安婦やなんやらでどんだけ捏造されてもサンドバッグのごとく黙って殴られ続けた日本なのに、今回の南相馬市は証拠を突きつけて否定してくるとは朝日新聞も予想外だったんだろうな。
そりゃ関口一味は確認入れた人にキレるわ。
あぶくまによる虚偽は誹謗中傷はスルーしておいて、「川口市に確認したらリソースが〜」とかいうのもいたな。 >>523
南相馬市って正式にあぶくまインタビュー後に正式に情報発信してたっけ? >>523
みんなで川口市に問い合わせよう!って人に対してバカかって言ってただけだろ、お前か? 問い合わせの方が迷惑とか言ってたやつは絶対忘れないわ 言ってた奴はいるぞ
あぶくまより棘の方が迷惑ってな 一人が問い合わせするだけなら問題ないと、なるほど。 >>530
その1人になりたがる人が大勢いると問題になるんだよね 大勢になると迷惑だから誰もお問い合わせするなって言いたいの? 問い合わせをやたら阻止したがる勢は何なのかね
ヲチスレで推奨されてないだけで疑問に思うなら各自勝手にするのは自由
問い合わせさしたら先方に迷惑というのはすり替えで実際は事実確認されると困るからだろ 少なくとも広く発信してる人がやれば他の無駄な問い合わせは防げる
そもそもそんな状況を作り出してる元凶が悪いのであって問い合わせが迷惑ってのは話のすり替えでしかない ここではルール上禁止だから煽動するような書き込みはダメだけど、棘とかそれ以外がやってるのを叩くのは頭あぶくまだと思う。 >>535
たまに棘主が問い合わせしてるのも迷惑行為だって騒ぐやついるよな
ここで言われても知らんし、言うほど殺到する事案とも思えないんで何をそんなに警戒してるんだ?って思うわ よその事をあーだこーだ言うのはこうやって荒れるからやめてほしい 「お前らあぶくまアンチは南相馬市に問い合わせて迷惑かけてる!」って言説はしわ枯れパパかもんもんでーぶかどっちかの中年おじさんが反論できなく言った詭弁だからな。
とは言え確かに不要なリソースを裂くし、「事実として認識していない」という見解はすでにあるんだから、ヲチ勢が問い合わせるのも悪手。かわくじらとそうなのに任せとけばいいだろう。 というかヲチスレで問い合わせただの問い合わせ結果だの報告したらそれは凸と変わらんからな
言われるまでもないだろ >>524
正式に「あぶくまはフィクション」とは言ってないが朝日関根の記事が出てすぐ例の震災記録誌のPDF版を市役所のホームページで公開した
たしか朝日の記事が土曜日で月曜日になったらすぐ公開ってタイミング >>540
なるほど
結構朝日のやり口に不満溜まっていたのかもしれんね 南相馬市はあぶくま漫画へのリアクションを直接出したことはないけど
PDF公開やひばりFMの反応を見るとあぶくまにいい感情持ってないのはわかる
もし出版てことになったら動くのは本当なんだろう
子供がホームレスになるのを見過ごしたやらかし自治体の汚名着せられかねないからな
あぶくま側にはここからも足掻いて欲しいがすでに漫画の好感度下がりすぎてて
マネタイズやメディアミックス無理つてことは流石に理解できるだろうし
逃げるしかないか >>542
っても記事にする前の段階でも、さすがにこれで記事にするの無理だろ…と普通なら思うような状況だったしなあ
本当になんで記事にしたんだろう >>543
「炎上している側の肩を持ち、正当な批判も全部誹謗中傷として一元化することでかわいそうな被害者として書く」ってのが関根の作風だから、ぶっちゃけあぶくまの真実性よりも、誹謗中傷されてるあぶくま君かわいそうって書く目的の方が強かったからじゃないかな 通天閣に反ワクチンメッセージが表示されたというフェイクニュースに運営激おこだって
どこかの漫画もフェイクニュースだけど、相手が行政で良かったね
漫画という無敵エリアから無抵抗な相手を殴れるもんね。 >>544
記事公開のタイミングがなんかすごく取材時期とズレてるんだよね
選挙期間に合わせての政権(行政)批判目的もあったのではないのかなと
震災時は現野党が与党時代ではあるけどあんまりその辺りには触れてなかったし >>546
しかも、中学2年生女子になりすましてイソコの為に署名活動した郡司を擁護して、それに加えて安倍政権をディスってたしな >>545
そいえば、一時期、あぶくま否定派のリプに「なんでこんなひどい人ばかりなんだ」って書き込んでたなおって奴は反・反ワクチンだったけど、反ワクと違って例えデマでも被害を受ける人が少ないからいいみたいなこと言ってたな。 >>536
こことかしたらばとかに群れて棘の陰口言ってる頭あぶくまだか朝日だかはなんなんだろな。
嘘ついてないならそこでやり合えばよかろうに。 関口の悪事を列挙するとヒステリー起こす奴がたまに来る 問い合わせの話題が出ると急に来る奴いるけど、問い合わせを止めたところで公的資料のみであぶくまの存在は否定されてるんだけどね。 南相馬市だって対あぶくま関連資料はもう揃えてて、問い合わせがきたらそれに沿って答えるだけでしょ、もう。 朝日新聞Globe+については憶測だけど、朝日新聞の中でもヤベー奴を集めて、信憑性や倫理観を本誌よりも軽視してでも尖った記事書かせて、注目・賞賛されればドヤって、批判されたり、やらかした時は、おあしす決め込んでトカゲの尻尾切りできるようにした部署なんじゃないかと思う。
例えるならスーサイドスクワッドみたいな感じ 指摘している問題点はまあ合ってると思うけど、かわくじらの態度や言い方がね、たまにね。
「悪い」んじゃなくて「イタい」と感じることはある。 だからって、あぶくまやボルシチ(新旧両方)を庇ったり正しいと主張する気はないけど。 棘主は煽りまくりだからな。
コメント欄でも一応最初の方は敬語で対応して、それに屁理屈で返されると容赦なく煽りまくる癖はあるな。 >>557
そこまでやるとあっちの掲示板みたいに朝日の巣窟になるかもんね >>553
まあアフィカスみたいなもんだな
話題になったもん勝ちって感じ >>557
しわ枯れとかもんもんでーぶとか、あぶくま否定派の問い合わせ等の行動や言動が悪である=あぶくま否定の根拠は正しくない、って勘違いしてるよね 勘違いというかもう事実での反論ができないから話をすり替えてるだけだ フォロワーの減りが遅いところ見ると
まだ買ってるみたいだし諦めてはないみたいだね >>557
その二人を擁護するやつはいないだろ。
ヲチスレ内であぶくま君"よりも"問い合わせするやつ"の方が"悪いって言ってたやついなくない?
受け取った方が勝手にそう解釈してるだけだろ? >ヲチスレ内であぶくま君"よりも"問い合わせするやつ"の方が"悪いって言ってたやついなくない?
>受け取った方が勝手にそう解釈してるだけだろ?
いた気がするけど調べるのはめどい
突然発狂して現れては流れを滅茶苦茶にする典型的な荒らしの類
作者側の自演だろうと思ってたけど今考えると朝日かもなあ 最初は中立ぶるけど批判側にやたらと棘のある言い方してくるからすぐ分かる 棘コメでもしわ枯れパパは謎の勝利宣言と「あぶくま君に訴えられる覚悟はあるのか!?」という決め台詞を放って、相変わらずボコボコにされてから音沙汰無し。
マジでなんだったんだあれ。 あぶくまは身元バレするから訴えられないだろうに。震災孤児なんて嘘八百だし。まともな頭持ってたらこれぐらい分かりそうなもんだが。 「気がついたらぼくも30歳になっていた。。。」とかの大ボケをかましてくれるんじゃないかと期待しているw
未来先取り実話マンガ! >>570
「訴訟を検討!…検討しただけー」の脅迫パターンですね 勝手にあぶくま君に訴訟を求めてるしもはや味方か敵か分からんわw 描きくまは実態を暴露してリニエンシー的に安全地帯築いた方が賢いぞ もう上手くいきそうにないしあぶくまプロジェクト解散!でも最後に一言いってやりたい
であの記事が出たように見えるわ せっかく書いたし…くらいの最後っ屁だったのかね。
ネット記事の形でご新規さん獲得できれば儲けものくらいに思ってそうだけど、肝心の本編が完全にストップしちゃっちゃあ無意味よ。 去年まではフリーダム嫁(操ってるのは旦那?)ってのがありえない幼少期の思い出を書いて暴れたり乞食行為したりしてたが、
小学館のアホ編集が騙されて出版したことで嘘が一般にも広まってブログ消して消えた。
あぶくまも書籍化してみろよ。「あの」巨悪・朝日新聞の力ならワンチャン押し切れるかもしれんぞ。 「信じられないような出来事」と現在のあぶくまに至る道を知りたいから
更新は続けてほしいし書籍化もしてほしい
このまま逃げるのはやめてほしい
あぶくま&朝日にとってベストな終わり方は
「誹謗中傷がひどいので漫画描くのやめます」
だけどね
これで騙される人もまだ全国に100人くらいはいるだろう 半年前の記事だし信じられない出来事もう終わってる可能性ある
メアド忘れてた事件は信じられない出来事だった(読者に) >>582
書籍化は無理な気がするけど売り逃げできるかね
さすがにそこまでしたら自治体としても黙ってられなくなるんじゃないか >>582
「信じられないような出来事」=いつものように無抵抗だろうと踏んでいた自治体が、最悪なタイミングでPDFで公開をしてきた 私を罵倒する為に匿名アカウントを作って「レスバ大歓迎」なんて攻撃的な名前を使ってるあなたや、私の個人情報を特定しようとしている方に私の身バレにつながる情報をお教えしたくはありませんし何の義務ですかそれ?
これめちゃくちゃ早口で言ってそう >>587
新聞記者擁護ついてこの時は急に強気になったけど、自治体から訴えられる可能性ありってなって、ビビってるんだからどうしようもないわけで >>583
信じられない出来事とは全ての過去を捨て反社になりそれをTwitterで発表する事だったんだよ M原久々にカビの名前呟いたかと思ったらアホウドリ並のカビこじつけ賞賛か
そして実際の声優がステージで歌い踊っているのがこれ。間違いなくこの流れの最初はハルヒダンスだろうなと思う。山本寛という人物の影響力は凄かった。
(1いいね 上田シン) Twitterなんかわたとかとか言うぽっと出のヲチ勢しか呟いてないじゃん
否定派の間でもあぶくまの記憶が風化してるぞ 話題が無いので某所で拾った朝日論法一覧
あぶくまは6と10あたりか
1 「政府は何もやっていない」 → 自分たち好みの行動を取っていない
2 「議論が尽くされていない」 → 自分たち好みの結論が出ていない
3 「国民の合意が得られていない」 → 自分たちの意見が採用されていない
4 「内外に様々な波紋を呼んでいる」 → 自分たちとその仲間が騒いでいる
5 「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」 → アンケートで自分達に不利な結果が出ました
6 「心無い中傷」 → 自分たちが反論できない批判(はやめろ)
7 「異論が噴出している」 → 自分たちが反対している
8 「本当の解決策を求める」 → 現実的な具体策は何もないがとにかく政府等のやり方はダメだ
9 「各方面から批判を招きそうだ」 → 批判を開始してください
10 「〜なのは間違いありません」 → 証拠が何も見つかりませんでした 更新しなくなったねぇ
大勝利って感じで気分いいわw
初めてこんな大勝利できてうれしい 関口に弄ばれたね、あぶくま君。
君はここで終了だけど、朝日新聞は次の道具を見つけてのうのうとテロを繰り返すだけなんだ。 あぶくま逮捕、関根クビ、朝日土下座謝罪くらいじゃないと大勝利とは言えないかな
自治体とそこの住人も警察も自衛隊もクッソ愚弄したデマ吹いてたのに
ダンマリだけで逃げ切ってほしくないな 関根、今までは上手く逃げてきたみたいだけど今回については南相馬市を名指しした中傷に加担したから相応の報いを受けて欲しい。
しかし、最新記事でセクハラ問題について取り上げてるけど、コイツが書くと逆効果だろ……
https://globe.asahi.com/article/14475640 あのタイミングで南相馬市が資料公開した以上あぶくまをマークしてるのは確実 この状況で未だ単行本の夢を捨てないふてぶてしさを見たいんだからさっさと新作描いてよ
いちおう楽しみにしてるよ 更新してないだけで
ふたばの隔離要請もまだやってるみたいだな
ここの書き込み規制の頻度はかなり下がっているが
単行本で収益化しないとやめられないのか もうあれで最終回でいいよ
あぶくま君は反社の一員となって幸せに暮らしましたとさ
めでたしめでたし
朝日の記事も最終回を迎えたから出したってことにしておこう >>601
まだ書き込み規制とか言ってるのか
いい加減、病院行きなよ >>602
服をくれるような新しい家族を得られた。その後、反社とつながりの深い某社の人が僕をメジャー()にしてくれた。
仲間ってあったけぇ…でENDですね。 朝日の記事や記者を擁護する気はさらさらないが、あほくまくんが思った以上にウスノロで使えない奴だったんじゃないかね
こんなアホ抱えてどうしようもなくなったのでは もう話題にしてるのわたとかという後追いしかいないじゃねえか
否定派の記憶も風化させる作戦でも取ってるのか? 可能性は低いと思うが、すでに動き出している書籍化を断行するために「変に反応して炎上させるな」と言われているとか…? >>609
関口も積極的に煽ってたからそれはないんじゃない >>604
ワッチョイJPだからお察し
そりゃ規制されるよな >>610
そうでした…ただ反日感情のままに動いてるだけか。想像以上のアホだな関口。
朝日新聞の社風かもしれんけど。 >>612
ワッチョイわからないなら黙ってたほうがアホ晒さなくていいと思うよ ワッチョイがJPのやつは以前から
自分はこのスレで規制されてると言い続ける妄想奴だから
触らんほうがいい 風化なんて無理でしょ。朝日案件ってバレたんだから。個人の頭おかしい奴が一人でやってるなら更新なくなったら忘れられてたかも知らんが。 A「また規制されとる。やっぱりあぶくまがやっとる」
B「そんな事ないだろ」
A「粘着されとる」
どこのあぶくま(か、その擁護派)だよ その話題だけ異常に食いつきがいいの草
ほっときゃいいのに 今更だけど
朝日の記者って
あぶくまの一味なのか、単に信じちゃってる頭の可哀想な人なのか
どっちだろう? 車椅子ゴブリンとか銭湯絵師とかなでしこ寿司に関わってきた奴だし主犯だと思う それだけだと毎回看破されてるわけで、単にいつも踊らされてる人に見える >>622
どっちの線もありうるから判断に困る。伊是名やイソコ、なでしこ寿司の件から批判意見を全部誹謗中傷扱いして、最後は日本dis に持っていくのがこいつの作風だという事は一貫してる。
ただ「こいつらが代わりに氏ねばよかったのに」含むあぶくま肯定派の過激ツイ含めてRTするアンチシールドやったり、否定派を先制ブロックしたり引用ツイで晒し上げしたりと、ジャーナリストとは思えない低レベルムーブかましたので頭が残念なのは間違いない。 その華麗な炎上キャリアを見る限り記者としては相当なポンコツだし内部からもお荷物扱いされてそう
社の意図を汲んだ上で炎上しないバズ記事を出さないとそろそろ左遷コースでは?
そんな状況であぶくま君をチョイスするなら本物のボンクラ 昔は朝日の人間にしては珍しくまともな記事書いてたけど、飛ばされてそのせいでアサヒるようになったとどっかで見た まぁ朝日新聞Globe +が玉石混交の石の中から僅かな玉を取り出すためのアレな奴を集めた部署である可能性が高いな
関口が副編集なのは前部署のハフポスト日本版(海外ニュースサイトを装ってるが実態は朝日記者が書いてることで有名なマッチポンプサイト)での功績()が認められたからだろう 余談だけど、ハフポストの運営は今じゃバズフィードジャパンに移ったけど、そこの編集長は元朝日記者 あぶくまは次回作のチャンスはほぼないが、朝日新聞は次の基地害を見つけて永遠にテロを繰り返すだけだからね。 >>631
画くまも絵柄変えては細々と生き残るんじゃ無いかね 完全フィクションとしても震災とタイムラインが
合わなさすぎるとか漫画内での辻褄があってないとか出来が悪すぎる 「東日本大震災」「南相馬市」この単語を出さなければ、まだ誤魔化しがきいただろうになあ
なんでハッキリ言っちゃったんかなあ けどその手のフレーズ入ってなかったら誰もあんな味も素っ気もない漫画読まないべ。 あぶくまの正体ってちょこっと被災しただけで天命を受け取ってしまった思い込みの激しい青年ってところかな >>636
東京でホラ東日本から来た…とか言い出すおばさん出すような人だからどうかな…
東日本に住んだことすらなさそうだけど
地震の描写も阪神大震災っぽいし阪神大震災で被災した経験をそのまま3.11にスライドしてるんじゃないかって思うけど いい歳した大人がはわわーパタパタじゅーってな感じのもん描いてんのか
恥ずかしい >>634
そもそも地名全部ボヤかせばツッコミどころを最小限に抑えられたとは思う
でもバズるためには「東日本大震災」とか「網を逃れた」とかそういうワードは必要なんだろうなあ よしんば阪神大震災の経験があるんならそれ描けばいいのに、ってのに尽きる。
今25,6とすると阪神大震災のときに生まれたか生まれてないかってくらいだけどね。 原発事故を盛り込むのも目的ぽかったから阪神大震災じゃダメなんだろ >>637
朝日の記事の写真が本人だとしたら手は若そう
作画担当は年期の入ったおばさんで、
キレ散らかしてたのがこの若いプロデューサーかと >>642
作画担当は年齢性別推し量れるものなくね?
なんかおばさん認定したくて必死な人いるよな >>614
自演してるのバレてますよw
614名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 691f-H2rd)2021/11/09(火) 13:08:50.56ID:7jO8UxQQ0
>>612
ワッチョイわからないなら黙ってたほうがアホ晒さなくていいと思うよ
615名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5558-H2rd)2021/11/09(火) 13:08:53.25ID:m1FlPuNZ0
ワッチョイがJPのやつは以前から
自分はこのスレで規制されてると言い続ける妄想奴だから
触らんほうがいい >>643
推し量れないのが君の意見なら否定しないが
君みたいな叩きたくて必死な荒らしは目立つからウザい わかたか、ちょっと鬱陶しかったけど、被害者を詐称した例をいくつも出してるな。同時多発テロのアレ以外にも沢山いたんだな。
これは演技性パーソナリティ障害患ってる奴が描いてるのかな。インタビューも久々のリプ返しも本人の中では全部本当のつもりなのかもしれない。 朝日の記事の写真、なんかフリー素材みたいだと思った
実際は違うだろうけど
ぴしっとした白いシャツとあのポーズがね >>643
表現が古臭くて加齢臭するってだけの話でしょ。鳥が飛んだり。 作画担当の年齢性別とかクソどうでもいいのい固執してるのは特定でもしたいのか? >>644
相変わらずワッチョイ理解してないことを自白してて草 作者の年齢性別の話になると信者スレも発狂するからやめたれ >>649,651
前半違って後半同じ場合→同じスマホ使ってWiFi切り替えしてるということだよね? >>653
そうだよ
ワッチョイ理解してねーとか必死になってるバカは
理解しないまま自演続けてて草草 特定の話題になると急に癇に障る方がいらっしゃるスレ 震災の記憶は風化しないけどあぶくま君の漫画は風化しちゃうんだ😭 やっぱり朝日の記事が最後っ屁だったか
このままだんまりで消えていくんだろうな >>653
最低限ワッチョイについて調べてから言えよ 普通、こういうネット発の企画の記事ってそれを出して知名度ブーストかけてクライマックスへ!って感じに使われると思うんだけど死に体になってからダメ元のカンフル剤のように記事発表してもほんと文字通り最後っ屁にしかなってないし肝心の続きが発表されないしで純粋に作品として()楽しんでくれてた層にまで砂かけてるのほんと漫画の描写通りのアッパラパーな人物像が浮かんでくるわ 本人達は最後っ屁カマしたつもりかもしれないけど、
端から見てると仲間に後ろから刺されてトドメとなったようにしか見えん。 ワッチョイ理解してないガイジが自演ばらされて顔真っ赤で暴れてて草
知ったかマウントでドヤるとこがまるであぶくま本人だなw
659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5558-H2rd)2021/11/10(水) 19:17:19.09ID:CzonPlNF0
やっぱり朝日の記事が最後っ屁だったか
このままだんまりで消えていくんだろうな
660名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5558-H2rd)2021/11/10(水) 19:17:42.88ID:CzonPlNF0
>>653
最低限ワッチョイについて調べてから言えよ
↑お前がいうなすぎるwwwww
もうwifi切り替えて自演しなくていいのかwwww >>665
よくわかんないけど後ろ4文字がかぶるのは別によくあるよ >>666
こんな特殊な荒らしが同じスレで連続して被る例を知らないんだけど?
と思ったら、案の定いつもの荒らしがすぐ書き込んでるから色々とお察しするわw
どんな主張でも自由だが迷惑な上につまらんからなあ
このワッチョイ発狂の輩は もうあぶくま君本人が動いてないからなぁ
朝日新聞の関口も「ジャップのヒボーチューショー」といつもの鳴き声は出せたから最低限の目的は果たしただろうし。 今日は東日本大震災から10年8ヶ月の月命日。何か言う事はないのかな。 個人情報よこせゴルァのあぶくまくんはこのままじゃ気が済まないだろうけどどうしてるのかな。
匿名で自演擁護とかかな 月命日はおろか命日すらスルーしてた薄情者だからな。
自分可愛い、自分可哀想、はしつこいくらいにアピールしてたくせに他人にはびっくりするくらい淡白だったのも人間性の異常さを際立たせてたよ。 避難所で再開できた人たちの風景とか、
行政やボランティアとか、みんなができることをそれぞれしていた様子を少し描いているだけでも違ったと思うね。
いくら当時中学生だったとしても、食っちゃ寝でご遺体確認する人の冷やかししかしないとかもうまともな人間ではない しかしもっと調べて描こうとか思わないのかね
街並みとか粗だらけだし学校の名前を出している割には
制服やら体操服やら違う理由が分からない 校舎の階数も違うし、教室にある黒板の形とかも違うって言われてるし、ろくに取材すらしてないんだろうな。 朝日globe+がヴィーガン給食の件で色々言われてるみたいだね 16日で記事が出てから一月か、そこまでに更新がなかったら失踪ほぼ確定かな
>>680
記事見たらちゃんと追記修正してたな。バカヒにしては偉いけどこれが当たり前だな
次は関根、貴様の番だぞ >>679
名前の出てる学校はこの漫画のことどう思ってるんだろうね
震災孤児の生徒を震災後放置してたととられかねない内容だけど
学校が避難所なのに震災後に生徒つれて移動したりと震災の対応も変に描かれてるし >>678
まいどなニュースしかチェックしないで「東日本は終わりや!」とはしゃいでる関西クソパヨ野郎だからね ここでFOするのがあぶくま側にとって一番ラクに投げ出せる手段ではあるよね
ただFOしたことをネットの誹謗中傷のせいだとかインタビューとって記事にしようとする可能性は残るけど 障害者いじめの小山田も、年賀状だのの証拠があるのにほとぼりが冷めてから「あれはキャラ作りだった」とかボソッとほざいたし、
「アベする」を捏造して叩かれた石原壮一郎ってのも、一年以上経って誰も注目しなくなってから「私の周りの女子高生には本当に流行っていた」なんて寄稿をしていた。
あぶくまも、世間の関心が薄くなってから「誤解、捏造で誹謗中傷された〜」とか言うんじゃないかな。パヨクは必ずやるから。 あぶくまは正体不明だから悪名も売れないし、あとで被害者ヅラして出てきても誰お前?ってなるからなあ。 とりあえずさ、騙す気があるんなら、騙されてる人たちをまず大切にしなさいよ
日が開くんなら嘘でもいいから謝罪と感謝しての一言くらい言ったらどうだ? もう最後の悪あがきとしてあぶくまのツイ垢で友人を名乗る第三者設定の人間が
「彼は○月✕日に亡くなりました。誹謗中傷に耐えかねての行為だったようです。彼は震災でうんたらかんたら」
とかツイートした後に関根が記事にして騒いで更に引っ掻き回したとしても驚かない自信あるわ >>687
映画化されたホロコーストから生き延びて狼と暮らしてた少女の話が嘘とわかった時もそうだったけど、
嘘のノンフィクションってそれを信じて感動や同情した人を傷つけるものなんだよね しかし過去の事件でも不思議なんだけど、どうしてわざわざノンフィクションとして発表するんだろう
最初からフィクションとして発表してれば、創作としてのリアリティはともかく真偽は問題にならないのに 3月出版諦めてないと思うよ
Twitterは叩かれるのでアップせず、完結編書き下ろして出版して大炎上までがあぶくまコンテンツ 当地で被災し家族は無事だったけど避難生活も体験した身としては、こんなふうに震災をネタにされるのは相当に腹立たしい。
あの当時、震災を体験した子ども達は近くにいる大人たちの頑張っている姿を目にしていたから
先生になりたいとか、消防士になりたい、自衛隊になりたい、人の役に立つ仕事をしたい、
そんな風にインタビューで答えている子が多いんだよ。
感情の起伏がなくなっていた???からボーっとして避難所でゴロゴロしていて結局反社になるなんて、そんなフィクションつくりあげるなっつーの。
子ども達に対しても失礼だわ。 >>690
そりゃフィクションはどんな荒唐無稽もあり得るから読む方もそのつもりだけど
ノンフィクションは起こり得るものが限られてるから
驚きや同情も強くなるし興味関心度合いが違う
何より行政は無能で社会は冷たいと言う印象操作も出来る ノンフィクションと称した方がインパクトがあるしバズる。
これ以外の理由はないだろうね。
それに伴って自治体各所に係る迷惑なんて考えてなかったんだろうな、バカだから。 >>693
被災者からのそういった批判に対する信者だか自演だかの反論が「被災者(あぶくま)に酷いことを言うな!」だからなぁw
お前がファビョってる相手こそ、本当の被災者だというのに。
いつものように差別を利用できる矛にして盾くらいにしか考えてないんだわな。 あぶくま「冬コミ当選しました!同人誌で出版します。配置は…」だったら少し笑う。 明後日で地蔵になってから一月だな
このまま消え去るのかな あんなに南相馬市や埼玉や東京を貶める漫画描いといてだんまりとはねぇ…… 震災以外も出鱈目しか描いてない漫画だから逃げるならせめて垢消してくれねーかな。 もはやアンチがうるさいという状況ではなくもう信じてる人がほとんどいない状況だからいくら時間空けても意味ない気がするが 擁護しきれないゴミの信者は、末期になると「批判のアンチ」になるだけ。
あぶくまの正当性は語れないから、どこかで群れて「アンチをヲチするぜ(涙目)」で終了。 まだ更新来てないのか。更新止まってる理由も説明しないのは不自然だけどこのまま消えるのかな? 今のポツンと一軒家を見てあぶくまや関口は何を思うのか 更新止めるならなんであのレスバをしたんだろう
しかも途中で色んな質問にも答えず突然地蔵になって終わるし ウソを突き通すのが苦しくてなったか?プチ炎上からの作画担当逃げが妥当っぽいけど 色々な資料をみて
本来遺体安置所となるべき施設も被災したため小中学校など
多くの施設に遺体が 安置される事となった、と言う記述を見つけた
ただし阪神大震災で >>709
あぶくまのイキりも酷かったけど
好戦的だと思ってたah熊のヘタれにも驚いた
相手はノーモラルなんだからもっと強く出ればいいのに ahクマは丁寧に応対してて良かったと思うが。お陰であぶくまのイキリっぷりが際立ってた。 >>711
あぶくま漫画のネタ元が阪神大震災なんだよなぁとバレるやつ あぶくま君がインタビューの中で語っていた
「自分でも信じられないような出来事が起きた」
っていうのが、どんな事なのかすごく気になる
だから続きがはやく読みたいんだけどなぁ >>715
「朝日新聞出版から書籍化&続きはGLOBEでWEB連載!」とか?
南相馬市もPDF公開して待ち構えてんだから続報早くしてくれよあぶくま&関口〜。
南相馬市とは謎の住民票手続きのときに連絡取ったんだろ? なんで「人が住めない」東日本に連絡取ったのか知らんけどな、韓西野郎。 >>712
あぶくまはなんか揚げ足取りたそうだったから下手に出ただけじゃね
「何がレスバ大歓迎やねんお前なんかに身バレにつながるような情報教えるかよ」とかいきなり言ってくるし あぶくまが急に顔真っ赤にして殴りかかってきたから引いたんじゃない あの場でahくまが同レベルでレスバしてたら
やっぱりアンチは単に粘着がしたいだけで言ってることに何も理はないって周りから思われるだけよ
相手からの苦情に一旦引いたことでahくまにも一理あると思わせる事ができる まともに行ったから相手が返せなくて地蔵になったわけだしあれでいい 新聞社擁護で追い風きてると強気になる感じがとても反社っぽくて分かりやすかったよね 指摘には相当イライラしてたんだなって裏が見えてあれは良かったねw 「ごめんなさい。色々と探られたり、罵倒してくる方が多かったので怖くて返信少なくなってました」
からの
「被災証明書でも送れってことですか」 多分「天下の朝日の記事だぞ!これで事実だと書かれたらアンチどもも怯えて批判できなくなるだろwww」って思ってのイキりだったんだろうなあ
実際は事実だと断言してしまったことで余計に批判が集まるという結果になってしまったわけだけど 「朝日は関係無い、そもそもテメーの漫画がおかしいんだろ」という真っ当なツッコミは、
調子に乗ったあほくま君の耳には届かないのでした……
漫画の中のちょっと(かなり?)足りない子感があるあほくま君にピッタリのイキリムーブで嗤わせてもらったよ そんなに大事に見守りたいなら原稿料出して朝日で連載持たせてやればよかったのに
結局は報道の監修入れてやるほど手間もカネもかけたくないって程度だったんだな 罹災証明書と被災証明者の違いすら多分理解してなそうなあぶくまくん… 関根さんロシア歌手の記事でリベンジ中
同じ会社の記者に「一万以上いいねすごいね」という意味深ツイ送られる
当時のドタキャン真相とプロデューサーの炎上商法についての記事で噴いた >>724
しかも「やっぱり朝日が絡んでたのか!」「またか!KY・慰安婦・吉田調書でも懲りない奴らだ!」になってしまったというw
しかし、あのインタビュー4月中旬って話だけどあの時点で根拠の無い誹謗中傷ってとらえてたとはな
棘で検証まとめが出来たのはまとめ主が南相馬市震災記録見つけて明らかな矛盾見つけてからだし、既に根拠が無いとは言えない状況だったんだが 関根記者は何を持ってあぶくま君を南相馬市の震災孤児と認めたのか知りたいねぇ あぶくまの言いたかったことって要は誹謗中傷訴えるぞ‼︎ってことだと思うんだけど、次の手どうすんの? 減り続けていたあぶくまのフォロワーが増えている?明日あたり動くのか。 >>729
この場合、胡散臭さを強調するだけの存在だよね朝日
しかも仮に本誌でもアレなのに、胡散臭い記者が担当してるから胡散臭さマシマシ フォロー増えたのか
この後に及んで工作とかホント学習しねぇな 一月経ったんだから「書籍化決定!」くらいのデカい情報はお出しして欲しいね あぶくま、関口。
こうなったら得意武器を全て使え。
「実は黒人と韓国人のハーフでLGBTで反ワクチンで先祖は南京で殺された」くらいまで行け。どこかデカい巨悪が援護してくれるぞ。 忘れられがちだけど2ちゃんねるのサイト作成についての質問スレってのも謎だった
初心者向けでも一から十まで教えてくれるスレってあんまりなさそうだし
その熱意を家族探しには向けないし >>737
過去ログ辿れるのになんであんな設定にしたのやら?と
にちゃんのトップの絵柄も当時とは違ってるって指摘されてたしw 2ちゃんねるって名前出せば2ちゃねらの支持を得られると思ったんじゃね
電車男みたいに >>739
そうだと思う。2ch方面に目配せして、ガンプラの話だしてその方面にも目配せしてる感じがあざとくて気持ち悪い。 >>733
朝日の名前出したら食いついてきたのがしわ枯れパパとかあの手の無能な味方ばかりという
そういや偽ボルシチもイキってなような
>>736
あれか、衝撃的な出来事って
「ニセジマ社長にプロポーズされたけど日本では同性婚できない!欧米デハー日本社会の閉鎖性、後進性ガー」ってか ずぶの素人が当時の2ちゃんねるで色々教えてもらうとか夢見すぎだよこいつ。相手にされないか変なこと教えられたりオモチャにされるだけだろ。 本当に2ちゃんにいたなら、「初心者です♪」は嫌われるって分かるはずなんだよなあ フォロー増減見てきたけど、バカヒ効果で1週間ボーナス入ってたけど、それ以降はまたまいにち減っていたのな。で昨日だけ突然増えたと >>741
かわくじらは自分の退路をなくしたことに気がついてないみたいだなとか
偽ボルシチが言ってたけど、何言ってんのかさっぱりわからなかったな
朝日に喧嘩売ったから訴訟起こされるぞって意味だったんか? 偽ボルシチは偽ボルシチで、痛い煽り方してんだよな
かわくじらよりは目立たないだけで 偽ボルシチ嫌いだな。擁護ならどうぞって感じだけど、擁護する気もなく荒らして遊んでる感じだし。一言で言えば気持ち悪い。 偽ボルシチはあぶくま擁護に失敗して開き直って逆バリに転じただけの荒らし
とにかくダサい小者 すぐにいらん煽りをいれるくせに煽り耐性が低すぎるかわくじらはアホ
ひとつ言葉尻を捕まえたらそれを連呼して相手が根負けするのを待つ小学生論法しかできない偽ボルシチはガイジ
アホとガイジだから両方見苦しいが、個人的にはガイジの方が嫌い 偽ボルシチと皮鯨の場外乱闘はやめてほしかったわ
ここにも来てただろ >>747
特定が怖いから一部フェイク入れてるってあぶくまは言ってるのにインタビューを証拠に嘘たって騒ぐと訴えられる。相手は何が真実か切るカードを選べる立場だって言ってるけど
でも「原町一中生」「震災の日に卒業生だった」「家族構成」「自宅は学区外の津波被災地域」「学校回りは震災でボロボロ」は真実って本人断言しちゃったからなあ。
むしろ逃げ道塞いだのはあぶくま自身なのに何を言ってるのかという >>754
フェイクを入れてるって結構な切り札のはずなのに
それをあぶくま自身が台無しにしてるんだよな…本当頭悪い >>754
そういう理屈か
しかしあれ、重要なところはほとんど実話だってあぶくまが言っちゃったから
そんなこと思いもしなかったわ 実話の体で描いてるのに断りもなくフェイク入れてましたーって阿保過ぎて笑える。こんなこと言ったらまともな人間は相手してくれない言動だって分かってないのかな。 身元バレを防ぐためにフェイクを入れるのと、事実関係に誤りがあるのは全くもって違うからね。
バカな擁護者は「中学の卒業式が午後なのも身元バレを防ぐフェイク!」とかいうのかな。 母親来てないのに来たかのように描写するのもフェイク!
何の特定防止になってるんでしょうか… 個人を特定されずに広めたい話にしては実話と設定してる部分が特徴的すぎるんだよな。
そんな生い立ちその地域じゃお前くらいしかいないぞ、みたいなののオンパレードだもの。 あの特徴的な家族構成で、あぶくまってもしかして誰々じゃない?みたいな同級生なり先輩後輩なり一切現れないのが何より嘘つきの証拠だと思う
両親と歳の離れた姉または弟くらいにしておけば良かったのに、なんであんな変形サザエさんみたいな家族構成にしちゃったん… 恋人に部活と交友関係広かったはずなのに漫画中でも誰も探しにこないし電話もない
引きこもり少年だから現実でも誰も知らない話題にならないのでは 震災の記憶を風化させないようにと曰いながら
つらい思い出は携帯と一緒に捨てるあぶくま すごいな、あれだけ期待させといて結局1ヶ月もだんまりかよ。 携帯棄てるとか言い出すのやべーな。唯一の形見みたいなものなのに廃棄物扱いかよ。 恋人も友人もいたのに安否確認なんてしないで夜の新宿に1人旅立っていった15歳だからね… 「携帯は捨てました!もうありません!」と言わないと証拠を求められた時にヤバいと判断して、どう思われるかは考えずに書いたとか? いくら否定派が根拠出しても、あぶくま本人は「あんまり覚えてないや」で逃げ切れると思ってるし、信者は「震災のショックで正常な判断ができない精神状態だったし、記憶違いがあるのは仕方ないことだ」でこの漫画が真実だと言い切るから恐ろしい。 擁護派「漫画なんだから描写は正確じゃなくて当たり前」 >>761
未就学児までいなくなって可哀想!がやりたければ
姉の子ども二人にするとか弟と甥の年齢逆にするとかあるだろうに
どこかにモデルでもいるのかね 特徴的家族構成で特定容易なのに誰も知り合いが名乗り出ない
家族・友人・彼女と恵まれた人的環境にありながら緊急時に誰からも心配されない空気のような存在
これだけでも十分嘘くさいことは前から言われてるとおり
創作実話として設定から失敗してる >>770
実際に被災した人からの指摘に「被災者あぶくまさんに心ない言葉を!」とキレてる信者には驚いたわ。
被災者という立場が、あぶくまと朝日新聞の特権だと思ってんだな。差別を濫用しすぎて知能を失ってる。
あとは信者の巣でエコーチェンバーするばかり。 創作としても失敗だらけ
・漫画としてのフィクションは当然含まれるとしてもあぶくま君の場合、絶対に事実を掴まないといけない箇所にフィクションを加えた時点でアウト
・「ぴゅあなので反社に利用されちゃいました」「家族の安否がいつまでもわかりません」という設定はオチへのネタ振りとして用意したと思われる
これでいくらでも引っ張れると思ったんだろうけどより嘘を強めてしまい失敗
むしろ逆で自己紹介としてオチバレしておいたほうがドキュメント感あった
・記憶不鮮明は言い訳にならない。後から取材で事実確認できることばかり。単なる怠慢
もう全部取り返しつかないけどね 避難所で冷たい床に毛布無しで直で寝て(なお毛布は配布されている)、まだ寒い3月に冷水で身体を拭いて、頑張って体調を崩して、なんとか記憶を失ったあぶくま君の涙ぐましい努力を風化させてはいけない。 あぶくまみたいな特別支援学級にいそうな奴がホームレスで半年サバイブできるわけないだろ
即刻補導されて連れ戻されるわ >>775
その南相馬市からの(架空の)仕打ちを元に、いつものように朝日新聞が騒ぐ予定だったんだろね。
いつものように日本人が無抵抗かと思いきや、PDFひとつで撃沈したけど。
ああいうテロリストや活動家って、ほんとにディフェンスは弱いね。 >>777
逆に言えばPDFなければいくらでもこの手の輩は湧いてくるって事でもあるよね
震災時の混乱で追跡調査は甘いだろうな…とタカを括り過ぎたのがそもそもの間違いなんだろうと思う
どこ主導で始めた企画なのか?は分からないけど >>777
「ブロックさせていただきます」(引用ツイで晒す)「IDがusausaなことに気がつかない視野狭窄w」「こいつらが代わりに氏ねば良かったのに」ツイート含め、肯定派ツイを片っ端からRT
これが一介のツイカスじゃなくて朝日新聞記者がやった反撃ということの恐ろしさや 結局あぶくま君は過去を捨て去って新しい人生を歩み始めましたENDだったんだね;;
普通の話ならそれもそれでありなんだろうけどあぶくま君のじゃぁね;;
過去の思い出が特別つらく不幸なわけでもなく;;
現在の状況はヤクザか半グレの不法行為生活;;
誰がマトモな人生捨てて犯罪に手を染める人生選んだ話を肯定すると思ったんだろう;; >>775
尚、自衛隊の救助・支援活動は南相馬ではなかったものとする 今頃、謝罪マンガ描いてたりして?
謝罪になってないグダグダ言い訳マンガw 身バレしたら終わりだから誹謗中傷で訴えるという手が使えないからな。ほんと間抜けすぎる。 今気づいたけど、皮鯨note更新したのな
いわきの高校進学予定設定はヘッダー画像がいわき市のものだっえ指摘されたゆえの急ごしらえの設定だということが濃厚と いわき市の高校に通うつもりがあったからいわき市の画像をヘッダにした、なんて設定をするにしては肝心の漫画内での高校への言及や執着のそぶりが無さすぎてなぁ。
高校進学に未練あるなら早く帰れよってことになっちゃうから、とにかく東京に置き去りにされなきゃいけないという初期設定の呪いで高校には下手に触れられずツギハギな設定のボロを出すばかり…。 そもそもいわき市の高校に通う必然性が全く無いんだよな
引っ越すか一人暮らしするかって距離の学校に通うって普通は有名な進学校とかスポーツ強豪校の私立とかだろ
中学時代にそんな生徒だったような描写なんて一切ないし
公立なら尚更越境するほどの理由ってなんだよと >>787
かわくじらの主張はちょっと違う
・福島の津波被害の画像を適当に検索して探してヘッダーにする
↓
・南相馬市でははなくいわき市と各所で指摘される
↓
・いわきの高校に進学するという設定が始めて言及される(42話、「あんまり覚えてないや」の迷言が出た回) >>789
変に整合性取ろうとして余計なこと言ってドツボにハマってんだろ、って感じかしら。確かにそれもよくわかる。 携帯捨てる流れもこれ >>767 っぽいしな。
写真やメール・通話の履歴出せと言われるのを封じるためだけに携帯捨ててた設定を追加。
外野の追求からは逃れられるかもしれんが、人の心を全く理解してなくて笑う。 いわきに行かずに二年以上経過してるからあの写真絶対撮れないんだよな。 あの写真自体はブログからの転載だし、ブログ内容的に漫画の中のあぶくまくんではなさそうだったよね?
帰ってないから撮れるわけないってよりも地元民ならあれが地元の写真じゃないってすぐわかるよね?被害状況も結構違うのになんで縁もゆかりもない土地の写真を出してきたの?ってところが大きいと思う 津波で家族を失った設定の人間が、Twitterのヘッダーにどこかの津波被害写真を探して貼り付けてるって、正直頭おかしいよ。
火事で家と家族を失った人が焼け跡をヘッダーにしてると思えばわかるはず。 震災を風化させないための活動としてマンガ書いてるらしいから被害の画像を載せるのはまあわからんでもない
でも見に来てくれた人の中には被災者も含まれることを考えれば配慮がない あぶくま君を風化させないための漫画を書く必要性があるな 1話の津波の画もそうだがなんかいい加減すぎるんだよなチョイスが
何も考えてないってのが丸わかり
フィクションでも当地の画像探すだろ 父親いない特殊な家庭環境の中学生が被災してホームレスになりました
とか目立ち過ぎる設定で、南相馬市を出してるのがアホすぎる
実在する人物ならあっという間に特定されるわ
津波被害あった地域で被災して、公的には行方不明者扱いになってるけど
自力で県外脱出&届け出してないからホームレスやってました、
ならまだ話はわからんでもないけど >>797
ところが信者がまとめた方の棘には「津波がリアルに描かれてる」なんてコメントがあるから、コイツに騙されるようなバカはそんなこと気にしないのが大半という現実
リアルなのは当たり前だろ、遠く240km離れた宮古市で撮影された写真をトレパクしたんだからさ >>796
朝日新聞と関口のテロ、暴言も残すことになるしね >>799
記事みると更地のようになってる自宅は津波で被災したことになってるらしいが
写真みても津波の後は色んなものが流れてきて破片など尖ったものもあって
何もない状態ではないし、素手で土掴んだりしたら怪我しそうなんだよね >>774
利用されちゃいましたといっても、ホームレスのおっさんは夕方まで二千円の立ち仕事なんて紹介するわ
ホームレスになってもパチンコ止められないわな時点で、まともに頼れる大人じゃないんだから
半年後にまたおっさんの紹介したニセジマの所に就職するのも変だし、債権回収()を窃盗だと気付かないのも変だし、
ぴゅあだから子供だからでただ可哀想ヨシヨシされるには無理があるんだよね >>802
朝日が絡むと行政はクソでホームレスの知恵()反社お陰()この辺りをマンセーしてくるよね
そしてそれに乗っかるリプライ欄だったよなと 特にひろゆきのファンではないけどあのツイートは吃驚した
役所に行くのを止めたし公助については何も教えないし高校行くよう諭しもしないホームレスを誉めるって あのおっさん、自分からホームレスのコミュニティにあぶくまを引きずり込んでおいて
「もういいだろ…あんたはここにいるべきじゃない。俺たちと違ってあんたには未来がある。そろそろ普通の生活に戻った方がいいよ」だもんな
あぶくまが無理矢理ホームレスのコミュニティに押しかけてきたから仕方なく受け入れてやった、とかならともかく
しかも、その後おっさんが紹介した住み込みの仕事は、とても「普通の生活」には戻れそうもないようなやつだし >>805
会話の辻褄の合わなさと、それをほのぼのいい話風に描写する違和感が凄いよね >>805
ホームレスのおじさん「地元に帰った方がいいよ」
あぶくまくん「地元は壊滅し、死体と寝かされる劣悪な環境です!その上放射能のせいで今後75年は草木も生えません!あんなところに連れ戻されるのは嫌だ!」
ホームレスのおじさん「じゃあ気持ちが落ち着くまでここにいるといいよ」
(数ヶ月後)
ホームレスのおじさん「そろそろいいだろう」
って流れなら事実無根とはいえ話の流れとしてはわかるんだけどな
あぶくまくんの人畜無害設定が最優先で話の整合性を犠牲にしてるんだと思う 人との関わりがないから結果的にホームレスになったりするわけですし…
親切なホームレスってのがなんかわりと夢物語 まあたとえ親切なホームレスがいたとしても、震災孤児がホームレスになろうとしてたら
止めて色んな支援受けられること教えて高校進学の大切さを説いて役所まで送るよね 一応コミュニティ化するホームレステント村もある
ヌシ的なのがいてしきってたり人数が多くなると自然発生するやつ
通りすがりにそういうおっちゃんらが酒盛りみたいなのしてるのを見ることもあった
ただ相当人数がいないとそうはならんし
トラブルになりそうな子供を歓迎するのはちょっと無いと思う
警察介入の可能性がある未成年者誘拐になりかねないし パチ狂いで家族に逃げられたカスが行政を役立たず呼ばわりするのってなんか嫌なリアリティ。 >>813
収入あるならせめて家族に送金すりゃいいのにね
今だにパチンコに狂ってるってのは、いまだに家族よりパチンコのままって風にも見える >>812
仮にコミュニティ化したそれにりの人数がいる所だとすると、
それだけ多数の人がいるのに誰も震災孤児にまともな助言せずに
未成年入れると自分たちがヤバイって危機感もなかったんかいってなるんだよね >>815
成人してるならともかく未成年を引き入れるという時点でまずないんだよね
数日混ざってるくらいならともかく家まで作って
御苑入り口と言う人目だらけのところでスルーされ続けたというあり得無さの連続
更に炊き出ししているボランティアが食事だけだして終わりと思ってるし あぶくま君などという人はハナから存在しなかった、全てウソだった、という身も蓋もない可能性を排除しつつ
前後の状況や描写を総合的に考えると、やはりあぶくま君は中学生ではなく
ホームレスの中に混じっても違和感の無いオッサンだったのではないかという仮説に行き着く
中学校は大昔に通っていた学校か近くに住んでいただけで、
カス君やかえでちゃんは大昔のクラスメイトか近所に住んでる中学生だったんだろう
きっとそうだ >>816
そういえばあぶくま、例のインタビューで新宿御苑の話は漫画ではどうみても公園内なのに中ではなく外の入り口付近だって断言してたけど
あれ、実はインタビューの時期は4月よりもう少し前なんじゃないかな
検証まとめが出来る前の議論に新宿御苑はあり得ない→入り口近くにはホームレスがいたってやり取りがあって、それに乗っかって根拠が無い誹謗ってやりたかったんじゃ。
かわくじらが南相馬市の記録見つけて検証まとめ立ち上げる前の時期なんじゃないかと。 あぶくまの反社ファッションは海藤さんリスペクト説あるな 何か頭が足りない人がその場しのぎで思いつきの適当な嘘を重ねた感じでおかしなことになってる
漫画にするその時間まず調べたら良いのに >>818
御苑の入り口にホームレスがいたってのもさ、段ボールハウスが連なるようなんじゃなくて、荷物置いて座り込んでるみたいな感じなんだよね。
棘まとめのコメント欄で「御苑の入口にホームレスがいた」みたいなのが書き込まれてて、Googleストリートビューでそんなの見当たらないみたいに反論されてた。 てか原発事故も不安だったから南相馬を離れたかった、区役所に行ったら連れ戻されるかもしれないからホームレスやってた…って原発事故で集団避難してるのになんでわざわざ南相馬市に連れ戻されると思ってるんだ。
強制収容所から脱走してるんじゃないんだぞ。
普通に考えたら連れていかれるとしても集団避難先だろ。 あぶくまの原発事故よくわかんないけど怖くて帰れないカワイイボクって思考、ウニクロにいたババアとそんなに変わらないのが残念なところ そもそもが嘘から始まって誤魔化しと嘘の上塗りで作り上げられたあぶくま君というキャラだけど、作者が意図してないところで不誠実な人間性とか肥大した気持ち悪い自己愛とかが溢れ出てるのはすごく興味深い。 次の回では、もしかしたらこれまでアンチが騒ぎ立てていたことを全て解決する内容になるかもしれない
そう信じて待つのみ アンチとか喚いて暴れるアホまだいたのか
記事は消さないし書籍化も諦めてないんだな 「アンチが騒ぎ立てる」って、あぶくま君のどこに真実があるんだよ。
地震の時間と日付くらいしか合ってなくて、地震の描写すらおかしいんだぞ。 アンチってあれだろフィクションとして楽しんでますとか言う連中のことだろ。あぶくまは事実って言い張ってるのに。 なぁあほくまくん、君の目的が注目を集めたいのか、日本をdisりたいのか知らないけど、見てくれてる58000人のファン()に意思表示しないままトンズラするのはあまりにも不誠実すぎないかな?
嘘でもいいから反社の仕事が忙しいだの、病院になっただの、更新が滞ってる理由を説明するのが筋じゃないの?自分じゃ無理ならインタビューに来てた友人()にやってもらいなよ
今週の土日に進展があること期待してるよ >>828はネタで、本気で言ってるわけじゃないだろう。
一時期話題になった信者スレは、今でもここを見ては向こうにコピペして報告&火病でエコーチェンバーしてるんだろうけど。 >>835
アンチとかいって暴れるやつはいつもの朝日くさいやつだろ
ワッチョイが分かってねーとか喚いて自分がワッチョイ知らなかったやつ
自演を指摘されたら発狂して消えたが恥知らずにもROMってたようだな >>837
面白いという意味ではなかったです
怒らせてしまってすまん ツッコミに耐えきれなくて散々ブチギレた後に逃避して黙るのほんとあぶくまらしい発達障害ムーブ
やっぱ主人公には作者の人格が投影されてるんやなって 漫画でのぴゅあぴゅあな(つもりの)キャラって、セルフイメージなんかな? リプを笑って受け止めるどころかブチ切れて住所要求する反社ムーブにはしびれたね。 さすが未成年のころから反社で育っただけあるね
もしかして高校三年間は反社の元で反社の精神と仕事のやり方を学んだのかな? 作者的には震災孤児として社会の荒波に揉まれながらきゃわゆく育ったボクチンってキャラ立て
10代の頃から何の疑問も持たず反社の一員になったらそれはチンピラだよなーそりゃ恫喝もするわ
って読者の反応を全く想定してないと思う
結局何をどうやって震災の光景を世間に知らしめたいのか未だ少しもわからないので
ちゃんとがんばって漫画を最後まで描くべき 結局こいつが何を言いたいのかわからんのよね
行政に非があってホームレスになったわけじゃない
あんな嘘ついて逃げたら、そら震災なくとも社会からドロップアウトするだろっていう
自分が愚かな行動したからこんな悲惨なことになった、というならわかるが、そうでもないらしいし どんだけ嘘ついても「震災のゴタゴタ!」で済むと思ってたんだね、あぶくまと朝日新聞。
フォローしてるまいどなニュースも同じ魂胆か? 日本、得に東日本を叩ければ満足と。
>まいどなニュースとは、関西の新聞社など各種メディアが集まってつくっています。 >>846
どちらかといえば「俺には反社の知り合いがいるだぜ!」と強気になってるスネ夫っぽさはありますな おい関根
道にゲロ吐くなよ
尾行されてんのにしょっぱいとこ見せんなよ >>845
自分が漫画や物語を読む時に整合性や必然性を考えない人なのかな?
Aという出来事発生→Bという出来事発生
普通はAが起きてからBが起きる理由や流れがあるけどそういうのをイベントの羅列と思ってるとか
だから突然かえでちゃん登場→震災発生から半年間記憶から消える って意味不明な流れになる
本来後から登場するにも震災当時に脳裏によぎったり伏線張るけど何もかもが場当たり的で実録でもフィクションでも滅茶苦茶な話になってる >>845
震災で失ったのは家族と家なのに、そこはサラッと流して
自分が望んでなったようにしか見えない
ホームレス、反社での生活をグダグダ描く意味が本当にわからんわ
震災孤児になったから高校行けなくなりました、生活ができませんならわかるが
そこを全然書かないから何のメッセージなのか誰にも理解できない 結局、「天涯孤独になったボクを助けてくれたのは、国・行政ではなかった!ホームレスのおじさんたちや反社の人たちだった!日本のお役所・役人は薄情だ!」をやりたかったの? >>852
今のところ本筋はそれ
あと健気でピュアなキャワEボク もうすぐ2ヶ月更新なしだが
このまま消えるのか…と言ってたら更新来てツッコミ入れてた日々が懐かしい 仕掛けとか黒幕的なのはいなくて、ちょっと頭が悪い個人がただただ可愛い僕、可哀想な僕を描きたかっただけで
役所や国を叩くという政治的な意図すら無かったのではないかと思ってる
そういうの好きそうなメディアが飛びついたまでは良かったが、
あぶくま本体が叩き棒にもならないような超絶なおバカさんだったのではないかなと どう考えても朝日が仕掛け人でしょ。でなきゃあんな記事上げるかよ。 >>855
初期の段階からフォロー繋がり朝日だったのでそれはないと思う 初期から朝日関口、関西新聞社運営の関西ローカルニュースサイト、漫画編集者の3人だけフォローだもんね。
東日本が〜と嬉々としてデマ撒くあたりやくりゃ寿司からしても関西出身の活動家。 今だけやり過ごせば逃げられると思ってんなら大間違いやな
死ぬまで今まで以上にひっそりと土の中のダニのように生活しないとな
世間にいつかはバレてしまうことを想定しておけ ほとぼりが冷めてほとんどが無関心になってから「あの時は辛かった〜、誹謗中傷が〜」は朝日やら芸無人利権の常套手段だから高確率でやるかもね。
最近だと障害者虐めの小山田すら日帰りヅラインタビュー記事書かせてた。 書籍化して金儲けとか考えてたかもしれないけど、そうなればさすがに南相馬市も動くからな
騒ぎになれば周りからあぶくまの個人情報バラすやつも出てくる
もう詰んだの悟ったから更新停止だろう 朝日がバックにいて怖いもの無しの態度見せたんだから堂々と漫画を描いて書籍にしないと
それで自治体からガチで怒られてもそれそこ朝日のお仕事になるんだから
ちゃんと原稿料払って最後まで描かせるべき 今年のクソジャーナリストオブザイヤーにも、伊是名とあぶくまの件で関口はノミネートかな? >>861
一中の同世代と思われる人からも「こんなやついない、知らない」という声しかないから、身近なヤツから個人情報がリークされるとしたら関西か外国籍からだろうなぁ 決定的な否定素材ないかとまちBBSの過去ログ辿ってみてたけど、
壮絶すぎて泣けてくる。
こっちのほうがよっぽど当時の記憶を伝えてるわ。
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1293069942/ >>866
よく言われてた「原一中」って略称と原一中が避難所になってるって書き込みがあるね
原発がヤバイって情報も伝わってる >>866
原町区の住民ですが、今まで「まったり」していた書き込みが、あの日を境に一変したのを思い出した。それと確か3月14日に原町区の火発から重油に引火して黒煙があがった記憶があり、次のスレ南相馬55で確認したら間違いないようだ。あれ、市内の大半の場所から煙が見えたので(自分は勤務先の相馬市から見えた)避難所でも騒ぎになってるはずなんだよね。 >>866
日が浅くてまだ現状がよくわかってないだけに混乱した書き込みが多いけど
連絡が取れない知り合い探しの声も多くていたましい
しかし市役所が炊き出しの用意してるとか
中学校が避難所になってるとかあぶくまがいかに取材をしてないかバレバレだな あぶくまほんとなにがしたかったんだろうな。
なんか行政とかがひどい!みたいなこといいたかったんだとしてもまったく効果ないし。
選挙あわせでなんか工作にしても手間の割にばかばかしすぎて効果ないし。 毎日変態新聞の首謀者は、発覚後まもなく社長に昇進
出鱈目な内容でも日本人を貶す活動をすることが評価に繋がる業界なのでしょう
被災地の悪事では仙台育英高校野球が起こした集団窃盗事件が有名だけど
朝日新聞は夏の甲子園主催しているから叩けない >>870
普段、あの手合いは粗い嘘ついても自治体や日本人は無抵抗だし、むしろ今回の南相馬市PDFは珍しい事なんだと思う。
で、「あ、ここは手強いわ。まあいいや、撤収して別のとこで反日捏造しよ」ってとこだろね、朝日関口と仲間の不法入国者2世3世からしたら。 もしかしたら有り得るかもなって程度の話じゃなくて明確に嘘っぱちなのが分かるからな
貶めたいにしても意味不明なんだよ >>870
震災から10年でインパクトある企画が欲しくて捏造した説
朝日グローバルってそういう見かけ倒しというか
タイトル負けしてる記事ばっかりに見えるから (テテンテンテン MMa2-Nmoe)
この無駄にイキったらやつ、記者への恫喝まがいのことするアンチって印象づけたいやつ? 朝日グローバルって立ち上げた頃は花形部門だったらしいのにだいぶ経ってこんな劣化して窓際になってんの? >>876
過剰な暴言や誹謗中傷は本当邪魔なんだよなあ
後しつこく記者の名前間違えてるやつとか
レイシズムと絡めるやつとか 朝日の記者があぶくまを信じちゃってるだけの人だと仮定すると
あぶくまチームは
インタビューに現れた25歳くらいに見える男とその同行者
何らかの身分証明書
これらを用意できるってことになる
ちょっと漫画でっち上げて書籍化したろ、程度の連中がそこまでするか?
やっぱ記者も最初からチームの一員だったんじゃないだろうか リプが炎上して山のようにデマの根拠が積み上げられる中でわざわざ記事にするとか最初からグルじゃない限り考えられないね。 実は小高地区だったって線も考えられたが原発事故に対する避難所移動描写ないからあり得ないか 最初からグルじゃなかったら、朝日とはいえ記者としてバカすぎる
南相馬市が「該当する市民はいない」と言ってるのに
裏取りせずにあぶくまを本物認定してるんだから >>882
ブロックしてシャットアウトすれば都合の悪い事実なんて存在しないし、否定意見は全部誹謗中傷ってことにすれば絶対に自分の意見が正しい
副編集長というご立派な肩書きに対して一介のツイカスレベルの脳みそしかないのが関口だからね。無理もない 南相馬市に取材してない時点でお察し。騙されたの線はないよ。 あぶくまからなんかよく分からん書類を見せられただけで裏取りしたって言っちゃったしなあ
本当の裏取りは南相馬市や警察や御苑管理者への取材もしてからなのに
記者としてお粗末すぎるが仕方ないよ
取材しないだけの理由はあるんだろ
あぶくまが実在しないとか実は実在しないとか本当は実在しないとか 取材したら怪しげだったからお蔵入りしてたけどなんか理由があって出してきたんじゃ? >>884
本当に南相馬市に手落ちがあったら、役所に突撃と電話攻勢して晒しあげてるからね。
時には冤罪ですら凸するあいつらがノータッチな時点でお察し。 4月のインタビューで「原発も気になった」とか言ってる割に
5月の連休の時の漫画では「放射能?うつる?なんのこと?」
なあたり、実はあのインタビューお蔵入りだったのをいわゆる「誹謗中傷」に耐えかねてうっかり出しちゃったのかねえ
ほんと内容といいタイミングといい最悪としか言いようがない
それだけ手詰まりで最後の賭けだったのかな 卒業式の母親矛盾といい
関根君達ろくに漫画読んでないね… 俺たちの方が味方ヅラしてる関根よりよっぽどちゃんと読んでるぞ。 もう終わりかな。
いよいよ>>515かな
と思わせといてこいつはじゅーとかやるからな あぶくまは「俺には朝日と反社がついてるけど?なにか?」を前面に出したのが失敗よね
急に強気になってレスバ始めたあたりいいように使われてたなと
自治体のPDFで地蔵になるならインタビュー受けてたのは一体、何くまなんだよw レスバになった時のやつ?
それなら、関根へのというより朝日GLOBEの記事へのリプに対して、だな
それでも違和感のある行動だということに変わりはないけど 関根はもう「イングリッシュネーム強制するなハムニダ!」と次の犯行に気分が移ってるしね。
そんならお前の同僚に大量にいる連中の通名やめさせろよ。犯罪のためにコロコロ通名変えてるくせに、いずれ話を逸らして「日本名を強制されたスミダ!」と騒ぐ腹づもりだろ? 関根のヲチスレじゃないからあぶくま関係以外の関根の話題はいらん あぶくまが悪いよあぶくまがー
終わりなら終わりで「あぶくまは死にました」とかでもいいからなんか締めろよ 反社のオッサンでてきたのが27でイケてますか?が73だから
どうでもいい反社生活が2/3占めてる
あぶくまは何を伝えたかったんだよ その反社生活の半分ぐらいがストーリーと何の絡みもない卓球とか安否不明のまま放置した親友と彼女の話という。
なんで長期連載の引き伸ばしみたいになってんだよ。 >>901
何回か記憶障害ネタ使ってきたし
震災関係なかったよね どうして今まで思い出さなかったんだろう・・・
ボク、福島住んでいたことなかったし、被災なんかしてないや
これでいいじゃん正直になれよあぶくま 普通は親友と彼女が心配になって地元帰ろうと思ったりするやん。ドライバー再登場も未成年に犯罪させ続けるのは忍びんと地元に送り返す流れやん。何をとち狂ったら今の展開になるのか。 >>906
そうそう。「あれ?社長ってもしかして…」みたいな不信感を抱く流れかと思ったら、実は心配しててツンデレ〜みたいな流れになって心底呆れた。 素人に毛が生えたみたいなエッセイ漫画って依頼されたとしたらカラー1ページで5000円くらい?
書籍化前提で契約してるなら作画担当はこれだけ描いたのに金が貰えないと困る、
報酬を払うには多少アンチがついても書籍化して儲けないと損するだけ、みたいな…… >>907
あそこで社長不信になって反社と縁切る方に行ってりゃ良かったのにねえ。
まさかそのまま二年間反社でエンジョイしてましたは呆れた。留まる理由も反社の方が安定してるからみたいな意味不明なものだし。結果としてレスバの際にも最大限足引っ張ったしな。 >>909
クラウドソーシングして3000〜5000円くらいだと思う
ここまで関根のひと月の稼ぎくらいしかコストかかってないしまだまだいける >>911
心配してくれている(様に見える)社長に今まで世話になった恩と、犯罪の片棒を担がされていたという怒り、何も知らな過ぎた自分の無知への絶望、この3つが内混ぜになって反社社長と決別する展開だったら関心したかもしれん。
それがただただ2年経過させて「東日本が住めなくなるかも〜」とか時期を考えたら頭おかしい認識を披露して、反社組織をエンジョイして住民票も移しちゃいましたっていうガバガバ展開。
こんな雑な創作実話で各所に迷惑かけてる人間が、なんの裁きも受けずに更新やめただけで逃げ切ろうとしてるのは許せないな。 漫画自体は妙に手慣れてるわりに作劇はドヘタ
売れないベテランが起死回生のつもりで企画に乗ったのかな >>909
PR案件やってるけどこの位の描き込みだったらモノクロ原稿で最低7000円
カラーはモノクロの2倍
クライアントの規模にもよる
カラーで5000円はLINEスタンプ1点分くらいかな マスコミ様の正義のための依頼だから無料で労働力搾取だよ >>914
未だに特定されない、
フォロワー漫画家が無名だらけ
売れてないのは間違いあるまい 本職漫画家ってよりイラストレーターって感じしない?
そもそも漫画って表紙やカラー以外白黒が基本だし 印刷主体の連載漫画だとそうだけど最近はWeb特化漫画家も多いよ
だからあぶくまはそっち方向のカラーメインの広告漫画かエッセイ漫画にいたんじゃないかと言われてる
漫画家って一般に想像されてるより遥かに多い 俺もあってちょっとイラスト描いてるレベルな気はしてる
バナー制作とかのネタが出てくるのもその辺の関係かも >>919
でもネタのセンスが最近じゃなくすっごい古いじゃん
だから最近のweb特化漫画家って感じもしない >>921
Web漫画家は副業としてやるのも多いから若者ばかりでもないし加齢臭はむしろよくある 広告漫画屋では?と言われ続けてるけど
それらしき広告をひとつも見かけないんだなあ
絵はヘタな方にこなれてるにしても仕事別に絵柄を描き分けられるうまさは無いから、絵柄で特定は簡単だと思うけど
身内から一人もリプが来ないのと同じように広告漫画家というのも怪しい 玉袋なんとかいうキャラ描いたやつみたいに、日本のネットで暗躍する日本語堪能な中韓人もいるしね 例の玉袋の話とか見てると、日本の学校の文化とか習慣に疎いあたり、本当に外国人のイラストレーターあたりじゃないかって気がしてきた
それとあぶくま自身が過去の話て全く漫画や絵を描くことに興味なさそうなので、絵を描いてるのは分業してる別人なのはほぼ間違いないかと >>926
陰嚢に関する侮辱にしてもフェミ化した後で知ったのでも普通に辻褄合うしな
透視能力者は雑に燃やしたいだけの人やマッチポンプも多いので安易に乗るのはあかん あぶくま君が被災者という証拠を出せば解決するけどね まあ朝日だし内容はアレだし、いつもの奴らの仕掛けではあるな >>928
イキってたし被災者は被災者だと思うよある程度の
震災孤児の証明を出せってんだよ 存在しない震災孤児を名乗ってんのが大問題なんだから被災者って証明しても何の意味もない。だから公的証明云々のくだりが笑われているわけで。 最低、南相馬市が認定しないと何の説得力もないだろ
現時点では「そんなやついない」だからな あぶくまプロジェクトがうまくいってたら吊り目でエラ張りの自称震災孤児がわらわら湧いてきたんだろうな 証明なんて市と連絡するだけですぐできる
逆を言えばそれをしてない状況でこれは本物だ!と判断した根拠が謎 >>934
20年くらい経ってから仕掛けるのなら有効な手段だったかもしれんね
震災20年後くらいにあぶくま役の人がメディアの取材を受けて騙る可能性はわりとあるとみてる >>933
DNA鑑定技術が発達したらヒュッと活動が止んだ中国残留孤児の代わりのプロジェクトだったのかな。
あれも毎年の恒例として新聞が騒いでたのに。
今からでも彼らもDNA鑑定して安心すればいいのにね。 思い込み決めつけ増えて来てんぞ
そういうのは他所でやれ なんかずっと在日ガー朝日の捏造ガーって言ってる人いるよねスレチだしやめてほしい
そしてこういうこというと頭あぶくまとか朝日擁護とか言われるし
あぶくまの漫画に事実と違うところがあるのはマジ
十中八九バックに朝日の記者がついてるけどまだ確定じゃない
10年前東北在住の15才だったとは思えない描写が出てくるけど外国人かどうかはわからないから叩きようがない
これしかないよ
ツイにあぶくま情報教えてくれたら謝礼あげますみたいな人いたけど何者なんだ https://i.imgur.com/O2iEaUD.jpg
教訓にも励みにもしていただきたいってすごい上から目線
この日本語レベルだからさすがにバックに新聞社はないんじゃない 頭悪い中学生がまともな他人と接することなく大人になったとしたらまぁこの程度じゃないの 新聞社そのものっていうより付き合いあるのは記者単品で…って感じがする
計画性のなさと調査能力の低さ的に、いい歳の社会人なのにTPOというか思いやりのある言葉遣いができないのもなんとなくわかる
そういえば漫画とツイート両方を信じるならあぶくまはたぶん10月〜11月あたりに誕生日(ホームレス、働き出してすぐあたりは15歳、働き出してしばらくして16歳になっていたと発言)という設定のはずだからもう26歳か
1995年生まれでガンダム好きっていうと00が小6〜中1でドンピシャだよ 再開するときは参考にしてねあぶくま君 >>939
「教訓にも励みにもして行きたい」かと思ったら「して頂きたい」なんだな…
自分に物凄く影響力があると思い込んでるような発言 インタビューの時も言われてたがちょくちょく上から発言が出てくる
しゃべればしゃべるほど隠し切れない臭さが出てくるんだよな >>939
なんとなくだけど、この人のリプに「ありがとうございます。おっしゃる通りです」ってのもおかしく感じる
上手く説明できんが違和感を抱くというか >>938
福島から来たのを東日本から来たって言う日本人っているの? >>945
自分が住んでる都道府県が地図でどこにあるかわからないとか鶏肉がなんの肉かわからないって層が実在するとしたら、東日本ってあれでしょ地震があったところでしょ?って思ってる日本人がいても無理はない >>947
も、もしかしたら西日本から買い物に上京してきてたのかも
東日本から来た人からもらったもの捨てるような人が東京にわざわざ買い物に来ないか だから外国人説についてはあくまで確定情報じゃないって言ってるじゃん
散々言われてる「東日本」だってバカだなぁとは思うけど「東北」とか「福島」ってワードを避けるためにボカした可能性もあるよバカだとは思うけど
しつこく外国人説言う人いるよね
でまたこういう話すると擁護とか本人が焦ってるとか言うんでしょ 正直作画と脚本が分かれてる説もあくまで「可能性」だったのにいつの間にか事実として認識されてるし
関根記者とFF関係でインタビュー記事が出ただけなのにバックに朝日!って言い切る人がいるし
単にめちゃくちゃ頭がアレな日本人が東京にいるくせに東日本っていう狂ったキャラを出しただけかもってことを無視して外国人だって断定するには情報が無さすぎない?とずっと思ってるんだけど 軽く言うぐらいならまあいいかで済むけどしつこいよね。擁護呼ばわりもやむなし。 外国人説は色眼鏡が強すぎる人がいるせいだし今のところ考慮に値しない
バックが朝日も根拠はないが関根記者があぶくまに何かしらの思入れがあるのは
インタビューが出たときの態度から感じる
現状にそぐわないインタビューを平然と出し批判点を無視
批判者へ当てこするようなことを言うのは第三者的ではない あぶくま批判しただけの人間をブロックとか第三者のすることじゃないよね。被災者ブロックも人間のやることじゃないし論外。
既にリプ欄も炎上してて捏造だけじゃなく反社批判もわんさか出てる中であの何の中身もないインタビュー記事出してきた朝日が無関係とか無理がありすぎてな。 >>950
ほんとそれだよ、更新なさすぎて住人が先鋭化してるんだろうけど 外国人説はまあ根拠としては弱いかな。日本語が不自由なのもあぶくまと関根が底抜けの能無しってことで説明つくし。 言語能力に欠陥があり低偏差値そうなあぶくまがわざわざいわき市の学校に進学しようとしてた合理的な言い訳が聞きたい 東日本や方言、くりゃ寿司の外観から、関西人説はそこそこ有力な説だな
震災体験も東日本ではなく阪神淡路大震災の体験談だったとか 『関西人説』と『反日外国人朝日陰謀説』は結構な差があるからね。
やたら強い言葉で反日が〜!!ってやる人が一人いるけど。 初っ端の被災シーンで舞台を中学校の教室にしてしまったのが最大のミスだよなぁ。
たぶん今までの報道で卒業式当日だったという情報を入れ込んだものの、他の要素を一切考慮してないから、
『午前中に卒業式が終わっている中学校に大勢卒業生が残ってて、保護者もなぜか待機している』
なんてわけわからん状況が出来上がった。
あぶくま君と友人で酒飲みながらストーリーを構成したらしいけど、そりゃこんな意味不明な設定になるわ。 阪神淡路大震災体験談がベース説出したけど、避難所の写真で着の身着のままで何も敷いてない床に寝てる写真なんてひとつもないんだよな(辛うじて新聞紙を布団代わりにしてる人がいる程度)
段ボールハウス快適の布石としてでっち上げて、「どうして思い出さなかったのだろう」の根拠で再利用しただけであまり考えてないんだろうけど、行政と被災者バカにしすぎ 阪神淡路大震災がかベースかもしれないけど、本人が被災したわけではなさそう? 全てのトンチンカン描写はこれが理由だと思う。
「何も考えてない」 被災地編の建物にひび、立ち込める煙、瓦礫の中を歩くって、阪神淡路大震災のイメージだよな
聞き齧ったステレオタイプな体験談、話題沸騰・お涙頂戴のセンセーショナルな要素、日本社会への憎しみとちょっとのBL要素を混ぜた結果がこれなんだもんな むしろ阪神大震災で被災してたら、こんな雑に被災体験を漫画にして適当な創作で発表しようとは思わないような。
引用元が阪神大震災なだけで体験でもなんでもないだろうな。 あぶくまが頭が悪いのかマンガが下手なのか、作中で何がしたいのかわからん
役所批判なのか、かわいそうなボクがやりたいのか 新宿御苑でホームレスとか言われたらほんとに日本人か?って思うのはしょうがない・・・とかおもうけどね。
あらゆるディティールがおかしいのでものすごく頭のアレな人で、国籍とかは関係ないですっていわれたらそうかもねとしか言い様はないけど。 事実と一致するのが地震の起きた時間しかないって漫画だし、相当頭の残念な人が描いた漫画であることは疑いようがないからな。
地元に戻ればいいのにホームレスになる意味も不明、反社が飛ばないから安泰みたいな発想も意味不明。法にも触れまくるし、新宿御苑でホームレスよりやばい展開が山のようにあるからね。 別に新宿御苑は日本人なら誰でも周囲の様子を知ってる施設ではないからね。それこそ関西人とか九州人は知らないでしょ。
わざわざ「日本人なのか?」みたいな煽りをしなくても充分におかしいのがあぶくま君なので、変にレイシズムを出さなくても非難はできるよ。 「役所なんか行ったって何の役にも立たねえよ」
「あんたはここ(ホームレス生活)にいるべきじゃない。元の生活に戻ったほうがいい」
これを同じ人物が語るサイコパスマンガ 「関西在住の在日絵師」だったら説明はつくけどね
問題は笑い袋とか古いことを知っている事 引きこもりかぼっちで、親世代や祖父母世代としか関わりがないとか? 新宿御苑は日本人ならどこに住んでる人でも名前は知ってるかもしれない
だけど都内に住んだ事があるなら「新宿御苑でテント張ってホームレスしてました」とは言わない
他にごまんと公園あるのにフィクションでもそういう場所としてはあり得ないよ
国が管理してる入場料取る公園をわざわざ名指しするから外国人?って言われるわけで 酒飲みながら一緒に話を考えた相手ってのはともに南相馬市で震災を体験した人なのかな?
そうでないとおかしいんだけど。
でも、もしそうなら南相馬市に連絡取って帰れよとなるからどちらにせよおかしい。
関根もその友人とやらにも取材しろよ。 酒飲みながら一緒に話を考えた相手ってのはともに南相馬市で震災を体験した人なのかな?
そうでないとおかしいんだけど。
でも、南相馬市に友人いるなら市に連絡取って帰れよとなるからどちらにせよおかしい。
関根もその友人とやらにも取材しろよ。 昔の大阪は大きな公園にホームレスいっぱいいたからそんなイメージで描いてそうではある。20年ぐらい前は大阪城公園もホームレスの溜まり場だったし。 3年目に市役所に連絡して全て解決済みなんだから友達も帰れって諭したりはしないんじゃ?
被災者じゃない友人と話すことで被災者しかしらないこと、興味があることに話を一本化してくのはいいとおもうんだけど、あぶくまのやってること真逆だしな 田中ボルシチ(元祖)転生しとったんか
皮鯨流石に何もしてないところに突撃してくのはどうかと思うが… >>977
>「役所なんか行ったって何の役にも立たねえよ」
あほくまは役所がどんなところで何をする場所なのかを知らないガキ大人なんじゃないかなって 役所を馬鹿にしてた奴が役所の優秀さによって完全に詰むのは美しさすらあるな。 週刊文春が元ホームレス社長なるものを取り上げてるが早速こっちもツッコミが入ってるな >>983
写真に写ってたのがその友人じゃろ
誰か連れてこないとあぶくまを写さないとならなくなる
だからチーム制にしたんじゃね
あぶくまは女説出すとあぶくまみたいに発狂しながら突撃する
自称ワッチョイ輩いたが最近見ないなw もう黙ってられない!あぶくまの同級生です!
って人が一人も名乗り出ないのはなぜ? >>996
卒業式がとっくに終わってお昼も回りまくってるのに学校に残ってて、
なおかつ大地震で道路は寸断家はあちこちで倒壊しているのに帰る家はある謎の同級生たち… >>997
「さあ帰ろう!(歩けない程の瓦礫の山と化した街の中へ)」
あぶくま君かわいそう!を表現するためだけに設定された同級生達。
Twitterと朝日新聞GLOBEなんて原町一中の同級生に伝わらない程度の影響力しかないのかもね。 >>995
記事になっていろいろなつながりがバレたら静かになってきましたね
今でも常駐してるけど >>996
「同じ中学です」「同世代です」って反応があってもあぶくまと関根がガン無視しますからねえ。あと信者も。 このスレッドは1000を超えました。
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