借金玉監視part43
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※前スレ
借金玉監視part42
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1628437020/
借金玉監視part41
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1627903362/
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先月末くらいまでは少なくとも具体的に恫喝してたと思う 経緯を知ってる層及び今回初めて知った層はあらかた言及し終えたのか、検索してもちいかわ達の称賛が目立つようになって来たな、金玉先生の必死こいたポエム連投の効果か。 >>899
ざっくりとした流れだけど、「多少賠償金を払う気があるなら」発言が23日で、29日にローカスがそれを咎めたら「顧問叩き起こして確認した」って言い返した
30日にその件で言い訳の長ツリー作った中で「今回も和解に至らなかったものは刑事との両建てを全て狙います」って言ってる
多分これが具体的なことの最後で、そこから先は「和解連絡がたくさん来てる」「事務所がパンク」的な報告しかしてない
その後11日に障イDM晒しがあって今に至る 普段のエゴサパトロールやこれまでの個人情報仄めかしのように有利なときには自分で脅しに行くタイプなので、今回の「僕に張ってください」みたいにちいかわ達に訴えてお気持ち学級会の流れに持っていこうとするのって「もう打つ手がありません」って言っちゃってるようなもの
だから逆にアンチは強気になる このままダンマリで時間が経って風化を狙ってるでしょ 「相手がビビって譲歩してくれること」以外の勝ち筋も用意しておけよ… 「合わなかった」程度の感想にすらさらし暴言で相手に恐怖を振り撒くしかも自分から探しまくる
ことを辞めれば玉は叩かれていないのに >>904
今まではそれで人間関係や信用をメチャクチャにしつつ逃げられたけど、今回はえりぞと障イの法的措置があるから今度こそ年貢の納め時 >>740
この行政書士の先生は2010年に早稲田大学卒なんだな。
学生時代から知り合いだったりするのかね。ここから法律事務所や興信所と繋がりができていったのかもな。 >>909
その線は薄いかな
KMに行き着くまで色んな法律事務所に相談して断られてたって話だし 借金玉を叩かないでくれている青識のことをモヤシ呼びして非難してて草 >>910
借金玉の自己申告をどこまで信じるかっていう問題があるのがなあ
虚実入りまじって分離困難な状態にして話すから彼が言っていることが本当は何なのか全然分からん 一番最初に借金玉が「俺への誹謗中傷に対して裁判を起こす」って言い出したのは2017年3月
まあこのスレ（パート1）に対してなんだけど
その時は「知り合いの凄腕弁護士に全部やって貰う事にしてもう手続きは終わったから
半年後くらいに何人かの人生は終わります震えてまっていて下さい」って話だった
4年経っても凄腕からの音沙汰ないんだが
少なくともKM事務所のような固有名詞は無かったわ 金なくてアパートの草むしりのバイトやってたようなやつが
法律事務所や興信所なんかに頼めるわけも縁もあるはずがない
100%フカシ KM事務所と出会ってすぐに「顧問は第一東京弁護士会、金川晋也先生にお願いしております。」ってbioに追記した
それが今年6月。その際に「色んな法律事務所を回っては断られていた」って話もしてた
だからその辺りじゃないかな
割と最近 >>915
bioいつからだったんだろ？と気になってたんだけど、そんな最近だったんかーい
ならそれまでの法的措置うんぬん全部フカシだったってことかしらん >>916
玉本人が今まではハッタリだったとゲロって無かった？ >>917
そう、だから、顧問と書き始めた時＝ハッタリじゃなくなった時っていつよ？
と思ってたら今年６月っておまえwww
ってなったの 無知ですまんけどプロバイダ訴訟って代理人名義で可能だったっけ？
以前は出来ないからハードルになってたはずだけど出来る様になったんだっけ？ >>907
それをやらなくなると暇になった玉ちゃんはサヨクやフェミに因縁をつけはじめるんだ 玉ちゃんの今回の件は本当に悪質だったと思うけど、元ファン的にはせっかく
著作を2冊も出せて昔みたいに細かい齟齬があれば突いてくる面倒な客じゃなく
いいところばかりを最善の相で共感してくれる客がついたんだから
もうレスバをやめてひたすら物書きとしての仕事を淡々とこなしていけばいいと思うよ。
散々相手をこき下ろしていた時代に買った恨みも5年くらいおとなしい芸風で
やっていればみんな忘れるんじゃ無いかな。 ＞ああ、そうだよ。数年前、金が無かった頃の法的措置はほとんどハッタリだったよ。何件弁護士事務所を回ったかわからないが、どれも結局やれなかった。でも今は違う、障害者に売りつけて稼いだ金で障害者の役に大して立ちもしない法的措置をやる。クソみたいなことだが、絶対に最後までやる。
7月末に言ったこれ、本人的には渾身の一撃のつもりだったんだろうな
今までの嘘認めて「こっから先は本当」って言えば仕切り直せるだろう、って考える人結構いる
でもこれの直後に弁護士が障イにDMだからますます信用なくすんだよな >>919
少なくとも1つはあちゅうとかの開示裁判は本名出てたよ >>921
それを出来ればこんな事になってないんだよね。
どうあれそれなりに注目されて売れもした本を二冊も出した過去を捨てるのは勿体無いとしか思えないけど、玉本人としてはレスバで勝利する方が明らかに比重高い。 >>921
でもそれができないんだよね
現在実際に動かしてる法的措置があるとして、その実数以上に網を張っていると見せて自分に批判的な人間全てに対して
上でも言われてる「震えて眠れ」をやりたかった、でそれがあまりに稚拙すぎて自滅したのが今回の顛末だし
許されるには一度は自分のこれまでの行いを総括した真摯な謝罪が必要だし、それをせずに風化を待つなら「完全な沈黙」が必要
玉さんにはどっちもできないでしょ
追いつめられたからってのはあるけどDaiGoの2回目謝罪は現状の玉さんよりずっとマシだね
よしパフォーマンスだとしてもあのくらいは最低限やってみせないとダメ
僕は愚かな弱者を憎んでいいんだ、最後までやるみたいなポエムからは闘争に敗れた怒りと悔しさしかないじゃん
それじゃダメなんだよ >>915
3月末にキムカン先生に因縁つけてた時に
顧問弁護士から宣伝しろやって言われたから宣伝します
みたいなことやってた気がする
今のKM金川弁護士だったかは覚えてないけど >>921
そらそうなんだけど、
過去のツイートとか見てても常に「売れてあいつら(その時憎んでるやつ)を見返す」的な動機で動いてるから喧嘩辞めるって発想があり得ないんだろう
そんで喧嘩したらほぼ確実にアラが出てまた指摘されて恨みを募らせる
本人的には私怨じゃマズいって自覚はあるからか、不定期で社会的なこととか差別反対とかと結びつけるけど理論派じゃないからすぐ行き詰まって
「俺は気づいた。これは正義じゃなくて俺自身のための闘いなんだ」みたいな方に行って、また行き詰まって社会的なことと結びつけての繰り返し >>924
>>925
まぁそうなんだけどさ。
でも今回はこれまでの比じゃないしっぺ返しを既にくらった上に、えりぞさんや障イさんのおかわりも
続きそうだし、加えて年齢的にもアラフォーに突入してしんどくなって落ち着いてくる頃だと思うので
丁度いい機会だと思うんだよなぁ。
余計なお世話なのはわかるけど、玉ちゃんなり、その関係者なりもここ見てるなら1回そのあたりを検討してみないかね シンプルに堪え性がないんだと思うわ、昔の言い方に倣えば地に足が着いてない
オーディエンスは母親みたいなもので、いい子いい子してもらいながら父親（社会）に盾突く図式に自己満足しってるだけ
時折、本当の父親が出てきて本腰を入れて立ち向かわれると逃げ回るしか出来なくなる、泡食って逃げ惑うばかり、乳幼児期から脱却出来てない
そりゃ良い意味でも悪い意味でも素は悪い人ではないかもしれない
でも、それって乳幼児に悪人がいないのと同じ意味においてでしかない >>921
これは玉ちゃんに向けた話ではないけど、
いくら時間が経とうが恨みは消えないよ。
多くの人は忘れたフリして生きてるだけでしっかり覚えてる。 謝って大人しくしといた方が先生のためですよ、なんてファンからアドバイスされたらブチ切れ吊し上げ確定だね。
自分に張ってくれ、というのは支援してくれという意味ではなくとにかくポジティブな言及をしてくれということ、ってハッキリ言ってたしな。 >>934
いや、どっちかというと
＞散々相手をこき下ろしていた時代に買った恨みも5年くらいおとなしい芸風で
やっていればみんな忘れるんじゃ無いかな。
へのアンサーとして書いたつもりだったんだけど。 >>923
やっぱそうだよね
過剰に本名隠したがる玉さんが本当に訴えるの？ >>928
そういう軍師さまは粛清済みなんだろうね。 借金玉さん、インターネット軍師のこと半端ないレベルで嫌って文句いってましたよね
なんで今度はネットから他人へアドバイスしたんですか
https://i.imgur.com/2fypSfP.jpg >>938
俺以外がインターネット軍師になることは許せないッ >>933
「怒るにしても言葉選べば？」って話ですら延々キレてたからまあ無理だろうな
「怒るために怒ってる」ってハッキリ言ってるので、「謝った方が結局得」とかいう話はそもそも埒外
https://twitter.com/hattatu_matome/status/1108234993237516289
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>940
自分は好きにどなりちらすがそれにより回りから批判されるのは許せないが玉のスタンスなんだよな >>930 >>931
なるほど、少なくとも３月には顧問契約してたのね。
なら今年入ってからくらいなのかな、ちゃんと顧問ついたの。
ていうかこのスクショ、やっと顧問できてウキウキなのが全面にあふれてて今見るととても痛々しいw 北朝鮮のチャーハンネタみたいなんだよなぁ
で、チャーハンいつ喰えんの？っていう
さっさと誹謗中傷者訴えて公表すりゃいーじゃん
北は観測気球用実弾打つだけまだ有言実行と言えるかもしれない こういうのいかにも言ってそうだなーと思って見てみたらそんなに昔じゃない時期に言ってたので、「売れたんだし怒るのやめたらどうです？」なんてファンが言ったら
「障害者から言論まで奪うってことはどういうことなのかお分かりですか？」
「お分かりなのかどうかだけ答えてください。僕からは以上です」とか差別に絡めてキレまくると思う
＞本が出たら大人しくなるような奴の本は絶対読みたくないね。
＞要するにこういう話。ここで折れたら人間終わりだろ。不当なモンは不当だ。事実と違うものは違う。騎士道？くそだめにでも叩きこめ、クソ喰らえ。
＞「いいから大人しく殴られてろ」が絶対に気に入らない、俺は納得していない、その一念を否定されてたまるかよ。なぁ、アスペども。 >>930
え、弁護士が借金玉の家に行って酒いっぱい呑んでたの？ >>946
流石に仲良くしてますの比喩だと思うぞ
クライアントに過度に肩入れしてるって意味にも聞こえちゃうから危険な言い回しだけど俺も冗談でならこれくらいは書くかもしれん >>931
弁護士が「そう、いつもハイボール飲みにくるあいつです」って紹介の仕方おかしくないか
何から何まで意味わからん
どういう関係だったんだ
>>943の言う様にやっと顧問が出来てウキウキの借金玉が見て取れるから旧知の仲って訳でもなさそうだし >>947
え、何なんこれ。トリガーになったツイートからここまで凸ってくるのやばいな...。 >>949
文意だけ取ると「昔からの知り合いに顧問弁護士になってもらいました」としか読み取れない一方
自分の知り合いを「いつも一緒にハイボール飲んでたあいつだよ」ってWEBに書くと大多数に通じると思ってないとこうは表現出来ないとか何もかもが謎だ
そんなに借金玉が一緒に酒飲んでる奴とか知ってる奴いるの？
意味が「弁護士と仲良いです」なのは伝わるけど、表現から細かいところを読み取ろうとするといきなり文意が一切成立しなくなる これまで借金玉の自宅に遊びに行ったみたいな報告したのは
えらてん、まくるめ、小林銅蟲、ないしまくらいだな >>950
すぐこうやって反応しまうから、黙ってやり過ごすというのは無理だよね…
これは消してないけど、こんな感じでやり合ったのすぐにツイ消ししてるのも見かけた ボーダーなのかな？
自分が知ってることは当然相手も把握してるとか認識しちゃうやつ。 えっ、世間一般に言ったことに対して、
俺に喧嘩売っただろ？って因縁つけているように見える… >>951
単純に「家にハイボール飲みに来てるくらい仲いいんだゾ！」って言いたいだけな気がする。
「あいつです」っていうのは、
そう言って通じちゃうくらいのともだちが俺にはたくさんいるんだぞ〜という匂わせでしょ。
ここまで個人情報を隠したい玉のこと、交友関係をオープンにしていないだろうし。
逆説的に友達がいない奴がやるんだよね、そういう匂わせ。
そういう意味で最近よく連呼してる「スタッフ」も怪しいと思ってるよ、俺は。 こうまで批判されるのにも原因がありますわ、この子の場合
障害だなんだと言い訳するのを見逃してきたカーチャンたちにも多大な責任がある
なんでこんなに批判されてるんだと思ったけど実例を見て即時、納得したわw 色んなところで散々断られ続けてやっと恫喝の社会的意義を認めてくれる弁護士に出会えた、
と
よく家に飲みに来るあいつ（知ってる人は知ってるよね）に顧問弁護士をやってもらいます、
は両立出来るのか？まあ先生の場合両方虚言もかも知れないし考えるだけ無駄なのか…。 ハシ騒動の時は、付き合いのあるアカウントには読み間違い認めたものの、
ハシやらに謝罪の言葉は出さなかったよな
特定個人にごめんなさいすると魂が焼かれる呪いにでもかかってるんだろうか 自己肯定感が低いひとが謝れないね、謝ると自分が否定されたかのような気持に陥ってしまう
常識的な感性では逆で、むしろ謝ることで認められる（受け入れられる）んだけど
歩み寄るとか妥協する、譲り合うといった当然の社会的感覚や概念が育ってないんじゃないかな ネタがないのは分かるが弁護士ハイボールをそこまで曲解せんでも
普通に飲み仲間に仕事依頼しましたっていう
内輪のノリを出しただけちゃうの
この発言が寒いかどうかは個々の感想によるが考察の余地は特にないやろ それな
さすがに勘ぐり過ぎ
玉ちゃん思考が移ったのか？ 「公的機関に破壊予告」みたいな謎語録が出て来る人相手だからしょうがないね >>963
別にそういう特性を持つ一般人ならそういう人ねで終わりでいいんだけど、
社会的感覚や概念について部族の掟うんぬんやっていきましょう言うて金稼いだ人がそれはどうなんよと。 弁護士のような仕事は顧客との距離（ドライな諫言）も必要なので、常識的判断として友人知人直接の依頼は往々にして受けませんｗ
実際、玉のケースは顧問弁護士と顧客との関係を考える上での典型的なケーススタディになってしまった
問題の基点に対して批判の眼が向くのは当然のことです、あまりにも甘ったれた妄言を重ねないでくださいな 借金玉
@syakkin_dama
幾つか法的措置案件が続いてるんだけど、継続的な誹謗中傷に関してはとりあえず告訴状を出してみますか、という話をして、缶ハイボール片手に弁護士が帰っていった。
午後8:16 ・ 2020年7月22日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1285896511889403904?s=21
1年前から存在は匂わせてたから"あいつ"か、別におかしくはなかった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) やっぱ何でこんな弁護士とクライアントの距離感がおかしい発言を継続してるわけ？
法的措置に詳しい奴とマブダチだぜぇってアピールする意図だとすると、これは弁護士と適切な関係を築けていないと解釈されて逆効果では？
具体的には弁護士がクライアントと一緒に酒を飲むほど入れ込んだから障イ事案が発生したとしか解釈されない気がする
俺は発達障害にしては頭がいいから部族の儀式を理解して定型ルールをハックする事で発達障害の特性を逆利用してデカい成果を出せた
とか言ってたけど、これ社会のプロトコル何一つわかってないじゃん >>967
玉の言う部族や掟って単純に「玉部族を作りたい、玉の掟を作りたい」でしかないなと感じてる
ボクチンが王様の、ボクチンだけが何を言っても何をしても許される「独裁国家」が望みなんだなと
それは強烈に批判されるべき考えだし、批判するのも当然で、むしろ今のツイッタランドが異常だと思う
「そんなことはない」というなら、明らかに今、多大な迷惑を被ってる諸氏に明確に謝罪して御覧なさいなという話 >>936
それもそうだなぁ
ただ玉の裁判かどうかなんて当事者以外は外から見て分からんのでは？
まあ当事者がリークすることはありそうだけど 勘繰りすぎと言われても足繁く通った店でもないのに「いつもの」でオーダー通ると思ってるたまに現れる痛い客みたいな味わいはあるんですよ >>970
今気づいたけどまさか玉のいう
「家に弁護士呼んで一緒に酒飲んでます」
って弁護士と仲良いです(外野には不適切な距離感に見える)って意味ではなくて
玉さんが本当に言いたいのは
(家に呼べて一緒に酒を飲める程に強固な)信頼関係をお互いに築いてます
って意味か？
この解釈なら文意は全部通るが… >>969
このゆるい「設定」の延長のつもりだったのか
ハイボール云々は」 >>974
そうでしょ。
家族ぐるみの付き合いです、みたいな関係性が強いと思ってる、昭和のような倫理観なのよあの熊 謝罪を含めた当然の社会的仕草に対する異様な無理解がハッタリなんかのお粗末さにも連なってるんだよね
まったく同種の未熟な社会性から出てきてるもので、こども同士なら通じるのかもねえというもの
そんな玉のポエムに魅入られている状態というのは催眠状態みたいなものだから思考力も鈍る
似たものにアポカリプスなんかも挙げられると思うけど、まあ古典的な詭弁術や催眠術に支配された世界
そんな妄言どもは徹底的に批判しつくして葬らないと本当にボケるよ（ちいかわたちのように）
ここのスレ民の方が短期間で大きく成長しているというのも皮肉ではなかろうｗ このタイミングで下の世代のカルチャーに対しておっさん臭い連帯ベースの押し付けしてるのが示唆的 借金玉先生のこれからの予定
・えりぞの法的措置
・サンソンの懲戒請求
・障イの法的措置 どこか、恐ろしく空疎だね
好きな文化やカルチャーがあって語り尽くすのとも違うし熱狂するでもない
抽象を語るにも観念大帝国でしかないからクルクル空転してしまう
名前という顔を失ったカオナシみたいだ 玉ちゃん、長い間「怒ることやめたら俺じゃない」みたいなこと言ってたけど、遂にもう怒ることやめますって宣言してしまったのコクがあるよな
それくらい追い込まれてるってことなんだろうが >>981
今までも怒ることやめるみたいなこと何度も言ってなかった？ >>981
依存症は底つき体験が無いとやめられないぞ
もうすぐやってくる底まで舌の根が乾く間も無く怒って反省を繰り返すだけだよ >>977
社会プロトコルの無理解を自分の発達障害の症状と言いたげな割に
俺は発達障害にしては頭がいいから部族の儀式(社会プロトコル)を理解してエミュレートすることで定型からの評価を獲得してデカい成果を出すことができた
みたいなことも言ってるんだよね…
所詮Twitterとは言え借金玉が社会プロトコルに沿う言動してるのを目撃したことがないけど…
発達障害にしては自分の立場で言動を二転三転させられるのが謎だし… キレ散らかすのは一個前の怒るの辞める以来、実際減ったと思うよ
その分ポエミーな呟きは増えたけど > やはり怒りは表出するものじゃないってことがよくわかるし勉強になるな…。
> 「俺の怒りをわからせる」のは、目の前の敵を動かなくなるまで殴った後でいい。そういう基本を忘れないようにしたいですね。
6月には格闘技の試合見てこんなこと言って8月にあれだからな
> あの時僕がやるべきだったのは怒りに任せた糾弾ではなく、この個人的事情に対して「どうか理解してください」って話をすることだったんだろうな、と今では思いますし、だからあの件についてのまとめ文章はお蔵入りにしています、納得いく形になったらいずれ出します、申し訳ありません。
ついでに5月にはこんな感じで直近やったのと同じような懺悔文書いてたけど結果はああだった
直近のやってからあんまり怒ってないよねってそりゃまだ丸3日経ってないからじゃないか？ >>984
うーん、金になる人脈（部族というのがそれかな）というのがあることは確かだよね
そこでだけ通じるプロトコル？があるのも確か、それに乗れば自然と（誰にでもｗ）儲けられる的なものも
でもそんなプロトコルは所詮、極地的にだけ通じるもの（泡）なので
まあ、ある程度でもマトモなら「通用範囲」についても把握してて持ち出ししない
なにより肝心なことは、ほとんどのひとは儲かる人脈もプロトコルも、知ってはいても手出ししないｗ
仮にそういうものに乗っている人間がいても、自慢なんかしないし内輪だけでやる
別に反社とかじゃなく、むしろ反社以上に手を出しちゃいけない世界なんてどこにでもあるｗ >>985
初めて本を出したばかりの大事な時期だからな
今度わかり手と対談だし配信イベントも控えてる
下手に借金玉煽ると「偽者からの破壊予告」が来る可能性すらある その5月あたりから延々とタイムラインで罵倒大会やるのは減ったでしょ
その分仄めかしとかポエムになっただけで
怒ってるか怒ってないかで言えば怒ってるとは思うけど >>987
＞だからあの件についてのまとめ文章はお蔵入りにしています
のあの件って何のこと？ あの件といえばあの件だよ
よく借金玉が言ってるだろあの件って
あの件だよ もう二度とやらないって言ってからまたやるって、一番失望されるし信用無くす行為だよな
我慢できないんだったら最初から言うなって話よ >>990
1個前って今回のから1個前ってことかすまん
そこからの比較で言えば確かに減った…のか？ >>993
おれだってタマ関連を見てるとバカになるし卒業しようと準備だけは着々と進めてるけど、やっぱり見ちゃいそうだからスレ卒宣言なんてバカなことはしないもんな！ そういえば今回のことを裁判記としてまとめるから出版してくれる出版社いない？って先生声かけしてなかったっけ？
あれ本当に名乗り上げた出版社いたらどうするつもりだったんだろう… 無関係のひとに迷惑かけても気の毒だしスレ終わりなので言っておくわ
>>825を見て「やっぱりこのレベルで引っかかるかあ」と苦笑いしちゃったので
>>786を読んだから「貴女」とカマかけちゃったんでしょう？
でもさあ、それってトラップだとは思わなかった？
ブラウザで検索してブックマークして観察されてるとかは考えなかったのかな？
そもそも、このタイミングで売買するってどうなのかしらね？
本当にブラフかけるのがメチャクチャへたくそなのよ
いちいちに読みが甘過ぎるから驚くんだけど
そのスジから当たってみたかったらやってみたらいいわ
赤の他人が知るはずもなかった事情を広めるだけだけどね、スタッフ各位 >>996
フィクションで？それともノンフィクションで？とか確認されそうｗｗｗ
障イの事件に終わりが見えてきたら、話が出てきてもおかしくないかも（障イの方に） >>997
何言ってるのか分からない会話してるけど、楽しそうだな レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
