借金玉監視part54
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※前スレ
借金玉監視part53
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1632415084/
まとめ
https://esgwiki.org/wiki/%E5%80%9F%E9%87%91%E7%8E%89
姐さんからの忠告です
722 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2021/09/16(木) 09:05:17.95 ID:HLWDDQZI
一応貼っとくわ
https://i.imgur.com/QdTSRGR.png
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 玉ちゃんはえりぞの裁判から全力投球逃亡を図ってるということはやはり裁判なんてやりたくないじゃないか、障イの裁判も不戦勝になると思ってたのではないかな
障イは本当に金がなさそうだから、弁護士雇う事もできないと踏んでたのでは。
ところが障イは逃げなかった。何故！？となった。 手札が弱くてもハッタリでポーカーに勝つ人にあこがれて真似してみたら相手も降りないから普通に負けそうンゴ…… >>436
攻撃的な発言がほとんどないって、便所の流し忘れとかいわれてたじゃん
なんか、純化された真に邪悪なるなんとかとか。しかもえりぞ本人じゃなくてえりぞの発言にいいねをつけただけの人に。これ以上攻撃的な文言ってそうないよ（笑）
その上でワンチャン開示がどうのと訴訟をちらつかせて不安を与え、平穏な日常生活に脅威を与えてきたんだから債務不存在確認訴訟は妥当じゃないの
与えられた不安に対して体調を崩したのであれば傷害罪も成立する余地がある >>431
いうて当時の環境に合わせて「尻穴にICレコーダーを挿しこんで」とか「ガラケーの録音機能を使って」とか言っても今そんなことは出来ないんだから言っても無意味やろ。 >>437
訴えるぞと言えばえりぞは引くと思ってたけどそうはならなかった。金を用意して弁護士を雇った。これだけで玉ちゃんは戦意喪失して裁判から逃亡を図ったと。
これじゃ障イも訴えないじゃないか？
障イは金融だから最低限の金勘定できるだろう。弁護士雇うぐらいはできるに決まってる。仮に雇えなかったとしても、本人訴訟で応じてくるかもしれない。 借金玉の本名宛に訴訟起こされてて、そこで同定できないって主張しちゃったら
障イ宛の訴訟なんか一生起こせなくなっちゃうじゃない 今日の自称答弁書リーカー（効いてる君）の真偽は知らないけど、
やたら障イとえりぞを罵っててイマイチ会話が成立しない妙な関西弁の人、前々から監視スレにいるよな。 >>443
アライ本人が内容証明うpしちゃったんだから紐づいちゃっただろ…… >444
part53のID:uHgv+nohみたいなやつ、毎日いるよな >>437
今回の一連の流れで玉ちゃん大きいのだけであと2回くらい謎のちゃぶ台返ししたよな
「そうだよ前のはハッタリだったよ」とか言い出したのと「脅したのは持たざる者が反撃する方法を示す社会運動だった」みたいなこと言い出したのと
もしかしたらまだあるかもしれないけど
なんか「実はこうだった」って言いさえすれば信じてもらえるだろう、っていう素朴な計算と幼稚さがある気がする常に >>441
そんなの、「録音が必須」「『今なら』スマホアプリでできる」でいいじゃん。
見てなさそうなことを見てきたように言うからフェイクっぽいんだよ。 >>442
本人訴訟で完璧な書類を提出し
公判当日ＦＰ試験の再来をやった上で
勝訴してくれたら
一生ファンになるわ そういうことじゃなくて、玉ちゃんが障イを訴えたら
玉ちゃんの身元が確定して、その情報をえりぞに横流しされる >>439
ブラフが通用するかなんて相手次第なのにな。
reiやえりぞ、いわんこみたいな普通に働いてる人間は弁護士雇って反撃してくるかもしれんと考えないといかんと思う
金がなくたって法律知識がありそうなら舐めないほうがいいと思う。 同定できないなら、借金玉は法人として活動してるらしいからアカウントの所持者として㈱借金玉を訴えて、本人はなんの権利もない著作権もない雇われ社長だって自分でいってるから事実上の支配者たる債権玉を法廷によぶ、とかできないのか >>436
同感
反訴する・しない・検討するはタイミング含め論評を受けた側の自由（権利）だし、
呼ばれてないのに自分からメンチ切りに行った人が相手方の期限の利益などを捨てさせに
かかるのは乱訴一歩手前（不要な権利の伸長・防御に必要でない行為）に見える >>448
実際のところ本人訴訟は難しいんだろうけど、本当にするかもしれないと思ってる。
口調がふざけてるから頭弱そうに見えるけど、法律の素人じゃない感じがするんだよね。法学部でてるのかもしれない >>445
えりぞからの債務不存在確認のなかで本名あてに訴訟されてて、
そこで同定できない（同一人物じゃない）って主張しちゃったら、
障イに対する借金玉への誹謗中傷を訴える訴訟は本名で起こせないでしょ、という意味 >>452
多分今回訴状の被告は住所情報からするに借金玉本人で良さそうなんだけど、そうすっとえりぞはあの住所の人間を訴えに掛かったってことでパワーバランスおかしいってことに気づいてるはずなんだよな。
なんで明日暇なやつは地裁行ってみるといいと思うぜ。
おそらく想像とは反対の裁判になっていくと思うから。 >>453
不法行為をほのめかした発言にヤクザじみてるっていったら開示請求ワンちゃん通る？と晒されたんだよね
法的措置のため以外に開示請求やる意味はほとんどない（個人情報バラマキとかヤバすぎ）ので、どう見ても債務不存在確認訴訟は妥当でしょ
スラップってのはどっかのぶっ壊すの政治家みたいにこれはスラップですとか動画で言っちゃってるあれみたいなやつでしょ、判決で相手の弁護士費用まで払わされてたけど。 >>455
それはそうなんだろうが、タイムライン的にえりぞの訴状作成時点では借金玉同定情報は無いし明日時点でも証拠は揃わない筈だぞ。
唯一、揃ったはずの選択肢としては「金川弁護士経由で和解を申し込んだ」場合だけだが、それをやってなかったみたいだしな。 >>456
ごめん、煽りじゃなくて本当に何を言ってるのかまじで理解できない。
その木があるならもう少し分かりやすく書いてほしい 玉を守るために35レス朝から晩まで歪んだ妄想を書き込むキチガイ
必死だなってこんな奴に使うんだろうな (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-hgqa) は、「会話が独演会になってしまう人」だな。
聴衆がポカンとしてる。 何言ってるのかわからないから黙ってたんだけど俺が頭悪いってわけじゃなさそうで安心した 法律分かってる奴の思考法をリーガルマインドっていうんだけど、これが玉ちゃんからはあまり感じられないのね。
だから玉ちゃんが「リーガルバトルをやってます！これからやっていきます！本当にやっていきます！」って吠えても、あーフカシだなやってねえなって分かるのよ。金川と出会うまで、自分で法的措置してたはずなのにリーガルマインドが感じられないのよ。
玉ちゃんに比べれば障イのほうがリーガルマインドを感じるツイートしてるぞ >>460
まああと5年位で伏線回収して完結させるからちょっと待ってろや。
分からない部分の文字列には上に・がついてると思ってくれればええで。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-hgqa)
ID:qXPaebLuM
むしろこいつが本人じゃないほうが怖いわ >>382
それって訴訟記録の閲覧者の名前じゃないの？
そんなもの公開するヤツなんて普通おらんわ
裁判公開の原則を知らんのか、頭おかしい 完結させるってどの立場から言ってるんだか、まあそういうことだな >>459
同定情報、普通にあったと思うよ
講演も出版もイベントもやってんだから
開示請求するまでもなく特定可能でしょ いわんこが「こいつが借金玉です。間違いありません」って証言すればおわりよな >>459
えりぞ本人が書いてるじゃん、証人がいるって。
レスバで激烈な言葉投げかけられてたもと友人とか、『味方にいるだけで負け確定になるような人』よばわりされた人とか、いくらでも玉に思うところがある、玉を直接知っている人なんてやまほどいるんじゃないの
「このひとが借金玉名義で活動しているなんとかさんで間違いありません、あのツイッターもこのひとが管理してます」って言うだけの簡単なお仕事です >>456
その住所にはスッゲエパワーの人間が住んでるッてコト！？ >>458
玉ちゃんがイキってたからって、えりぞがそれを論評する必要性があったの？
・玉が不用意な発言をした
・玉の発言をえりぞが論評した
この2つは別事象よ
えりぞの価値感であの玉の発言を許せないってのはまあわかるが、だからって
その感情に突き動かされてした論評行為が法律上免責されるってことにはならん こんな調子のやつが質問箱に書き込んでるんだからえりぞも大変だな。 >>459
住所情報から借金玉って分かるってそれはもう借金玉本人なのでは >>476
この調子なら「ヒットマン安く探せるし」も納得 質問箱にもすごい勢いで連投来るって言ってたしここでも30連投以上と思うとなんだかね >>453
一応言っとくが、告訴するすると言ってしなかったら
脅迫罪なんで なんか変なのに質問箱荒らされるの、神絵師みたいだなえりぞ >>475
なにを論評しようと法律に反さないならば表現の自由の範疇。
何について論評するかはまったくもって個人の自由だよ
じゃないと将軍様の治める国みたいになるからな
えりぞはまさに「自分は法律に反した発言はしていない」のを確認するという裁判をやるのよ >>483
批判を匂わせで潰すの大好きな人にはかなり嫌なやり口だな 今更、同定性がどうとかってなんなん？
真性のバカ以外、口にするのも恥ずかしいわwww
玉姫をバカにすんな！
薗部真一@sonosin2
返信先: @syakkin_damaさん
唐突にお送りして恐縮です。
ご無沙汰をいたしております。
乞御高評でございます。
午後2:11 · 2021年9月20日 >>473
あんま書かない方が当事者たちのためだと思うが、
玉さんの住所がワンちゃんにちなんだ数字、ってことで都民ならどういう住環境なのか容易に想定できるやつ。 >>483
「俺の論評は正しいのだからお前に俺を訴える権利はない」っていうのも将軍様ぽいだろうに
まあそうやってえりぞが訴える自由があるように、論評された側にも訴える権利があるってことよ
（いっとくけど玉があの件で訴えて勝てると思ってるわけではない、権利があるってだけ） 都民だけど全然わかりません。もう頭がおかしくなりそう。 ここまで風呂敷広げて醜態晒してる玉ちゃん
どう勝利宣言するの？ >>489
んじゃ地裁でおっぴろげをお願いしてくればええやろ。
もしくは水原か萩谷に聴けばおk >>466
イタコ芸ならナカナカの出来だねえ
>>454
そう。頭は良い
行動は面白い ここまできてもどっちが狂ってるのか理解できない、または認めてごめんなさいできないって、本当にやばいよ そもそも同定性を争点ラインにしたら
そこ破られたら一気に裁判官の心証悪くなるよね
捨て裁判にする気でもない限りやらんでしょ
まあ捨てても大したダメージないからやるかもしれんけどさ ま、えりぞはフルオープンって言ってるし、まじでフルオープンするんでしょ
明日の今頃には分かってるよ 一応今回のえりぞ訴状最大のオモシロポイントはえりぞの名前やで。
このスレ住民なら冗談やろ、って笑いに掛かる(笑ってはいけない)名前だったりする。
流石にこれは公開せんけど。 >>488
なにいってんの
言論には言論で対抗せよ、っつーのが表現の自由の基本だよ
いちいち裁判ちらつかせるな、ってのが主旨でしょ >>488
そりゃ訴える権利は誰にでもあるけど
えりぞが今やろうとしてるのは「訴えられるようないわれのある事は言ってない」ってことを確定させる裁判じゃないのか えりぞのやった、上司に告げ会社に許可取るようなことを
｢根回し｣っていうわけだけど
コレが出来ない人間が、権威を纏うのは無理 えりぞの論評が適法か否かだけど
ヤクザ「じみてる」発言が争点になるだろう
正しい用法に直すとヤクザ「じみている」になるのかな
で、この「じみている」だけど「傾向」とほぼ同じ意味と解釈するのが自然だし
ヤクザと断定してると判断されず、さすがにセーフじゃないかな ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-hgqa
ﾜｯﾁｮｲ 7f15-hgqa
ワッチョイ変えてきたな >>498
実はえりぞの訴状において「訴えられるようなことは言ってない」はあまり争点になってないんだな。
それよりもどっちかってーと最近の口癖である「自力救済」を批判するのはOKだよね？ ってのが争点に近い。
というかそっちのウェイトが重すぎて自力救済の意味分かってんのか？ って気もしてる。
弁護士使ってる時点で自力救済じゃないだろうに…… >>502
コッチが一番やべえと思うわ
というか、ホント真面目な文章だと有能にしか見えんな
この文章書く人間が、ＦＰ受験のあのムーブするんやろ？
不思議なモンや >>496
そういうのを面白いと思う感覚がイカれてるし
その辺りがあのデブと似てるんだよ (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-hgqa)
ID:FqMgQbzt0 >>504
弁護士使ったって不法行為すれば認められない自力救済だよ だいぶおつむよわよわしてる[a-zA-Z0-9]{4}-hgqaがいるときいて >>504
だとしても別に矛盾しないというか
"「自力救済を批判したけどそれは合法の言論活動であって、違法ではない」ってことを確定させる裁判"だとしたら話通るじゃん しかし借金玉がえりぞに即ごめんなさいして、つまらない裁判になりそうだと思ってたが
面白答弁書がマジネタなら結構興味深い展開になりそうだ
貴殿は申したくらいの盛り上がりは期待できるんじゃないか 障イの言う「アカウント同定可能性を争って裁判から逃げる」って彼のことかね？
先生、本当に逃げてたのか。。 >>513
それはそう。
だけど「その話に入る前に、前提が揃ってないが？」が、答弁書の内容だった。
欠けてる前提がなんなのかは明日地裁行って確認するとヨシ。 >>517
アライ氏が答弁書の内容知ってるとは思えんから言うけど、アカウント同定どうのは出鼻挫くためのパチキでしかないのは読めば分かるけど、答弁書の後半からが真のやっていき仕草だぞ。後半に何が書いてあるかはえりぞに直接聞いてみれば？ 高田馬場でオフってえりぞから直接聞いたんじゃないのか >>518
その欠けてる云々は>>475あたりの元の話と関係ないから今言われてもな
そっちはそっちで興味あるからオープンになるのを待つよ 仮にここで流れが変わったとしてどんな意味があるというのか… >>519
フルオープンになるらしいから楽しみに待ちますよ >>497
だから実際まだ訴えられてもいないうちにお前はちらつかすどころか先に訴えて
来てんじゃねーぞと裁判官が思ってもおかしくないんじゃねえのって話
言論で対抗したらいいんでないの？ >>510
弁護士使って不法行為したって事実があるなら懲戒請求やっていきしようぜ。
多分今のところリーガルバトラー金川先生ではあるし、清水先生も同様なんじゃねえか。 おい、就活で暴れましょうwツイートがほんまに不愉快やぞ借金玉 えりぞ「あなたは私をどうしたいんですか？」
僕「あなたの発言は些か侮辱的というか、弊社の展開するビジネスを妨害したと言わざるを得ません。私はもう少し語らせていただきたいことがございますので、法廷で会うのを楽しみしています」
訴えられましたね。どうせ訴えないならハッタリはやめとけ。
参考
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1443130115194437639?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>519
ネットの誹謗中傷裁判は匿名側がアカウント同一性を争うのが定石だからなんともおもわんかったけど、もしかして玉ちゃんもあらそっちゃってるの？
玉ちゃんのほうが同定可能性争ったらさすがにダサくないですか？ 玉ちゃんがどんなに挑発されても徹底的にえりぞに触れなかったのはそれが目的だったのかね 障イが「弁護士とのやり取りはリプライと貼ったDMと内容証明が全て」って宣言したな
玉ちゃんがしきりに言うタイムスタンプ付きの云々ってのと真っ向から対立するけどどっちが本当なんだろう えりぞ側の
・自身の論拠の正当性に自信がある
・自ら提訴してくる経済力もある
っていう外形をみるに玉の「訴訟を検討しています」は脅しとして成立してるとは言いがたいので、
初回の訴訟がケリついたあとに「脅迫された」みたいな主張で次の裁判やるのはさすがになーってなりそう 裁判ほのめかし戦略出来なくなるからやめてくれと発狂している人がいるな >>530
というかスナック気分で訴訟<や>ってんじゃねえよ、ってことで掛け金上げていく仕草だと思ってるんだけど違うんか？
「勝てば訴訟費用は戻ってくる」なら安い投資やろ。
相手を適当に逃さない為の儀式みたいなもんやと思った。
というか清水弁護士はこれ来ないと思ってアレ証拠にしたんやろか。ホンマに気になる。 えりぞ裁判の最短・最長ルートってどんなのなんだろう。
本当の最短ルートは、「答弁なしにより、初日で玉ちゃんの不戦敗」なんだろうけど、まぁ、一応、どうやら、答弁書は提出されていそうな感じだし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
