マシュマロ【公式垢】ヲチスレ 4
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最近強火なマシュマロ公式垢のヲチスレです
次スレは>>970が立ててください
スレの前後の流れで他の人が立てる場合は宣言してから立ててください
【禁止事項】
■マシュマロ公式への凸
■マシュマロ公式・アカウント名で中の人を公言しているアカウント(現在だー●ー@マシュマロの中の人のみ)以外のヲチ
■明確なソースの無い中の人・関係者認定やゲスパー禁止
■ﾜｯﾁｮｲ隠しレスと禁止事項に触れる話題はスルー
※第三者をソースなしに中の人・関係者認定しスレを荒らしてジャンルスレにネタを持ち帰る荒らしが常駐しているのでお触り厳禁スルー徹底※
マシュマロ【公式垢】ヲチスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1536653332/
マシュマロ【公式垢】ヲチスレ 2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1547277760/
マシュマロ【公式垢】ヲチスレ 3（dat落ち）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1549619658/
※前スレが落ちてたので立てました
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured なんか丁寧に書かれてるけどあんまり反省してるように感じられないのって気のせいかな
発信内容を確認する人たちが似たタイプだと意味なさそう
どのみちサブスク必須みたいだしユーザー増えなさそうだね 対応遅いよね中でもめてたのかな
ごめんね構文は燃えてすぐに出した方がよかったしソナーズの指針打ち出しはともかく謝罪と課金の詳細とセットにしちゃうのはまずかったんじゃない？
なんかこれ同人者が課金でキレてたみたいになっちゃってるし… 感想閲覧24時間制限つきって新手のギャグか…？？？投稿サイトで？？？？？ マロのことだから、感想書かれてから24時間じゃなく
日付の変わる0時で切り替わるクソ仕様やってまた炎上すると思う >>222
ありがとう見つかった！
言い草に唖然とした。あれ毒マロじゃん… 既読後24時間か
数字しか読んでなかった自分がクソ仕様だった まさかそれも課金で解決出来るようにしたり…さすがにないか ソナーズへの要望をマシュマロじゃなくてGoogleフォームで応募してんの最高にダサい Googleフォーム使ってんの？ｗｗ
何のためのマシュマロだよｗｗｗｗﾀﾞｾｰ!!ｗ 見下してた女オタクにボコボコにされてブルっちゃったんかな？ 運営くん意味がわからん過ぎて笑うしかない
なんで改善案を改善()しとるんや対応斜めすぎだろ
感想人質案は中の人拘り部分で外せんかったんかな
こりゃあ感想カツアゲサイト言われてもしょーがないわ 意図せず感想がザクザク貰えるサービスになったのがピクスクだからあれを真似てみれば良かったのにと思う かつて質問箱の不祥事で利用者がマロに流れ込んできたにもかかわらず
チャンスを活かすどころかお客さんを揶揄し続けてきたわけだからなあ
そのツケはあまりにも大きかったし質問箱の失言から何も学ばず結局同じような目を見る羽目になった 貰った感想10件未満でロックかかってなかった分にも時間制限付いたっぽいか なるほど…
ユーザー同士が平等にはなったのかもしれない
ロックシステムそのものがいまいちな仕様であることに変わりはないが もしかして脳みそにマシュマロ詰まってるんじゃないか ロックの件よくわかってないんだけど24時間で読んだやつが消えるからその分過去の感想が読めるようになるよ！って事？ ①既読をつけていない感想が10件以上溜まってもロックされないようになった
②もらった感想に既読をつけると、その瞬間から24時間後にロックされて読めなくなる。感想が10件に満たなくても同じ処理
と理解したけど まず感想の閲覧に制限をつけるというサイクルが間違ってると思わないのか 支部から動く気はないけどソナーズには期待してた。ソナーズがメジャーになれば支部も少しはサービス向上するかと思って。でも当面支部独り勝ちだね。 >>255
それだよなあ
棘でも言われてたけど
「感想をもらえるとは言ったけど読めるとは言ってない」ってことなんだろな
キミも感想を書いて感想をもらおう！ 要望フォームがマシュマロじゃないのは、炎上事件の反省としてかしこまった形にしたかったからだろうと思って良いと思ったけどな。むしろマロにしてたらぶん殴るぞてめえ、って感じになるし。
しかしソナーズに独自に要望フォームとかあんのに自社で用意せずにGoogleに頼ってんのは、技術力ねえんだなあって思うわ。
あと謝罪冒頭、わざわざ今も利用している人だけを上げて謝罪してんのが、なんかなー。そういうところやぞてめえ。
自分の囲いだけをよちよちしてる感じキモいな。
期待して使ってたけど怒って退会してった人はどうでもいいんかいね。
言葉尻かじってるだけのような話だけど、でもやっぱそういうとこが嫌いなんだよなあ。 反省文っぽいお気持ちnoteを公開したものの、お詫びの内容が想像してたお詫びの斜め下過ぎて
冒頭だけで読むのやめたくなった
結局のところ、10件ロックから既読後24時間だけ開放というよくわからない改修しただけで
これ感想人質は変わってないと思うんだけど、対応しましたってバカなんじゃなかろうか
あとは発信の拙さでソナーズ誤解されてるとかサービス内容を説明してるつもりっぽいけど
後半、だんだん自社サービスの理想（技術力は伴っていない）に酔っ払った文章がキモくて
途中からイラついてたのでなんか読み落としてそうだけど読み返したくない
このお気持ちnoteで結構な数になったユーザー離れに歯止めをかけたいんだろうけど、
今回の内容読んで退会に動いた人もそれなりいそうだよね 感想にロックかけないで保存期間サブスクにする方が良くね？
24時間以上は有料でいいじゃん ＞サービスが広告の閲覧数を最大化するために広告表示箇所を増やすこともあります。
＞その結果、作品本文とあわせて広告が表示されることもあります。
＞このことに対して、作品の世界観が損なわれてしまうと感じる作者の方や、
＞作品への没入感が失われてしまうと考える読者の方もいらっしゃるかもしれません。
＞閲覧数が重視される環境を楽しめる方もいらっしゃるかと思います。
＞同じ指標が常に共有されていることは、公平さにもつながります。
＞また、広告収益の割合が高いことにより、利用者の方々が無料で楽しめる部分も大きくなります。
＞しかし、こうした環境に居心地の悪さを感じる方々がいるのも確かです。
＞そのような方々に居場所を作れないか、閲覧数重視の構造に合わせる必要のない
＞「人それぞれのままに小説を楽しめる」環境を作れないか、と考えて開発しているのがソナーズです。
「広告収益は否定的でユーザー収益でなんとかしたい、なので感想にロックつけます！」って考えが意味わからんなー
pixivとかぷらいべったーにも広告表示はあるけど
それで作品の世界観が損なわれるとか作品への没入感が失われるとか思ったことないし
届いた感想コメントだって好きなだけいつでも個数制限なしで読み返せるし…
「ソナーズにとって都合のいい利用者」を想定してるんだろうけど感想にロックかけられて小説を楽しめる環境とは一体 普通に広告表示して、広告無しにしたかったら課金してね！
ってよくあるパターンでいいよね……
なんであんなおかしな発想になるんだ 自分たちがサイトに広告表示するのが嫌なだけにしか見えない
閲覧数の多いページに広告が多く表示されるのと閲覧数の多い作品が読み手に評価されるのは別物だと思うんだけどな 営業職から言わすと、単に営業して頭下げるのが嫌なだけだね
お山の大将でいたいだけ。
または、全く営業力がない企業。 アドセンス型の広告貼るのに営業とか頭下げるとか関係ないと思うが 確かに大学在学中から事業みたいなことはやってたし
最初からTwitter上の人気に支えられてたところはあったからなあ
普通だと他の会社に出向いて頭を下げて取引を成立させないといけないところだけど
創業メンバーとしてそういった経験もないまま年を重ねた結果なのかもな >>265
分かりにくいけど広告じゃなくて謝罪記事そのもののことじゃないかと ツイも複数人＋チェック体制つけるんならnoteもそうしなよ
なんでいちばんやべー人に書かせるんだよチェックしたのか特に後半
反省文テンプレですら喧嘩売らずにはいられないってか俺は悪くねえが透けて見えて笑う
このままだと発言ごとに炎上するよね
身内のチェックより外様の外部チェック入れて発信しないとまた景気よく燃えるよ
燃えてる問題点とか金出してでもフラットに見てくれるところに洗い出して貰うとか計画位置から見直しとかしないともーどうにもならなさそうだねえ
最初にサービス対象固定しとけばよかったのにね
信者向けサービスなら開き直ってそーすればまだマシだったのに全方位にいい顔しようとした（できているとは言ってない）のがまずダメだったんじゃないの？
信者でもない相手に信者向けの対応して燃えないわけないじゃん… noteがあんなんだったからTwitter複数人チェックも実行するのか怪しいと思ってる マシュマロ公式垢ではソナーズの不具合ツイートRTしないんだ
てかなんで公式垢分けたの？不具合知られたくないから？ >>246
確かにピクスクのメッセージボードは普段感想送らない人にも気軽に感想送る気になったわ
スペース立ち寄りました的な挨拶も自然と兼ねられるからかな
ソナーズは感想周りの縛りと強制感が強くて目的と手段が逆になってる感じがするんだよなー 感想書くのも書かないのも完全に自由な支部ですらハードル高いのに
書くのにも読むのにも制限付けたらよけいハードルが上がるだけでメリットないよね長い目で見たら もう行単位でいいねできることくらいしか利点思いつかないしそれもソナーズだけのオンリーワン機能じゃないっていうね あの一行いいね機能にも良し悪しあるというか
たとえば続き物の場合「読者がどのあたりで飽きて読むのを辞めたか」とか
「最初のうちはハートつけてたけど回を増す毎に反応が減ってきた」とかまで全部丸見えなんだよね
ハーメルンみたいにいいねした部分が作者だけにわかるシステムならともかく
一行いいねの反応が丸見え状態だと却って作者にダメージ行く場合もあるような気がするんだけど
そういう部分まではソナーズ想定してなさそう リリースまでものすごくもったいぶってたのにボロボロだね… 行単位いいねってハーメルン同様、他のユーザーからは見えないんじゃなかったっけ？ ごめん勘違いしてた
見えるのは自分がつけたいいねのみなんだね スマホ触ってうっかりいいね押しちゃったとかもあるみたいだし
いいねの機能も公開前にブラッシュアップした方がよかったよね
自分も文中検索しようとしていいねを押してしまったよ
取り消しもできないしなあ
ハメはいいね機能もテスト期間設けてたし改善点募集してたり試行錯誤がちゃんと見える
本実装するかしないかもユーザーの声含めて検討してるしみたいだしなあ
ソナーズは気持ちだけ先走ってるのよね
動作確認とかテスト期間とかも最低限ですませちゃってる感じだし
自分ところのシステムを冷静に評価できてない感じがする
都合悪いところなんかは全部握りつぶしてなかったことにしてるように見えちゃうしな
機能面も対応もいろいろ半端なんだよ プライドは別に高くてもいいけど、言動を否定されて発狂するようじゃな
企業の表側に出てきちゃいかんわ 自分が公式とソナーズ信者に感じるイメージが今回の事でまさに一つになった
質問してくれた人=感想なりイイネなりして反応してくれた人に対してスルー、あるいは上から目線の逆ギレマウンティング
優しいの「優しい」って表現者だけのものだよね
それじゃ読み専は離れていくに決まってるよ 読み専にとってのメリットがひとつもない
書き手が享受できる旨味も特にない
もはや何がしたかったのかわからないよ 今までのサービスは新規性があったり棚ぼたで利用者が移ったりしててそこそこ需要はあったんだろうけど
ソナーズはマジで「渋やカクヨムやなろうなどと比べでどうすごいの」と聞きたくもなる
運営のnoteがまるでアピールになってないんだよな 結局Twitterにぶら下がるサービスだからソナーズの作りがああなのか。トップページに検索すらない。集客は書き手が自分でTwitterから連れてくる仕組み。でわざわざ感想をソナーズに預けてもらい、書き手は課金してそれを読む。意味がわからん。 ツイありきならベッター辺りと何も変わらんしベッターの方が匿名で送れるメッセージ機能充実してて変な制限もない ソナーズの「よくある質問」読んでたんだけど
「フォロワーがソナーズに投稿したら自動的に愛読者登録します」って仕様もどうにかしたほうがいいと思うな…
登録削除しても通知は行かないとはいえ
あとこれ見つけて草生えた
↓
（2022/1/20廃止）感想未送信作品がある場合の本文閲覧制限
[***** [2022/1]/20 廃止いたしたました] 3人でチェックしてそれかw
ソナーズに期待してた部分もあった。支部と競合すれば支部も改善するかと思って。でも独立したサービスでもなくTwitterに合わせた作りじゃあれが限界か。サービスとして微妙すぎるのに課金は更にありえないな どんなもんかと思ってソナー図登録してその後何もせずにアカウント削除したんだけどフォロワーに通知行ってたのかな？
だとしたら最悪 「支部と競合すれば支部が改善される」がまず無い
それなりの規模で支部より便利な機能を持つサイトなんてすでに無数にあるのに未だにあの古くせぇスタイルを貫いてる場所だぞ
たとえソナーズが成功してたとしても絶対支部は微動だにしないわ 支部君の改悪の歴史は筋金入りだから…
きっと今年もいらん改修()して燃えるんだろうな
ソナーズ一回は登録してみたけどべったーはおろかぽいぴくより使いどころないんだよね
小説特化(ｷﾘｯってやってたわりにはUIとか基本機能面が弱すぎるし
「要望が多かった機能を付け足します！」て未完成なシステムお披露目されてもつかえんし
ぶっちゃけ自サイト作るのがマシまである 圧倒的二次創作ユーザー数（読み専含む）っていう支部の強みはまだ失われてないからなあ
リリース予告から半年待たせておいてあの完成度だったソナーズにいまさら期待することなど何もないわ
リリース前の煽り具合も酷かったけどそれだけ自信があるんだろうと思ってたら出てきたのは未実装まみれのハリボテ建築
さすがに告知した年内にリリースしたかったのかなとも思うけどこれなら次の夏まで作り込んだほうがよかったんじゃないの
信者ならウケてくれたんじゃない
ていうか無限いいね実装だけなら自サイトでいけるよな、ほんと
文いいねの実装は面倒そうだけど
もらった感想を読めなくなるとかいう意味不明な仕様もついてこないしさ てか文単位のいいねってKindleの小説でできるよね
もちろん二次創作ではないけど斬新アイデアに見せてパクリやんてずっと思ってたが まぁマシュマロも質問箱の真似
文単位いいねもハーメルンの真似
出すもん大体先駆者の真似なのに新しいことしてますってアピールだけはすごくて他にない機能って言ったら別に無くてもいい制限系のもんばっかなんだよな
マシュマロのAIもある程度ワードでNGだろうから送る側からしたら制限みたいなもんだしソナーズは言わずもがな ネズミ講にしても感想ロックにしてもマイナスの意味での斬新さはあったな 感想書いてロック解除ってやつもな
理屈はわかるんだけどそうじゃねえよっていう
舐められてるよなあ ソナーズ、感想が着払いという表現してる人がいて草
そして結局あの騒ぎの後は話題にすらならなくなってるな noteのアカウントがnovelって見て目を疑ったとこなんだけど
お詫びじゃなく連載が固定だし、お詫びを流すつもりなのかやたら更新してたりでさぁ
そこ更新する前に、いまだに使ってくれてるユーザーのためにシステムの改修してあげなよー チョコマロ実装の時もそうだったけど最初から利益を上げようと焦りすぎなんだよな
マネタイズのことばかり考えるからネズミ講式勧誘で投稿機能解放だの
サブスク登録で自分宛の感想を読めるようになるだのおかしなことになる 利益上げないといけないのは理解出来る
けどそれ以上に広報活動でいらんこと言い過ぎ
淡々としてたらいいのに中の人の自己顕示欲出過ぎてサービスとして企業としてのあり方が不安視されてんの全然わかってない noteの更新もソナーズでプライドへし折られたから信者ちゃんたちによしよしして欲しいようにしか見えないわ
それにあのマガジン自分の下位互換を作って信者ちゃんたちの優位に立とうとしているようにも見えるんだよなー…
じゃなきゃあんなやべー内容にはならないと思うんだよな あのマガジン月額2千円近くするんだし、記事の更新がまる一ヶ月何にもないほうがまずくない？
固定記事は連載じゃなくてお詫び文にしといた方がいいとは思うけど 主に小説講座やってる読み放題プランってやつは1980円だね
今見たら100円のプランも増えてたけど中身はソナーズに関連することなのかな
え、そこ有償なんだ
さすがだなあ…
そういや二千円のプランができたあたりで
「マシュマロに小説送ると褒める感想書くよ（ただし感想文の載った記事を読むには有料プラン契約必須）」って企画してたな
連載リストにある赤入れ感想（）とは別のやつ
今考えるとソナーズの感想人質仕様まんまだ
あれで行けると判断しちゃったのかな 一度つけたいいねは取り消せない
一度投稿した本文は誤字あっても修正できない
まずこの辺を直さないとまともに使えないのでは >>305
上限一万文字で一日一回も追加で
文字数増やすのは課金とかになりそうだけど 1000文字ごとに100円みたいな？
他人の小説に感想送れば投稿文字数上限増える仕様なら感想書く人増えそうだけどねえ 感想って本来心の動いた時に書くもんだよね
こんな動機で書いてもらって嬉しいもんかねえ うちの界隈は使ってる人も公式みたいな人多い
この前「私のモチベーションをあげるのはなにか…もうわかりますよね？」って呟いてたから公式パロってるのかと思ってたら炎上騒ぎ知らなくてビックリした >>310
ひえっ本物すぎる
公式のあれが煽りとかじゃなくて、マジで素で出た文なんだなということもわかるな… 読み手に負担しかない設計の投稿サイトで感想もらえる書き手は
pixivだろうがハーメルンだろうが感想もらえるだろ ソナーズのデザインが美しい…って言ってる人なら見かけた
…美しいか？ 広告を貼ってないのと機能が少ないせいで表示されるものが少なくて
画面がスッキリして見えるってだけじゃないかと
でもいまどき閲覧側で本文フォントが変えられないのは痛いと思う ＞感想表示制限を廃止いたしました。
＞これまでは、感想に「最新10件のみ見られる」、あるいは「既読後24時間まで見られる」といった制限がありましたが、これからは、感想の表示に関する制限はなくなります。
感想の時間制限なくなったらしい
もらった感想に期限つけること自体おかしかったんだよなあ… 肝煎りの尖りポイントが次々削られていくマシュマロちゃん面白いな
しかしお礼コメント機能か
web拍手じゃねーか と思ったら50字しか入らないようだ
す、少ねえ〜！ 感想がいつでも読めるようになりました！つってもそれが普通だから別に褒めることでも喜ぶことでもなんでもないんだよなあ
マイナスがやっとゼロになったくらいで
それに今回の一件で退会した人達は機能面もそうだけど察してください構文でやめた数の方が多い気がするからそっくりそのまま戻ってくるとも思えんし手遅れ感がする ぶっちぎりで感想がもらえる（不便を強いることで強制的にユーザーに感想書かせる）
ていう構造がいびつ過ぎるんだよ
普通の人は不便さを強いられた時点で使うのやめるわ 今頃になって制限外すくらいなら、24時間なんて変な制限の修正を挟まずに
最初から制限外せば粗ナーズの評価"だけ"はまだマシだったと思うけどねぇ ユーザーが望むWEBサービスと運営がめざすWEBサービスが延々食い違ってる感あるな…
こっちは通常サービス＋αを望んでいてあっちは思想実現をめざしてるから合意にはほど遠い道のりだろうし
一応強みとして打ち出してきた制限()も取っ払われるみたいなので他サービスと競争するのは難しそうな
いいねと二次OK（双方不安要素あり）以外の特色ないしな
感想を書き合うサイトでごはんを思い出したけど運営が目指してるのはアッチ系かしら
あっちはあっちで互いの足引っ張り合う地獄絵図を展開する蠱毒と化してる感があるから成功事例とは言えない気がするんだけど ごはんて言われて腑に落ちたわ
あれがやりたいならソナーズの感想にマシュマロみたいなフィルターがかかってないのも頷ける
でもごはんの場合は作家同士が習作を持ち寄って見せ合って
お互いの成長のために切磋琢磨しましょうっていうテーマが前提にあるから
細々とでもあのスタイルで成り立ってるんだよな
ソナーズみたいに作品を発表する場で読者から得たい感想は批評ではないよね……
ましてやソナーズのメインユーザーになりそうな二次創作者の場合、ほとんどは作品への同意を求めてるだけなのに
運営が想定ユーザー層を見誤ってるなとは感じてたけど、これかぁって感じ
まあ勝手な想像にすぎないけどさ ＞読者から得たい感想は批評ではない
マシュマロから流れてきてる人が大半だろうしバチバチの意見には免疫なさそう
ソナーズ運営のいう「ぐるぐる回す」ってみんなで褒め合いましょうってことだろうし
それが目指すやさしい世界なんだろね
でも小説投稿サイトとしては未完成のままリリースしてるスタンスもユーザーを舐めてると感じた >>317
お礼コメント機能もこういう一括返事じゃなくて
もらった感想に個別に返信できる機能がほしいってちらほら言われててユーザーとのズレを感じた
書くことに専念して欲しいから感想に対するレス機能はつけません！って確か最初に言ってたけど
とにかく運営の目線がことごとく外れてるんだな… 感想を創作者のエサくらいにしか思ってないからこういう発想しか出てこないんだよ ほとぼりが冷めるまでおとなしくしてるのかなと思ったけど
機能のアップデートもなくて未だに一日に一つしか投稿できないし編集もできない
文単位いいねというハーメルンのパクリしかアピールポイントないし、ユーザーも増えない
ユーザー増えなきゃ感想を書き合うことも出来ない
打開策はあるのかね、尖ったサイトさん 本文編集はできるよ。
今は暫定的に無料だけど、そのうち有料サービスにするって。 最初から不便かつ不完全な状態でリリースしてる時点で信用度ないけど
正直ソナーズの機能に課金するくらいなら
依頼サイトでお金払ってちゃんとした感想書いてもらう方がまだマシだと思う なんで必要な機能に課金させるんだ？？？
不必要だけどあったら便利な機能に課金させろ？？？？？ 今もソナーズ中心に活動してる奴やっぱどこかおかしいなw
この件でウォッチ対象増えたわ 1件しか投稿できないとかどう考えても投稿サイトとしては破綻だろ
どうして投稿するところを難しくしたんだよ イキったマロ回答、あれ以来ぜんぜんしなくなっちゃったね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
