借金玉監視part39
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相手は引く気無いから最後まで行くしか道はないぞ
reiがリーガルバトル受けてたった時は俺もそう思ってたよ >>750
しかるべき所は何処ですか？ってreiが聞いても答えなかったあれか オープンリーチしちゃった以上、迷う必要はないでしょ
どっちかが勝つか、痛み分けか、流れるかは分からんが降りる選択肢はない >>752
オープンすればみんな個人情報差し出すと思っていたならマジで脅迫じゃねえか ごめんで和解はたいした悪意なく陽動されたおっちょこちょいの救済ルートに過ぎないのでは？ 借金玉も、信者といっちょ噛みの奴らは騙せてもツイートを仔細に見られたら自分が不利だってわかってんだろ
100ワニの作者が「死ね」と書かれても裁判で負けたのに、直接的な罵倒の少ないえりぞや障イに裁判で勝てるとは思えない >>756
勝ち負けはもはや関係ないのでは
負けたら負けたで経験値ゲットだし やり切れば、悪意の扇動家に対してあいつは面倒と認識させることができるわけで
被弾数が減れば長期には投資に見合う効果ありとみなせるだろうなw トランプ元大統領がそうだったように沽券は勝ち負けじゃなくて勇敢に勝負をしたかどうかにかかってるのよ
そうすればなんとでも言い訳が効いて信者の信仰が篤くなる
周囲に質問状を送りまくって大切な知り合いに迷惑をかけているえりぞにちゃんと喧嘩をしておかないと玉ちゃんの義侠心に溢れる設定が綻ぶから頑張ってくれ >>755
個人情報要求しておいて何が救済だボケw >>760
玉先生は日和ったら終わることくらい理解しとるやで
テンパイ即リー全ツッパやな >>761
では双方秘匿の条件で成立した和解により
玉先生に渡された君の個人情報に何の価値が？と聞いてみよう 玉先生が迂闊にもその個人情報を漏らせば
勝ち確の勝負ができる権利が手に入る
そう考えれば和解しかないなw >>745
本人が顔出しするしか真実を知る術はないが、
なぜ玉はここまで個人情報バレ、身バレに怯えているのだろうか
ネットには顔や名前どころか、電話番号すら晒しているインフルエンサーもいるし、
一般人も積極的に晒したくはないにしろ、ネットに何かの間違えで個人情報が流出しても人生終わったと感じる人はほとんどいないだろう
なのに玉は個人情報流出を自他共に人生を破滅させるスイッチであるかのように恐れている
何がここまで玉の認知を歪めているのかは少し興味がある しかし借金玉の恫喝に怯えて謝罪ツイしてる連中見たけど笑えるな
ネット始めたばかりの小学生が警察に通報しましたと言われたときの構図まんまだ >>763
個人情報をネットで放流するとか言ってる奴に信頼なんて置けるわけねーだろ
約束交わすにも最低限の信用がないと成り立たないんだわw >>765
リアル講演にも出かけているわけで
防御してる対象はネットのお前らってことは想像できる つか、とってもとっても基本的なこととして、「そもそも借金玉ってだれ？」という課題もあるんだよな
顔出ししてないわけだし、具体的経歴も不明で、ほぼ全てのひとにとっては借金玉と言われても目の前に座られても認知すら出来ない
なんなら全然、知らないオバさんが「実は、ワタシが借金玉です！」とかの架空キャラという可能性だってある
そんなレベルで、果たして名誉毀損って成立するの？って、マジで弁護士の見解を聞いたらいいと思う
「ほとんどの人が顔を知らないし、私も顔も知らないんです、
なんなら、ほとんどのひとはペンネームすら知らないんですが、
そんなペンネームだけのひと相手に名誉毀損なんて成立しますかね？」という話な
どうしても心配なひとは弁護士のとこ行って、具体的に経歴不明で顔出しもしてない、この「借金玉」とやらを紹介して法的にどうなのか、聞いてみるといいかも
意外とニヤニヤしちゃうかもよw >>767
それは玉先生の不徳の致すところでしょうな
対象が増えたのは自業自得と諦めていただくしか
>>769
流石に本があれだけ売れたらそれは無理筋では
著作者人格権は筆名に紐づいたわけで >>766
何が面白いの？身の程を弁えるってそういうことだよ
誹謗中傷に心当たりある人たちは虚勢張ってないで素直に謝ったほうが賢明なんじゃない？ えりぞくん、理路がシンプルでいいよね
「ヤクザしぐさを誹謗中傷だと言うなら裁判で白黒つけよう」ってだけだし >>771
>>100みたいに玉に有利な捏造する人が必死にアヤマレアヤマレアヤマレ なんで個人情報云々の話すんだよ
それさえなければむしろ玉さん応援する立場だったのに >>774
最速になってやらかさない玉先生に何の魅力があるのかと
それを血みどろになってライフハック製造するからこそ眺める価値があるのだ >>771
100ワニの前例があるのに怯えろっていう方が無理な話だろ
あれで開示請求でできる事の底が知れてしまった https://megalodon.jp/2021-0723-1059-50/ttps://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1418370111874867200
これは複数の弁護士に「多少賠償払う気があるならアリ」って勧められたやつなんですけどね、「裁判で訴えて勝つ」より「開示請求で身元が割れた時点で、その人の発言と個人情報をセットでインターネットに放つ」って選択肢あるんですよ。これ、人によっては全てを失うでしょ。人を雇う前にググるよ。
https://megalodon.jp/2021-0725-0031-05/ttps://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1418373588285984772
名前やらなんやらわかってる人の顔写真やお勤め先、家族写真まで全部集めるなんて、ちょっと腕のいい興信所なら一瞬でやってくれるし、僕の相棒はまさしく「腕のいい興信所（と記者）」なんですよね。「余裕でやれる」って気づいて、そこで困ってしまうことありますよね。
ttps://megalodon.jp/2021-0723-2318-20/ttps://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1418372421166399491
名前ならなんやらわかってるならちょっと興信所に小銭払えば、お住まいから家族からあっという間に調べはつくし、「開示請求からマトモに裁判」やってる人ってあれめちゃくちゃ優しい人なんですよね。さて、僕はどうするべきか。色々考えています。
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こう言っている人相手に無条件で謝れと必死に勧めるの謎すぎる >>775
人間だからやらかすのはしょうがないけどさ、そのやらかしが一線超えてんだよ
もともと言葉を武器にしてたところが好きだっただけに悲しい >>772
ね
これで裁判って事になったら、これまでの言動が全部白日の元になるんだから、どう考えてもも不利なのは玉の方。
弁護士は止めないのかな。 >>777
なんでこんなこと言っちゃうかなぁ
批判的な言及は一切封殺するつもりなのか >>777
これに対して「マフィアの論法だ」と感想漏らしためんたね氏を訴訟するとか噴き上がってたのにな
昨夜の玉ちゃん >>779
どうなんだろうね
流石にこれだけおおっぴらに宣言しても全員が謝るとは思ってないだろうから、裁判する覚悟はあるんじゃない？
多分、負けるシナリオも考えてるよ >>779
そこで致命傷を受けてなお仁王立ちする玉先生が見たいんだ >>770
あぼんが多いと思ったらオマイか、黙れ腐れド素人
おれは、あくまで専門家、弁護士に聞くべきだという、
ごく常識的な判断と、その材料を提示しただけじゃ！
ちなみに著作者人格権はこういうの、今、借金玉が騒いでる問題とは無関係
https://kigyobengo.com/media/useful/837.html
だいたい>>769の何が都合悪いのよ？
弁護士に聞きましょうねってだけじゃんよ たとえ裁判で負けたとしても、著書に対する気に食わない意見を見かけたら恫喝して削除させるのが正義ですって思想自体は咎められるものではないからね
結果的に法的根拠があるという根拠が否定されたとしても悔いが残らないように存分にやってほしい 相手がリングに上がった途端に上から目線で許してやろうと言い始める
流石にワンパターンすぎて飽きてきた >>770
仮にTwitterや5ちゃんの書き込みが誹謗中傷だったとして、それと著作人格権は何の関係もないよw 今思えば100ワニの作者も「今そちらから和解の申し込みがあれば応じますよ😄」ってスタンスで突っ走れば大勝利出来たかもな ちなみに、もちろんHNでも名誉毀損が成立した事例もあるよん
チキン玉の場合は、講演会とかオフ会では顔出ししてますのん？
（いや、これ素で知らないし興味もないんだがw）
抵触する事例は、この辺が詳しめ
https://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-16966.html 結局全てはこれなんだよ
本名所属住所全部抑えたのでもう問題ないです。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1061721248504283136
相手を恫喝して訴訟人生終わらせるムーブを繰り返して
謝罪に持ち込んで個人情報を得て弱みを握る
ずっとこれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>784
アボンが透視できる能力者さんには敵いませんわー えりぞがノーガードでリングに上がった途端に撤退はじめたのを見るに
当初の見た目の採算度外視な勢いとは裏腹に算盤弾いて行動しているのかもな。
裏で個人情報を渡しちゃった人が本当に大量にいた場合、その人たちは
玉に批判的な意見を書き辛くなるだろうし、玉的にはそういうイナゴ勢を
大量に刈り取りつつ面倒な係争は最小限にする方針ならそんなに怖くないな。
ハッタリに騙されて個人情報を渡しちゃった人達は気の毒だけどな。 そろそろネタも尽きてきてるみたいだし、名誉毀損不成立説を投下する時期かもねw
これは法解釈論だから名誉毀損にも、だーーーれにも迷惑かけないしなーーー（棒）
ということで、ここを見てる同志チン玉君、今のうちに大人しく謝るというのなら、
5ちゃんねるの戯言ということで終わらせといてやらないでもないんだがな（オイラ的にはな）？w 内実のないノーテンリーチだから相手に突っ張られるとどうしようもないんだよな
ダサすぎる >>781
マフィア論法の話は今回でなくもっと昔のことだぞ
今回よりもっとしょうもない玉ちゃんが見れるから掘ってきな >>794
続々と集まっていますって玉は言っているが… >>798
はいはい逃げました逃げました
君は他人の行動を憶測でミスリードする癖があるようだね
大変よろしくないな 著作者人格権は筆名に紐付いている
これ、玉先生の場合は事実でしかないのだが… 玉に恫喝にビビって個人情報渡してる奴らが実際にいたとすればマジで小学生と変わらないレベルだし、ハッタショのこどおじなんだろうな >>800
実際のところはちょっとわからんよね
続々と集まっているとか言われると「じゃあ私も謝っておこうか」となる人間の
釣り上げを狙っている可能性もあるわけで。
まぁ個人情報をネットに出すとか、1000万用意したとか、他にもいくつも
凄い勢いを演出していたから思わず謝っちゃった人が実際にたくさんいるかもしれん
いずれにしても不特定多数に訴訟を匂わせて謝罪を要求するとかおかしいと思うけどな >>734
しかしこれってどうなんだろうね。
出版社は出版物でもない玉の発言の責任を取る必要はないし
「その発言には一切関知しておりませんので意見は控えさせていただきます」
ってなもんか そもそも、だんれも顔なんか知らんしね、チキン玉なんて
どマイナー・ユーチューバーの方が知ってるレベル知らねぇw
カーネル・サンダースおじさんの方が、まだ知ってるレベルで知らねぇw
そこらのムサイのがクマ仮面を被ってたら「うお？オマイか？」って聞くレベルで知らねぇw
宇宙人に「バーカ！」って言ったら捕まるの？ってレベルで知らねぇwww 増田の結果がどうなるかな
IP開示されたら再び勢い増すのか
不開示ならほんとにはてな訴えるのか >>797
身から出た錆なのに周りが焚きつけたからこうなったと主張してるのか
論点ずらしたところで相手は手心加えてくれないのでは？ >>5-とか見ると物を書かせて（利益を得て）おいて「関知しません」で通るレベルとは思えないけど
まあ、ここでは関知しませんでいいとしても、後で問題が大きくなった時には激しくファイアー！するよねというだけかと
それら一切を含めての判断だからなあ なんか、こういう話あんまりしたくないけど
何かしらのドーピングがあって速度上げてきてる感じがする今 しょーもない誹謗中傷があるのは事実で開示請求でそいつら黙らせることはできるだろうけど、ツイッターにいるアンチとしてはより一層真摯なマジレスで批判していく方向に傾くと思うんだよな
なのでこれから本人が相手にするのはそういったマジレスの嵐になるだろうし決して全てが良くなるわけではない 和解求めてるようなこういうツイートをざっとツイ消ししたよね今
https://i.imgur.com/C7cAMze.jpg
俺の観測範囲の事だから断言はできないけど チームとか言われても、ただの無能さんたちとしか思えんのだがな ブタでレイズするとかは顧問の金川弁護士がポーカーギルド株式会社の顧問もしているからそういう表現になったのかな 和解成立が虚偽だったら詐欺になりかねないとかかしらねえ…
だってそれを信じて「契約」したわけでしょうし… この発言に対して名誉毀損の裁判を起こしますと指定するのにしないから
賛同している人も玉がなんの発言に対して裁判起こすのか誰もわからないまま
具体的に言えず誹謗されているだけしか言えないのがすごい滑稽見える
なにか知らないが正義だ乗るぞとか玉にブーメランだろうに えりぞ氏は準備が完了したから先生にメッセージ送ってほしいってさ 民事ですら怪しいのに刑事ってw
なんか刑事になりそうなほど酷いものなんてあったか？
ご自分の発言は記憶から消去されるタイプかな >>814
基本的に、ネットのトラブルでは、
どうしても魚拓なり取りながらでないと改変されるね もう猶予期間は終わったって感じだな
心当たりのあるレベルで誹謗中傷を行なっている上にごめんなさいもできなかった人、ご愁傷様です https://twitter.com/syakkin_dama/status/1420690880525049858
めちゃめちゃ無関係にしか見えない人が謎のブチギレを起こすの、インターネット答え合わせとか僕したくないですよ。マジやめて。
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これってえりぞ氏にたいして？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>823
もし相手が100人いたら100人訴えるの？
全員訴えたとしてもこのままでは次の100人が現れるぞ
reiとの話をどこまで脱線させてんだか >>823
猶予って借金玉が逃げる猶予が無くなったって意味？ そもそも、えりぞ氏に噛みついてきたのは玉からなんだよな
訴訟も匂わせていたし あーあ、あの時に謝ればよかったのに…となる人がいないことを祈るばかりです。 こんなのでも自分との共通項を見出しちゃうと支持したくなってしまうもんなの？ そういえば rei の件が忘れ去られている気がするな。
一番最初に大々的に俎上にあがったはずなのに今どうなってるんだ。 ゴミ箱ってやつがえりぞを止めようとしてるけど、お前が止めるべきは借金玉なんだよなぁ
借金玉が「個人情報のばらまきを弁護士に薦められた」とか言わなければ、えりぞはノータッチだったんだから 訴えるということと勝訴するということは別だし実際に賠償金がとれるかもまた別の話
裁判がどれだけ長期間になるかも考えてないだろ
reiに対しても名誉棄損なら勝てそうなのに剽窃ならKADOKAWA相手になるので勝機は限りなく0
まさか石川優実の本みたいなの出すつもりなの？
reiと小山を訴えるというから喜んできてみたらこのザマだよ >>835
reiに対しても勝ち目ないぞ
まず開示請求が通らないし通ってもログが流れてる
仮に裁判になって刑事事件云々が取り沙汰されてもペニス連呼したり、reiから借金玉への言及が一切ないのに何年にも渡って粘着したことから借金玉がネットストーカーと見做されて防衛措置と認められる可能性がある
あとは単純にreiに対して罵倒繰り返してるから受忍限度あがるし、営業妨害の意図があったことをゲロッてるから反訴されかねないし、それこそ借金玉の刑事事件化もありえる
つーかreiが実際に法的手続き進めてれば名誉毀損にもならないわな つーか小山は借金玉にカルト呼ばわりされたので、普通に開示請求飛ばすこと可能じゃね？
沈黙守ってるのはそういうことの可能性もあるぞ ぼくは今回の件に関して不当な誹謗中傷はいくらでも訴訟でもなんでもやればいいが、その中にぼくとのやりとりが含まれるとなれば、全く納得いかないのでトコトンきちんとやるつもりである。えりぞさんの感覚に近い。ああいう振る舞いを許容することは公共の利益にかなわないと思ってはいる。
ぼくは今回の件に関して不当な誹謗中傷はいくらでも訴訟でもなんでもやればいいが、その中にぼくとのやりとりが含まれるとなれば、全く納得いかないのでトコトンきちんとやるつもりである。えりぞさんの感覚に近い。ああいう振る舞いを許容することは公共の利益にかなわないと思ってはいる。
別に無駄な争いをしたいとは思っていないが、その一方で高圧的な態度に出れば屈すると思う人に対して、そこで折れたら後々もっとめんどくさくなる。先のことを考えたらきちんとやっておくべきことはやっておく必要がある。
https://twitter.com/dmentane/status/1420689889553653761
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>826
そう考えちゃうのもムリない、意味不明すぎだ なあ、新説投下していい？
実は全員手打ち済みでこのスレをニラヲチしてるっていうの思いついたんだけど えりぞの企業問い合わせの返答来るまでは借金玉の言い訳劇がダラダラ続くだけだな きくちゆうきの敗訴がまるで無かったかのように借金玉信者の間では扱われているんだけど、これどういう現象？
「死ねばいいのに」と言われたきくちゆうきが敗訴したのに借金玉の開示請求が通るわけないだろって誰も言わないの？ >>844
教祖を疑った時点でもう信者じゃなくなるから そんな脳みそないだろ
不思議なのは最終的に玉にはるとしても今までやってきたことは不問なんかね
ほとんどの人は玉より弱い人間なのにやり返す力もなくやられたというのに この流れ法クラとかどう思ってんだろうと思ったら弁護士の人が出てきたね >>847
どれ？
見てる範囲だと不思議なほど法クラの人達はこの案件に触らないんだけど。
だいぶ酷いと思うんだけどな。 >>844
個別の話は負けるだろうけど
その流れの中でリベラル仕草な扇動者の尻尾が掴めるんじゃないかと期待はしてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
