X

借金玉監視part36

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 00:57:43.84ID:oovf9eeg
石川の手の平返しでイベントが大失敗した辺りからだな

金払ってイベント参加した連中からも批判されて、玉がとち狂って自分が主催だと暴露と散々だった

それで焦ってアベマで顔出して本名や職場バレて電凸までされた
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 04:31:11.45ID:i97XE/8H
玉の周辺にいた人で本なり作品なりを出せた人って別に玉がいなくても出せた人ばっかだからな
俺の手柄とか俺の仲間が本出したとか言いたがる奴なんてそら切られるだろうに
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 08:02:47.04ID:XcogEeBM
>>231
相手の失言をあげつらうのが青ちゃんの持ち味なのに、変にキャッチーな主張しようとしてドツボにハマってる感じ
借金玉に悪い影響受けてるんじゃないか
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 08:16:19.67ID:pgBycbdq
>>241
というかね、所詮ネットの難癖屋なのに表に出すぎたんだよ
一端の論客でございってことになったら他人を批判するにも自身にもっと体系だった思想が必要になるのよ
他者への批判を寄せ集めただけでは思想にならないし表現の自由を守りますってだけではスローガンの域を出ない
玉のほうが「自分はこういう思想です」という粉飾は一生懸命やってるな
結局どっちも人の揚げ足取って脳汁出してるだけなんだけどな
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 09:11:13.17ID:4Q6LAIVX
玉ちゃんもそうだが、他人への批判と揚げ足取りに終始してきたせいで、自ら語る言葉を持ち得ないのは出版には致命的だね
テラケイも似たようなもんだが、青も玉もあそこまで開き直ることが出来ないだろう
結局のところプライドある限り書けないし、文章屋としては　テラケイとの差は広がっていく
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 09:41:07.22ID:vnWD6tkt
>>241
相手の失言を待つハメ待ちスタイルやりすぎて自分の意見を開陳しようとしたらチーバーみたいな馬鹿意見になる

余談だが>>243
ウマ娘はレースやらずに普通のOLとかやってる個体もいるらしいから普通に引退して就職なり進学なりするんじゃね
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 09:56:41.34ID:pgBycbdq
まあそうなんだがそれについてもDaigoが信者に論文受け売り心理学本を売りつけたりするのと
何がどれほど違うのかって感じになってきたね
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 10:00:38.29ID:9C+pC9jI
チーバー発言も思わせぶりな事言って引っかかった相手をハメてやろうとでもと思ったんだろうけど誰も乗ってくれなかったな
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 10:29:55.24ID:kAlQNLqP
まくるめめっちゃ挑発してるやん
面白い方に転がってほしいな
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 10:33:06.21ID:GYgXGTNe
石川は嫌いだけどあれ以降の青識はネトストみたいな気持ち悪さなんだよな。
土曜日におっさんのチーズバーガーとセックスの配信聴く人いんのか？さすがに人生が哀れすぎる。
玉ちゃんが触れたくないのは仕方ないがさっさと切った方がいい。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 10:51:38.13ID:OY9nWSyW
借金玉先生は小説発表しないほうがいい
少なくとも今の名義では出さないほうがいい
アートマンさんみたいになっちまう
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 11:01:12.88ID:ERxwTA2/
>>251
最近はぶつかりおじさんとかネット痴漢とか言われてるしね
フェミや学者に絡んで注目浴びようとするのは気持ち悪いからやめるべき
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 11:20:27.64ID:Z7D9KMA8
結局のところ何年アルファやろうがライフハック本出そうが俺は小説作家様になるんだって言ったんだからとっとと書けよってところに帰着するんだな
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 11:24:43.16ID:4Q6LAIVX
単にイヤだからちょっとツイッターでリムっただけなのに、なんかよーわからんけど逆ギレして知り合い全員リムーブして大騒ぎして、
まわりが味方についてくれないとさらにブロックとかしまくって、あげく「まだお怒りのようですので」とか、たいがいにせえよ。ほんと。３６歳でしょ？

夏の終わりとか誰に勝つとか程度の低い話はいい、そもそも勝ち負けでやるものでも利益のためにやるもんでもない。あえて言うなら全員敗者で全員損だ。
そんなことはくだらないことだ。フィクション書くって言ったんだから今日書いて今日ネットに張れ。ハリーハリー

誰のことを言ってるんだろうなあ(すっとぼけ)
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 11:26:02.69ID:pgBycbdq
昨日のマックが世界一美味い理論の人
>>187を見ると「もっと頑張ってから発言してほしい」ってまくるめのこと言ってんだよね
5chのスレでまくるめ宛てに発言してんのよ、笑ってしまうことに
誰だろうね、腹に据えかねてこんな書き込みをしてしまう人って
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 11:42:46.34ID:n9w7uQeu
>>253
ツイフェミの性被害者しぐさは平常運転だから、むしろそこは同情するわ
自分のこと棚にあげて学者にだけ誠意を求めるなとは思った
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 12:09:49.96ID:54IuVScS
まくるめさん、誰が見ても玉氏のことエアプで当てこすり
誰に向けてアピールしてんだか、アレはアレでみっともない
もうあいつとは縁を切った！ってんなら言及しなきゃいいし、
まだ少しは期待してるんですよ、叱咤激励ってやつ？ならDM飛ばしたらよろし
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 12:11:49.25ID:EX7SSbq7
結局、発達障害は治療法がないという定説にあぐらかいて金儲けしてるだけ。そこにメディアも加担してる。
改善させた当事者が、実はずっと前からネットで主張していたことが明るみになっても、彼らは人の人生を搾取したことを謝りはしないだろう。
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 12:12:20.42ID:c2RspsD7
蛇が出る薮をわざわざつつく馬鹿がいるからだろ
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 12:41:51.62ID:tW/Lx+mP
まくるめの文章が書籍化されている借金玉やロサカンより優れている！
と主張している人は
客観的な指標を示してもらえませんかねえ
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 12:45:22.96ID:qAYdDlZY
ライフハック本と小説を比較できると思ってんのライフハック本出して作家名乗った人くらいのもんでしょ
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 12:51:58.92ID:4Q6LAIVX
玉ちゃんを評価の俎上に上げたいならまずは小説出してからにしろ
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 12:56:27.94ID:rcco+jUs
シベリヤ抑留の話だっけ？
なぜシベリヤの小説書きたがってるんだろ？お菓子のシベリヤが好きすぎて？
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 13:00:56.50ID:pgBycbdq
>>268
書籍化されているから文章が優れている、というその思い込みにもなんの客観性もないけど
売上げの数字自体はそりゃ客観的な数値だけどそれが文章の出来と比例するってところが何の証明もされてないただの主観じゃん
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 13:04:00.24ID:GYgXGTNe
誰もまくるめが優れてるって話はしてなくない？
まくるめも読むだけのお客様ならお客様でいいけど、
表現者になりたいなら発表して土俵に乗れって話をしている。
小説の土俵にライフハック本乗らないっしょ
逆にライフハック本の土俵に小説載らないし
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 13:05:34.43ID:tW/Lx+mP
誰もまくるめの優れているところを語れないんですね
まくるめの小説は駄作だけどそれを恥ずかしげもなく発表しているだけ偉い、ということでOK？
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 13:08:44.37ID:RKMT4dFg
玉よりは優れてると思うよ
玉の文章はただ単に意味不明なだけだし

使われてる単語の定義が辞書と著しく異なってるでしょ玉の文章
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 13:27:03.96ID:qAYdDlZY
まくるめに限らず誰かが玉のことでキツめのツイートしたらそれ貼られるのはいつものことなのにね
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 13:37:16.29ID:GYgXGTNe
玉のこと観察するスレなんだからアルファが玉ちゃんのツイートしてたらはるの普通じゃね？
まして、まくるめは長いこと玉ちゃんのお友達やったし

そんなまくるめのこと気になるんだらカクヨムにあげてる小説にコメントでぼろくそdisってろよw
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 13:37:43.05ID:d8qcRMWB
ホリエモンの本が芥川賞受賞作品より売れてるからってホリエモンの方が優れた作家だって評するのか
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 13:41:57.72ID:TQyVs8gJ
小説とライフハック本では比較にならない。小説家として小説を批判したいならまず小説を書き上げてからにしろ。

正論だね
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 14:04:21.03ID:oovf9eeg
売上＝文章の質が正しいなら

公称15万部の玉本の文章は
公称200万部のケータイ小説に劣るって事になってしまうけど玉先生それで良いのかね
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 14:44:12.23ID:oovf9eeg
まくるめ @MAMAAAAU: 要するに、都合よくお客様とプレイヤーを使い分けるのをやめてくださいってことですよ。都合よくコワモテと弱者を使い分けるのも、都合よく被害者と加害者を使い分けるのも。それ両方同時に装備出来ないやつだからさ。だから一貫性がないって言われるんですよ。その場その場の都合でまくしたてるな。
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 14:47:28.08ID:omfnSjNW
先生が他人の言論やフレーズをパクッたうえに起源主張したり領土化するのは、やはりオリジナリティがないからこそだろうね
とりあえず先生の人間性がアレなことは広まってきたけど、恫喝&パクリ起源主張領土化常習犯で言論空間に害を及ぼしてるのは、もっと多くの人が知るべき
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 14:49:10.33ID:63ljzta4
>>287
スレ民がずっと言ってきた事を140字以内かつ分かりやすく書けるのは流石だね
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 14:51:25.12ID:+zE4iMox
>>288
借金玉がパクリ常習犯なのは障イやまくるめのおかげで結構広まってる
というかreiのパクツイ批判の時から「それ借金玉より前に言ってる人がいるじゃん」とツッコまれてたし
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 14:58:09.26ID:oovf9eeg
まくるめ @MAMAAAAU: アウトローぶるのだってそうで、ああいう人が突っ張るのは、ヤバい時にほかの人から助けてもらえないかもしれないってのとセットで成り立ってるわけで、都合悪くなったら弱者アピールはダメでしょ。拝金もそうで、拝金ぶるんだったら最後まで利得で動けよ。芸術なんかに来るな。

まくるめ @MAMAAAAU: 真面目にやってる人の中にそういう人が混じってくると、その。なんだ。困る。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 15:01:43.69ID:f0wlXstI
まくるめは金玉が粘着してネチネチやったり周囲巻き込んで騒いでくるから「いいかげんにしろ！」とキレてるわけだけど、金玉は絶対に「まくるめが突然爆発して俺に粘着してきた」と認知してるはず
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 16:35:39.72ID:FazhXRN2
嘘だろ？ちょっと前に銅蟲と金玉いっしょに呑みに行って
小山の悪口で盛り上がって小山がヘラッてただろ
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 16:48:02.41ID:yA2j5N+j
「俺の本は売れてるから俺の文章は優れてるんだ！」ってこのスレで暴れてた奴とおんなじこと言い出したぞ
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 17:13:33.18ID:oovf9eeg
「冊目の本を実績抜きで評価する人間は誰一人いない」

発売日とかに買って読んで絶賛してた人間とは居なかった事になりました

借金玉 @syakkin_dama: あんなもん、結果出なかったらただの「凡庸な書籍」でしかないですからね。おそらく、2冊目の本を実績抜きで評価する人間は誰一人いない。「これでコケたら終わりだぞ」と「ちゃんと実用書をきちんと書け、自分の分析結果を信じられないなら全部やめちまえ」の葛藤、本当にキツかった…。
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 17:25:45.74ID:yrbTc38x
サバイバルガイドをあの出来でそんな考えて書いてたのかよ
発達にクレカ勧めてみたりやたら(仕組みを作るためには)出費は正義とか言って大型家電買わせまくろうとしたり皿テトリスとかいう訳のわからん言葉書いてあるサバイバルガイドが？

あの本に書いてあること相応のコスト支払ったとしても1/4も実現出来ないと思うんだけど
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 17:35:56.88ID:uZgzhsQf
そもそもテトリスは最大で4列消せるからこそのあのゲーム名だし、3列消しや4列消しを増やすべくいかに積み上げるかがゲームのミソの一つなのに
そこを全然踏まえられてない（というか脳内イメージでしか語れてない）時点でもうね
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 17:45:27.01ID:oovf9eeg
２冊目は独特の文体を止めたらもっと売れた

これつまり金玉臭ささは売上的にマイナスって事だよな

マクドナルド理論でも玉の文章はゴミって事じゃん……
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 17:51:27.30ID:4Q6LAIVX
どうせライフハック本出すんなら、恫喝のコツとかコワモテと弱者の使い分け方とか書いた方がいいんじゃないの？
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 19:16:08.54ID:6H3mleUf
二冊目、著者が玉ちゃんじゃなくても同じくらい売れてた感じがあるね
偉いのは出版社と編集者で発注されたライターの功績はそんなにないと思う
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 19:34:02.34ID:oovf9eeg
フルーツパーラーの生ゴミ

借金玉 @syakkin_dama: あとはこういった表現の構築から生まれるポエジーや抒情といったものでしょうか。「実用書」の次の課題はこれらだと思っています。よろしければ、ということになりますが今後も頑張っていきますので、読んでいただければ幸いです。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/21(水) 21:57:23.47ID:omfnSjNW
金玉の方がまくるめに粘着してるっぽいし、Twitter外でも暴れてるみたいだし、友人が仲介してもこのザマだしで、多分まくるめvs金玉は終わらない戦いになりそう
reiとか小山とか金玉に極力触れない人間にさえ年単位で粘着してる奴だし、まくるめもやられたらやり返す人だし
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/22(木) 00:05:46.39ID:PMjGf6JR
まくるめ氏にはくだらないバトルに関わって欲しくないんだよなあ
過去にアレコレあるにしても、いまさら向こうが遠吠えしてようが無視して放っておけばいいでしょーに
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/22(木) 03:59:30.61ID:mpMNkpJ4
ライフハック本しか出してないのに断筆やら絶版やら、仰々しいな。
そう言うのって小説家とかがやるから映えるのでは。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/22(木) 06:47:45.29ID:aUr+n+Vq
結局、詩を書いてたのは昔の話で小説小説さわいでるのは未来の話で、何も書かずに延々語ってるだけだからな
作家ヅラしたいならいいから作品書けっていうまくるめの言い分はもっともだと思う
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/22(木) 08:07:38.31ID:fHHEiqco
ライフハック本書いただけなのに作家って肩書を名乗るのに異様にこだわってたし
コンプレックスのありかがわかりやすいんだよね
「技法としての詩があの本を成立させている」とか吹くならまくるめの言うように詩とか小説書くしかないでしょ
ライフハックをちょこちょこ書いてるだけで詩や小説が書けると妄想してる、とか言われたら発奮して小説書くのかな
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/22(木) 09:11:17.62ID:8vtj+Lpn
自分はこんな逆境の中にいてそれでも負けなかったんだ！って主張するの好きだよね
多くの人が好きなストーリーだから意識的に強調してるんだろうけどそれはそれとして追い込まれるのは自分のせいという点ガン無視なのが面白い
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/22(木) 10:31:17.08ID:fHHEiqco
>>326
玉の詩についてはそもそも商業出版されてないんだから>>185の理論では評価以前のゴミってことになる
玉自身もベストセラー作家って"実績"を自分で推すのなら、なんの実績も上げていない自身の詩についてはゴミという認識を受け入れるんだろう
そうであってこそ一貫した無矛盾な態度なのに「詩の技法があってのライフハック本」という趣旨の発言をしているのがね
ライフハック本の売り上げをなんとかして詩についての実績にこじつけようとしているのがさもしい
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/22(木) 10:36:16.37ID:NmhdgzEu
>>325
なんとなく玉の言語空間が分かった気がした
本質的に詩の技法で書き殴ることしか出来ないから単語の定義が辞書と違う上にあくまでも玉にとっては詩であるから単語の意味を聞いても「文脈から分かるだろ！　ちゃんと読め！」って言ってきたり用例で答えたりするんだ

ただライフハック本の著者としては致命的な欠点だと思う
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/22(木) 11:05:31.08ID:8vtj+Lpn
なんというか詩とか小説を発表せずノウハウ本のヒットで自分の詩作能力は証明されてるとしてしまうのって
詩や小説を書く気ないかプレッシャーで書けなくなったかのどっちかあるいは両方にしか見えないんだよな
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/22(木) 11:11:20.98ID:Pdbdwa1D
詩や小説はパクッたら即バレるからね
ノウハウ本みたいに起源主張することも出来ない
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/22(木) 11:20:37.21ID:DqmCKb9D
例えば「色んなものをサンプリングするのが俺のスタイル」
とかでもいいのにオリジナリティやらパクリやらに異常にこだわるのは何なんだ
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/22(木) 11:38:01.16ID:XvMYtdNO
ライフハック本に俺の詩の技巧が活かされてるって主張自体はまあわからんでもないけどそこからヒットしたから俺は詩作家としても優れてると主張するのはね
「これで俺の技巧の片鱗は見せたから次は詩を出版して本物だと証明してやる」とでも付け加えれば大分印象変わるんだけど
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/22(木) 13:56:51.35ID:NleXsYA/
インセル傾向強いアンチフェミとか女叩き系の人って本人は既婚者だったりヒモやってた経験あったり意外と普通にモテてるパターン多いけどチーバー君は普通に女に縁なさそう
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/22(木) 14:11:32.96ID:LjG2+YCl
玉もまくるめもどっこいどっこい
まくるめはまくるめで過去に小林銅蟲とかと一緒にネットの異常者を探して晒しあげたりして遊んでて
まくるめはホビージャパンの書籍化確定ウェブ小説賞みたいの取ったけど
ネットの有名人なので扱いに注意したいとか編集長に書評で書かれる始末
それのせいか知らんが2年以上経ってるのにまくるめのだけ本になってない
しかも編集と一緒にゲームで遊んでる画像とかアップしてたので文芸サロンではその事がテンプレに入るくらい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況