あぶくま君ヲチスレ
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東日本大震災で中学校で孤児になった
あぶくま君を観察するスレ
注意点
※凸禁止
※基本スクショ
スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『!extend::vvvvv:1000:512』を入れて立てて下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 主なツッコミ所
当日
給食が出ない卒業式に14:46まで学校に残っている理由は描写されていない
主人公の家の付近は壊滅しているのに親がいる生徒達は避難所に待機せずに皆帰って行く
震災当日に中学校が避難所にならず先生と市役所に行き公民館へ避難(※市役所から15分の学校は避難所開設、震災翌日に原発から避難してきた別の区の住民が増え、物資不足のため16日に伊達市に移動)
震災後繋がりにくかった電話の描写がない 数日経って見に行った自宅跡地に何も残っていないが…
※津波の場合、海水で数日ビチャビチャだった
※市役所15分の中学校の学区は浸水区域ではない
※家屋倒壊の場合なにか残ってるはず
※14日には3号機が爆発してその後屋内退避指示が出ているので外出不可
※近所の人、友達、先生、その他口コミで家付近の情報は入ってこなかったのか？
※少なくとも先生からは所在確認の連絡が入っているはず
二週間ほど過ぎて避難所移転、遺体が運ばれてきた
※南相馬市の遺体安置所は相馬農業高校で避難所は開設されていないのでこの時点で市外だろうか？原発による集団避難という記載がなくて不自然
自家用車で埼玉から板橋に移動後、理由もなく新宿へ南下して電話
新宿御苑の描写がおかしい、新宿中央公園では？住んでいたのに区別がついていないのか？
炊き出しスケジュールを配っている団体がいる、並べば食べられるはず
震災直後～半年間、原発関係のデマや風評被害が激しくて福島出身なら相当嫌な思いしただろうに、いきなり半年後のホームレスのおっさんの身の上話に入るの凄く違和感ある
ツイッターより
出過ぎた考え方かもしれませんが、当時のことを様々な視点で代弁できたらと考えてます。※実話じゃないと言う事か？ スレ立て乙
当時の新宿御苑入口付近はたしかにいくつかホームレスの小屋はあったけどこんな複数はなかったな
当時新宿のホームレスって大半は都庁の大型駐車場にいたよね 1だけどツッコミ所は5chと棘で指摘されているものをググるなどしてまとめただけなので違うところがあったら指摘お願いします
遺体安置所は原町高校と書かれている資料もあったけどこちらも避難所ではなかったみたい
卒業式に親がいなくて不自然という指摘は時間的に先に帰ったと思われるので削除しました １乙
震災を直接知らない、取材もしない、リアルの人付き合いもろくにない中高生が
頭の中だけで描いた震災マンガって感じ この板で立てちゃったか
だとしたらあくまで検証のみで通報や問い合わせは禁止です スレ立て乙です
個人的にはあくまでヲチだけしたいからこの板でやるの賛成
既に取材依頼リプも来てるしツイやtogetterでも怪しまれてるから色々明らかになるのも時間の問題な気もする 取材の申し込み、実際怪しいところを突っ込む方向でも面白い
あぶくま君さんの体験は記録にはない新発見の報告ですね！とか
でもまんまと食わされた提灯記事でも十分おかしいので、正直どちらでも記事楽しみ Twitter詳しくないんだけどこのケースに限らずリプで取材の申し込みしてるのってたまに見るけど最初からDM送るのはだめなの？
みんな（証人）に見えるところで頼むほうがいいってことなのかな 好意的なリプには返信する癖に設定の矛盾を突いてくるリプには一切無視してるなこいつw >>14
あぶくまはフォローフォロワーの関係にならないとDM出来ない設定になっている
作中に南相馬市役所を入れたから矛盾点が多いよね
母と姉は海沿いにいたの？甥と弟は？誰からも連絡がなくても子供は生きてるかもしれない、保育園とは連絡取らないの？
自家用車で新宿まで運んだ人は自分の財産も持ってない中学生を寒空の下に置いていったんだけど、東北から新宿まで行ったのだから親戚の家まで送っていかないかな？
東日本大震災で避難所が遺体安置所を兼ねてる可能性はあるのかな？阪神大震災で遺体安置所と避難所が同じ学校になってしまったという記載は見つかるけど、東日本大震災では少なそう
あとこれはイチャモンかもしれないけど東京の人は黒い服ばっかりだろうか？？ これはただの感想だけど、既に見つかってる描写の矛盾から
地方都市在住で東京には行ったことない、被災した知人がいて話を聞いたことはある
あとはネットで断片情報を継ぎ接ぎしてコタツ記事を創作
という作者像がなんとなく思い浮かぶ >>17
被災地の基礎しかない風景はおそらく見てきたような感はあるから(ただ2話のあれは震災直後の風景ではない)被災してないことはないと感じた
ただあぶくま君と名乗っているものの南相馬に阿武隈川はそれほどかかってはいないのでおそらく南相馬の方ではないんだろうな…とは感じてる この人とゲーム妻の人と中国嫁の人はエッセイ風なフィクション漫画だと思うけど実録謳っている感じが強い 原発関連にほぼノータッチなのが凄い気になるんだよなぁ
当時福島市にいた自分でも3号機の建屋が爆発したニュースを見たのがどんな状況だったかってハッキリ覚えてるぐらいだし この絵どこかで見たことある気がしてならない
特におっさんの目と曲がった口が 津波で基礎だけ残った家はテレビやネットでさんざん映してたから
直接見なくても描けると思う
>>21
どうもあぶくまがいた避難所にはラジオもネット環境もないらしいw
原発が大変な事になってるようだけど何が起きているのか何もわからない
みたいな描写がある 携帯つながりにくかったけど当日からキャリアの災害掲示板みたいなやつでクラスメイトの安否確認とかしてたし
先生や同級生、親戚の誰からも把握されないなんてありえないと思うんだけどな
大体あのガソリンない状態でなんでいわきや郡山じゃなくて東京なのかと
バイショー金も保険金もたんまり入ったろうしそんな長くホームレスってよくわからん 結局役所が政府が悪いってしたいのが見え見えなのがね あと山形や秋田に逃げた話はよく聞いたけどあのガソリンがない状態で東京は聞いた事が無いな ツッコミ所に
当時の歌舞伎町に銭湯がないを入れ忘れた
https://staff.aist.go.jp/n-shinohara/volunteer02.pdf
>南相馬市としては、20km 圏外 30km 圏内の市民へもこれまでに自主避難を呼び掛けてきており、応じた 人の自家用車にはガソリンの満タン給油もしくはバスでの県外への移送を行ってきた。バスでの圏外移送を希望された方は全員 移送を完了し、新潟県や山形県、群馬県、長野県などに 4,700 人が移動した。移送先の避難所は、場所によってはホテルや旅館であり、場所によっては体育館であるため、不公平を避けるために、移送前にはどこに移送するかの情報は出さずに移送を行ってきた。
元市長曰く杉並区からバス支援があったらしいのであの乗合自家用車に未成年孤児を乗せる意味がわからないんだよなあ…移送先ランダムなのはあぶくま正解
https://infra-archive311.jp/data/doc/kiroku/souma01.pdf
南相馬市の受入先の避難所の女子高(教室：15日～)は遺体安置所設置(体育館：17日まで←ボランティアの報告によるともっと後まで？)していたから、避難所兼遺体安置所という場所は存在したみたい
2週間後の避難先は確実に市外だけど遺体確認するだろうか？ 家族も親戚もってあるけど同居してる人しか親族も居ないのかな
そんで家族探す描写あれだけで僕は天涯孤独！とかなってんの？中学生が？
頼る大人が居ない上に家族と仲良かったならもっと必死で探すもんじゃないのかな…つい先日だってご遺体の出て来ない家族を10年間ずっと探してる～みたいな番組やってたけど
震災の記憶を風化させないってプロフィールに書いてあるけど半分以上がホームレス話で震災とは…って印象
そりゃ震災孤児も震災の記憶なんだろうけど東日本大震災なら津波からの避難がとか原発事故がとかそっちのイメージ強いし
避難先で現地住民と揉めたとかそういう話かと思ってたわ あぶくま
避難所はあくまでも一時的な避難の場であって安住の場ではない
僕はまた避難所を移転することになった
ここにいる人たちは移転してもいいと手を挙げたけれど
正
原発事故で避難所から移転することになった
基本的には移転で希望する人は南相馬市の避難所に残ることができた
事故による移転だという説明会もあった
ボランティアがホテルを確保したが南相馬市役所としては草津の施設に余裕があるので一施設に多く集めたい 嘘か本当か置いといたとしても震災の記憶を風化させないってプロフに書いてて
実際は被災地や原発事故の状況や被害の大きさについてはなーんも気にせずそんなことはそっちのけでホームレス生活のアレコレをずっと描いてるのが読んでて意味不明すぎんだよなあ
震災についての漫画と思わせといてこの内容ってのがまず軽く詐欺 震災の記憶ってよりホームレス日記みたい
津波に流された大量の車が盗難防止のクラクション大合唱でパーーーーッてずっと鳴ってたことや、電線が引きちぎれて火花が散って津波が引いてヘドロみたいになった道路に船がひっくりかえって
いつもスポーツで使われてたような体育館が遺体安置所になって名前や連絡先や◯◯探していますってメモがたくさん貼られてた光景
トイレは紙で溢れて臭くて、ろくに洗えないから手がすぐ真っ黒になって、自販機にはコーヒーしか残ってなくて
原発の情報が倒錯して家から出れなくなったりガソリン待ちで何kmも列ができたり自衛隊が来てくれたり
やっと水が出たときの感動とか家族を亡くしたむなしさとか後悔とか 被災した側からしたらフィクションで描くなよとしか思わない >>31
そういう津波とかは岩手宮城とかの三陸で
福島はどちらかといえば津波より原発だからなあ あと南相馬で被災してたら、一緒に福島を応援していきましょう！なんて言葉出てこないと思う
あぶくまって名前も何で南相馬なのにあぶくま？って思うし、浜通りに住んでたら福島、郡山、会津よりも双相地区、いわき、北茨城、大洗、もちろん宮城や岩手も含めて沿岸部を応援していきましょうって思うだろうよ…… >>32
俺は福島県浜通りでそういう津波で家と車とばあちゃんが流されたよ 無知ゆえあぶくまが福島の地名というか川の名前って知らなかったわ
名前が虻川とかで自画像がクマだからとかだと思ってた 南相馬は地区によって津波来たところ来なかった所があるから津波についてはなんともいえないな
原発近い地域の若者は被曝への恐怖が大きくて水道が復旧しても放射線が怖くてとても飲むなんて無理とか
外歩くのも危ないと言われて子供だけ県外の親戚を頼って自主避難なんて話もよく聞いた
そのへんの話が全然描かれてないのは気になるかな >>36
あぶくま君の偽自分語りを各自の自分語りで相殺するのがここのオチ活動では 自分のところの被災状況はこうだったがあぶくま君の漫画の描写はそれとは違いすぎるから嘘臭い
って風に嘘である根拠として自分の体験を語ってもらう分にはいいけど
自分のところは被災してこんなに大変だったのにあぶくま君の漫画の描写はそれと違ってるから許せない
っていう話ならよそでやってほしい 最新の話の感じからするともう震災関係なくなってる気がする >>31
重箱の隅ですまんが情報は倒錯じゃなくて錯綜ね
水道は作中で普通に使ってるけど原町区では沿岸部以外無事だったっぽい
>>38
中学の場所がほぼ特定されてて(海まで車で10分)
家の描写&親と姉が流されてるかもしれないのに津波の話でないの不思議じゃない？ 燃えても燃えなくてもKAD○KAWA辺りから出版はされそう >ありがとうございます。当時は東日本全体が混乱状態でしたので、網から網へと抜けて行ってしまったようです。
網から抜けたんじゃなくて飛び出したようにしか見えん 避難してきた時点ではトートバッグなのに
最新話ではリュックなのも違和感。
そもそも被災時の学生服とかカバンとか卒業証書とかどうしたんだ リュックはブルーシートと同じく買ったんじゃない？トートだと濡れる、そういえば通学バックないね
https://www.city.minamisoma.lg.jp/portal/admin/koho_kocho/1/6/3965.html
行方不明者の安否確認に訪れる市民。(南相馬市役所)
市役所で職員がおにぎり握ってるね
南相馬記録誌
>2)家屋被害(平成 23 年 5 月 31 日現在)津波被害家屋世帯数
ただの倒壊家屋はないって認識でOK？もし例の中学の学区が津波被害ないというのが本当なら学校から市役所の描写がフェイクになるけど
福一の描写、どうしてあの会話だけで原発がやばいとわかった？
職員はあの状況で南相馬の避難所から通勤してるの？あの漫画の道路状況で？
当日東京でも原発爆発したらマスク渡されて帰っていいって言われたりしたから原発職員じゃなくて南相馬の普通の社会人の可能性もアリかな、あの会話が本当ならね 更新されたけどおじさんが怖いで終了か
震災当時のまちBBS
電話が繋がらない様子、市役所周辺が目立った損壊がないこと、避難者名簿を市役所が公開したこと、そしてアクセスが集中して繋がらない様子が記載されている
643: ゆきんこ 2011/03/11(金) 19:39:29 ID:g0ZbQjuw
電話は八割規制ってニュースでやってたね
交換機の故障防ぐためだとか…
携帯だけかと思ってたけど、普通に考えれば
全回線だよなぁ
828: ゆきんこ 2011/03/12(土) 06:42:19 ID:5Y1vh8yQ
au極稀につながる時もあるが、殆んど現在役立たずだな。
ワンセグ観る以外使い道が無いね。
てか、固定電話すらつながらない。
昨日から「只今電話がつながりずらくなっております」の繰り返し。
2011/03/12(土) 13:51:53
南相馬市のホームページにて避難場所の避難者リストでてます。
名前とお住まいの地区などでてます。
小高、鹿島、原町の方確認してみてください。
マターリ南相馬市54【原町・小高・鹿島】
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1293069942/615-
南相馬市55【原町・小高・鹿島】
https://machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1299906405/
省略
がんばれ！南相馬市５８【原町・小高・鹿島】
https://machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1301484746/ >>36
ヲチスレなんで自分語り認定こそよそでやらずに消えろ 実際にあった事は「東日本大震災が起きた」だけで
後は１から１００まで嘘松だと思ってるけど
こんなずさんな漫画を投下しつづける作者の目的が知りたい 裏で出版が決まっててそれで指示があって描いてるとかならまだわからんでもないけど
ただバズって承認欲求を満たすためだけに東日本大震災をネタに架空エッセイ漫画を描こう、って思いついて一人で勝手にシコシコ描いてるんだとしたらドン引きだわ
いくらTwitterバズり芸人でも流石にそれは誰もやってなかったっていうかみんな普通にやっちゃダメだと思ってたラインでしょ ここまで開き直った嘘エッセイに夢中になってるとむしろ作者のメンタルが心配だ
以前バズってたツイで、嘘をつき続けるとそれが本当だと思い込む病的な状態になりやすい
特に危険なのは架空の家族や恋人で、これをやりだすと相当病むらしい、ってのを思い出す 棘コメや別スレ等から
(というか合ってるところを探した方が早そう)
極限を超えて笑う人なんて津波動画等で映ったことがない
名前はふみおなの？あぶくまなの？(夢で家に帰った時と、回想で星を見る時)
3月の水道水はまだ冷たい…福島だし普通に冷たい、どうして外で顔洗って上半身拭いてるの？
福島の2011年3月の天気
https://weather.goo.ne.jp/past/595/20110300/
看板立ち仕事はフリーペーパーに載ってる高額バイト
並びならわかる
夏、東北育ちが熱帯夜の東京のビル街でホームレス生活ができたのか？
東京の2011年8月の天気 最低気温25度以上が多い
https://weather.goo.ne.jp/past/662/20110800/
みんな綺麗な標準語
遺体確認の人やホームレス夫婦に対するモノローグの綺麗な敬語 震災当日は少しだけど雪降ってきてさらなる追い打ちやめろやって思ったな アカウントのヘッダーの写真、いつどこで誰が撮ったんだろ
当時のガラケーってあんなに画質良かったっけ？
そもそもそのケータイもいつの間にか描写から消えてるし
出版社からこれ使ってって渡されたか、
作者の正体が震災孤児じゃなくて、当時もういい大人で被災してないのに被災地に行って写真撮って上っ面だけ被災者取材したライターとかだったら
震災の描写が薄いことも含めていろいろ納得できるんだよな まさかと思うけど、どこかの報道写真勝手に使ってない？
それだと権利的にアウトよ togetterで指摘してた人が指摘まとめ作ったんだね
朝日新聞の取材はそのうち何か記事とかになるんだろうか 新聞取材とかで紙面に載ったら南相馬市に問い合わせいきそうだね
コトが大きくなると今度は引くに引けなくなって訳の分からない言い訳始めそうだけど >>51
京アニ放火事件の直後にアニメーターの妹を名乗るアカウントが
お兄ちゃん無事でいて！等と茶番劇を繰り広げた後全消しして
実はメンヘラ垢だったという事もある
承認欲求こじらせた奴はどんな手段に出るかわからんよ やっぱり棘は新着に人が集まるんだな
荒れるコメント欄でフィクションだろって擁護されてるけど
最新でこの方めっちゃ怖かったって言ってるしどう見ても体験談です
http://o-show.net/effort/minamisomafeature/
震災時に市役所にいた南相馬市議会員の日記
>午前中は市内中学校の卒業式に出席
>家屋の倒壊などはなく、瓦や外壁が崩れたところはありましたが、人命にかかわるものはありませんでした。
>学校体育館の避難所も始めの２日は、幕の内弁当にデザートの果物まで配っていたのに、仕出し弁当を作る従業員が避難したため提供できなくなり、その後は、１食おにぎり２個、そして３食が２食になりました。
https://i.imgur.com/6WXLXCS.jpg
2011年9月 原町第一中周辺の様子 >>57
あんな漫画を実話と思うような新聞記者はいるだろうか… >>61
いるでしょ、事実のということにしたほうが都合()がよさそう
西日本の新聞で、コンビニ弁当食べさせた豚が奇形ばっかりって記事で連載やってたけど事実ならコラムじゃなくて報道すべきなのに、
コラムという形をとれば事実は問わないんだと思う 検証まとめで初めて読んだんだけど
ホームレスになる経緯がいくら被災地でもちょっとありえないよね
こんな雑に15歳の少年を東京に置き去りにする役所関係者らしき大人がいたなら
同世代の少女なんてもっと沢山行方不明になってそうで怖いし
まともな記者にちゃんと取材して欲しい 私が証拠です！
とか言われると…ってなるやつだもんね
行政不手際とか民度低いシーンとかはアサヒの好きなやつだから食いつきそうではある 矛盾に思われる点はまあ、フェイクや記憶違いの類かもしれないし今の時点であまり突っ込もうとは思わないけど
たとえば連絡がつかない間の家族への心配や福島なら原発事故や余震に対する恐怖や、東京に出たあともホームレスやることへの不安とか羞恥心とかさみしさとか
そういうネガティブな感情にはほとんど触れられてなくてサラッと流されて避難所生活もホームレス生活もなんだかんだ上手くこなして失敗談も今のところないのが純粋に漫画として面白いかというと…うーん……という感じ
湿っぽいシーンは書きたくなかったのかもしれないけどまだ15歳だし、。ふと孤独感に襲われて親の顔が思い浮かんで泣いた、とかそういうことはなかったのだろうか
そういう感情面だけでももう少し掘り下げて書いてみたら共感する人もっと多かったんじゃないだろうか
書きたくない、思い出したくないことがたくさんあるのかもしれないから酷な感想だけど… 個人の記憶の問題じゃなくて公文書と矛盾してるって事 たとえば南相馬のできごとであることも、新宿でホームレスしていたこともフェイクで未成年にも関わらず当てもなく東京に放置されたのは記憶違い、当時のことはあまり思い出したくないので心情については書けませんとかなってくるともはやこれは何のためなら書かれたどういう漫画なのかも胡乱になってくるけどな 1ページ目の黒板の第一中三年生(原町第一中)
その場所は南相馬市役所まで15分
と言うところ”だけ”が矛盾なく成立しているから
他の描写がおかしくなってる
普通に描くとなんでホームレスに？ってツッコミが入るから
市役所が機能していなくて避難所も一日おにぎり1個だったという”嘘”を入れて
ホームレス生活の方が良く眠れたし避難所に戻ろうとも思わなかったという流れを作るために
創作上の中学校の場所を決めたのかもしれない >>68
おにぎり1個は嘘じゃないっぽい
食料担当の市役所職員さんが苦労したってさ
2011年11月16日南相馬市役所職員の講演
https://www.eco.nihon-u.ac.jp/center/industry/publication/news/pdf/70/70shoji.pdf
P14
>1日におにぎり1個しか出せなかったときもありました．1食出したら， 次どうしよう， 次どうしようという毎日が10日くらい続きました ついでに擁護できそうなところを
>>5
>※市役所15分の中学校の学区は浸水区域ではない
特例で沿岸部の生徒が校区外の中学に通っていたのでは
例えば、中学途中で父親が死亡し学区外(沿岸部)に転居したという事情なら許可が下りそう
>>69の講演によると、
>3月11日は福島県内の中学校の卒業式の日で，その職員は休暇を取って，午前中，お子さんの卒業式に家族で出て，午後，沿岸部にある自宅に帰ろうとした矢先に津波にあって， 車の中で一家皆さん見つかったという状況でした．
こういう人もいるので、卒業式後この時間まで残っていた子がいてもおかしくはないと思う 自分は嘘ともホントとも判断がつかない
>>69によると
>10月28日現在の人的被害は，南相馬市内に住所を置いている方で亡くなった方は634名， まだ見つからない方が12名，
>両親とも亡くなった震災孤児は4名
※ひとり親家庭で片親が亡くなれば震災孤児にカウントされる
たった4名で下の名前まで書いてればすぐ身バレしそうで
身バレしても大丈夫な自信が伺えるんだよねー
嘘ついてたらここまで特定名称書けないと思うんだけど >>70
わかんないけどその人はたぶん卒業式に出て、お昼家族でお祝いの外食して午後被災なんじゃ？
昼も食べずに15時近くまで盛り上がっちゃった生徒がいるのも絶対嘘ではないかもしれないけど >>69
>>60にリンク貼ったけど最初のうちは幕の内という証言もある
“初日”から”10日間ずっと”おにぎりか菓子パン1個もしくは半分だったかは疑問符がつく
あと越境入学で自宅全壊が本当だとしても中学校の周辺壊滅に嘘が出てくる
卒業式居残りは>>72と同じ いないとは言い切れないがそんな時間を共有できる友達は震災後どこに消えた？ 中学の時父が死去って描写あった？
タラレバなら仮定しても意味はない
あと午後に車で帰ったという実在の家族の例を出されても、やはり午後は学校から退出するのが普通だとしか思えない
3時まで学校にいる設定の違和感の擁護にはなってない >>72
その可能性もあるけど、嘘と決めつける証拠には足りない気がする
>>73
初日からとか、周辺壊滅とかは、悲惨さを出すために盛ってる可能性もあるかもしれないとは思った
正直、一番の疑問は友達からの連絡が一切ないこと
>>74
弟が2才なんで2年前までは生きてたかなと
したがって中学のときに父親が死亡した可能性は濃厚 >>75
父親死亡が中学在学中かはまあ置いといて妊娠期間忘れてない？在学中に確実に生きていたとは言い切れない
悲惨さを出すために盛るなら省略してる原発描写入れれば十分
棘コメントでなんで複数回避難所移動してるの？なんて原発避難忘れてるっぽい人もいるし
“震災の記憶を風化させないため”なら入れなきゃダメでしょ
そもそも盛ってるって擁護されても盛る行為そのものが嘘なんだよ
中学周辺壊滅してるから自宅観に行くの危ないかも…って思うけど
道路が無事でおにぎり1個しかないなら家にご飯や毛布取りに行かないの？って思う
もしあなたの推定通り津波被災地区なら津波の噂を聞くコマとか家が海沿いだからとかモノローグ入れれば嘘をつかなくて済むのに >>76
父親死亡時期については確実ではないよね、それは分かってるよ
でも無碍に却下できない可能性がある
あと、なぜ原発描写しないのか疑問というのは同意
仮に津波で自宅がやられたのなら、その説明もぼやかしてるのなぜだろうと
南相馬なら…当然知ってるよね、という地元の人間の感覚からかもしれないと思った
あとは、原発や津波を描くことに強い忌避感があるとか
被災者なら怖いし 東京に来てからが嘘臭すぎるんだよなあ
で漫画的に強引に東京に来る理由を作らないといけないせいで被災地描写も変になってる印象 半年もいたのに新宿中央公園を新宿御苑と書き間違えることなんてある？とは思う http://sazanka-rengokai.blog.jp/archives/41575161.html
新宿のホームレス用のシャワー借りる時は名前を書くらしい
時間が決まってて抽選、声かけもあり
相談を通じて傷病の早期発見につなげるそうだ
ふみお君は警察やボランティアの声かけになんと答えていたんでしょうね？？ >>77
通ってる一中が避難所にならなかった件についてはどう思う？
(翌日以降人数が増えてるから一杯だったわけではない)
20日までに市外に避難という大イベントをスルーして2週間公民館(仮)にいたことについては？
移動の前には説明会もあったそうだよ
機能不全の南相馬市役所は出したいから中学校は市役所近くという設定にしよう
一中は震災当日から避難所だけどそこは流そう、記録では伊達市に行っちゃうし、つっこまれたら面倒
中学校避難してないのに他の学校行ったら不自然だから”公民館”って適当に描いておこう
20日までに市外に避難してるはずだけど市外に行くと南相馬の責任にできないし3月中旬は外で寝るには寒いから2週間いたことにしよう
っていうガバガバ設定&センセーショナルなホームレス話の前フリにしか見えん
明らかに嘘になるから役所と中学校名出さなければ良かったのにと思う まだ擁護してる人いるんだ
１６歳を２４時間勤務させるウシジマくんみたいな展開になってもう乾いた笑いも出ないわ
優しそうなホームレスのおじさんはとんだヤクザものでしたって事かいな 住民票と保険加入か…
またボロが出そうな展開持ってきたね
南相馬から転出しないと住民票取れないだろうに
そこでホームレス発覚で打ち切りに持ってくつもりかな？ >>81
言っとくけど、>>70位しか擁護できるところはないよ
あの日めちゃくちゃ余震あったのに商店街歩くの危ないし
一中が避難所って教師なら絶対知ってるのにわざわざ市役所に行くかな
>>83
自分も住民票移動がきっかけで南相馬に把握されて終わりだと思う
避難所生活から一切の友人知人先生との関係が書かれてないのが気持ち悪くて
探してたんだよーあぶくまーってなってくれればまだスッキリできる 商店街歩くとこで誰もヘルメット被ってないのも謎
中学にメット備蓄あるよね 一昨日の世界仰天ニュースで
911テロの被害者だと騙って全米のマスコミにちやほやされてた女の話をやっててこの人の事を彷彿した
911の嘘松女は新聞記者に虚偽をすっぱ抜かれてから即姿を消したらしい
あぶくま君の行く末を今から待ってる こっちの世界の常識で考えりゃ住民票の件とかで終了だけどこのあぶくま世界の南相馬市だとわからんからな >>8から24年９月には震災孤児が241名であることは確定してるわけで、あぶくまくんはこのタイミングで発見されないとおかしいんだよな
数年後、実は家族は生きていて全然孤児でもなかった！とか実は今も戸籍がないまま生きていますって漫画でもない限り
このヤバオジサンがどうヤバイのかはまだわからないけど一応あぶくまくんのために仕事の段取りとかしてんだろうに、南相馬に連絡した途端あぶくまくん保護されて警察に事情聞かれる羽目になるかとおもうとただだ可哀想 しかも市議会議員の話だと南相馬市の震災孤児は4名だからね >>81
避難したのが公民館の件、擁護としては弱いけど思いついたので
「この先の公民館が避難所になるそうです」って言ってるんだけど
一中から市役所に来て"この先"なら、市役所の北側に公民館があるはず
丁度5分くらいのとこに原町生涯学習センターがある
同じ敷地内に原町保健センターがあって、これは避難所になっている
自分は引っ越し多くての経験上の話だけど、生涯学習センターを公民館と呼ぶ地元民多い
そして大体隣の保健センターもひっくるめて敷地全体を公民館と呼ぶ
特に年寄りや男性。ママさん達は馴染みがあるから保健センターって言うけど
情報が錯綜して保健センターが公民館と教師に伝わってもおかしくはないなと
教師が開設待ちきれずに一中を離れたのはどうかと思うけど
不安にかられた(自分の家族の安否も心配だろうし)のなら責められないと思った
最初の避難所が保健センターだったと仮定すると
19日には保健センターの避難民は10人に減り、28日に閉所
「二週間ほど過ぎて」が震災当日から二週間であれば、25日前後で別の避難所に移動
とすれば、原町第一小学校だろう 避難民の数から見てここに集められている
あとは、ここに遺体が運ばれてきていたのかどうかです >>90
あなたがあぶくま君の根本に関わる部分を変だと言いながら
部分的に想像を交えつつ無理矢理擁護する意味がわからない
生涯学習センターが公民館だと言うことはわかってるけど
中学校から公民館に移動する意味がないのは変わらない
2週間いた場所を公民館と名前を伏せる意味もわからない
先生が開設を待ちきれず学校を離れるなんてとんでもない、というか市役所から15分だから待ってる間に職員がくるだろう(非常時だからないとは言い切れないが)
別の中学校だけどこちらは先生が避難所開設を手伝っている
https://rainbow.nttdocomo.co.jp/tohoku/learn/0005.html
遺体は上の方に書いたけど南相馬記録誌には原町高校
市長の話だと農業高校
https://domingo.haramachi.net/311minamisoma/7229-2/
福島民報だと南相馬市スポーツセンター
https://www.minpo.jp/pub/topics/jishin2011/2011/04/post_1095.html
被害の大きい宮城の石巻西や南相馬市民を受け入れた相馬市の女子高は遺体安置所も避難所も受け入れていたが
阪神大震災で問題になっていたそうなのでなるべく避けると思われる
https://www.pref.miyagi.jp/uploaded/attachment/12374.pdf
http://www.bousai.go.jp/kyoiku/kyokun/hanshin_awaji/data/detail/1-8-1.html 安置所って結構数あったの？
記録読んでると
原町高校→相馬農業高校→相馬スポーツセンター
って感じだけど >>91
>あなたがあぶくま君の根本に関わる部分を変だと言いながら
>部分的に想像を交えつつ無理矢理擁護する意味がわからない
そりゃ自分の感覚なんてアテにならないからだよ
敢えて直感(正直嘘松と思ってた)と別の方向に考える努力してるだけ
やってみたら、今はもしかして嘘ではないのかもしれないと思いはじめたよ
つか、そう無理やりでもなくない？
先生の行動に違和感持つのは分かる
親が来る可能性を信じて、一時間でも二時間でも一中で開設を待つべき
でもこれはあなたがいうとおり、ないとは言い切れない
避難所がどこだったのか明確に書かない意味は？って疑問には同感
この作者、他にもそういう変なぼかしが多い、理由は分からない
特に避難生活中にあぶくま君個人を心配する人がいないのが、自分としてはどうしても信じたくないので嫌だ
でも、それは避難所編全体を嘘松認定する証拠にはならないよ
遺体安置所については判断材料がないのでパス >>94
自分の直感が当てにならないと言いながら逆の想像を試みるという行為自体が矛盾してる
全部自分のカンを頼りに思考遊びしてるだけ
検証しなきゃいけない義務はないから思考あそびしたいなら自由にすればいいけど
そういう二次創作じみた遊びは作者にでも送ってあげたら？
ファンアートとして喜ぶかもよ
外野から不謹慎どころじゃない怒られ方するかもだけど >>95
ここ検証スレじゃ？
もしかしてここはアンチスレ ここもこういう流れか…棘もそうだけど、あくまで冷静に検証することに意味があると思うんだが、はなから嘘つきと断定してる勢がやたら突っかかってるよね。 別に検証はここでしてもいいだろ
ヲチだから他所に通報やらお触りはできないが あぶくま肯定してもいいけどソースが欲しい
壊滅していない市役所周辺を壊滅って盛ってしまっているんだから故意か過失かわからんが嘘はついている
遺体が運ばれてきたぞーなんて言ってモブみんなの前で顔を出したりしてるけど
それって検死してからじゃないの？検死後運ばれてくるの？ 自分も嘘って断言はできない
でも説明が足りない点はどうしてもあるからそれが漫画の中で明かされるかどうかは気になる
読んでていちばん最初に引っかかったのは避難所に家族と連絡つかない主人公を一人にさせてるところ
非常時の混乱の中とはいえ先生それでいいのか…？女子ならどうしてたんだ？て思った ここもそういう流れって棘であしらわれたお客様が来てたのか
ヲチスレ理解してないしノリも浮きすぎ痛すぎ 既に指摘されてたけど南相馬がテーマにある話であぶくまを名乗るのがまず変というか違和感
そもそも南相馬に阿武隈川は流れてないし…じゃあ避難で阿武隈川周辺の中通り（福島県中心部）に移動するのか
或いは重要な関連性があるのと思ったら全然関係ない
福島に阿武隈川があるということを何かで知って適当に付けたんだろうな
つまり作者はそのくらい福島への土地勘とか知識が無いんだろうなという感想 都合のいいリプだけに返信してる中で、特定の食堂や健康ランド？の名前出してる行為がなんだか工作くさい
どちらも検索すると震災で閉業したのがすぐわかるし報道コラムもあったりする
名前出すだけなら誰でも出来る これ別のスレにあったけど元ソースどこだろう
◆3 月 11 日～12 日。
福島第一原発の水素爆発により半径 20 キロ圏内（小高区）の住民が原町区に避難。
避難者 2,600 人（11 日）から 6,000 人（12 日）に急増。
浪江町からの避難者も受け入れた。
原町地区の避難者が、石神中などへ避難。
◆3 月 14 日～25 日前後。２、３、４号機が爆発し、避難区域が拡大した。
市の方針として、相馬市、中通り、新潟、群馬、杉並区へ避難を拡大した。市全体で死者 640 人、
行方不明 23 人。約 6,000 棟、1,600 世帯が被災。児童生徒では孤児 4 名、どちらかの親を無くした遺児 56 名。 >>101
検死前じゃない？
安置所に運ぶ搬送車に乗せる前の絵
多分、避難所が搬送車の待機場所になってる >>106
ソース分からないけどこれが真実なら
3月下旬で孤児4名てあぶくま君把握されてるよね
なんで新宿に遺棄されてんの・・・ >>107
>>92が正式な検死所でそのほかに安置所がたくさんあった感じかな
場所の一覧とかあれば細かくわかるだろうけど >>106
捏造だったらこれだけしっかり記録残してる自治体に対して失礼だよなあ
孤児4名の中に新宿に放置した子がいるんですか？って問い合わせたらすぐ真実が分かりそう >>110
怖いよね・・・まさか親戚に保護された体で報告して放置？
自主避難の車に紛れて乗ってて、先生が気が付いたときには運転手にも連絡つかなくて大騒ぎしてますって展開であって欲しい 行方不明であって死んだという確定がないから
3月25日の時点では孤児とカウントされていない可能性はあるんじゃないか？ 疑問
避難所が遺体安置所までの待機場所だとして、運んできた遺体を並べて検死前に見せるのか？2週間も経ってる土に汚れた水死体を？
検死して身元が判る分は振り分けるのでは？
遺体が運ばれてきたというセンシティブな内容を大声で周りに周知するだろうか？
宮城県の例
https://www.sankei.com/premium/amp/180308/prm1803080008-a.html
>運び込まれた遺体の特徴を記す一覧表が安置所の出入り口に貼られている。
>東日本大震災から１０日以上たっている。生存を信じる気持ちより諦めが勝り始めていた。
> 一体一体のぞき込む。
>時々、窓の閉じたひつぎがある。〈遺体の損傷がひどく開けられません〉
>遺体一覧は避難所にも届く。
http://www.bousai.go.jp/kaigirep/kentokai/kinoukakuho/6/pdf/2.pdf
https://www.jstage.jst.go.jp/article/seisankenkyu/66/4/66_393/_pdf
流れとしては遺体回収、洗浄、検死、遺族に引き渡し
(遺族のストレス軽減のため写真に撮るのが望ましいなど) >>114
https://www.police.pref.fukushima.jp/hukushima/Live_Guard.pdf
> この間、検視場所は、高校の体育館から南相馬市スポーツセンター体育館に変更されました。
>スポーツセンター体育館では、これまで分けていた遺体安置所が一緒となり、ついたて一枚越しに、検視作業とご遺体の確認作業がなされるようになりました。
だから、農業高校の体育館の時は検死が終わったご遺体を別の場所に移動させてたんだと思う
検死で歯形の確認とかもしてある程度先に身元の見当つけるはずだから先に被災者の前に並べることはないと思う
ご遺体の数が多くて手狭になったから相馬高校から相馬農業高校に移動させたらしいから、移動によって場所もとりあえずたりてただろうし、漫画のは検死所から安置所に遺体が運び込まれたって意味だと思いたいけど、そうするとこの人は相馬農業高校に避難してたことになるんだよな
相馬農業高校に避難所があった話は聞かないし、なにより保健センターからも遠いしますますよくわからない 震災の時あったエピソードを検索してもってきて都合良く自分の体験の中に入れて漫画にしてるから整合性がとれてなくなってると思う派 保護者死亡でも行方不明扱いでも
当時15歳で未成年だと児相の保護対象年齢だから
親戚も見つからない状況で県外に移動するとしたら
施設か里親、ちゃんと引き取り先が児相や役所の福祉関係通してちゃんと決まってるんじゃないかな
成人と同じ扱いで15歳を一人だけ東京に移動させてる状況に違和感あるんだけど
もしかして年齢が嘘で本当は18、19歳とか保護対象から外れる年齢だったんじゃ
その位の年齢だとホームレスでも炊き出しで並んでてもスルーされそうだし
この資料は平成27年(2015年)で4年後のものだけど、その時点で福島県の孤児は21人
こういう記録の対象には入ってない消された存在ってことなんだろうか
https://www.reconstruction.go.jp/topics/main-cat2/sub-cat2-7/20151007_iji-koji_shienjoukyou.pdf 消された存在とかでてくるとなると東電も絡んでくるし大問題になるよねこれ
津波だけならこんな一家離散で消息不明ケースもあるかもしれないが原発避難が絡んでくると徹底的に調べてると思うよ、間違って似非原発避難民に補償してましたとかになったらニュース報道されるレベルだろうし…
なんで設定を福島にしたんだろうね… 続ききてたけどもう震災関係ないな
この住み込みバイトの話すらどこかで聞いたことあるような内容だなあ なんで震災よりしょーもないあぶくまくん上京物語がメインなんだよ >>115
ありがとう
2週間経ってるから原発から避難してて南相馬市にいないと思うんだよね(文書によっては残ってるのは要介護者とその家族と書かれていた)
検死後遺体を移動するにしても同じ敷地内だと思われる(前に書いてあった移転はしただろうけど)
http://www.kyoto-kyoiku.com/nenpou/2011nenpou/nenpou2011panerutooku.html
>今、私のいる原町高校は、次の日12日から遺体安置所になりまして第2体育館に遺体が安置されていた。自衛隊が同窓会館に交代で寝泊まりする。自衛隊の車両は津波が起こった現場に行く。帰ってくると除染する。ご遺体をプールの水で洗う。プールの水がなくなったので、学校の水道を使う。
南相馬の事例あった 3月23日時点
https://gunma-shihoshoshi.or.jp/cms/wp-content/uploads/2015/01/no27.pdf
>警察の人に最初に壁に貼ってある写真を確認してと言われま した。その写真は遺体の写真でした。 >内風呂なんて何ヶ月ぶりだろう
内風呂って今は旅館とかで使うけど25歳の若者が使う言葉かなあ…？銭湯も内風呂だけど家の風呂という意味？
甥と弟を探す描写がないけど一緒にお風呂に入るくらいには面倒を見ていました
>ちゃんと温まらんと
関西弁？
>騒がしいのが人が生きている感じがして凄い人肌に触れたような感覚がありました。
ホームレス生活は静かでしたか？ 元々周囲に溶け込めなかった少年が震災の混乱にまぎれて家出して
ホームレスとして過ごす中で自分のやりたい道を見つけた…みたいな成長物語にすれば良かったのに
どうせフィクションなんだから 作者ではない誰かのホームレス物語が今のところ妥当かと
15歳じゃないし福島出身でもないし新宿での体験でもない >>122
家で浴槽に浸かることを「うちぶろ」と呼んでてそのまま変換したと思われる
北茨城住みの祖父母が使ってた 既にしっかり嘘松だらけが明確なのに、これからわるいひとたちにどんどんだまされていくぴゅあなあぶくまくんなのであった！
が見え見えの展開に白ける
内容もう震災関係ないし
書籍化前提のヤラセ垢かと思ったけどプロ編が付いてたらこんなツギハギ設定の粗末な漫画描かせるとは思えない
電子しか経験のない素人編集ならまだわかる
あとこんなもの読んであぶくま君どうなっちゃうの？ドキドキ！とか言ってるようだと将来必ず息子を名乗る電話に通帳と印鑑渡しちゃう 絵がカラー、セリフが写植、コマを読む順番も分かりやすい
漫画としての体裁が整っていて誰にでも読みやすい点は大きい
もし漫画表現がヘタだったり白黒だったりしたら本気で信じる人はもっと減ると思う
漫画は安定してて描き慣れてる感がある一方で
ストーリーのお粗末さは中高生のノート漫画レベルというチグハグ感が変な感じ >>125
そう、風呂がない家が多数だった時代の言葉という感じがするんだよね>うちぶろ 棘で制服が違うって指摘が出てたな。これ何気に決定的だと思う。
さすがに自分の通ってたところの制服は覚えてないはずがない。 ネクタイとか制服の色は主人公がクマの姿なのと同じく脚色とか描きやすいように変えたとか言い訳が通ると思うなあ…
制服といえば避難所で近隣の中学の子が一人で過ごしていたら目立つよなあ、名簿も作ってるし
新宿の簡易シャワーの件、コメントに役所分館のシャワーだろうと言ってる人がいて
新しいtogetterまとめの方は水だけの簡易シャワーはないと言い切ってるけど
これはあぶくまが温水の出し方わからなかったって事でいいのかな？嘘ならアホすぎる…
他にも住民票とかガバガバだよ…これも南相馬市役所の混乱でさらっと流すつもり？ 弟や甥、保育園で園児行方不明か死亡確認なら
親、親族に連絡とれないなんて本当なら大問題になるんじゃない？
学校でも先生があぶくま君確認してんだからその後行方不明なんてこちらも大問題だよね。 https://dwasteinfo.nies.go.jp/archive/past_doc/201103minamisouma/07.pdf
地震発生直後から学校教育課や幼児教育課が市内の小中学校や幼稚園・保育園と
FAXや携帯電話で連絡を取り合い、被害状況と児童生徒らの安否確認を進めた。
翌12日には児童の居住地把握のための対応マニュアルを作成し、情報収集を行った。
とあるね。
12日は「児童」とあるけど、この場合は中学3年までの
在校生を含む意味合いじゃないかと思うけどな。 避難所<<<(狭くても1人になれる空間の壁)<<<ホームレス<<<(内風呂の壁)<<<住み込みハウス
なんでホームレスで図太く眠れてた人が隣人の蛇口音気にするんだよ
なんでホームレスよりマシじゃなくて避難所よりマシなんだよ >>130
省略ならいいんだけど、もともとないネクタイを描き加えちゃってるんで、
なんか他の絵も信用できなくなってくるんだよね
>>133
避難所よりホームレスのほうがよく寝れたという描写もあったし
まあそういう体質なのであろう。 ウシジマくんから枕蹴っ飛ばされたくだり
悪い意味で創作漫画って感じ >>134
個人的に決定的で他も信用出来なくなったのは市役所周りの壊滅描写だな
ホームレスのいるような新宿中央公園って夜間に遊具やベンチが壊されるなど治安が悪かったらしいし
寝てると人が横を通ると気になるらしいけど
不審者になにされるかわかんないのは避難所よりホームレスだと思うんだが
ぐっすり眠れるのがホームレスってやっぱおかしいよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ba6fe4ce7efa0c3d00167bd4b05c5ee49dd3e9f
https://toyokeizai.net/articles/amp/277725?page=4 >>136
描写では一応当時新宿御苑入口に数人いたホームレスのうちの1人だよ
あの辺なら夜静かなのはまぁそこまで間違ってないとは思う
でも裏社会っぽいのと繋がってるのに彼の被災者という立場を利用しようとしないのが怪しい >>137
いやでも所詮外だしな
やっぱりおかしいわ わずかながらも稼いだ金を持ってるから完全に熟睡なんて出来ないホームレスのほうがきついだろうに この3月に690ページにも渡る南相馬市の大震災記録誌が発行されまして、
それが手元にあるので、いくつか抜き出してみます。
住家被害（H30年7月13日現在）
原町区で津波による全壊は434世帯、地震による全壊は6世帯。
原町区で津波による大規模半壊は35世帯、地震によるのは14世帯。
次に災害対策本部会議記録の概要から。
3月11日の22時の会議の状況報告で、
原町第一中学校では教室も使用して避難者受け入れ、とあります。 遺体安置所、の項目もあります。
場所の変遷を簡潔にまとめますと
まず候補として考えたのが市スポーツセンター→建物被害の報告あり使用を断念
→原町高校第2体育館に安置所が設置
→災害対策本部会議の記録によると20時ごろから遺体が運び込まれる
→犠牲者が多数に及ぶ見込みから、キャパを超えたら相馬農業高校に収容する計画が立てられる
→原町区栄町の柔剣道場も一時保管所として使用
→13日には遺体の収容・検視は原町高校、遺体の安置・家族等による確認は相馬農業高校
→4月7日になると遺体の収容～家族による確認までを市スポーツセンターでおこなうことに。 相馬農業高校が避難所になっていたかどうか？ですが
「臨時避難所も含む避難所ごとの避難者数の推移」のページでは、
原町高校は指定避難所として入っていますが、相馬農業高校は入っていないです。
ただし、臨時避難所として市文化会館や図書館が入っていますので
ある程度まとまった避難者がいたり、役所職員が運営を支援した場所は入っているのかなと
思います。 市外への集団避難の項目では
「市ではバスを手配して市外への集団避難を実施することにした」
「避難誘導の際には、市が準備したバスのほか、受け入れ先等からもバスが準備された」
とあります。
また実施内容としては3月15日～25日までで、
日にちごとの行き先や移動人数、移動手段で市手配バス●台、新潟県手配バス●台、
のように具体的に細かく書かれているんですよね。。。
「バスの台数については、南相馬手配分は「市の支出伝票から、その他については
各自自体の記録から記載した」とあります。 同ページ掲載の、集団避難時の記録写真で写っているバスも大型バスだし、
他の報道などで見たのも、記憶の中ではいわゆる10数名以上乗れる「バス」の印象が
強いです。
推測ですが基本的にはバスの運転手込みで、バスを引っ張ってきてると思います。
マンガのような市の職員が運転するバンで少人数が移動、、、はかなり違和感があります。 >>140
乙です
教室を避難所にしていたのなら窓が割れたかも怪しくなってくるな
https://www.reconstruction.go.jp/topics/minamisoumashi_setto.pdf
南相馬市役所近くの原町生涯学習センターは甚大な被害を受けたようだけど
逆にいうと他は建て替えの必要がなかったんだよね… >>146
同じ記録誌内で小高区は地震による全壊89世帯、地震による大規模半壊62世帯。
鹿島区は地震による全壊18世帯、地震による大規模半壊19世帯。
原町区の地震による全壊6世帯は、世帯数が多いのに対してかなり低いというのが、
このデータからもわかると思います。
これは変成岩というのでしょうか？なんか地盤が固いと、原町区は言われています。
何かが倒れてぶつかって割れた、とかはあると思いますが、
地震の揺れ自体で窓が割れまくったような話はこれまで聞いたことがないです。
元の生涯学習センターは確か古かったので、確かに被害は甚大で、
その後取り壊されました。 >>90の言うとおり公民館が保健センターだったとして、そこから原町第一中学校の学区内にあるだろう自宅に帰るまでの間はずっと原町区の中を歩くわけだよね？
漫画の風景とてもじゃないけど全壊6世帯って感じじゃないな >>148
多く耳にする話としては
「家は大丈夫だったけど、ぐし（ぐし瓦）が落ちたり
家の中のテレビや花瓶が倒れたり、ぐちゃぐちゃになったな」
とかですね。
あとは例えば古いブロック塀だったら、崩れて道路に飛び出した、
とかはあるかもしれませんが、割合にするとほんの少しで
道路を歩くのが思うようにできないほど…にはなってないと思います。
車で迎えに行ったり避難したり、という人が大勢いたわけですから。
（津波被災のエリアはもちろん除きます） もし福島浜通りご出身の方なら棘コメントの指摘にもあった
“あんたら遊んでばかりいないでちゃんと温まらんと風邪ひくよ”についてどう思うか教えて欲しいです
あぶくま君は15歳なのにモノローグでも敬語を使い周辺は福島の方言ゼロなのに
https://j-town.net/2019/05/10279791.html?p=all
問題は東北だろうが関西だろうがぬくまるって言いそうな事w
>>145見に行ったけどツイッターのリプ返しがちょっと増えただけで疑問点に対する回答はないかな
棘のコメント返ししたら面白いけど >>151
「ぬくまらんと」じゃなくて「あたたまらんと」とも読めるしその地図から見てもそこは微妙じゃ？
棘の指摘にあったのは「あたたまらないと(東北なら温まらねえど？)」じゃなくて「温まらんと」ってなってるところじゃ？
中部地方っぽい言い方だなあと思うけど、でもこれは母親がそっち方面出身だと家庭内ではちょっとそのイントネーションが残ったりもするし微妙だよね >>152
あぶくま家が関西弁の可能性もあるけど
(父との思い出が残った家、小さい頃から住んでた家という描写がなくPS3とガンプラだけなのでので福島に数年住んだだけという可能性もある)
それは置いておいて浜通りの言葉を知りたいと思った
“ぬくまらんと”とも”あたたまらんと”とも読めるのは送信してから気付いた、すまん むしろ福島県の田舎だと関西弁とか母親が他所からきたとかだと(東京より遠いとか条件あるけど)凄く目立つからそんな子がホームレスになってるのならかなり噂になってると思うよね 作者は住民票をどんなものだと思ってるんだろう
煽りとかじゃなく純粋に気になる 「あたたまらんと」と読むほうであれば、違和感がない（むしろ標準語）と感じます。
最初に「あたたまらんと」と読んでいたので個人的には違和感は持たなかったです。
浜通りの言葉を知りたいとの書き込みですが、
「おめら（もしくは＜あんたたち＞）、遊んでばっかいねで、ちゃんとあったまんねど風邪ひくどはあ」
こんな感じが一例と思います。 >>158
ありがとうございます
関西の親戚がいて関東在住てすが
あんた、～らんとは西日本の言い回しという感じがします
関東だとあたたまらないと、あったまらないと、あっためないと、かな、多分
他の回想は標準語なのでうっかり方言が出たかなと思った次第
ふみおも凡ミスだろうか？ ～らんとは中部地方でも使うかな
関西だけじゃないね愛知岐阜福井ではメジャー >>144 でもちょっと書いたのですが、県外への集団避難について。
福島民報で発行した、震災後５０日の紙面で構成した縮小版の本「激動の５０日を追って」
があったので見返していました。当時の記事がそのまま丸ごと載っています。
いくつか南相馬市からバスで集団避難、の記事がありますが、どれも「昭和観光などのバスをチャーターし」
とあるんですよね。
受け入れ先も調整して、＊＊＊人が＊＊＊へ避難した、と書かれています。
行くあてもなく、市職員の運転で、６人乗りぐらいのバンで・・・は、
やっぱりかなり違和感を感じます。
根拠がなんとなくで、申し訳ないですが。 あと、私も別の避難所ですが避難を経験していて、
避難してくる方は緊迫した事態に憔悴した感じはありましたが、
色んな立場の人、例えば民生委員の経験者とか地域の役職の方とか
いろんな方が避難してきたと思うんですよね。
そうすると自主的に、避難所内の見回りをして声掛けをする様子があったりしましたが、
そういうのは他の避難所でもあったんじゃないかなと思います。
ひとりでポツンと15歳の子がいたら、この辺の地域性や人柄もあって
誰かしらは声をかけたり心配したりしたと思うんですよ。
その点も、強く違和感があります。 棘で引越し経験なさそうって言われてたけど本当に住民票のこと理解してないっぽいな
実は結構若いのかな すごくステキなオフィスでしたね
あんなオフィス
テレビドラマでしか見たことないです
↑東京の人は黒い服ばっかと言ってた15歳が”オフィス”
下手したらオフィス自体見た事なかったのでは？
周りの反応も年齢につっこまず田舎者扱い
児童相談所の職員が避難所を巡回したらしい
情報の把握が大変だったらしいけど1人で避難していて食料配布の人も声をかけるだろうあぶくま君は逆に目立ったのでは
東北の方々は血縁の繋がりが深いからほとんど親戚が面倒を見ているとのこと
https://www8.cao.go.jp/shoushi/shoushika/whitepaper/measures/w-2013/25pdfhonpen/pdf/s7.pdf
・ 両親を亡くした又は両親が行方不明の子どもについては、被災地の児童相談所職員と 他県の児童相談所職員がチームを組んで、 各避難所を巡回し、現状の把握や、両親を 亡くした子ども等の確認、 子どもとの面談、 養育や生活に関する親族との話し合いを実 施。
・ 両親を亡くした又は両親が行方不明の子ど もの受入れについては、児童相談所におい て把握した児童の状況に応じて、できる限 り親族による引き受けを調整している。ま た、親族による引き受けがされない子ども は、養育里親やファミリーホームなどへの 委託を調整し、必要な場合には一時的な生 活場所として児童養護施設への入所を実施。
https://diamond.jp/articles/-/33932
>震災関連を理由とした新規入所は2人だけ テレビ見たりマンガや小説で読んだりで、オフィスくらいは田舎の中学生でも知ってる言葉だと思う
これ夜逃げ屋？
新宿(かその近辺)マンションに身元が良く分からない15歳に
一人部屋に住み込みさせて、こんな稼ぎもたいしたことなさそうな仕事やらせる所あったのかな
訳ありの人たちが数人狭いワンルームで共同生活してるとかなら、まだありそうと思うけどさ
これ震災孤児の実話って設定だからなんとなく突っ込みづらいだけか
全くのフィクションでもリアリティないと思う そりゃもちろんオフィスって単語は知ってるだろうよ
スーツを黒い服と言っちゃうまともなバイトもしたことない子が
事務所とか会社と言わずにオフィスって言うかな？と 10年前にはマイナーだったカタカナ言葉ってわけでもない
オフィスになんでそこまで引っかかるのか良く分からない 10年前の自分がそれを見てオフィスと思ったか事務所と思ったか会社だなあと思ったのかなんて正確に覚えてないだろうしそこ正確である必要あるか？ >>163
住民票というものを「その土地に住むための許可証」みたいな物だと思ってそう
役所に言えば行身分証がなくてもポンと出してくれるという…
学生や一時的な転居で住民票移さず一人暮らししてる人なんか知らないんだろうな これ作画担当は歳いってて（絵柄が25歳前後にしてはプロ並に熟練してる）
ツイッター担当兼脚本担当の方は別人で、そっちが20台そこそことかなんじゃないのかなあ まちBBSの南相馬板に震災当時の書き込みが残されています。
誤報や噂話、デマにつながるような書き込みもあるかと思いますので注意が必要ですが、
当時の様子をリアルに感じられます。
私も避難中は市内の様子がわからないので参考にしていました。
ざっと
・津波が到達しなかった地域では、ブロック塀が倒れたりはしたが、街中歩けなくなるほどの被害はない
・市外への避難で用意されたのは大型バス、受け入れ先もめどがついていた
3月11日を含む
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1293069942/
3月12日14時ぐらいから
https://machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1299906405/
3月16日から
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1300235980/
3月22日から
http://machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1300794778/ 無知な原作者と(無能な編集?)に「これ住民票どうなってんの？」ってツッコミ入れることもできず作画だけをさせられてるオッサン漫画家がいると思うと不憫で涙出てくるな >>171
加齢臭の絵柄なのに人としての常識知識が欠けてるのが気になる テレビの夜逃げ屋の話で
夜中に引っ越し作業やるとどうしても目立つから実際は昼逃げが多いと言っていたが >>174
ああほんとだ。ちゃんと読んでなくて失礼しました。
あらためて流し読みして、当時を思い出しました。
冒頭あたりでほかに違和感ある部分を書いてみます。
電話が通じないシーンでの先生の「弟たちのことで手がいっぱいなのかも」の発言。
→電話に出れない、ではなく、回線がパンクして繋がらないのが当時の状況だったので、このセリフは変。
避難所に一人残され、マットや毛布もないまま寝るシーン
→床は固く冷たかったと書いた上で「横になれるのはありがたかった」と書いてますが、
寒すぎてそんな余裕ないです。
床は冷たく、横にはなってみるものの辛いし、起きていても寒くて辛いし、
ダウン着た上に毛布をかぶっても寝れず、個人的にはそんな経験をしました。
「避難所にいると外の世界のことは全く分からなかったけれど」
→テレビに皆さん群がって、情報を必死に得ようとしていました。
テレビなくてもラジオをつけてるとか、何かしら情報源あったはず。
隣の避難者の人の会話からいろいろ知ったりとか。
平屋の一軒家が跡形もないほど全壊、しかし家のあった場所は明確にわかって訪ねるシーン
→仮に地震で全壊とした場合、平屋の一軒家が全壊するほどの被害が市内にあったのか眉唾です。
もし学区外通学で津波被害を受けた場所に家があったとする場合、どこに自分の家があったかは
分かりにくいし、敷地内が「ここに自分の部屋」とわかるような更地状態にはなっていないと思う。
まちBBSみてもわかるように、市外や遠くの色んな縁のある人が「どこどこの●●さんの消息は？」
と心配してくれたんですよね。
誰も気にされなく避難所を経て東京でホームレスに、、、ってあり得ないのでは。 例え40過ぎのオッサンだろうと、あまり働いたことないとか同世代と話す機会が極端に少なかったり公的なやり取りなんかを全部親や家族任せにしてきたような人（要するにこどおじ）で
いい歳の割に一般常識に欠けたTwitter漫画家なんてかなりの数いるよ
一般常識の有無からは社会経験を積んでるかどうかは判断できても年齢に関しては判断難しいと思う >>177
乙です
被災地でなくとも電話繋がりづらかったのに
市役所の電話取ったふざけた親父がムカつく
聞こえてくる情報のチョイスがおかしい
夜逃げしたオフィスのセキュリティどうなってんの？？ 取材された記事どこかで出た？
取材があったかどうかも知らんけど、あまり長く何もないようだと結局記事にするのを諦めた可能性あるね 話を面白くするためだろうけど
しまいには地雷地帯を歩くみたいに身動きできなくなるな 棘でもコメント欄で学区外説唱える人いるんだな
なんでそうまでしてフォローしようとするのかわからん
(まとめ主もツッコミが過剰だけど)
ツイッターで南相馬出身の人とバトルしてる人もいるし
生い立ちの悲惨さがあまりつっこまれない要因なのだろうけど
これだけ盛ってるなら天涯孤独も盛ってるだろうと フォローではなく、作品にあやふやな点が多すぎるから、
検証する側としてはそうならないよう、
冷静に考えていこうって、そんな感じかな？
あ、私はバトルしているツイッターの人ではありませんｗ
（ツイートにはほぼ同意ですが）
子どもの行方不明者数って出てましたっけ？
PTA連絡協議会長によると中学生の行方不明は2名のようです。
http://bgfsc.jp/column/column-data/1313 >>185
＞ また、大津波による死亡・行方不明者も出ております。
小学生 死亡９名・行方不明２名 計１１名
中学生 死亡６名・行方不明２名 計 ８名
計 １５名 ４名 計１９名
遺児・孤児については
未就学児 遺児１７名・孤児１名 計１８名
小学生 遺児２２名・孤児１名 計１８名
中学生 遺児 ９名・孤児１名 計１８名
高校生 遺児１１名・孤児１名 計１８名
計 ５９名 ４名 計６３名
大津波が原因の行方不明者のことで、当初確認されてたあぶくま君は含まれてないと思うけど
何故そんなミスリードをするの？
孤児1名なんだ
もしこの中に含まれているとしたら
地元の同級生や学校関係者はあぶくま君のこと誰か特定出来てるのか 行方不明もなにも避難所に避難した時点で名簿に名前があるはずなんだが
過去の名簿まとめサイトが残ってたけど移動した避難所は消されててふみお(仮)は見つからなかったw
震災関連の記事を見てると避難所の治安が悪いというデマや放射能関係のデマが流れたと書かれている
あぶくま君は少なくとも南相馬は津波が来てない部分も壊滅したという嘘を描き、市役所や原町第一中の教師が役に立たなかったという印象操作をしていて
今も風評被害に苦しむ福島のデマを増やしているわけなんだけど
私はバトルしてる南相馬の人の気持ちの方に寄り添いたいな >>186
もしかしたら「大津波による死亡」「（震災による）行方不明者も出ております」
と区切っている文章と解釈できるかも？と思いましたが
そうですね、発災時に先生といるわけだし、
そもそも「大津波による」「大津波によると思われる」という解釈でよいですものね。
誤解を招きすみませんでした。
>>187
すべてを経験したわけじゃありませんが、どう考えても作り話っぽいんですよね。
それが結果的に行政や学校などへの批判につながる可能性がある、つまりデマになる。
デマで散々いやな気分になっていますから、その辺は許せないですよ。
安否確認で携帯料金がそれまで見たことのない金額になった、という先生の話し聞いたことありますから。
市役所の職員は避難したくてもできない、だけど市民からクレームが来る、
先生も発災直後から避難所になった学校で、家族のもとに帰らずに世話をする、とか。
いろいろな話を聞きました。
#東日本大震災から10年 #あれから私は だったら、リアルな体験を伝えてほしい。 https://www.city.minamisoma.lg.jp/portal/admin/tokeijoho/4042.html
平成22年の原町区の人口は46,942名16,960世帯
死亡者行方不明者は3,374名
1月15日の時点で原町区内の避難所にいたのは6,888名
避難所にいたのって生存者の15%くらいなんだな
運悪く先生に着いて校区外の避難所に行っちゃったことで避難所内に知り合いが誰もいなかったってことなのかな
それなら尚更先生も保護者か代わりになる人が見つかるまでは校区内の避難所に連れて戻るなり家に泊めてあげるなりしろよって感じだけど
自宅を見に行った時に普通家族が避難してないから校区内の避難所を見に行くだろうし、そしたら知り合いに会ってそちらに移ったりするよなあ… 15歳中学卒業したて
じゃなくて
35歳引きこもりニート
だったら、地元から出て新宿でホームレスになってもそんなに違和感ないんだけど
年齢を別にしても展開にリアリティと説得力がなさすぎ… あぶくま君が家族の行方不明だか死亡確認してるなら
母や姉の職場の人や保育園関係者と連絡とってるって事になるよね。
誰もあぶくま君の心配しない、確認だけしてほっぽりぱなし？
ありえない。 葬式とかどうしたんだろう
孤児でもやる事はやらなきゃいけないよな？ https://i.imgur.com/0QzdasW.jpg
避難所地図と学区地図重ねてみたんだけど
市役所の先の避難所はどれも学区内なんだよね
(学区がオレンジで候補にあがってる原町保健センターは18番の●) 家が流された、家族が見つからない、という人たち以外にも
避難所には余震が続くからとか津波来なかったけど川が近いからとか
で来た人もたくさんいたと思います。
逆に親戚や知人の家に行ったという人も多いでしょう。
初日の避難所で寝るコマで、周りで泣いている人が多く、
それが家族を失ったから泣いているような印象を勝手に受けたんですけど、
そうだとしたら違和感あるんですよね。
どこか別の避難所いるんじゃないか？夜中だけど捜索して見つかってくれないだろうか？
連絡来るんじゃないかとか
そんな思いで深刻そうな表情で横になれない人がいた、
っていうイメージがあります。
あれだと、もう諦めて泣いている、という感じを受けるんです。
もちろんそういった方もいたとは思いますが、、、。 それと、市役所で女性が詰め寄っているシーン
「説明してよ！どこに避難すれば安全なの？！」
この時点では原発事故ではなく、余震が続いていることと津波被害の恐怖なんですよね。
それで市役所に来て「どこに行けばいいの？！」はなんかおかしいです。
普通の人だったら、沿岸部以外の学校とか生涯学習センターとか目指すと思う。
あともし原町保健センターに避難したと仮定した場合、
保健センターは元々、市の健康関係のいろいろやっている施設だから
保健師とか、いろいろ人に関わってお世話するような専門職の人がいたんじゃないかなと思う。
そのまま避難所運営を担当したと思う。
そうなるとなおさら、15歳が一人でいたら職員が声かけると思うんです。 棘で「避難所にみんな床に直で寝てる？」って疑問書いてありますが
市では防災無線で夕方ごろに市民に毛布や物資の提供を呼び掛けたし、
それを聞いた方がどんどん役所に物資持ち込んだりしてますよ。
https://www.city.minamisoma.lg.jp/material/files/group/8/20160608-092740.pdf
２２時には毛布の追加配布とあるので、
学生服の子が何もかけずに寝てたら、誰か気にしますよ。
前も書いたけど、そもそも学生服の上にコートかダウンを来てたとしても
床張り施設の底冷えは、とても寒くて寝れません。
翌朝起きたら避難者が増えているのに気づくなんてありえません。寝れません。 原町保健センターの方が体験談をかいてますね
指摘の通り、常駐の市職員の方がそのまま避難所を設営
http://www.seikatu-kasei.com/news/vol12/vol12.html
小中学校では発災直後から～って記載あった
阪神大震災以降、避難所の周知徹底がされてると思うので市役所のおばさんは不自然ですね
下記文献を見る限り被災した学校は遠くの真野小学校だけだし
近隣住民じゃなかったとしても職員が地図で教えればいいだけだし
>市内の小中学校では、鹿島区の真野小学校が津波により被災し、建物が使用可能な学校は発災直後 から避難所となり、給食室では炊き出しが行われた。
https://www.city.minamisoma.lg.jp/material/files/group/8/20160608-092654.pdf 「説明してよ！どこに避難すれば安全なの？！」発災直後の市役所への問合せって、津波で家族が行方不明とか、連絡が取れないけど調べる方法がないか？とかだと思うんですよ。
どこに避難すれば安全なの！？という言葉は、原発事故が起きて避難指示が出たけど
どうすればいいんだって、早くても翌日以降のことなんですよね。
区域が拡大されていくのに情報はバラバラだし、市も把握できていなかったりという
混乱っぷりでしたから。
物資が入って来ないということで30キロ圏内も自主避難を勧められたけど避難しろって言われても、じゃあどこ行けばいいのよ？って言葉はよく聞きましたよ。
15歳が混乱の中で時系列を間違って記憶しているからではないか、というフォローもあるかもしれませんが、
強烈な体験って、多少の時間のズレはあっても、ちゃんと覚えているもんじゃないかな？
このマンガだと、原発事故のパニックはあんまり出てこないので、なおさら不思議な感じなんですよ。
発災直後はその巨大な揺れと続く余震、伝わってくる津波の情報への恐怖、
そしてその後に原発事故、拡大される避難地域、情報や物資が入って来ない、そんな感じにパニックが変化しながら続いたかなと。 連投すみません。最新話も違和感たっぷりです。
「わかりません・・・避難所でずっと待ってはいたんですが・・・」
→親や兄弟がいなくなっているのに、自分で探しに行かない？？？
１５歳だからそんな能力がなかった？
いやいや。
１０年過ぎてもいまだに沿岸部で捜索活動をする人もいるんだけどな・・・。
ツイートでは「福島から来たというとばい菌扱い」と書いているけど、
これまでの話しの中で全然そんな表現ないのですが・・・
まあ、こういう発言するとRT伸びるんですよね。
個人的にですが、東京に避難していてナンバー丸出しだったけど、
嫌がらせも何もまったく受けなかったなあ。 原町だったら当時のまちBBS見てもわかるけど津波来てないし自宅待機してる人がほとんどだったよね
避難した人も多くは原発絡みで、数日間政府の指示待って待機してからの避難だったし
南相馬で原発の恐怖の話がほぼ出てないっていうのがなんか気になる 真野小学校の写真もっと見やすいのがあった
2階の窓は無事で1階は津波で割れてる感じかな？
https://gamp.ameblo.jp/minamisoma-svc/entry-10922574540.html
>当時は福島から来たっていうと割とばい菌扱いされることが多かったですね・・・。
思い出したように出てきた原発事故設定
漫画内ではどう声をかけていいかわかんないように見えた
>>200
南相馬のことを調べていて体験談で転校先で嫌な思いをした子供の記事があったような気がする
犯罪紛いのことをしている人達だから口が悪いのかも
親と姉が主婦なら家壊滅でダメだと思ってもおかしくないけど
双方とも社会人で、別の県で幼稚園の送迎バスが被災してたから
甥と弟の事を探しに行かないのが不思議 ウシジマ社長、あぶくま帰れなかったらどうするつもりだったんだろうか？
迷子で警察、あぶくま訳話す、社長たち事情聴衆かな？w
創作漫画だろうけど。 >>202
津波の先端が到達した、って感じだったみたいですね。
地震の揺れで窓が割れたとかではない、といった感じの。
どちらにせよ、児童たち避難してよかった。
原発事故、ほんと、思い出したように設定してきましたねｗ
いじめとか陰口言われたとか、色々聞くし事実だと思います。
反対に、避難先で放射能のこと言われずにすごく優しくしてもらった、とかも。
私は、なにも気にされず普通な感じでしたｗ
家族全員丸ごと行方不明、って考えちゃうのもおかしいと思う。
散り散りになっているんじゃないか、とか、誰か一人は助かっているんじゃないか、とか
そういう風に考えて、探すと思うんですけどね？
あ、そういうシーンは省略しているだけなのかな？ｗ ホームレスのおっさんのキャラがなんか親切な大人のように書かれてるけど
未来がとうのと言っておいて紹介した仕事が窃盗団？だったり
役所に行くの止めたことといいとても親切な人には見えないし
当時どう見えたとしても現在成人してるだろうに
こういう人をいい人っぽく書いてるのが不思議 >>192
それ不思議だよね
生きてると思ってるのなら家族も自分を探してるだろうと連絡とれる場所に戻ろうとしそうなものだし
死んでると思ってるのなら葬式あげる家族は自分だけになったこと気にしそうなものだし
家族が生きてると思ってる人の行動にしても死んでる思ってる人の行動としても違和感ある >>203
元々疑問点が多い漫画だけどウシジマ社長に雇われてからの話本当ツッコミどころしかない
よく帰ってこれたなってなんだよw
というか身寄りのない子供わざわざあんな所に住まわせてまでやらせる仕事がアレって割に合わなさすぎるでしょ
あとホームレスのおっさんが良い奴扱いなの自分も謎
むしろ大分クズの部類でしょ 一日働いて給料が安すぎたことで中抜きされてない？ってツッコミどっかで見たけど
あのホームレスのオッサンそういう搾取されるカモを紹介することで
紹介料とか貰っててそれを目当てに役所行くの止めたり
親切なふりして変な仕事ばかり紹介してるんじゃないかと思えてきたｗ
お金を必要として手元にあることに安心してるのに
親の保険金や預金について気にしないのも不思議
生きてると信じてるから、だったら捜索や連絡の手段無くしてるのと噛み合わないし ここで指摘されてるようにホームレスはじめ親切だった人たち実は純粋なあぶくま君を搾取してるのだった！あぶくま君あぶない！
という見え見えのフラグビンビンで描いてる以上、それを回収するオチを用意してるんだろうけど
あまりに露骨で面白くない上、もう震災とは関係ない
その上に完全に嘘なのはわかってるので何の価値もない 行政の人が震災孤児を東京に置き去りにした結果
ホームレスになり反社に搾取されたって
事実なら今からでも責任追及して関係した役所の人たちを処分するべき事態だよね >>210
そういう問い合わせが行けば一発で真実は明らかになるだろうにいい度胸してる作家だわ >>206
家族が行方不明でも死を認めて葬式にためらいがある人もるから
15歳で家族全員行方不明、親類ゼロ、避難所にも知り合いがいないとなれば葬式しなきゃって思わないかも
市役所に届けを出すためにはなにかしなきゃいけないだろうけどこの漫画はそれ以前の問題が多すぎる
編集者にリプもらってるね
ほかに「仕事の連れに慰められてよかったね」ってリプついてるけどどう行間を読めばそうなるのだ？本当に同じ漫画を見ているのか？ 本人が公的機関を嫌がってるならともかくちゃんと役所に行こうとしてた子供をあいつら信用出来ないって引き止めるホームレス自体がフィクションとしか思えない
あの人達だって自分達と震災で1人になったばかりの子供の分別ぐらいはついてるよ漫画に都合のいい存在すぎる １５歳なら１８歳までは児童養護施設にも入れる年齢だし
ホームレスする必然性すらないんだよね
親の虐待とか家に帰れないし行政頼れない事情でのホームレス化ならまだしも >>210
むしろ新宿界隈のヤカラ達に「そんな覚えは無ェ」ってガチギレられてほしい 「コメント等でお気づきの方もいらっしゃると思いますが、この漫画のあぶくまくんはすでに亡くなっています。僕は新宿のバイト先で彼と出会い、短い間でしたが親しい友人として過ごしました」
みたいな実話風怪談によくあるオチがつくんじゃないかと思ってる 3月に出た南相馬市の東日本大震災記録誌にも転載されているんですが
新潟県三条市で発行した「東日本大震災広域避難者受入れの記録」
https://www.city.sanjo.niigata.jp/bosai_bohan/bosai/kakonosaigai/5131.html
バス避難の一例としてイメージしてもらってよいんじゃないかと思います。
第一章「避難者の受け入れ」で原町区の方が、体育館で3月16日に新潟への避難を呼びかけられる
→急なので驚いた
→その日の午後11時に三条市での受け入れが整い、明日朝8時に出ると告げられる
→選択肢３つから選んでくださいと言われる
→バスで避難するを選ぶ→校庭に自衛隊のマイクロバスと地元のバス会社のバス数十台
→川俣町まで行き、待っていた大型バスに乗り換え（千葉からの支援だが南相馬市に入ることが
できなかったので川俣で待っていた）
→バスに行き先（三条市内の避難所）の張り紙がしてあった
→途中、市長の計らいで温泉に立ち寄れることに。「温かい支援」と喜ぶ
→避難所到着、応援の張り紙
16日の大混乱の中でも、こんな感じですよ？？？ 続きです。↑の原町区の方の体験記から推測されることは
3月16日「夜」に明日避難する、出発時間が分かり次第連絡する、と市職員に伝えられ
16日の23時までにバスや受け入れ先との調整がついている、
→数時間で調整をしたってことですよね。
さらに「明日の朝6時に希望をきく」と言ってるので、市職員ほとんど寝てないでしょうね。
あぶくま君は発災から2週間ぐらいして避難してるみたいですね。
ちなみに市の震災記録誌ではバス手配の避難について
「3月20日まで連続して実施され」と書いてあり、受け入れ避難先と移動人数、
移動手段（＊＊＊が手配したバス＊＊台）などもすべて書いてあります。
このバス避難については「追加の25日を含め2867人の市民が避難」と述べられています。
つまりバス避難は20日まで毎日。その後、3月25日が最終のバス、ってことみたいです。
あぶくま君は最終日のバスで避難したのでしょうか？
ちなみに25日は群馬県草津町行きで、南相馬市手配のバス5台、移動人数は176人です。
少なくともマンガのような、数人乗りのバンではないのは明らかですｗ >>218
>>27に貼った資料に以下のように書いてあります
>24 日に 1,000 人の追加避難を企画し、 40 台のバスで草津温泉のホテルに移送予定であったが、応募は 166 人に留まった。遠方へ離れること を希望される方はこれまでに避難しており、残っておられる方の多くが近くに留まりたいと希望している。
その最終バスって災害記録誌では広報車で呼びかけ後に応募受付って書いてあるから対象は自宅待機の方々で
避難所の方々は移動後という印象を受けますのであぶくま君と同じ境遇の人は20日までに移動してるかと思ってました
南相馬災害記録誌の被災と避難の状況では152人とあります
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103250226.html
朝日記事だと142人…？聞き間違い…？
あぶくま君は避難後すぐに家に行ってショックを受けつつさらに遺体安置所に行き原発理由の県外避難のタイミングで変なおじさんの自主避難の車に乗せてもらったとかにすればまだマシだったのにどうしてこうなった >>196
https://www.city.minamisoma.lg.jp/portal/admin/koho_kocho/1/6/3967.html
避難当日から毛布持ってますね
避難した事ないけど全員着の身着のままなのは違和感ありました
東京都から所在不明者の安否情報のデータ入力のためのヘルプに行ってる
https://www.soumu.metro.tokyo.lg.jp/17hisaichi/report8.pdf
>市職員担当者からの説明によると、避難者情報は、震災直後、各避難所で壁紙に避難者自ら 記載する方法で対応していたが、震災後1週間程度でインターネットが復旧し、市のHPが利 用できるようになったことから、壁紙の内容をパソコンに入力し、この情報を安否情報として市のHPに掲載した。
※まちBBSでは12日に避難名簿が出たと書き込みあり
職員かレポ投稿者の勘違い？ >>219
>>27を確認しました。
避難所に入っていた方がまず初めに避難した（避難するのでバスを出します、希望する方は
乗ってください、という説明を受けた）のは確かです。
自宅にいた人は、原発から近い原町区→鹿島区の順などで、防災無線で
避難についての説明会が開かれることを知った、そんな感じだったと記憶しています。
ですので、個人的には発災２週間後に避難所に残る人が、しかも
市職員が運転するバスで避難？行く先も決まってないまま？？？
あり得ないなと思います。
「20日までに移動しているかと思った」は、正しい感覚です。
どっちかというと25日ぐらいからはボチボチ避難先から帰り始めているんですけどね。
あと>>27の受け入れ先の女子高は隣の相馬市の相馬女子高ですね。
南相馬市民が多数避難したと思いますが、南相馬市の市職員も担当者として
派遣されています。
なので、そこでも避難者の名簿管理とかはしっかりされているはず・・・
>>220
チリ地震の経験から、毛布を市で意識的に備蓄していた、というような話を聞いたことがあります。うろ覚えですが・・・
夕方には防災無線で「毛布が足りないので提供を」という呼びかけがあったため、
役所にどんどん毛布が持ち込まれました（私も使ってない毛布を持っていきました）。 >>209
なんかこの子が窃盗団？（台詞から債権者ですらないっぽい）
の一員になって窃盗に加担しても罪悪感や倫理観が動かないまま話が進みそうだから、
純粋な子が搾取されて可哀想って流れになったらそれはそれで違和感
１５歳で保護者の同意なしで働いてる時点で違法就労だろうけど >>213
だかホームレスの人がよっぽど分別のつかない上にその無知によって子供に悪影響を与えた人、か
分別ついた上で利用している悪い人、かどっちかに見えるんだよね
紹介された仕事がアレなのみると後者の気がしてきた 細かいとこだけど、仕事行く車の中で15歳って言ってるけど
16歳でホームレスを経験してってプロフに書いてるから
誕生日はホームレス中に迎えてて、あの時点ではすでに16のはずだよね。 漫画の編集フォローしてるね
年齢設定もあやふやなんてgdgdだな
>>207
倉庫に行くように指示しておいて
よく帰ってこられたな
あいつらがそんなことしてくれたのか
ってなにがしたいんだ ホームレスの人にしろ今の雇い主にしろ意図がわからないんだよね
ホームレスの人は表面だけはあぶくま君を心配して
助けたり未来を思いやってるようにふるまってるけど
実際の行動は役所に行くという順当で未来のためにもなっただろうルートから
外れてドロップアウトさせてさらにヤバい仕事を紹介して
あれが債権者でもないのに金目のもの持ってった窃盗団なら
ホームレスの人はあんたには未来があるといいつつ
ホームレスより酷い窃盗団に身を落とさせたということになる >>225
西家の担当編集じゃん
あれを商業連載まで持ってったんだからあぶくまくんも商業までいくんだろうな 実在する役所の過失で１５歳がホームレス化という内容は
商業に持っていくにはデリケートすぎる気がするけど
仮にそうなったら流石に本当にそんなことがあったのかどうかはっきりするのかな
震災孤児は二百人と少しで追跡調査も行われたみたいだから確認は可能だろうし 裏業界に詳しくないけどそういう窃盗だか勝手な回収だかやるようなヤバイ人が
そんな安易に１５、６歳を雇ってくれるものなのかね
違法就労、窃盗の片棒担がせ、住まわせてるから未成年誘拐にすらなるかもしれないのに
あきらかな不良とか親に虐待されて家出してみたいなわけじゃない
戻ろうと思えば戻れるしそれを躊躇する理由もない普通っぽい子で
震災孤児という当時注目の大きかった存在なんて
あぶくま君がふと普通の暮らしに戻ろうとする可能性も
周りが心配して大々的に捜索する可能性も高そうなものだし
子供雇うメリットに対してリスクが高すぎる上に発覚や騒動の可能性も高いような 地方から中卒で集団就職するた子ちがいるような時代じゃないし
10年前の話じゃ、15、6歳と知ってて働かせて商売になったのって違法風俗くらいじゃない？
こんなの本当に商業マンガ化するんだとしたら
本人の顔、氏名出してちゃんと実話だって証明して欲しい
震災関係のハッシュタグ使ってるから、今更「実話とは言ってない」は言い訳として無理
朝日新聞関係の記者をフォローしてるのも気になるんだよなぁ これをあぶくま君が心配…どきどき…大丈夫？がんばって！なんて言いながら読んでる奴本当にやばいぞ
こんな事実があったことに愕然としております！なんて長文書いてる奴はもっとやばい
将来必ず息子の同僚を名乗る奴に通帳と暗証番号渡しちゃう この明らかにヤバイ人に違法に雇われてる状況で
逃げて!今からでも役所に行って!じゃなく
（どんなヤバイことの片棒担がされるかわからない環境で）頑張って!ってのもなあ
むしろここは頑張ってはいけない所では 主人公の内面が虚無
震災以降、役所の人やホームレスやヤクザに言われた通りに動いてるだけで
自分は何をしたい、どこに行きたい、何が楽しくて何が悲しいとか
自分の意志や感動というものがまったく感じられない
せいぜい風呂に入ってアー気持ちいいとかオシャレなオフィスで感動！とか
その程度しか心が動かされてる様子がない
中身カラッポの人形みたい いやーマジでこの怪しい会社があぶくま君を雇うメリットが何一つ無くて笑えるわ 朝日の記者については震災関連の担当だったとかで向こうから取材依頼リプ送ってフォロー関係になったんだよ
記者側でも震災の取材してたんならおかしいと気づいてたりしないのかな これが15歳中学生じゃなくて25歳ニートなら、福祉のサポートから取りこぼされた上になんの感傷もなく周りに流されてる感じもわかる >>235
そうなんだ
行政が見捨てた震災孤児って朝日が好きそうなネタだもんな >>236
親兄弟に対する感情の薄さとか、意思がない感じとか、判断力がない感じとか、地元から特に意味もなく失踪して東京行ってみる感じとか、
いい年こいたニートって言われたらすごい納得する
ニートが震災をきっかけにホームレスになりました
ってらただのアホみたいだから年齢改変してるんだろうな 案外気がつかないものですね＞車の中で15歳発言
プロフかセリフか、どちらかが間違えているってことになるわけだけど、
自分の年齢とその時に体験したこと、これだけ強烈な体験を、
15歳ぐらいなら間違えるわけないよね。
今でも「10年前のあの時はこうしてこうだった」みたいな会話が
市内のあちこちでされていますよ。
「あれは私が＊歳の時だったなあ・・・」と、年齢と震災の体験は、ズレることはありません。
怪しい商売っぽいのにホームページつくってる？？？IPアドレスで足跡つくような仕事と、
夜中にオフィス忍び込む仕事と、両立できんの？？？ｗ
商業マンガにするには、あちこち無理がありすぎ。
もし、作り話なのに実話として出版したら、地元の人も黙ってないと思うし、
名誉棄損とかで訴えられたりするのでは？
利益の一部を被災地に寄付します、とかやりそうな手口だなと思ってる。
どうせなら無利益で、全額寄付してほしい。
あぶくま君、ここ読んでくれてるのかな？ｗ >>212
躊躇いあるにしても役所に死亡届は誰かが出さなきゃいけないわけで
7年だか8年だか区切りで死亡扱いにはなるけど役所はそこら辺気にしないのかなって震災関連で身内が死んでるから凄い疑問
役所壊滅してないし尚更 ああ行間読めて無かったすまん
それ以前の問題多すぎるわこいつ >>240
212だけど
死亡届を役所に出せていれば
あぶくま君は補償も受けられて施設等に行ってるはずで
このホームレス()マンガの根底が崩れてしまうのでそれ以前の問題…と書いたんだと思う
>>220に貼ったけど5月に都の役人がヘルプで所在が不明となっている避難者の安否情報入力をしているから3月中には行方不明者把握できてないんじゃないかな？？
夜逃げでなに運んだのかとか、福島から…って言われた人にいろいろ良くしてもらった内容とかその辺はあやふやなのに
被災地が壊滅して避難所は毛布無しご飯なしで公務員が無能だったから仕方なくホームレスになった(ように見える)設定はしっかりしてるんだよな >>238 >>236
実体験を描いてるにしては生々しい感情の動きが感じられないんだよね
ホームレスも１５歳の一時避難所で過ごしたとはいえそれまで普通に暮らしてた中学生が
路上生活するってもっと大変なことだと思うけど
何より最近の話で窃盗の手伝いさせられてるのに
それに対する危機感もなく笑顔で言いなりになり続けてるってのが怖い
いくらなんでももののわからない小さい子でもないのに これ本当にホームレスの彼から聞いた話ですで終わりそう パソコンが全然使えない、って答えているセリフに異を唱えているツイート出てきたね。
調べてみたらこんなやり取りを見つけた。
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/1501517.html
文部科学省は、平成１１年３月２９日に、小・中・高の学習指導要領を改訂しました。
その時に、コンピュータについて学ぶ「情報」という新しい必修科目が
小・中・高全てに新設されました。
そのため、平成１２年度以降に小・中・高に入学したり、進級した児童や生徒から
指導が開始されました。
東北の田舎でも指導要領の改訂後10年以上経っていれば、PC授業も充実してるよね？
家にPCないとしても学校の授業で触ったりしてるのでは？
「使えるか？」→「いいえ全然」はおかしい。
「使えるか？」→「苦手です」ならわかるけど。
そう考えると作者＝25～30歳ぐらいのニートで被災の説に近づいてきたかも？ フォロワーも全然増えないね
ワニレベルでバズってあわよくば書籍化とか目論んでたんだろうけどこんな無茶苦茶ガバガバ設定じゃ到底無理やね 真実だとしたらあちこち法にも触れまくりの大問題だらけだし、
創作だとしたら行政批判のデマにつながるとか、
予想もしてなかったんだろうね。
ショッキングな泣ける感動話にしたかったのかね？
続ければ続けるだけ、どんどんボロが出てきそう。 姉が25歳くらい、あぶくまが15歳、弟が2歳
なかなかない兄弟構成。
しかも姉は子供連れて出戻り。
この変わった家族構成だけでも特定可能なレベル。 姉が25って言ってたっけ？
変わった家族構成というのは同意 >>246
東北の田舎でもって表現田舎を見下されてるようで嫌だな
田舎だからって学校の指導要領への対応が遅れるわけないでしょ
震災当時東北の田舎で成人済だった年齢の人間だけど当たり前に小学校からPC授業あったよ
授業で基本操作から教えられたし、それより下のあぶくま世代の人間ならなおさら「全然使えない」なんてことにはならないと思う
25～30のニート説は一番齟齬がなくて納得がいく >>246
ググったら指導案色々出てきたけど、かなり学校によってレベルが違うからなんともいえないんじゃないかな
パワポで自己紹介作って終わりとか、グループでフォトムービー作って終わりみたいな学校だとパソコンぜんぜんわかんなーいって言ってる間に終わっちゃった可能性はある
パソコンってない家庭はスマホとか関係なくずっとないし >>251
ごめん。東北の田舎だからといってそんなに差が出ないでしょって、同じような意味をこめたつもりでした。
次の人の意見もあるけど、パソコンに触ったりはしていると思うので「全然」って反応には
ならない気がするんだけどな。
セリフを話す世代的には25～30ぐらいかなと。
他の細かい部分の表現や感覚的なものなど、震災時その年代の作者（いま30代中盤～40過ぎ）だと思うと、
なんかいろいろと腑に落ちる気が。 義務教育だけど英語できますか？って言われたら
いいえ全然って言う人いるから
パソコンでもそう言う人いそう
あぶくまよりちょっと下の親戚いるけどタイピングもそんなに早くないし使いこなすまでには至ってないんじゃないかな 棘で新宿御苑外周にホームレスがいるって書いてる人がいて
過去のストリートビューで見たけどそんなにいなかったんだよね…
googleが撮ってない？
ホームレスは夜に現れるから実態が掴みにくいと書いてある資料もあった
どちらにせよ絵がどう見ても公園内だから外周だとフォローするのは苦しい 今の若い子はPC使えないしタイピングすらできない子も多いよね
スマホしか触ってないから >>255
新宿御苑のすぐ近くにに2000年代後半に数年住んだことあるけどホームレスほぼ見なかったよ
いてもおかしくはないけど、漫画の描写みたいに集団で住処みたいにしてたら管理者にすぐどかされるだろうから一時的にこっそり寝る程度しかできないと思う
何より新宿駅東口～四ツ谷方面からわざわざ反対側の新宿中央公園とかの炊き出しに行くには
徒歩で20分以上はかかるからシートとかそのままにして行くのは現実味ない気がする >>251
あぶくまは嘘松だと思ってるけど
それはそれとして公立でも学習指導要領を無視するトンデモ教師も存在する
左派教師が君が代を教えないのは有名だけど
ただ自分が楽したいためにテストの答えだけ先に教えて勉強は教えないとか
パソコンの授業でゲームしかやらせないような教師もいるっちゃいる パソコンが全然使えないのはウソだった
しかもたどり着いた場所が2ch
Yahoo知恵袋じゃないのかよ
まだ解説する個人サイトもあったんじゃないだろうか？ 2chで「質問箱」ってタイトルついてるスレって珍しい、とういかあまり使われてない印象で
それだけで本当に2chで質問して助けてもらったのか？と思っちゃうけど
初心者がホームページの作り方ググってたどり着くってどの辺のスレのことだろう
PCサロンやパソコン一般板にある「【ｴｽﾊﾟｰ】超初心者の質問に答えるスレ」みたいなタイトルに質問ついてるスレ？
それともホームページ作成ソフトの専門スレ？
まさかソフト無し？ 震災や行政の対応の描写がおかしいのもそうだけど、何より「中学3年生の3月」の話なのに進学や就職の話題が一切出てこないのが一番わからなくてもはや怖い
公立高校なら後期試験の前後だし、就職先が決まってるなら「会社に連絡しよう」って考えてもおかしくない
前期で受かったとか私立に行くにしても、高校があるから地元を離れるのは…みたいな葛藤もない
中卒でニートするつもりだったの？って思うくらい何もないね https://kakolog.jp/?q=質問箱&d=2011
フェイクかけてる可能性もあるけど
ないこともない>質問箱
質問で絞り込むとweb制作板でも出てくるけど住民じゃないので機能していたかどうかは知らない
https://kakolog.jp/?q=質問&d=2012&resnum=1000&bbs=hp いや自分も一応ググったよ
だから全くないとは書いてないよね
web制作管理板の「Webサイト制作初心者用質問スレ 」はわりと親切に回答してるっぽい
ちゃんと書き込み読んでないけど、マンガ内の様子だとこのくらいかな
Webサイト制作初心者用質問スレ part226
https://hibari.5ch.net/test/read.cgi/hp/1317832246/
Webサイト制作初心者用質問スレ part227
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/hp/1322905086/ なくはないんだろうけど
今までがどっかで見かけた話のつぎはぎみたいだから
またそれっぽいの出してきたんだなーとしか思えない
というかあの流れでPC出来ないっていうのはそんなにおかしくはないのに
本人がわざと嘘をついた感じなのが違和感ある
それ言ってなんの得もないし実際社長のやってほしいことは出来ていなかったわけだし
なんだかここやコメントへの返事っぽさがある >>264
いやそんなつっかかる風に言われても
別に調べてないだろって責めるつもりはなかった
箱はフェイクで質問スレかな？というつもりで
(まあ本当かもしれないという仮定の話で)
なにも知らない状態で教えてクレクレすると
テンプレに書いてあるけどググレカスって言われるイメージ 社長はパソコンが苦手なのでは？ってあぶくまは想像してるけど
だとしたら、そんな会社がなんでホームページ作成の仕事取ってるの？
今まではどうしてたの？ ヒあぶくまくんにヒントになってしまうからあまり詳しくは言えないけど部下が優秀かお飾りの社長なら有り得なくも無いよ
そういう会社にWebデザインで働いた事があるから
お飾りだった場合あれが怖いけど詳しくは参考にされたくないので伏せる 優秀な社員がほかにいるのならその人にあぶくまを指導させればよくて
本人に調べさせる必要はないはずなのに。 棘のまとめ見て改めて気づいたけどあぶくまは「行方不明者」状態なんだよね
未成年者で行き先もよくわからないまま住民票も移動せずって南相馬の市役所で大騒ぎになると思うけど
あと社長が使ってるノートパソコンはMacなのにあぶくまが使うデスクトップはwindowsっぽいのも気になる
win機にMac入れてるのかもしれないが「パソコンに詳しくないかも？」って15才が感じるレベルの社長がそんなことするとは思えない
そもそもパソコンに詳しくないであろう人が仕事用としてMac使うのはちょっと変 スタバ行ってMacBook開くのがオシャレみたいなキャラでもなさそうだし
web屋っぽいこともしてる表現なんだとしたらデスクトップも視覚的にわかりやすくiMacにすればいいだけなのに詰めが甘い 後から死亡扱いになってたけど生きて出てきたので
行方不明中は騒動はありませんでしたってことになるのかもしれないけど
それだったら地震後に生存確認して役所とおそらく避難所にも同行したのに
その後放置して死亡扱いになってることにも矛盾が出てくるし
教師が悪く描かれてるみたいでなんだかなあ
特定の学校の男性教師ってことで該当する人限られるのに
この後の役所のミスといい、フィクションやフェイクだったら
実在する所や人を悪く描いて、しかもノンフィクションと信じるような描き方なのが
どうしても気になってずっと不快感がある
全てがノンフィクションだったらそりゃ問題だけどそれにしては矛盾が多すぎるし 漫画投稿時に当時の心情とかぽつぽつ付けてるけど
それも漫画の内容噛み合ってないのがなあ
社長との出会いに「めっちゃ怖かった」
「出会っては行けない人に出会ってしまった感覚が凄かった」
とついてるのにそういう人の元にいることについての危機感も
ヤバいことされたらどうしようどうやって逃げようとかの苦悩もないとか
既にヤバいことさせられた後の最近の話言いなりだし 本人のツイートと漫画の内容にさえ矛盾があるんだから、今からでも「事実を元にしたフィクションです」って宣言したらいいのにね
「フェイクが含まれますが基本的には事実です」と「事実を元にしたフィクションです」は全然違うよ この人最近知って漫画読んだけどヲチスレあったんだ
色々ツッコミどころ満載だけどこの人頭弱すぎない？15才にしたってもうちょっと考えるでしょ 「知らない人についていってはいけません」って
小さい子に教える基本的な注意を持ってなかった結果だもんね
ホームレス化も役所に行けばいいのに知らない人の言うこと聞いて
役所に行くの止めてついていったから
さらにやばそうな人の所で窃盗に加担させられたりしてるのも
その知らない人の紹介した怪しい仕事についてしまったからで
なんとも同情しづらい そうなんだよね
かわいそうに優劣をつけるわけじゃないけど、本人の言動が無軌道で幼稚だからどうしても同情して応援する気になれない
例えば「津波の被害に遭って学校から命からがら逃げてきました。でも家は海沿いに建ってて家族と連絡が取れません」とか
「親戚を頼りに上京したけど土壇場で預かれないと言われました。仕事を探さなきゃいけないし野宿しなきゃ…」とか
そういう理由づけがないから、何だかよくわからないうちに家族が亡くなったと思い込んで一人で勝手に知らない人について行ってトラブルに巻き込まれてるようにしか見えない
本人の体験云々の前に漫画としてのストーリー構築の能力が低いんだと思う 男子高校生のバカさってちょっと強面なだけのおじさんみても「ゼッテーヤクザじゃん！チョーヤベー！」ってなる類のものであって、知らない人にホイホイついていって「飛んだ？(きょとん)」ってしてるようなバカさじゃないよなあ
なんかなろう系の「オレなんかやっちゃいました？」に通じるものがある #東日本大震災
#東日本大震災から10年
#あれから私は
ずっとこのハッシュタグ付けてるから、今更フィクションでしたは通用しない
10年前なら反社もネット環境整えてて違和感ないけど
まともにPC使える人がいないし、前にいた形跡もなし
PC初心者あぶくま君にHP制作頼むくらいだから
ネットで良からぬ商売してたのでは？というのも無さそうで
なんで15か16の子にPC使い放題みたいなことやらせたのかも良く分からない
ほとんど稼ぎがない子供に一部屋与えてネット使わせて
衣食住のめんどうみて非生産的すぎる 漫画的表現かもしれないけど
おっさんから枕を蹴られたり頭をスパーンと叩かれて
ええーっ！で終わるのってどうなの…？
寝るときに避難所よりマシか…と言ってたけど理不尽に叩かれてもそこの方がマシですか？？
半年経って10月になれば南相馬市の高校も元の場所で再開してるけど帰ろうと思わなかったのかなあ
福島から脱出した人もいるし芸能人が関西や南の島に移動したりしていたけど15歳の子供がどこまで放射能にビビってたのか謎だし
ばい菌扱い～のコメントつけた漫画も同僚がドン引きした描写かと思ったけど違うみたいだし ちゃねらーでここ見てるなら
リプライで南相馬市民から指摘を受けましたが市役所周りは壊滅してませんでしたくらい言ってもいいと思うよ
まあホームレス時代にシャワー浴びに行ってるのに行政から声がかかってない時点で嘘松なんだろうけどさあ ドウェインジョンソンみたいな15歳だったらワンチャンあるぐらいだな ホームレスのおっさんや社長の行動を肯定的や人情的にとらえてるレスが多いのに驚く
ホームレスのおっさんは役所に行くのを止めるという余計な助言をしてホームレス化させた上に
その上で未来があると良い人ぶって今度は窃盗の仕事を紹介したし
社長は未成年を保護者がどうのと確認もせず使って初っ端から窃盗をやらせてるのに
どこをどうみたらこの二人が良い人や善意であぶくま君に接したり
２人の行動があぶくま君のためになってるように解釈できるんだろう ネットが使えて2chとかで質問できる環境にいて監視もされてないなら
それこそ体験談をどっかに投下して自分の環境がどうなのか
これからどうしたらいいか相談するなり、
被災地を知ってる人へ今自分の故郷がどうなってるのか質問するなり
もっとやるべきことがあるんじゃなかろうか
他の事もそうだけど、誰かに助けを求めるとか相談するとかもできたのに
それをしないでしなくていいことに没頭して無駄に時間とチャンスを棒に振ってる感が酷い プロフで震災で孤児になったって書いて、ヘッダー画像が津波被害の写真でしょ。
そのインパクトで信じる人は信じちゃうんだろうな。
冷静に見ればあちこち矛盾だらけなんだけど。
写真はどこから引っ張ってきたんだろうね。
この人の家は、もしこれが本当の話しだとしても津波で全壊ではない感じ（部屋がここに
あったとか、津波ではぐちゃぐちゃになって分かるわけがない）だしさ。
まあ、被災者への冒涜だよね。 もう震災体験漫画じゃなくて天涯孤独の身で知らない土地で健気にがんばる純粋無垢なボク（）をやりたいだけなの隠さなくなってきたな
こういうなんか言われてもほえ？みたいにポカーンとした表情で純粋アピするの女作者の作品ではまぁ見るけど男でもいるんだな しばらく読んでなかったけどまだ反社で働いてるんだね
ということは住民票の件はスルーなのかな？ 普通に中学に通ってたなら友達の1人もいただろうに、一切出てこないのが異様
あっ、1人もいなかったのか…？ 災害の中でも大きなもののはずの日常の崩壊って点についても違和感あるんだよね
しばらくは携帯持ってたのに教師や他の生徒との連絡もなし
家族が行方不明とはいえ生きてると信じて連絡のとれる場所で待つでもなく
死んだと覚悟して諸々の手続きをするでもなくどっちつかず
生きてると信じたいけど死んだ可能性の方が高いことを
直視したくないから逃避してるみたいな苦悩も感じられない
ホームレス、反社での汚れ仕事の過酷さやショックも感じられない
元々の日常が家族と不仲で学校でぼっちでプチ家出とかしてたような子ならともかく
普通に学校に通って仲の良い家族と暮らして家で過ごした日常からの差が
本人の行動にも他人からのアクションにも心理描写にここまで薄いのが不思議 フィクションならフィクションで、心配する友人や教師からの連絡なり
避難からホームレス化までの間に家族が死んだとはっきりするような手がかりなり入れられるし
ホームレス生活から再起するにしてもよりにもよって反社窃盗団なんかより
もっとマシな経過を描けそうなものだけど
なんでよりにもよって次から次へとリアリティが薄く
かつ同情しづらいようなものばかりが続くんだろう 新しい話きたけど、どんどん震災とかどうでも良くなってるね
今回の話だって夜逃げする家族を見たわけだし、家族に会いたい、家に帰りたいと思ったり、お金の話が出たからお金をたくさん稼いで安心したいと思ったり、そういうものが一切ない
とにかく感情がなさすぎる >震災の記憶を風化させないために当時の事を漫画で発信していきます。
>みなさんに当時の様子を知っていただけたらと思います。
とあるのにそういう方向に行くのが謎
中学生にしてもうかつすぎる本人の選択によってどんどん落ちてく話を
発信して知らせてどうしたいんだろう
悪い人にうかつについていったり怪しい仕事についてはいけない、
ちゃんとまともな大人や役所に相談しようみたいな警鐘ならまだわかるけど
それじゃ震災云々と全然違ってくるし >>287
一人も友達いないのに卒業式終わった後15時近くまで学校に居残ってたほうがホラーじゃん >>285
少女漫画でも窃盗しながらほえ？純粋アピしてたら突っ込まれまくりそうｗ
孤児も流民も世に溢れ誰もが罪を犯さねば生きられぬ…とか
官軍も賊も民衆から略奪虐殺してるような世界観で官なんて頼れるか!みたいな
乱世の世界観だったらいけたかもいれないが１０年前の日本じゃね >>236
×15歳 ◯25歳なら納得
さすがに他人に無関心と言われる東京でも、15歳くらいの男の子がホームレスの溜まり場ウロウロしてたり繁華街でで看板持って立ってたら補導員か民生さんに声かけられるよな じゃあこれが25歳ニートの搾取され日記だったとしても
25歳がほえ？ポカンで犯罪に参加する姿も既に一切震災関係ない
ここまで脱線して読者に疑念を抱かせ、最後に震災の真実をぶち上げるとっておきどんでん返しの驚愕ラストが用意してあるならまだ創作漫画として見どころあるけど
明らかに執筆のペースも内容もダウンしてる様子からするとそういう才能は無さそう 実は死んだと思っていた家族が手を回していて、秘密兵器に乗せるために東京に誘導する計画だったんだ！くらいやってくれないともう収集つかないよ。
こんなに震災と関係なくなってるのに、あぶくま君がんばれ！ホームレスのおじさんや社長はやさしいね…それにしても行政は何をやってるんだ！みたいなことをいまだにリプライし続けてる層、フィクションと現実の区別がつかないのかなって思っちゃう そういう人にとって
現実とフィクションを判別しようとする事は
心の捻くれたさもしい人間がやる事だと思っているのよ マンションの前に社長一家がいるけど、このマンション、
ベランダの柵から考えると全室ワンルームなんだよね
経営悪化で家族でワンルーム住んでたのかしら… そこまで細かいことは考えず描いてるんじゃないかな
なんとなく自分の住んでるところ参考にした感じ？
あと作画ミス(というか表現上の都合？)だと思うけど、ずっとシートベルトしてないよね
最初後部座席だから気抜いてしてないのかと思ったけど金髪の方がハンドル持ってるし運転席側だった
あれじゃ急ブレーキしたら三人まとめて窓ガラス突き破って道路に飛び出すよ 実録のショッキングな出だしで釣りながらどんどん脱線していくところと
主人公の自分は悪気がなく流されてるけど冷静に見ると愚鈍としか思えないところ
合わせて虹走を思い出させる
震災絡めて書いてるだけこいつのが悪質 >>296
そういう人たちはこの漫画をノンフィクションだと思ってるっぽいのにそういう感想が出るのもびびる
フィクションだったら悪役をどう解釈する人を見ても特に気にしないんだけど、
矛盾点に気付かずノンフィクションだと思って読むってことは、
リアルに10年前に起きた未成年違法就労窃盗団の事件ということになるのに
最初の仕事が窃盗っぽいことは台詞をよくみてないとスルーしてしまったととしても
保護者がいない＆新しい保護者も未定＝保護者から同意を得るのが不可能って現状を考えれば
未成年の違法就労なのは明らかだろうに >>300
執筆の動機が震災の記憶の風化を防ぎみんなに当時のことを知ってもらうため、
だから当然震災についてのリアルな体験談が出ると思ってたのに釣られた気分だよね >>297
江戸しぐさの時にも散々言われてたけど、いい話（でもないけどそう思ってる人がいる）だとしても
だからってフィクションを現実のものとしていいわけじゃないし
実在するものに汚名をかぶせていいってわけじゃないんだよね
この話だと描かれてる役所の問題点も矛盾が多くてフィクションを疑われてるし >>294
ホームレスにしろ社長にしろまともに子供のこと考える気持ちがあるなら
孤児だろうと「まだ１５歳なんだから役所行けば養護施設とかに行けるだろう」と思うだろうし
それをしない時点で仕事を紹介しようと雇用してようと未来が～とか口で何言おうとまともじゃないよね
ちゃんと保護者や後見人が決まるまで待って合法的に一般的なバイトした方が
高校通いながらでもホームレス時代のバイトよりは稼げるだろうし
保険金や預金、最低でも震災遺族へ支給される災害弔慰金がもらえる立場だったの思うと
稼がせてくれたからってのもとても恩とは言えないし
本来まともなもっと実入りのいいバイトもできるし多額のお金を支給される立場にもあった子が
辛い上に薄給の仕事や窃盗させられてるって苦労話としても空回りというか
しなくていいしちゃいけない苦労ばかりしてることになってる
頑張って!って感想多いけど、こんな形で頑張れる必要もないし
頑張った結果悪い方へ悪い方へ転がってくばかりなんだけど >>303
有名な絵本かわいそうなぞうも脚色されてるよね
史実では他園への移動などいくらでもやりようがあったのに
空襲が迫ってるから(嘘)象殺しは仕方なかった
本当は東京の指示だったのに軍の指示にしている等出来事を改変してる点では
勝手に南相馬を壊滅させたり先生と市役所を無能扱いしたあぶくま君と似てる かわいそうなぞうは一応ゾウそのものは亡くなってるからまだ同情できる
あぶくまはもしかしたら家族が亡くなったことや本人が南相馬どころか福島、さらには東北の出身かも嘘っぽいというか創作色が強くて…
「一家離散で一人上京したら知らぬ間に犯罪に加担していたホームレスの15歳」って話を目立たせるために現実の震災を体良く利用しているようにしかもう見えない
ホームレス部分も創作っぽいけどね 別にフィクション描くなとまでは言わない
どんなドキュメント目的でも漫画の時点で創作になる
ただ、当時のことを知っていただきたいと旗振ってるくせに胡散臭すぎる内容だし
何より捏造しちゃいけないところを創作してんのよ >>306
ゾウの件は同情と言うよりは違うものに責任を被せてるので書いた
なんにせよ悪い事をやってない人をやったように書いたり、あるはずの救済活動をないように描くのはダメだと思う
夜逃げ事情よくわからないけどすげー嘘くさい いくら１５歳でも未成年なら児童養護施設に行けばなんとかなるかも？とも考えないし
役所も一度止められただけでその後の苦しいはずのホームレス生活があっても再度頼ろうとしない
あるはずの救済に頼ろうとしないのが謎なんだよね
（実際は違ったらしいけど）震災直後に役所が混乱してたとしても
その時はまだしもその後まで頼らない理由にならないし
平時に被虐待児童が児童相談所に頼ったのに
ちゃんと保護されなかったり保護されても返されたりしたとかなら
一度のことでも行政に不信感持つのもわかるんだけど >>307
細かい所でフェイクがあったとしても「１５歳少年が震災で孤児になりホームレス化」
という大まかな流れの時点でもツッコミだらけになるからなあ
ある程度の特定ができる地名等が出ていてそれがフェイクだったらそれもどうかってなるし
地名はフェイクだったら実在するもの出さずにX市とかにだってできるし 都内のホームレス支援に少しだけ関わった事があるんだけどこの人の描く15歳を役所に行かせず引き止めるホームレスの存在自体が創作だと思ってる
上にもある通りこれが25歳とかならありえるだろうなと思う。本人達がネットでSNSを見ることなんかないと思って好き放題してないだろうか >>310
そうか、X県Z市に住んでいた10代の少年でいいわけだ
いや、そうしたらなおさらモデルになった市町村を探そうとする人が出てくるか
この作品では実在の災害をベースに創作した出来事を取り扱っていますが、実在の人物や自治体、企業、施設とは無関係です
としかやっぱり言えないんだよな
今からでも本当に「震災から着想を得たフィクションです」宣言した方がいいよね
それでダメなら前も出てた「友人から聞いた話を元に漫画にしました。25歳福島県出身の被災者で家族失いホームレスになったというのは彼のプロフィールで、私は別人です」とかかなあ
友人は一般人で現在は福祉のサポートを受け社会復帰していますので取材などはお断りします で逃げ切ればいいわけだし
あんまりヒント出しちゃダメか 漫画だけならともかくその時に当時は何々と思いました、とか書いちゃってるからなあ
もう友人の話ですって逃げ切るのも無理になってそう 地名が架空なら被災自治体が多いから
途中まで嘘臭い止まりで確定はされてなかったかも
どこに住んでようが住民票で嘘確定だけど 夢オチで行くしかないんじゃないか？ｗ
最初まで戻るっていう豪快な手もあるけどｗ、野宿で一夜を明かして、ホームレスと出会う場面までとか。
出会ったホームレスがちゃんと相談所とかにつないでくれて、とかにして。
それで無事に南相馬に戻ることになって、再度家族を探すストーリーとかにしてｗ
避難で東京に連れてきたドライバーは、実は役所の人ではなくて
ボランティアで手伝ってくれたので、判断をミスした、とかにすればｗｗｗ
震災の記憶の風化を防ぐとか、全く関係なくなっているけどｗｗｗ 体験談だ、事実だ、として受け止められているのにそれが捏造だったらデマにもなってしまうよね。
デマも場合によっては罪に問われる場合があるようだからなあ。
https://kusatsu.vbest.jp/columns/criminal/g_other/3658/
内容自体、最初に表明したような趣旨とは回を重ねるごとにかけ離れていくし、
リプライか棘か、ここ見ているのか、気にしながら変えてきている（実はパソコンは全然できないわけではない、など）
ようだし、何をやりたいのかわからん。
そしてつまらん。 >>315
中学校で倒れてきたロッカーの下敷きになり目を覚ました時には病院のベッドの上、そこには心配そうにあぶくまくんを見つめる家族と先生、友人の姿が…！ >>317
そこから、命拾いした自分ができることは？と考えてボランティアに走るとかだと
共感を得やすいかもｗ １５、６歳児がリアルタイムに書いてるなら
まだ何もわかってない感があるのも子供だからと思えたかもしれないけど
２５、６歳で当時を思い返しての言葉ですら
当時間違った選択をし続けてホームレスとか周りの大人もそれをさせていた、
そのために手を汚してしまったという認識がなさそうなのがなあ
いくら当時は子どもで、色々あって混乱してたとか考えても
１０年たったら大人でいつまでも混乱してるわけじゃなかろうに ひろゆき行政の腐敗とか好きそうだもんなと思ったけど、「うそはうそであると見抜ける人でないと～」の「うそ」だってのはわかってやってるんかね
意外とピュアに信じてたら笑うなー ひろゆきが気まぐれに拡散する情報を精査してるとは思えないし
インフルエンサーの言う事なら何でも信じる情弱は山程いそう ひろゆきは金になればOKの倫理観無しおっさんだから
作中にひろゆきが管理者だった時代の2chが出てくるって事前に知らされて
拡散に協力したんじゃないかとゲスパー たしかに、なんで知恵袋でもチャットルームでもいいところを「2ちゃんねるの質問箱」なんて妙な表現したのかと思ったけど、そういうこともあるな
どっちにしろちょっとキナ臭いね
フォロワー欄軽く見たけどひろゆきレベルのビッグネーム(という表現はふさわしくないか)が全然いないのも、100ワニとか棒を持つネコとかその辺とは違う気持ち悪さを感じる ひろゆきフォローを解除したようだな。前の３人に戻った。
新聞の人フォローしてるのにいつまでたっても記事も出ないってのは
本人が拒否したのか、DMやり取りしたらこりゃあ記事にできないっていう胡散臭い感じで
記者のほうが扱うのやめたのか、これから出てくるのか、出版と関係してくるのか、
わからないけど不思議な３アカウントのフォローだね。 ・漫画編集者→電子書籍系を担当してるっぽいので、これから電子書籍とかで出す？
・朝日の記者→取材中、もしくは取材されたけど社内の審議が通ってない？
・まいどなニュース→関係不明、本人が関西在住かも、2月ごろ他の震災関連漫画が取り上げられてるから取材待ちもしくは取材されたけどお蔵入り？
なんか怪しいなあ >>327
その3者は(たぶんひろゆき拡散後に)DM送るからフォローしてって依頼してる
https://i.imgur.com/GCUWoMx.jpg
嫌儲で何度かスレ立ってるけど
ひろゆきはどこで知ったんだ？ってつっこまれてるね 実体験で震災の記憶を忘れてほしくなくてやってるなら実は仕掛け人がひろゆきでもひろゆきが広告塔になってるんでも別にいいんだけど内容がこれだからな 更新されたけど犯罪まがいの事をしてる人達がする
アドバイスじゃないような… おまいうな内容だったね
15歳が「訳ありの引越し業」程度に思ってるのと、大人がこういう仕事してるのとじゃ全然話が違うのにいい話っぽくしてもな…
思ったけど
・ひろゆきは朝日新聞で連載持ってた
・さらにアエラ(朝日系)でひろゆき嫁原作の漫画やってる
・朝日の記者と朝日と繋がりが深い神戸新聞社がやってるまいどなニュースに取材を申し込まれる
この辺からあぶくまはそもそも朝日の息がかかってるというか、ひろゆきが拡散して取材を申し込まれるところまで織り込み済みの企画なんじゃないかと それは穿ち過ぎ
ネットに転がってる二束三文のネタにそこまで新聞社が執着してあげる義理はない
記者は記事上げてナンボなのに、取材の申し込みしてだいぶ経つのにもう何もないところでお察し
要するに記事にする価値が無いってこと チャンネル登録者数1000人以下だったゆたぼん程度でさえ売り込みすれば記事になるんだし、記事になる価値もない内容だとは思うけど
こんなにいいネタになりそうなのを放置してるって逆に不自然じゃね？
それも取材がうまくいかなかったならフォロー外せばいいのに三人ともまだ相互フォローなんだよ え、ひろゆき嫁って削ジェンヌでしょ
マンガ原作者なんてやってんのか ttps://dot.asahi.com/comic/2019072200098.html
ほい
原作っていうかエッセイだけど >>334
削ジェンヌっていうのデマって聞いたことあるが >>330
だよね
ホームレスのおっさんの時にも思ったんだけど、
倫理観がない行動（窃盗、窃盗団への未成年紹介）をしているし
しかも未成年がそうなるのを止めなかったりそうなるように勧めた悪い大人が、
未来がどうのとか汗水がどうの儲け話がどうのと説教してくるのに変な違和感がある
本人の行動へのブーメランになってるってのも疑問だけど、
しかもその相手が悪い大人のせいでそうなってる子供ってのがまた てかそもそも、なんで働いててしかもこんな仕事してるんだっけ?
この子の場合、家族３人分弔慰金等の災害遺族への多額のお金もらえるんだし
１８で高校出るまでは施設にも入れるし、完全な天涯孤独や親戚と不仲でないなら
養育費の補助もつくからそれならと引き取ってくれる親戚くらいいるかもしれないし、
むしろこんな仕事で汗水たらす()より、高校行くか、行きながら両立できる程度のバイトして
卒業したら弔慰金を資金に自立するなり進学するなりできそうだし
あそこで汗水たらして働く()ことの方が悪手になってるし将来のためにもなってないけど
説教の内容自体は一般的というか普通の大人が普通の大人へするものとしては珍しくないけど
説教してる方もされてる方も普通じゃないのと環境があまりにも違いすぎて壊滅的に噛み合ってない そもそも家に預貯金だってあるはずだし、原発に近いから
東電からのお金ももらえたんじゃないかね。 弟2歳だから、母と姉が養ってくれてたのって
どんなに長くても3年くらいなんだけど(妊娠中に亡くなった可能性もあるから)
なんか父親の影薄いねえ。 犬飼ってPS持っててと、母子家庭ではあってもド貧困ではないし
父親亡くなって間もないから長く母子家庭だったわけでもないし、
預金と保険金も合わせたらかなりの高額になるよね
もちろんお金ではどうしようもないものだってあるだろうから
そういうのをメインにするのなら震災後の話でもわかるんだけど
この子の場合、保護とかがあることとお金やお金で買えること方で自分から苦労してるよね
施設に入れる年齢なのにホームレスになって、多額のお金がもらえるのに薄給の違法就労して、
挙句またも違法就労で反社窃盗団に入って…
全部、家や家族を失ったことがそうなる理由になってないし、そうする心理もわからない 前にもでたけど転入届けや住民票や健康保険加入する時に、役所で震災孤児と発覚しないのおかしいし。
設定ゆるすぎ。 もしかして今の仕事特に悪いことしてない意識なのかな
持ち主いなくなったから自由にもらっちゃって大丈夫的な
普通ならそういう考えにはならないけど
住民票とか色々知識足らないところあるし
読み手側も気にしてない人結構いるしなw 未成年に設けが少なそうな反社会的な仕事させるよりも
この子の弔慰金や保険金受け取るのを手伝ってから巻き上げるほうが現実的だしてっとり早そう >>341
某所で当時の中学生はPS3じゃなくて
DSとwiiだろうって言われてたな （少しぐらいは震災の体験をした人なのかもしれないと最初は思っていたが）
コマを増すごとに創作だという確信も増しているんだけど、それにしても
キャラ設定が酷すぎだよね。
盗人２人もヤンキーとしての痛い過去や厳しい体験があった上で説教始めるとかなら
まだ分かるんだけど。
家族も母子家庭って設定だけで、貧しくて苦労した様子とかは全然出てきていないし。
あぶくまだって、ホームレス時代含めて食べ物や生活で苦労した感じが
全然ない。
個室与えられてぬくぬくした環境でキーボード叩いて
生きていくって大変なんだなあとかつぶやかれても、説得力ないどころか、はぁ？って感じ。
大学生が仕送り使いこんじゃって焦ってバイトして思い浮かんだ一言、ぐらいにしか
感じない。
なんで応援したり、震災を伝えてください！ってリプ送る人がいるのか不思議ｗｗ
「１５才の時に東日本大震災で家族を亡くし、
天涯孤独の身になり東京でホームレスになった話」←これを毎回つぶやいて
投稿しているから、勘違いしちゃう人が多いんだろうか？ PS3は仮に父存命中(2～3年前？)に購入したとしても新品で3万円台
ソフトも当然買って、自分の部屋にあるってことは自分用のテレビもあるだろうし、まあそこそこの金額になる
たまたま今母子家庭なだけでお金には困ってなかった、といえばそうなんだろうけど漫画なんだからそれって必要か？って思う
PS3じゃなくてもっと古い機種にするとか、リビングに置いてあって家族と遊んだとかとかいくらでも言えるのに、この人は基本的にキャラの設定を作り込めてないし表現しきれてないんだよね
そういえば友達と一緒に遊んだ記憶みたいなの一切話題に登らないね
作者友達いないんだろうな ディベートとして擁護側に立ってみよう
母ちゃんの第3子が姉とあぶくまくんと同じ種とは限らないだろう
父ちゃんはあぶくまくんが幼い頃に亡くなっている可能性もある その場合弟の父親はどこ行った？って話になっちゃう
「母子家庭」と本人が明言してる以上、少なくともあぶくま(と姉)の父親が亡くなっている今、母親の再婚相手のような「新しい父親」に相当する人物は家にいない
弟が種違いなら、弟の父親が「新しい父親」としてあぶくま家に参加していてもおかしくないのに、本人の回想では少なくとも自分の父親以外の大人の男性が家にいた様子はない(回想シーンが自体が少ないっていうのもあるけど)
本人がわざわざ「平家の一軒家」(アパートやマンションではない)といい、貸主のことを気にする様子がないので持ち家の可能性が高い(作者の社会常識がちょっとアレっぽいので怪しいけど) ごめん途中送信した
持ち家なら、姉が実家に戻ってきているので家に「新しい父親」を迎えてまで収入を得ようとするのは考えにくい
母親の年齢がわからないが、25歳の長女がいるくらいなのでそれなりの年のはず
あぶくま本人も思春期にあたる時期に、それなりの年の母親が新しい男と子供を作った(そして別れた)となれば強く覚えているだろうにその手の話題はまず出てこない
ここから姉、あぶくま、弟の父親は同じ可能性が高い まあ創作だからマジになって考える必要はないけど
こんなに突っ込まれるくらい設定の穴があるのは作者の問題だよなーと
名前はふみお？だっけこれも全然出てこないね そんな無理矢理の擁護？相手にする必要ないと思う…
だって克明に記憶してるはずの南相馬市役所周りの描写が嘘確定なんだものディベートする必要ある？
素直に疑問に思った事を書くだけでいいと思うな
>>347
昔の機種っていうとPS2だけどPS3もwiiも2006年に発売してるからあぶくま君が買ってもらうには古いかな
父親や周りの影響でPS3やってたかもしれないけどかなり少数派だね
下記は小学生のデータだけどあぶくま君3年生くらいにDSが発売してるので参考までに
https://www.4gamer.net/games/000/G000000/20110910015/
>小学生への携帯電話普及率が26.0％なのに対し，ニンテンドーDSは88.9％ >>352
実はあぶくまの自称するところの年齢と完全に同い年なんだけど、中3でPS3持ってるのは高校生以上のゲーム好きな兄弟がいるとか本人がすごいゲーム好きとかじゃない限りいなかったよ
ソフトもあんまり中学生以下向けのはなかったし
要は小中学生のおもちゃにしては高いから、家族向けに広告がされてたWiiとかお下がりのPS2で遊んでた子が大半だった
同年代は、だいたい小学校でDS、高学年や中学生になったらPSPを遊ぶ子が多くなって、家で遊ぶときはリビングのテレビにWiiつなぐっていうのが、特別裕福だったりゲーム好きでもない限り普通だったと思う まあ可能性だけ言えば不特定多数の男性が入れ替わり立ち替わり出入りする家庭で少なくとも最後に定住していた「父親」は事故死してるけど弟のタネになった人物はどこの誰なのかも判然としないみたいな家庭も世の中にはあるわけだから推論するなんて不可能だと思う
でもこの話、少なくとも完全な実録ではないのになんでこんな複雑な家族設定にしたんだろうな
話の筋としてはどこにでもいる普通の中学生の生活が震災によって一気にぶち壊された流れが正しいと思うんだけど >>353
DSが爆発的に流行ったのは高学年の頃からだから
高学年になったら～と言うより
高学年になる前はGBA持ってたんじゃないのかな？
姉が25歳って上でも言ってる人いるけど根拠あるの？
高卒で産む可能性もあると思うけど 姉の年齢ってそういえば出てなかった？なんとなく25だと思ってたけどあぶくま本人の年に引っ張られたかも
たしかに変な家族構成だわ
母子家庭はわかるけど離婚して出戻りした姉と姉の子がいるだけ、でもいいのにね 読み返したら姉の子は4歳なのか
なかなかパッとは思いつかない家族構成だけど
作者の周りで実際にそういう家があったのかな ・あぶくま 15歳
・弟 2歳
・姉の子 4歳
・父親 事故で亡くなる
ここまではマンガから分かる。
ここから推測。
・姉 16歳で出産、結婚したとしても20歳もしくはそれ以上
・姉と下の弟の年齢差は18歳以上
指摘されている通り父親違いの場合もあるし、そうじゃなくても18歳差は現実でも無くはないか。
あんまり無いけど。
俺の予想だが、今15歳と明言しているあぶくまがプロフィール通りになるよう、
もう間もなくして16歳過ぎたらまたホームレスになるんじゃないか？ｗ
ここまで来たらなんでもアリだから、そういう展開を期待しているｗ 両親が同じで20歳離れた兄弟はいるし、現実にこういう家族構成の人もいるんだろうけど、ほぼフィクションなのにこんなに複雑にする必要はあるのかね
作中時間は2011年の10月ないし11月あたりか
同級生たちは高校行ってるのかなとか働いてる子もいるのかなみたいなのが相変わらず出てこない
bioだと15歳で被災→16歳でホームレスって書いてるのに
漫画では15歳で被災→3月下旬から半年間ホームレス→就職した10・11月時点でまだ誕生日を迎えていない(つまり12～3月生まれ？)
確かに16歳でホームレスになるにはまた仕事と家を失うことになるんだよねw
ここまできたら社長が摘発されてあぶくまは行方不明の孤児だってわかって福島に返されるというとこまでやってくれ ついに原発ネタが来るか？
というか、原発20-30km圏内なんだから
避難所でヨウ素剤とか配られてたんじゃないの？ いやー陳腐だったね
偶然かもしれないけどツイの指摘を受けてパソコン全然使えないって言ったかもしれないから
区切りが着くまで黙っておこう モノを知らなすぎて原発ネタも放射能ネタもかける気がしないんだが
またどこかで聞いたようなエピソード切り貼りして結局ボヤッとしたエピソードしか作れなさそう 前「当時福島から来たといったらバイ菌扱いされることも多かった」ってどこかの回のコメントで言ってたけど
え？これがバイ菌扱いの伏線回収のつもり？
しかも社長ガチで殴ってるじゃん…
あぶくまの「僕なんかしちゃいました？」的なぼーっとしてる感じじゃなくて泣いてるし
リプ欄に「社長怖いけどいい人！」って今回こそ沸いちゃダメな感想だろって思うのがわんさかいて怖い 2週間南相馬に居たのに半年過ぎたと思われる時期に、こんな扱いをされるんだと気づくのか・・・。
回を重ねるごとに、内容があまりにも酷すぎて呆れるわ。
作者はもしかしたら今17，8ぐらいなんじゃないか？って最近思っている。
マンガが描けるから、震災10年で自分もなにかできることないだろうかと物語を思いついて、
被災地を忘れないぞって周りの声に流され、被災地のためと思って発信してみたら、このザマとか。
引くに引けなくなった反面、応援のリプも多いから、やっぱり自分のやっていることは
間違っていないと勘違いしているとかかも。 確かに絵は中国嫁日記の人(50代？)とかあのくらいの世代の小慣れたデフォルメって感じ
でもそのくらいの歳でこれだけちゃんと漫画を描けるのにストーリーや設定は稚拙だから、前出てた原作と作画が分かれてる説はマジであるだろうね 分かれてたとしても作画担当やっててあほらしくなってこないのかな
まあこんな取ってつけたような放射能ネタで反応たくさんもらえるんだしチョロいもんだわな
にしてもホームレス時代も福島出身隠してなかったのにどうだったんだよって感じだけど いやこれ矛盾点指摘されて慌てて作ったろ
ってくるい不自然にぶっこんできたな 検証できるほど当時の現地の知識はないんだけど読んでていやそれは無いだろと言う気持ちがわいてくる漫画だ
福島より温暖とは言え3月末か4月頭の東京の屋外で捨てられてた？毛布でいきなり寝ようとするのかとか
2ちゃんでサイトやバナーの作り方質問攻めとか
そんなのソフトのノウハウ載せてるサイト探した方が早くないか？
行動のほとんどに現実味がないというか
一つ一つはあり得てもトータルで見ると足が地についてない印象
でも信じてる人結構いるんだなあ ホームレスといい反社の人たちといい台詞はまともでもいいこと言ってるっぽくても、
言ってる・言われてる人物の行動や、状況や経緯があまりにも合ってなかったら、
いい人や善意に見えないどころか、善悪や倫理観が狂ってるように見えるんだよね
悪人のくせに自分を善人だと思い込んでいいこといって自己陶酔してるように見えるというか
今後ホームレスも反社の人たちも自分を利用して搾取したり
役所に行けば保護されて真っ当に生きられる自分が妬ましいから
役所に行くの止めたり反社の窃盗を汗水たらす()とかすり替えて
自分たちと同じように落ちていくように誘導してたと気付いて
人間不信になったり過去の自分がバカだったと反省する展開でもあるのかもしれないけど
まあ描き方からすると期待はできないなあ 実際は震災の4日後に被曝を避けるための屋内避難指示が出てるし
(だから出歩いて自宅を見に行くのはおかしいという指摘もあった)
他地域への避難も推奨されてたから
原発についてそれまで無関心でいたなんてありえないんだけど。
ネット繋がってて2chも見れるパソコンがあるなら
自然と原発関連のニュースも見ることになると思うし。 >>344
実際そういう事件あったよね
震災孤児が親戚に何千万ものお金使い込まれた事件
未成年を違法就労で窃盗させてる大人ならそっちの方に目をさけそうなものだし
逆にまともな大人ならそもそも違法就労や窃盗なんかさせず
役所や児童相談所へ行くことを進めるだろうからまともな大人のはずもないし
誰もかれもが中途半端なんだよね 何にせよ勝手な創作だとしたら神経疑うわ
よくこんなデリケートなことをネタにできるよね
商業出版されたら南相馬市役所に問い合わせる人出てくると思う 一気にフォロワー増えて一万いいね
僕の知る故郷はもうどこにもなかったって
南相馬市なら家の周辺は”津波で”壊滅してたんだよね？
あの画像見て実感するの？遅くない？ 私は16歳になってましたって
16歳でホームレスを経て～と思いきり矛盾してるね あれ？何か最初の方で瓦礫の中歩いてたり全壊した家でどうたらこうたらしてなかったか？地震も津波も原発関連もありとあらゆる媒体でくどいほどやってたし未開の奥地でホームレスでもしてたんかコイツは 津波の映像は衝撃だけど校区内が瓦礫の山になって自宅が更地家族は自分以外全員死亡の衝撃に比べたらなんてことないと思うんだけど
なったことないから知らないけどさ 新宿にいて看板持ちしてたなら電気屋のテレビとか街中のディスプレイでニュース見るんじゃないの？
携帯があるならワンセグ使えるし避難所なら施設のテレビもあるし他の人のラジオとかワンセグとかあるでしょ
なんで今更知りましたってショック受けてるんだよ
家族が死んだかどうかさえも確認せずいきなり東京に飛び出してきたのはあぶくまのほうでしょ
もうなんかここまで妄想で福島も被災者も行政もコケにできるのは逆に天才的だわ >>381
飛び出してきたんじゃなくて、役所の人に置き去りにされた設定
被災と家族を失ったショックで無意識下で震災関係の情報をシャットダウンしていたって
実際に人によって反応や精神状態って全然違うから
外野は「そんなこと絶対にない」「自分は知ってる人はそうならなかったから違う」って否定できないんだよね
役所同士の連絡ミスで未成年を東京に置き去りにされた経緯が
あまりにも信じられないから作り話と思ってるけど >>382
近隣都道府県にバスで移動する人たちがほとんどの中、自分で関東に移動する車に乗って市役所の人に嘘をついて逃げ出したんだから飛び出したで合ってるんじゃ？
世間的には自分で飛び出したんだから市役所の人は悪くないよ！ってわけにはいかないから置き去り問題になるだけで置き去りにされたとはちょっと違う 当時15歳って児童福祉法の保護対象年齢だから
庇ってるわけじゃないよ
自分は仮にホームレスになったのが実話だとしても
年齢は未成年じゃなくて成人してるはずと思ってるので 行政が結果として「(未成年を)置き去りにした」わけだけど、漫画から読み取れる状況は「本人が嘘をついて縁もゆかりもない場所に勝手に一人で残った」だから「飛び出した」って言った
普通15歳が単身東京に行くってなったら止めるけど、「親戚を頼るので大丈夫」って言われたら「ああもう連絡ついてるんだな」と思っても仕方ない
乗る前じゃなくて降りる時に言ってるしね(乗る前なら確認取るだろうし)
無意識下に「見ないようにしてた」なら、漫画上でいくらでも表現できるわけ
例えばラジオの音声が耳に入ってこないとか、テレビも目に入らないとかの描写を入れればいいだけだし
事実そのものが間違ってる可能性が高いのはもちろんだけど、個人的には漫画としての表現技術力に問題があるのがずっと気になってる
リアルタイムで描いてるんじゃなくて、10年前を振り返りながら描いてるんだよね？
あの時は福島の情報が頭に入ってこなかったとか、家族のことから目を背けてたとか、何も漫画内で描かれてなかったしツイートにも載せてなかったのに急に検索し出したからおかしいねって思ってる 東京にいても福島って他人事じゃなかったと思うんだよな
映像や写真は大量に出回ったし
特に電力関係
節電であちこち電気消えたり夏も冷房が控えられたり
東京は影響デカかった
ホームレスの間でなんの話題なもならんかったんかね
あぶくま自身に自我が無さそうに見えるからなんとでも後付け来そうだけど フォロワー5万になってるけどツイッターマンガだと多い方だよね
もしかして本当にこの話を商業化するつもりなのか？
こんな衣食住費だけで赤字状態の未成年を囲ってる反社のおっさんとのほのぼの()生活を
あんなバナー作るだけでネット自由に使えて笑える >>387
嫌味でも何でもなく幸せな頭してて羨ましいよ
考えない人生はさぞかし楽だろうな >>386
確かに福島第1原発って東京電力だし東京への影響も大きい
放射能が心配で東京にいられないと思って沖縄や海外に移住した芸能人もいたくらいで
ホームレス生活を振り返って「ばい菌扱いされた」という程度には福島の状況が今までと違うことは感じ取っていたのにそういう描写は前回社長の女に言われただけ
今たまたまインターネット使える環境にあるから急に調べてるフリしただけにしか感じられない 被災不幸体験談とか関東民disとかのリプを付けたいがために
こんなツッコミ所だらけの支離滅裂漫画を絶賛してる連中見てると虚しくなるわ 創作なら年齢設定は自由にできるのになんで15歳で被災したことにしたんだろう
15歳じゃ養護施設や親戚等に引き取られた場合の養育費の補助など手厚いし、
一方で就職やいろんなことが保護者の許可がないとできないから
ホームレスしててもいやホームレスする必要ないじゃん保護を求めろよってなるし、
就職したら違法就労になって紹介した奴も雇ってる奴も疑問を持たず一緒に働いてる奴も
どう誤魔化そうと未成年違法就労とそれに加担したり見捨ててるDQNでしかないのに
保護されれば住む場所があるし勝手に就職できない15歳って
現代日本でこの手のホームレスとか働いて自立とかを描くには
不都合すぎる年齢設定なんだけどな
まあ成人設定でも家族亡くした設定だと弔慰金出るから無理があるけど
それでも15才設定よりはツッコミ少なかっただろうに >>376
仮に事実だとしたら窃盗と違法就労についてはどう考えてるんだろうね
被災者だからホームレスだから孤児だからで済まされることじゃないし
そもそも被災者で孤児だからこそ窃盗や違法就労してまで稼ぐほど
追い詰められてるわけでもなんでもないし >>386
思考もふわっとしてるし生々しさないし
エッセイとか実録で感じるものが全然感じられないんだよね
所々の重大な選択をなんでそんなことしたのか、
そうする必要がどこにあったのか、ってことが全然理解できない
自分の意思で嘘ついて縁もゆかりもない場所に勝手に一人で残ったかと思えば
初めて会った赤の他人のホームレスの言葉に安易に従って役所行くの止めてついてったりと
キャラも一定してないしふわふわしすぎ >>388
赤字もそうだけど、未成年囲って働かせたという違法行為のリスクに見合ってないんだよね
発覚すれば普通に捕まるし未成年の誘拐に問われたら重罪になるのに
今回の被ばくが伝染するって言った女に怒って殴ったあたりから
採算度外視で行き場も金もないホームレスに仕事と宿をやったという
強面で態度は悪いけど実は面倒見の良い大人ってキャラ付けなのかもしれないけど
15、6歳の子高校にも行かせず、保護や相談してくれる所に行かせもせず、
違法に働かせてるのはどう考えてもそういうキャラじゃないし
あぶくま君が高校にもいかないことは心配しないし怒らないくせに
女の発言には怒るって心配してるのかどうでもいいのかどっちだよと
あぶくま君自身がいくら子供とはいえ高校に行かないことや
その結果学歴が中卒になる自分の将来を気にしないのも違和感あるけど
何らかの事情で高校に行けない子でもなければ、いかにも自分からドロップアウトした不良でもない、
高校には行ける可能性が高い境遇の子に対して色んな大人が集まって高校のことを誰も心配しないって… しかしノンフィクションじゃない完全創作の漫画とかでも、
現代で不良でもない未成年がホームレス化するには虐待とか、
保護されてもずっと保護されず親元に戻されたら再虐待が怖いとか、
施設の問題点をあげるとかそれなりの理由付けされてるものなんだけど
ここまでホームレスになる理由も必然性もなくホームレス化する
ある意味で呑気な未成年ホームレスものって創作ですら見たことない
感想では過酷な境遇みたいに言われてるけど、
まるでホームレスがそんな簡単になれるようなもので、
こんな考えの甘い逃げ場のある子でも逃げずに
続けられる程度のもの、みたいな印象になってる >>395
東京は誰しも他人に冷たいみたいな事を信じてちゃってる人には丁度いい叩き棒なのでは
どこに住んでようがどんな立場だろうが擦れてる訳でもない子供が一人でいたら心配する人の方が圧倒的多数だろうに >>383 >>385
そのあたりが事実だとしたら同行した人たちにも酷いんだよね
高校入学が決まってたことや地震後に教師が生存確認して避難に同行してることから
死亡やその可能性が高い行方不明者じゃなく、生存してるだろう行方不明者として問題になってそうだし
震災孤児は後に確認されてるからそのまま行方不明なままですってオチにもできない
いくら本人が嘘ついて飛び出したとしても同行した人が責任や罪悪感がないってわけにはいかないし
しかもその後ホームレス生活したり違法就労したり窃盗してたりとわかったら、
落ちぶれれば落ちぶれるほどその責任や罪悪感は大きくなる
高校行かず働いて早く自立したかったとしても、新しい保護者が決まるか施設に入るまで待ってから
その許可をとって合法的に普通に仕事をすることだってできたわけで
それをせずに嘘ついて無断で飛び出したことで、色んな人に迷惑かけてることには無関心で、
辛いけど自立頑張ってますみたいな美化した描き方なのがなんとも
作り話だった方が「罪悪感に苛まれる人たちはいなかったんだ…」ってなれるからそう思いたい 風評被害に怒りはしたけど未成年にまともな生活させず
住民票を不正入手できる反社っぽい社長がいい人みたいに言われてんのは何かのギャグか
ホームレスも言葉だけはいいこと言ってるけど子供を公助から遠ざけて
あのブラックどころか闇会社に斡旋した諸悪の根源みたいなもんなのにいい人扱い
あぶくまが毒親から逃げて来たならまだ良かったと思えるところもないわけじゃないが
いつでも普通の生活な戻れる道があるのにそれを邪魔するこいつらがいい人扱いなんだよ 毒親からの逃亡だったら「帰したら毒親に殺されるかも」って究極の緊急避難的な解釈もできるし
児童相談所の保護がまだまだ行き届いてない分野だから
頼っても一時保護とかに留まって帰されてまた虐待されるってリスクあるから
児童相談所に行けば救われるとも言えない難しさがあるからなあ
実際帰された後にまた虐待されて殺された子が近年ですらいるし
でもこの子の場合、そういう普通の暮らしへの逃げ道のなさや
公助や親族を頼ることへのリスク抱えてるわけじゃないんだよね
周りの大人も別にそんな勘違いしてるわけでもないし 中学卒業して4月になったら普通に働けるんじゃ？窃盗は深夜労働だろうから違法かもしれないけどそもそもそういう問題じゃないし
民法上親権者の同意がない契約になるから取り消せるけど、契約すること自体違法なわけじゃない 同じ10代でも高校卒業後の18歳なら
ギリギリ児相や学校には頼れないけどよくわからないなりに働くことはできるし、周りからもある程度大人として扱われる
で通じたと思うんだよな…
結局高校進学や普通の就職先の話は今のところ一切出てこない
進学や就職が決まってたなら避難所に残ってた時点で中学校経由で連絡くるだろうし、なにより本人が上京するときにどうしようって考えると思うんだけど
・公立高校後期入試の結果待ちだった(更に連絡もないなら落ちてた)
・通信・越境とかで県外の学校に入学する予定だったからうまく学校との連絡が取れなかった
・就職先が県外だったから 〃
・3月時点で進路が決まってなくて、中学卒業後フリーターでもするつもりだった
この中で本人の様子的に一番考えられるのが進路決まってなくてフリーターするパターンなんだよね >>401
15歳とわかってるのに深夜に夜逃げの後の窃盗させるような会社がまともな(書面に残せるような)労働契約なんて結んでるわけない…
100歩譲ってあぶくまがなんの手続きもなくテキトーに福島から出てきたのを知らなかった(地元を出てきたってことは住民票以外は色々話がついてるんだろうなと思っていた)にしても、事実として未成年にあんなリスキーなことさせてる時点で考えなさすぎでしょって思う 18歳までは「親権者または後見人の同意を得て」労働契約を結ぶものだから
親権者や後見人の同意なしで普通に働ける年齢でもないんじゃないかな
それに民法では未成年者の法律行為については
「未成年者が法律行為をするには、その法定代理人の同意を得なければならない」
ともなってるし
確認が甘かったり書類に子供が自分で親を装って署名捺印したような場合と違って、
社長は保護者のいない子、親権者や後見人の同意がとれない子だと
明確に認識した上で雇ってるわけだし >>404
同意を得なければならない
↓得なかった場合どうなるか
親権者が解除できる
だからね
親権者が追認することもできるし、いきなり無効になったり同意を得てないから違法ってわけじゃない
この間から違法労働違法労働言ってる人に違法労働とは？って言ってるだけで、そりゃこんなもん労働条件を書面で明示なんてしてるわけないけど、根拠なくしてるわけない！違法労働！ってのもなんだかな >>402
その5で「高校入学祝い」って言葉が出てきてる。
進学先は決まってたと見るのが妥当。 >>392
年齢が下であればあるほどセンセーショナルだから
15歳で天涯孤独でホームレス
本当かもしれないからみんな表立って叩けないし
よく考えずいいねRTする人はたくさんいる
関東地方にも放射能があって
〇〇の屋上にストロンチウムがー
〇〇の幼稚園で〇〇シーベルトだったとか
そういう報道がされていたんだけど地震から半年も経ってあんな事言う人いたのかね？
ヲチスレたっているような漫画家が引用RTしてるねえ… あー入学祝いって言ってるから高校行くことは決まってたのか
でも夢の中の話だからなー
しつこいけど入試の結果待ちの可能性自体はあるよね(県民じゃないから実際の期日は知らない)
もし確実に決まってるとしても、教師は避難所に残ったのを確認してるから、普通に高校との連絡を取り持つことができるはずだけどなんでしなかったの？と思う
普通は卒業年度の3月31日まで生徒として扱われるしね
あぶくま本人も通信機能が使える状態の携帯を持ってるのに中学や進学先の高校に連絡取ろうとは思わなかったのかな 福島県立高校の合否は3月末までにPCで確認できたみたい
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/6589540.html
あぶくまの家族構成知ってる先生がノータッチなのは不自然だよね
被災地も避難所も市役所も役人もホームレス中学生を作る舞台装置としか思えない
漫画の中のヤクザ？の人たちが高校行けって言うかなー？って思うけど
ちゃんとあの社長からお賃金でてるのかなあ？よく読んだらトラックの2人はお前んとこの社長って言ってるから部下じゃないよね あっホームレス中学生じゃなかったね
自称16歳の15歳という謎の存在だったね ○福島県（Ⅱ期選抜合格者発表を、中通り及び会津地区の県立高等学校は３月１６日（水）に実施。浜通り地区の県立高等学校は３月２２日（火）に実施する予定。ただし、避難指示の対象となっている双葉、浪江、双葉翔陽、小高商業、小高工業及び富岡養護の６校については、合否判定が出来ないため、全員合格としている。またⅢ期選抜については、出願を３月２３日（水）から２５日（金）までとし、面接等を３月３０日（水）、合格者発表を３月３１日（木）に実施する予定。ただし、いわき・相双地区はⅢ期選抜を実施しない、としている。尚、Ⅲ期選抜を実施しないことにより受検の機会を奪われた者については、出願により郡山萌世高校通信制への入学を許可し、その後転入学により、希望する高等学校への入学を可能とする予定。）
どこの高校受けたかはわからないけど22日までには結果出てただろうから避難所に二週間いる間に合否を聞いてるはず
携帯一度も鳴らなかったって言ってるけど、合否発表の日に担任から確認とかなかったのかな
落ちてたとしたら尚更学校から願書の確認とかされるよね？
いくら被災直後とはいえ友達とそのあたり連絡しあったりするだろうし
推薦(I期)で受かってたのかな そういえば「携帯一度もならなかった」って、自分から友達に連絡したりはしなかったのかな。
家もなくなり家族も行方不明で一人孤独に避難所暮らしって、せめて友達にグチりたくなるだろうに。
それとも携帯に友達の番号一個も入ってないぐらいボッチだったのか？
だとしたら卒業式の日、午後まで居残って何してたんだろ。 地震前の導入で友達っぽい子が「あぶくまっ」って親しげに声かけてるし、先生にも普通に存在認識されてるからボッチ設定も難しいよねぇ
もともと家族も地元も大嫌いでそこから逃げだして地元民憎しで嘘垂れ流してるって事ならあり得るかも 南相馬市で避難所を移動したのは原発のせいだし説明も受けてるはずなのに
被曝…？ポカーンだし
思い出すのは御涙頂戴カップルのシーン
あの状況下で東電で原発に南相馬市から”通勤”する人いたのかなあ…？
消防は関東から向かってたし >>414
Fukushima50で佐藤浩一がああいうシーンやってたような気がする。
佐藤浩一の家族がいた避難所が南相馬市だったのかはわからないけも。 なんか後付けで携帯料金は引き落としじゃなくて都度振り込みだから契約切れて携帯使えなくてーとかテレビの前を通りがかったけど生きてくのに必死で周りが見えてなくてーとか言い訳してきそう
前触れって書いてるけど何日か前の前震のことかな >>106ソース元
http://jasea.jp/wp-content/uploads/2016/12/shinsai.pdf
あぶくま君は12日朝に避難者が増えていたと言っているが
南相馬市災害記録誌とかまちBBSとかNHKアーカイブスとか見てるとそれは12日ー13日みたいなんだよね
まあ記憶違いの範囲だけどさあ
避難者が増えた原因知らなかったのかな～
https://www.nhk.or.jp/archives/311shogen/72hours/sp/
11:20
原発20キロで、21万人が早朝より避難開始 中学校の先生も南相馬市の行政関係者も全員無能ムーブしたみたいな描写だけどこんなデリケートな主題でそんなことできる神経すごいわ
普通に名誉毀損か偽計業務妨害に当たってそう >>418-419
だよね
何を思って震災と原発事故という大御所作家にも難しい題材選んだの
世間知らずにもほどがあるよ >>415
モデルになった2人は近くの双葉郡に住んでいたようだ
それ以前にあぶくま君の世界線では海から離れた市役所まで地震で壊滅しているのでマンガだけ読んでたら車で原発に行けるのか疑問に思ったんだ
各所のツッコミ見てたら地震で壊滅した場所はないとわかるんだけど なんとなく地名で検索して出てきたところを選んだっぽい土地勘のなさから、少なくとも南相馬の出身ではないし当時福島周辺で被災したわけでもないだろうなと感じる
東北系のメディアは今のところどこもほぼスルーなのはさすがとしか言いようがない
もし取り上げるなら「虚言な上行政と学校sage反社ageして南相馬の悪評をばら撒いてる」って形でやってほしい
リプに「東北(福島の具体的な地名のときもある)で被災しました！応援してます」って結構な数あるのは煽りなのか本気なのかわかんなくなってきた 近づいてきたマスコミがいたわりにネットニュースで完全無視されてきたあたりでもうお察し
自分はどこまで嘘松創作を諦めずに続けるのかという娯楽で読んでるけど
あぶくま君に感情が足りないとかもう震災関係ないというこのスレの答え合わせとしてお涙展開持ち出してきたところにむしろ幻滅した
5ちゃんと交換日記しないで根性で創作実話がんばるべきだし
角川あたりにおだてられて衝撃の真実！とか帯つけてもらってノンフィクション扱いの単行本出してもらえるまで諦めないでほしい どこのマスコミが「15歳でホームレスになった震災孤児」を大々的に持ち上げるか楽しみにしてたんだけど
矛盾点指摘が早々に出てきたから大手メディアは飛びつかないか
これから出てくるかもしれんけどね 南相馬っていう地域も非常に微妙なとこだよね
原発事故避難対象地域なのか？津波で崩壊した地域なのか？
南相馬のどこだよ？ってなるし
なんで南相馬の設定にしたのかな？と考えると市だからかなと
流石に町や村ではねつ造した時バレるまで速いだろうし なるほど
本人がリプライで若干反応してた以外は「ここに遊びに行った」「ここの景色が好きだった」「ここに友達が住んでた」みたいな感想がないんだよね
たとえ震災当時住んでなくても、住んでた時期がある程度長ければ(直接施設名や地名を出さないにしろ)自分の家以外の場所のことを描くのでは…と思う
友達や学校ののことが、避難所で別れてからほとんど出てこないのも不登校のぼっちっぽい世間知らずさを感じる あぶくまの言うことをある程度信じたとして
（念の為言うと自分は南相馬市の震災孤児がホームレスになった話は無いと思っている）
浮かび上がってくる人物像があまり好感持てるタイプじゃないんだよな
友達のことを気にする様子もなく先生にも頼らず家族の安否確認をろくにしないまま避難所を移動し
行く宛もないのに東京で車を降り流されるままホームレスの中に入りヤバそうな会社に入る主体性の無さに対して
怒鳴りつけたり暴力を振るう社長には口答えをする肝の太さというか空気の読めなさ
2ちゃんねるを利用しまくる割に大々的にニュースになっている福島のことを知らない情報の偏り
友達出来ないぼっちコミュ障で他人に関心がないタイプならまあ納得できるけど
時々ショック受けてる描写もあるしキャラがブレブレだ いいね欄一個しかないけど前はリプライにいいねつけまくってたよね？
そしてなんであの一個なんだと思ったけど「ファンアート」だから？ 東京でふらっとホームレスになっちゃったのって放射能云々が嫌なんだという裏設定があるのかと思ってたけど
放射能うつるって言われて調べる事が地震被害なの？原発じゃなくて？
リプライで帰宅困難地域の思い出を言ってたけどそっちじゃなくて？
地震被害は自分の家の近辺で身に染みてわかってた設定じゃないの？
更新されてたけど金曜日の夕方に姉も母もいるの？
公立は合格発表前だから私立高校？母子家庭なのに私立専願なの？(福島の高校事情はよくわからんが) 地震当日が金曜だから今日更新分の10日は木曜日だな >>429
一期(推薦？)の試験は終わってたみたいだし私立とは限らないんじゃ？
福島のことはしらないけど母子家庭だとだいぶ援助してくれて学費ただになる私立もあるし
原町第一中の校区の一番海に近そうなところから最寄りの海岸線までだいたい6キロくらいあるんだけど犬そんな遠くまで歩ける？ >>431
しかも片道でそれ
往復12km近くは元気な犬なら歩くと思うけどかなりハードだな
何より連れて行く人間もしんどい >>429
>>411 から
＞Ⅱ期選抜合格者発表を、中通り及び会津地区の県立高等学校は３月１６日（水）に実施。浜通り地区の県立高等学校は３月２２日（火）に実施する予定。
福島の当時の高校入試は3期制で
・Ⅰ期→公立推薦
・II期→公立一般前期
・Ⅲ期→公立一般後期
らしい
私立なら地域によるけど2月半ば、公立推薦も同じくらいの時期だね
どっちも2月中に合格発表される
推薦や私立で受かってるなら卒業式前に合格祝いをしててもおかしくはない
あぶくまの成績はわからないけど、漫画だから後付けで「成績が良くて～推薦で～」ということはあるだろうなという感じ ていうか平日の昼に働いてる姉と母が家にいるの確かに変だな
たまたま休みと言われたらそうなんだろうが
普通卒業式の日に休み取るからパートでもフルタイムでも前日は休まないと思うんだけど、夕勤とか夜勤？
卒業式の前日は予行演習がある学校も多いから、仮に午前に練習があったとして家に帰ってくるのは昼過ぎ
そこから犬の散歩に行ったとして、お昼ご飯にしてはちょっと遅い時間になる
(4歳・2歳の小さい子供がいるなら食事はあんまり遅い時間になるとは考えにくい)
三月なら日が落ちるのも早い、夕方にしては空が真っ青なので昼だと思われる
となると学校は休みなのかもしれないけど、昼に散歩に行くのはちょっと遅くないか
…やっぱり設定ガバガバでは？ 卒業式の前の日なのに卒業のお祝いでも高校合格のお祝いでもなく、高校入学のお祝い？ 皆で出かける前に片道6kmの道のりを散歩に行くあぶくま
実は行きたくなかったのか？
高校入学祝いするにしても卒業式もうすぐなんだからちょっと待ってまとめてお祝いするよなあ
前日しかみんな一緒に出かけられない＝震災当日は母と姉が仕事していたのなら
震災か津波で倒壊した自宅に家族はいなかったってことになるから
更地になった自宅だけ見て家族を失ったと思うはずがない
なのに母と姉の消息を問い合わせる様子がない 高校が決まっていたのなら
高校に行こうと思わなかったのか？という新たなひっかかりが生まれるよね…
南相馬市役所の場所を知ってれば海行きは違和感あるけど
ツイッターで感動()してる人達は
家が壊滅したから家は海に近いと思ってるんだろうなあ その38で震災から数か月以上経っていると思われるのに、まるでその時初めて気が付いたかのように「被曝…？伝染る…？」と思ったのが嘘過ぎる件
・3月15日に原発から20～30キロ圏内に屋内退避指示が出たことで、南相馬市でも防災無線で屋内退避を呼びかけました。
私が入った避難所でも、職員の方からそのような呼びかけがあったし、窓や玄関の開け閉めも厳しくなりました。
・たいした用もなさそうなのに出入りを繰り返したり、ドアを開けっぱなしにしたりすると厳しく注意されたり、
避難者同士でも「閉めろよ！」と怒ったりなどかなりピリピリしていました。
・ほかの避難所でもそうだったような話は後々聞いたので、あぶくま君の避難所も、
おそらくそんな感じだったのではと思います。
・ということでこの時点で「放射能（放射性物質）が外に舞っている、怖い」などの意識を
持つようになるのが自然だと思います。１日中「ほぇー？」ってしてるだけならバカです。
・原発事故が起きて間もなく、福島からの避難＝放射能がうつるんじゃないか？という差別が起きているようだ
と噂は聞こえてきました。
・避難所にいたから情報が無かったと主張するとしても、ヒソヒソ話で周りの避難者からそういった噂が
聞こえてきただろうと推測します。
・南相馬市で手配したバスで避難する場合、スクリーニングで汚染の有無を確かめたはず。
・あぶくま君がいくら中身なしの無気力バカだとしても、検査員に検出器当たられた時点で
「放射能（放射性物質）がついていたらどうしよう・・・」と不安に思い、原発事故や放射能を
意識したはずです。
ということで、その38のこの描写は圧倒的にウソ。 当時の新聞の記事を見ますと、3月下旬に高校の合格発表があった際に
「友達と散り散りになったけど、メールで合格を伝えたりして喜びあってます」
などといった避難所レポートが載っています。
あぶくま君が先に合格決まっていたとしても、友達から「受かったよ」「どうすんの」
とかメールなり連絡のやり取りはあって当然ですよね。
普通に考えればね。 原町第一中学校が学区の家から海まで散歩の（仮に）６キロって、相当遠いよ。
そんな人見たことないよ。
平坦だけど、散歩用につくられた都会的な歩道とかじゃないし浜風だって吹いてくるから、
ぼーっと６キロ歩ける感じじゃないと思う。
母子家庭になったことで引っ越し～学区外通学の説もあるけど、それにしても
学校まで自転車通学するとしても距離的に厳しいと思う。通えなくはないけど。 そもそも入学というワードが出た時点で高校はどうした？って突っ込まれるのわかってるのかな
高校も入学予定だった生徒が消息不明ってなったら大騒ぎだと思うんだけど >>439
あぶくま君は原発の説明きいてるのか怪しい反応だけど移動には手を挙げてるんですよね(状況を考えると手を挙げると言うのも変だけど)
あぶくま君の避難所は10日間くらいおにぎりか菓子パン1個
時にはおにぎり半分だったらしいけど本当だと思われます…？
(場所によって差異はあるんだろうけど市役所の近所で平均より行き届かない事はないような気がして…) >>443
避難するタイミングもかなりズレてますけどね。
本当だとしても一番遅い３月２５日（そしてもし本当なら群馬県行き）。
私は県外の親類宅にその後移動したので、10日間ぐらいおにぎりか菓子パン1個だったかどうかは
はっきりわからないのですが…。
記録によれば避難所担当の職員が「10日間ぐらい物資がうまく行き届かなかった」
と話していますが、大勢の方がバス避難したことで、逆に市内の避難所にいる人が減ったと
思います。
15日の朝に8000人を超えたとされる避難者が21日に市内避難所に残ったのは171人とあります。
また、災対会議の概要を見ると、21日には相馬市経由で物資の受け入れ体制も整い、
福祉会館で食料を配布（避難所の人にではなく帰還した市民の希望者に、だと思われます）
しています。
内容は偏ったけど、ある時期を過ぎれば量はそれなりにもらえたのではないか…と推測します。 冗談で言ってるんだとはわかるけど、あぶくまの高校入学祝いなのに
本人を置いていくってすごく変な話w Twitterで当時のログを見たら3/12に南相馬市役所周辺で炊き出しがあったとか
ただそのあとは物資が足りなくなっていたようなので
地震直後は流通していた在庫や備蓄でしのぎ
外から入って来なくなってからは厳しくなったと言う感じかな
南相馬市では3月半ばには屋内待避が出てスクリーニングも始まってたから
どれだけボケっとした中学生でも現地にいたら被曝が恐れられていたこと知らないわけないと思うけどなあ
避難所の移動もそれ関連だろうし 色んな人がガバガバ設定に「？」と首を傾げてるのにピュアな奴はなぜ気がつかないんだろう
ピュアって褒めてないよ、言外にアホだなお前って言ってるんだよと説明しないとダメな層かな Twitterの検索サジェストに「あぶくま君 矛盾」が出てすぐ棘が表示される程度にはみんなに怪しいと思われてるんだな～と
リプなり引用rtで自分語りしてる層は少数派ってことかな https://blog.goo.ne.jp/scmsakou/e/f6876aae059d9b83a448c28d13b8989f
togetterに貼られてたヘッダーと同じ建物の写真が載ってるブログだけど、いわき市の建物なんだな
正確にどのあたりかは分からないけど、豊間周辺って書いてあるから原町第一中からは80km以上も南
写真自体はどっかから勝手にもってきたやつだろうとは思ってたけど、やっぱり南相馬に思い入れのある様な経歴の人じゃないんだろうな ちなみに豊間には豊間中学校があってここは一階が津波の被害にあった中学校
ここも当日は卒業式だったし、近くの豊間市民サービスセンターまでは徒歩10分くらいだしもちろん海岸までは徒歩圏内だから漫画のイメージとしてはこちらの方が近いと思う
だとしてもフォローできない疑問点が多すぎるけどね 適当に津波被害の写真を引っ張ってきたのがたまたまいわき市だったのか
実はいわき市在住だったけどフェイクで南相馬市にしたのか分からんなあ フェイクで南相馬にするにしてはヘイト稼ぎ要素が多すぎる
地名を出したくないなら普通に福島県某所でいいわけだから
やっぱり福島含め地理関係に詳しくないんだろうね
住民票の件からも引っ越し経験がない、もしくは引っ越し時の手続きを自分でしたことがないのは確実だし
もしくはあぶくまワールドにおける福島は香川くらいしか大きさがないのでは… ヘッダーにあの写真使うってことに、まず違和感持ってしまう
あぶくま自身に関係ある倒壊した自宅とかなら
当事者として忘れちゃいけないというメッセージと受け取れなくもないけど
見た目のインパクト狙った他人事感っていうのかな
>>449さんの情報読むと、なおさら何故あの写真？って感じ 住民票の件は明らかに変だけどあんまり深く考えず漫画を読む人は
あの悪そうな社長がなんとかすると納得してんのかな
漫画も辻褄考えて読む人ととりあえず目の前のものをそのまま鵜呑みにする人がいて
後者ならあぶくまの漫画も信じてしまうかも
被災者で子供で孤児と言うフィルタがかかると疑うことすら罪みたいに思うやつもいるし
棘も最初はそんなのばっかりだった >>444
食料の件ありがとうございます
上の方で弁当が出たと書いてある資料もあったから1日一食はさすがに盛ってるんじゃないかと思ったけど
そうでもないのですね
(非常食、カンパンとかないのだろうか？まああったとしても足りないか)
>>449
ガラケーしかない状態で被災したからあぶくま君が撮ったものではないのは確実ですよね
ヘッダーの画像を画像検索するとnoteが一件出てくるけど同一人物？それとも素材？ >>455
同一人物かは不明だけど当該のnoteやこれまでの投稿から当時福島にいて写真を撮りにいった人ではなさそう
素材か、当時のニュースにこういう画像があったのかも
ただnoteの内容から、iMacG4(2002年発売)を当時所持している程度にはちゃんとPCを使いこなしている人だというのはわかる
あぶくま本人の述べるところを信じるなら、2011年時点ではWindowsを授業で少し触った程度らしいので同一人物とは考えにくい
「あぶくま君」が原作と作画、キャラクターのモデルや情報収集係がいろいろ分かれてるならちょっと怪しいけど
ただ、このnoteは2月16日公開、あぶくま君のアカウントの初投稿はその前日の15日なんだよね
時期が近いのが少し気になる >>418
リプで国は何してるんだ!とか叩いてる人いるから
真に受ける人は真に受けるんだろうなあ
しかし当時国が被災者や遺族にした保障や支援についても
盛んに報道されたと思うけど
第一あぶくま君って国に助けを求めて助けてもらえなかった人じゃなく
自分から国に助けを求めてない上に、国が所在確認の難しいホームレスになったり
確認できるか怪しい反社野に入ったりしてるんだから
あぶくま君が保護や保障されてないのって別に国のせいとかじゃないんだけど >>426
高校行かないってことの重大性って流石に中学生でも大抵は理解してるし
3年になれば行かない子を教師が心配したり叱ったりの光景も見てるものだと思うけど
高校行かないことがあまりにも軽く扱われてるあたりも
なんかこの漫画にリアルな社会性を感じないんだよね
まだ子供しか出てこなければたまたま疎い子だったのかとも思うけど大人も出てくるし
あからさまな悪い大人だったなら子供の将来なんかどうでもいいのかとも思うけど
ホームレスも反社の社長もあぶくま君を思いやってるという描き方がされてるし たしかにそのnoteしか同一画像は出てこないね
素材にしても配布元はもう消えたのかな
あぶくまが仮に書籍化など考えてるならヘッダーに転載画像を使うなど良くないことだと思うし
誰かにもらったのならクレジットは無くていいのか
本人が撮影したのならなぜいわき市へ行けたのか
ガラケーしかなく持ち物はほぼ失った状態で機材はどうしたのかと疑問は尽きない あくまで漫画におけるパロディだからなんとも言えないけど、当時くら寿司って南相馬にあったの？
Twitterとか食べログ(閉店した店も観れる)で軽く洗ったけど出てこなかった
あと社長が「福島なら美味い魚食ってるよな」みたいなこと言ってるのに回転寿司？って思っちゃった
ましてあぶくまワールドにおけるあぶくま家は海から近いところにあるんだから、わざわざチェーンの100円寿司行かなくても(働いてる大人が二人もいるんだし)高めの回転寿司でも大衆寿司でもあるだろうと
普段の豪華めのお昼ごはんじゃなくて「お祝い」なんだしさ… 同じチェーンでも海沿い地方のほうが質がいいことはある
ただそういうところって回転寿司より仕出しの桶に入ったやつのほうがよく食べるな 大人やある程度自立してから経験する社会だけじゃなく、
中学生が経験する学校や家庭のことでも疑問多すぎるんだよね
ってかあぶくま君は家族が行方不明でも生きてると思ってるのか死んだと思ってるのか、
どちらも認めたくないからまだ現実逃避中なのかどっちなんだろう
生きてると思ってるにしろ死んでると思ってるにしろ
親戚や役所も把握できない行方不明中なのは不味いだろうに 唯一あったかっぱ寿司を伏せる必要ないもんね…
食べログによると南相馬市民は回転寿司が恋しくなると相馬市、名取や福島まで行っていたらしいが
>行けなくなった所の思い出としては、リフレ富岡と浪江の大室屋を思い出しました。
>（おばあちゃん？が作るババロアが好きでした）
福島の土地勘はないが浜通り内で遠出する感じなのだろうか？ 親戚や縁のある人が福島在住で何度か訪れたことがある、が一番考えられるかも
土地勘がないのは車移動で主だった観光地くらいしか回ったことがないから地理関係を詳しく把握していない、とか
東京の様子にも詳しくないようなので東京や首都圏出身でもないのかな
「温まらんと」から関西説出てたけど個人的には関西ではない気がする
社長の「調べんかい」みたいな言い回しが随所にある(ホームレスのおじさんも「できん」って言ってた)けど、あまり関西っぽくないというか >>464書いたけどちょっと単語が抜けてて意味不明だったすまん
2011年当時南相馬市にあった唯一の回転寿司店かっぱ寿司を伏せる必要がない(まあ記憶違いかもしれない)
食べログによると被災後にかっぱ寿司は閉店
近年はま寿司ができるまで回転寿司を食べたい南相馬市民は相馬市や名取市や福島まで行ってたらしい
あぶくま家は車で富岡や浪江まで行っているが名取市のくら寿司に行ったりしたのだろうか？幼児連れで 南相馬市からです。
>>466
かっぱ寿司、あとうまい鮨勘、ごえんや、が震災前あったと記憶しています。
うまい鮨勘とごえんやは100円均一ではなく、ちょっと高めの回転寿司ですかね。
くら寿司が南相馬にあったことは、ありません。
今回はマンガ上の架空の「くりゃ寿司」なんだろうなと理解していますが、
建物的にもああいう1階が駐車場で2階が店舗の回転寿司は、
南相馬にあった回転寿司店のイメージには、まったく合致しませんけどね。
というか、あの２コマの建物の雰囲気は、あんまり南相馬っぽくないです。
普通の寿司屋もありますが、回転寿司はやはりリーズナブル。
震災後の南相馬で再開や開店してほしい声が多かったのは回転寿司とあとマクドナルドですかね。
それとスポーツ用品店（ゼビオ）。
昨年８月にはま寿司ができるまでは、相馬のかっぱ寿司に行く市民は非常に多かったと思います。
おかげで、相馬のかっぱ寿司ってかなり混んでいた（今も）んですよ。 >>464
私もそのリプライ
>行けなくなった所の思い出としては、リフレ富岡と浪江の大室屋を思い出しました。
>（おばあちゃん？が作るババロアが好きでした）
このコメントだけはちょっとリアルかつビミョウな所を突いてきているのが気になってました。
リフレ富岡（温浴、プール施設）、大室屋、どちらも私は行ったことはありません。
しかし、人によっては「ちょっとだけ出かけた気分になれて楽しめる近場の場所、食べ物屋」として
行くかもしれません。
>>465 で推測されているような
実際に何度か来たことはある、という可能性はあると思います。
しかし、もしかすると「行けなくなった所の思い出としては」として反応しているので、
適当に２０キロ圏内を検索して出てきた施設や飲食店をうまく書いただけかもとも思います。 ツッコミどころ満載の内容、どこかから拾ってきたと思われるいわき市豊間のヘッダーの写真、
どれだけの人が津波や地震、原発事故で大変な思いをしたのか理解しているのだろうか？
リアルにどんな苦労があったのか、知っているのだろうか？
安っぽい感動ポルノなストーリー、
本当にムカつきます。
10年過ぎて災害や放射能以外に、こんなものにも戦わなければいけないとは。 >>467
かっぱ寿司だけじゃなかったのね、すみません
確かに現在のはま寿司も相馬市のかっぱ寿司も
南相馬のかっぱ寿司も(Twitterで解体画像を見た)
うまい鮨勘のあった場所も
広い駐車場に店舗が平屋で建っている感じですね
寿司屋もエアプなのかあ 2階になってて下が駐車場というのは広く土地を使えないもっと都市部の作りかな
資料が無くて最近見た別の回転寿司のイメージで描いてるのかも知れないけど
そうすると記憶が曖昧で後からのイメージに上書きされてる可能性があり
証言としての信頼度も下がる 身バレ防止のために地名を変えてるだけで実はいわき市民であの写真が地元だとすれば
海岸まで犬の散歩もそう遠くはなく違和感もないけど
今度は無関係の南相馬に風評被害を与える嘘漫画ということになるし
どう転んでもいい話にならないな 「くりゃ寿司」の奥に青い看板で「ーナン」とあるのが見えるけど、「コーナン」かな？
くらもコーナンも大阪の会社だね たまたまだろうけど あと、もう難癖レベルになっちゃうけど母親の車がミニバンなのも気になる
いまたまたま5人家族とはいえ、もともとは中学生の子供・2歳児なわけでしょ
姉が戻ってくる前(父親が生きてる頃)なら軽でいい人数じゃん
描写する上での都合だとしても、5人乗りならコンパクトカーでもいいわけで、わざわざ子供二人しかいなくて日常的に遠出しないなら、孫がいるような歳の女性がミニバンを積極的に選ぶか？とも思う
姉が実家にいた頃は一番下の弟も生まれてないしずっと四人家族だったなら(地方特有の一人一台所持だとしても)無理にミニバンを選んでもなあっていう 父親の遺品的なものだとしてもね
それに、6歳以下だからチャイルドシート着用義務があるんだけど相変わらずシートベルトが見えにくい
姉が3人がけの広い席に一人で座ってるのに2歳児は一人だけの座席で、大人の目につくところに座らせてないのはどうかと思う くら寿司もコーナンもいわき市にはあるんだな
結構離れててあんなふうに隣接はしてないみたいだし
震災前は南相馬にあんな風景があったのかもしれないが
東京の足立区にはくら寿司とコーナンが近いところもあるけどそれでもお互いが見える位置にはないなあ
大阪の東淀川にはくら寿司の向かいの道からコーナンの青い看板が見えるところがある
まあ他にもあるかも知れないし偶然だと思うけど
適当に知ってる企業の名前を入れただけかな 鎌倉もコーナンの敷地内にくら寿司あるけどああいう見え方じゃない
二階建ての寿司屋も道路に接したコーナンも特徴的な外観だから何かしらの元ネタはありそう 今日の漫画によって、父親が亡くなったのを機に
第一中の学区から引っ越した説が否定されたと見ていいのかな。 バズれる311ネタ寄生しておいての質問ガン無視が相性悪すぎ
マネタイズも無理なの察せるだろうに描き続ける
合理がなさすぎて気持ち悪い >>474
意外とファミリーカーとして、大きい車を所有する家族（子ども）連れは多いです。
私はどちらかというと母子家庭になっている点から「軽でいいのに」と感じました。
車がないと生活しにくい地方都市なので、普通に考えるとあぶくま家は母と姉の２台、車を持っていると思います。
そうしたら２台とも軽か、軽と１台はコンパクトカー、が経済的にも現実的な感じがします。
とはいえ父親の残した車、人から譲り受けた車、中古、etc…乗っててもおかしくはない感もあります。
>>475
くら寿司もコーナンも、南相馬市に震災前からこれまでありません。
ああいう立体駐車場に車を停める店、ってあんまり南相馬で思い浮かばないんですよね…。そこも違和感あります。 >>479
詳しい話ありがとうございます
そういえば弟、甥の幼稚園・保育園はどうしてたんだろう
大人二人が(フルタイムかパートかはわからないけど)働いていて、あぶくまも中学生なので幼稚園とはちょっと考えにくい
保育園だとしたら休んだのかね
話が更新されるたび疑問が増えていく
いやーすごい漫画だなーほんと 読者を飽きさせないように考察の余地を残してるんだね() もう中学の同級生にこんなやついたかどうか聞きたいわ
それだけではっきりするもん >>480
母が姉がそれぞれパートや時短勤務やあるいは交代制勤務でこの日は早番だったりする組み合わせで中学生の帰宅時間に二人とも在宅、保育園児が家にいる可能性は普通にあると思う
大人が家にいる日は休ませないといけない保育園もあるしね >>482
ただ「卒業式の前日」なんだよねー
散歩からの帰宅時間は完全に真っ昼間
普通卒業式当日にどちらかが(あるいはどちらも)休みを取って式に出席、その後お祝いというのが一般的だと思われるし、「卒業式の日は休みが取れなかったから前の日にしよう」という感じでもない(今後の話で取ってつけたように出すのかもしれないけど)
地震後にあぶくまは電話をしてるけど、「家電にかけた」のではなく「母と姉の携帯に電話をかけた」と取れる表現になっているので地震当時仕事とかで自宅にいなかった(もしくはすでに避難したと思った)と考えて電話をしたのかなと思っている
果たして中学の卒業式に家庭環境が劣悪な場合を除いて家族が全く出席しないということはあり得るんだろうか
あぶくまはbioによれば「親戚も失った」ということなので、もともと地震以前には親戚もいたんだろうにその親戚も一切出てこない
家族が卒業式出られないなら親戚が代理で出ていてもそんなにおかしくないと思うけど、そういう話もなし >>483
地域差とか学校差もあるのかもしれないけどうち共働きだったから中学の卒業式はこなかったよ
家庭環境も別に悪くなかったと思う
それに対してじゃあ代わりに親戚を…とはならなかったしなったとして絶対に嫌だけどな…
クラスメイトでも親が来てない子はいたけど親以外が来てる子なんていなかったし Twitterであぶくまに疑問を呈する地元民に粘着する奴がいて草も生えない
bioの設定は忘れてるんじゃないのかな
漫画では16歳になる前にホームレスになってるし >>483
例えばだけどお母さんは看護婦でこの日は夜勤明け、卒業式の日は休日
おねえちゃんは14時終わりのパート勤務とかね
それなら木曜日も金曜も家族が自宅にいた理由にはなる
理由はわからないけどあぶくまくんは卒業式当日遅くまで学校に残ってたから、夜ごはんも友達と食べるような予定だったのかも？だから家族のお祝いは前日にしたとか
まあ理由はいくらでも想像できるよ うちもごく普通の家庭だったと思うけど中学では卒業式に親は来なかった
というかむしろ来てる親は子供にべったり過保護タイプくらいって雰囲気
思春期だらけの中学生なんてそんなもんだろ
疑問視と難癖はしっかり区別するべき
検証追及の妨げ 別に思った事書いていいと思うけどな
地域差もあるし
少子化で親の出席は増えてるそうだよ 中学の卒業式に行かない親は少数派だと思うけどね高校大学ならともかく 体育祭はもう放置って感じだけど
うちの地元も中学・高校の卒業式は保護者の出席率高かった
それに関東で働いてるけど職場の同僚も休みとって出席するから
出席しない保護者の方が多数派っていう地域があるのはびっくりしてる 犬の散歩&明るいうちに帰ってきた息子に
また海を見てたの？
いくつになっても鉄砲玉みたいに飛び出したら帰ってこないんだから
ってセリフに違和感があったんだけど
棘でも突っ込まれてて安心した
ホームレスになりやすい少年だったんですよ～って言いたいんだと思うんだけどさ 自分の地域では小中高の卒業式は保護者が出席するのが当たり前(というより生徒以外はその後の謝恩会がメインなので)だから気になったけど、出ないのが普通な地域や家庭差があるのは気が付かなかった
不快にさせたならごめん
難癖なのは理解してるけど
あぶくまの今までの回想から「卒業式は行かないから」と母親や姉が言った様子はないのに、なぜ卒業式後に学校周辺にいない(=出席してない)んだろうと思って書いた
で、今後出てくる可能性もあるからまだわからないけどね、という意味だった あと「鉄砲玉」っていう言い方は完全にヤーのそれでちょっと笑った
あぶくまは鉄砲玉というよりはぼんやりしてあまり深く物事を考えないタイプのような気がする
思い込んだら一直線で帰ってこないではなく、なんとなくで動いてるうちにとんでもないところにいるような うーん、あんまり接点ないんですが中学校の卒業式に出席する親は多いかなあって印象です＠南相馬
●●さん家、今日子どもが卒業式だから仕事休んで行ってきたって、とかいう話をたまに聞きます。
でも、来ない（行けない）親もいてそれもおかしくはない、とか
そういう感じかなと…あくまで個人のなんとなく思うところです。
鉄砲玉はなんじゃその表現、って思いましたｗ 反社に変な期待を持ってる関西圏の人間で、遠い親戚か知人が東北地方出身がいて、小中引きこもりの世間知らずが書いたもの
というのがしっくりくる 自分は九州の人間なんだけど、今まで指摘された方言ぽい言い方も遊びに行ったら帰ってこない子供に対する「鉄砲玉」って言い方も、うちの方ではするんだよね。
この話書いてるの九州の人間なんじゃないかと思う。 北関東だけどうちの親も鉄砲玉って言ってたわ。
やくざじゃないよ。 自分は関西だけどいきなり飛び出していくとか行ったきりなかなか帰ってこないことを
鉄砲玉と呼ぶことに違和感ない
割と使う使う言葉だからこれを根拠にその筋とか地方を限定するの無理じゃないか？ いきなり飛び出していっちゃうのを鉄砲玉と呼ぶのは分かるけど
犬の散歩って分かってる状態で使うのは少し違和感ある
毎回犬連れてたのかもしれないけど
犬飼い始めたの父親の死後っぽい印象あるんだよな
犬小屋作ったのが自分ってとこからだから確実ではないけど なんかこの流れ見てると次の更新で「明日は仕事で卒業式行けないけど」って説明くさいセリフを母親とお姉ちゃんが言いそう 世間のことを何も知らないひきこもりオジサンが書いてるから、妙に複雑な家庭環境だけ解像度が高いのに一般常識が足りないし震災の漫画を描く上での基本的な下調べもできないんだろうな
人物は上手いけど背景はイマイチだからプロの漫画家とかでもなさそう >>503
適当にネット検索して出てきたネタを元に、ふわっとした知識で描いてる感じがするね
プロの漫画家が描いた震災漫画は適当な事描いたらとんでもない事になるので、きっちり調べてるよね
編集の目と手が入ってるし 矛盾棘有能だと思うけど卒業式前日に平日昼間から彷徨いてるって指摘だけわからない
中3ならその時期って大抵自由登校期間になるんじゃないのかな 高校3年生なら自由登校だろうけど中学3年生は最後まで登校だと思うよ 自由登校ではなかったけど、3月は登校日自体が少なくて登校日はほぼ午前授業、ないし時短で卒業式の練習や軽い補習、受験後の処理だけだったよ
まあ地域差と言われたらそこまでだけど
前日は予行練習の学校が多いのでは
午前中に予行やって帰ってきたなら、昼に家にいてもおかしくないけど
12時に帰ってきたとして、散歩行ってぼーっとしてやっと帰ってきたころって結構遅い時間じゃね？って思う
ところであぶくまたちは寒くないのだろうか
goo天気によれば2011年3月10日の福島は最高気温5.6℃とのことなので、晴れていたとはいえ上着なしで動き回るには結構寒いと思う >>478
どういう意図で描き続けてるのかわからなくて怖いんだよね
震災をおぼろげにしか覚えてない子が軽い気持ちで
各方面への迷惑考えずやったのかと思ってたけど
ここまで描き続けてるとそういうのでもない気がするし >>505
棘まとめ主のツッコミで気になるところは確かにある
市役所周辺に”公民館”がないと言ってたり
(このスレで指摘されているように公民館の機能を持った施設はある)
僕の知る故郷はもうどこにもなかったへのツッコミで
4月から学校が再開してると書いていたり
(原発事故の影響で元の場所では再開していない)
いや確かに外見は同じかもしれないけど4月時点では現状回復はしてないというか…感覚の違いかもしれないが
>>507
気温の問題は避難所の外で上半身脱いで濡らしたタオルで体を拭いてるのが1番気になる 役所の人が未成年を保護者に引き渡す手続きしなかった時点で嘘松確定で（役所が非常時でもそんな事するわけない）
皆がしてる考察はするだけ無駄に感じる
この点を南相馬市役所に確認取るだけで終わる話
そんな事実はありませんで終了 こんなクズ世間知らずサイコパスの為の検証考察で他の人が言い争いしてるのが本当に不毛 南相馬市市役所周辺が壊滅していて津波被災してない第一中(仮)が避難所になってない時点で嘘確定なんだよね
くりゃすしのパーキングの矢印の方向逆じゃないかな あぶくまが世間知らずで非常識なのは認めるけど、たしかになんでここまでやってるのか意図が見えてこないという意味で不条理さがある
行政や学校sage目的にしては職員そのもののの描写はそんなに悪くないように書いてるし
一過性の承認欲求を満たすための創作実話にしては長期連載だし、かと言ってストーリーや設定は詰めが甘いから長期連載を想定していたとは考えにくい出来 >>512
ほんとだwこのままだと停められないw
しかもわざわざ二階建てにする必要なくないか手前にこんな広い土地あるなら >>505
それは思った
自分も中3の自由登校は卒業式前日まで休みだったし↑にもあるけどそこは学校によりけりだと思うから矛盾点に入れるのはただの難癖で心象悪く感じる >>513
思いがけず反響が大きくて色んな企画が進んで引きに引けなくなったとか？
なんにせよ実在の地名出して行政としてありえない対応させた自称ノンフィクション漫画がどう落とし所をつけるのか楽しみ ホームレスや反社の人たちがどういう意図で描かれてるのかもわからないんだよね
将来について助言した時の描き方や感染するに怒った時の描き方とかで
描き方というか意図としては彼らをあぶくま君を助けてくれたいい人っぽいんだけど
だったらどうしてホームレスは役所へ行くのを止めて反社なんかを紹介して、
反社の人たちは窃盗させて高校に行くように起こりはしないのか
描き方と実際の言動の倫理観がズレすぎてて違和感があるというか時々ゾッとする
素直に？ホームレスや反社の人たちをいい人と解釈して
感動したり好意を持つリプしてる人も多いから
これだけズレてても案外通じるものなのかもしれないけど… ９割フィクションだろうなと思ってるけど、もしもノンフィクションだったら
成人した今ですらホームレスの人も反社の人もいい人だった、
と思い続けてるのならそれこそれで怖いというか気の毒というか…
信用してはいけない人を、初対面で他人にも関わらず信用してしまったその結果、
児童養護施設で保護されることのできる身の上だった自分は
愚かにもならなくてもいいホームレスになってしまった、
施設に保護されていれば行けたかもしれない高校にもいかず…
みたいな当時は騙されていたが成人して気付いたり、
後悔とか自虐とかが込められてるようにはとても感じられないし 龍が如くみたいなアウトロー系の作品のやりすぎ、読みすぎで
一本気で弱い立場にも優しいが手加減はしない任侠者
もとは地位もあったのに些細なことで転落し、それでも優しさは失わないホームレス
…というフィクションにおけるテンプレートなキャラしか知らないのでは
社長の外見もウシジマくん風だし
実際には未成年搾取も厭わない反社まがいと、孤児を福祉から引き剥がし身売りを手伝ったギャンブル依存のホームレスなんだけど
それらを「騙されていたんだ！」みたいに思うわけでも、「あのときおじさんについていかない人生もあったのかな」と思うわけでもなく流されているからあぶくまの心情が見えてこないんだよね 誰かも言ってたけど家族全員地震で亡くした中学生使って金稼ぐならサイトバナー作らせるより補償金諸々もらったほうがコスパ良いよね
まあ警察のお世話になりそうなリスクには近づかないかもだけど ホームレスや社長をアウトローだけどいい人とにしたいのかも知れないが
漫画内からもヤバいのが伝わってしまう辺り漫画を描く力も弱いと思う
脚色する力がないというのかな
指摘があった通り駐車場のPの矢印が逆だとか津波が来ていない地域をモデルにしながら
津波が来ていないと起こり得ないようなことを描いたり
2ちゃんねる利用しながら現地のニュースを知らないとか
ちょっと気をつければわかりそうな間違いやストーリーの矛盾点を解消する力がない ヘッダーの画像で使われている、いわき市豊間地区で被災体験した方の記事が今日の地方紙に出ていました。
https://www.minpo.jp/news/moredetail/2021051086329
津波にのみ込まれながらも祖母を支えたということですが、
亡くなった方もいる中で、避難せずに助かったことに負い目を感じていたそうです。
迷いもあった中で今は語り部として活動しているとのことですが、
壮絶な体験やその後の葛藤を経てのこうした姿こそが「震災を伝えようとする」本当の想いではないでしょうか。
ツッコミどころ満載の、なんとなく知っている知識だけで創られたと思われる
あぶくま君には怒りしかありません。 マジレスだけど実体験を元に怒りを覚える人はブロックして見ないのも手だと思う
この感じだと書籍化は厳しいだろうし、無理して見てるの精神に悪いよ >>524
それっぽい感じだよねえ
個人的には炎上した広告代理店原作者の麺漫画のような雰囲気を感じる
2ページの間にツッコミどころが必ずあるところとか
漫画にしてもそうはならんやろと思う部分が多すぎる とある漫画家が依頼された「ツイッターで野良のふりして漫画を投稿して最終的には単行本」が闇案件過ぎて怖い
https://togetter.com/li/1712436
コメント一個目がw 麺漫画ってどれ？マ○ちゃん？
コメあぶくまとワニ両方あって笑った そういう商法ならもっと感動ポルノに寄せてその内取り返しのつかない事して謝罪や訂正もなく垢消しフェードアウトしそう
もしくはリプ欄で本気で行政に憤ってるバカとか矛盾指摘する人に絡んでる頭おかしい人らが南相馬に問い合わせしすれば一発では 違和感を感じて調べたりしないアホを騙して稼ぐいつもの朝日電通パターン ヒで褒めてる奴らってガチで騙されてる馬鹿が大半なんだろうけど
サクラとかも混じってるのかね
フォロワーを金で買ったりとかあるし >>522
読んでると涙が出てくる
当事者の方達が語る事で少しでも気持ちが救われるのなら、謹んで傾聴させていただく
それしかできない
だからこそあぶくまには怒りしかない
このヲチスレで同じ様に感じている人のレスを読むとちょっと怒りがおさまる Twitterバトルの挑発もどうかと思うけど、事実と違うって怒ってるのが滑稽とか言ってる擁護者見てるとこの漫画を信じてる人たちは地元のことなんてどうでも良いんだろうな
案の定完全実話なんていってないとか擁護してるし さすがに編集者から突っ込まれたのだろうか？
高校の話や卒業証書持ってない件について釈明が出てきた。 南相馬市民じゃないからわからないけど、南相馬からいわきに進学って割とあることなのかな？
県北からいわきだと相当距離があるし
いわきの高校にしかない学科に行くんでもなければ
どうせ越境なら福島市あたりに行くほうが近いような え？4月から行く下宿のこと3月11日以降に決めるの？遅くね？
自分語りになるけど、入学の二ヶ月前に下宿決めたって話したら同級生に驚かれたくらいだったよ
>>536 見たから軽く調べたけど
南相馬のある相双地区(でいいのかな？間違ってたらごめん)は原町高校、相馬高校とかがあるっぽい
南相馬⇔いわきって車で1時間以上かかるし、電車やバスでもかなりかかるよね
そんな遠方に行くなら3月に悠長に決めてられないと思うんだけど
あぶくまが「鉄砲玉」なのはわかったけど母親までチャランポランで全然決めてないのはおかしいでしょ
なんか「卒業式後に母親が学校から離れる理由」のためだけに無理な設定を絞り出してないか？(卒業式後に三者面談の予定でもあったとしても他の生徒が残ってる理由が弱い)
越境して通うとなれば、実業系学科や特色のあるコースがあるから、部活が強いからとかあると思うけど、これまで出てきたあぶくまの人柄から行きたい理由が何も見えてこない まあ「ホームページとバナーを作って」と言われて独学である程度いけるというエピソードから無理やりコンピューター系や芸術系に興味があった的な方向に持っていこうとしてるのかもしれないけど
あんまりネタ与えちゃだめだねw 震災2日前の地震はすごく覚えてるけど、前日に人がざわざわするほど揺れたっけ？
と思って気象庁の記録見たら前日の福島で大きめの地震は案の定早朝だけだった
ほんのちょっと調べればわかること、なんで調べないんだ 相変わらず詰めが甘いね
震災を扱うならせめて地震の経緯はきちんと調べなきゃいけないだろうに
ちゃんと読んだら「家族で引っ越すのか、あぶくま単身で下宿か」を3月に決めてるのね
引っ越しエアプは住民票でわかってるけど、転職どころか下手したら就職もしたことない？
それとも母親も姉もフリーの個人事業主で転居しても仕事はそのままで余裕みたいなトンデモ設定出すつもり？
仮に看護師や介護士みたいにどこに行っても一定の需要があるタイプの仕事だとしても、3月に退職して引き継ぎもあって、4月にいきなり転居して雇ってもらえないでしょ
職場間の配置換えとは話が違う
個人事業主だとしても転居やそれにまつわる手続きが2～3週間で落ち着くとは思えない
引っ越しシーズンだからスケジュールや費用の問題がある
作者ニート説濃厚になってきたなー 弟、甥は保育園児か幼稚園児だよね。
家族で引っ越しの場合、転園もすぐになんかできないでしょ。
転園しないなら>>537のとおりなら一時間かけて送り迎えするつもりの母と姉設定なのかな。 書籍化ありきで書いてるのかと思ったけど
編集がついててこれならその編集相当無能だから
いないんじゃないかと思えてきた
これで書籍化されたらその出版社はバズりさえしたら
なんでも食いつくけど見る目なしと考えていい 3月9日に大きな地震があって、これが本震で後のは余震だと思われてたよね、3.11までは
まぁそこは1日間違えてましたーテヘで押し切りそうだが
しかし歩けなくなるほどの揺れの割りに危機感がないな、あぶくま家
のんびりぼんやりは家系かw あぶくまが描く風景って南相馬市どころかいわき市としてもちょっと違和感あるね
いわき市は南相馬市に比べて高めの建物あるけど
それでも一部の高層マンションくらいで高いビルが立ち並んでる印象がない
でもあぶくまは結講高い建物を描く
くら寿司がいわき市に出来たのも割と最近みたいだし実は仙台まで行った設定かな？
仙台でも前日にそこまで大きい地震は起きてなかったみたいだけどね
まあ記憶混濁してマースをぶっこんできた時点でこういう矛盾へのツッコミ回避なんだろうけど
その時点で過去のことすべてが嘘くさくなる >>541
ごめん、往復じゃなくて行きで1時間半くらいかかるらしい 書き方が悪かった
つまり往復3時間以上だね
仙台っぽいというのはわかる
でもくら寿司如き(という言い方は良くないけど)で県を越えて移動するか？っていうところもあるので、基本的にはあぶくまが馴染みのある店や街並みをモデルにしてるだけだよなあ
あまり福島のことは詳しくないけど、同じ福島でも郡山とか福島市っぽいんだよね 高い建物多いし >>540
詰めが甘いつうか、下手すると作者外国人なんじゃねえか？
当時の状況と関係ない場面でも新宿御苑でホームレスとか、創作するにしても
なんでそんなわけわからん設定に・・・みたいなの多い。
母子家庭で幼児がいるような家庭の子が遠方の学校うけるかなあ・・・というのもあるし、
なんらかの強い意思を持って選んだであろう高校に震災後まったく興味を示さないとかある？ 突然過去編に戻る構成も雑すぎるし、言い訳が拙すぎてヲチる価値すらなくなってきたな
一銭にもならないと思うから早めに諦めて撤退してほしい その42、かなり開き直ったというか
南相馬＝架空の町ってことなんだね？って思うぐらい、適当です。
>>539
なんで調べないんだ？って、ホント思います。
「この時 福島県から宮城県にかけて地震が頻発していた…」
→気象庁の記録見てもらえればわかりますね。
前日朝6時24分の三陸沖最大震度４も、南相馬は震度３なので、前日早朝のこの地震のことを印象強く覚えている人はほぼいないと思います。
「頻発していた」という表現は違和感しかありません。
消防団の記録
http://www.zfsk.or.jp/files/libs/482/202102181701092039.pdf
240ページにも「一瞬頭をよぎったのは２日前に起こった大きな地震だった。」とありますが、
ほとんどの市民の方は「そういえば２日前にでかい地震あったんだよなあ」と語ることが多いですよ。
今回3月10日にくりゃ寿司に行くというシーンに進んで行った中で「どう展開する気なのかな？」
と思っていて、
会食しながら家族との会話で「そういえば昨日の地震怖かったねえ」と3月9日を回想する形で、
その39の「きっとあれが前触れだったんだろうな…」に結ぶのかなと想像していたのですが…
もし編集者ついていてこれなら、確かに相当無能か、超適当な出版社ですね。 >>536
>>537
南相馬市内で震災当時、原町高校、相馬農業高校、私立松栄高校（以上原町区）
小高工業高校、小高商業高校（以上小高区）がありました。
相双地区として市外まで含めれば浪江高校、相馬高校、などなど多数あります。
あげた中で松栄高校は震災で休校～廃校、小高の２校は合併して小高産業技術高校になるなどしましたが、
元々はそれなりに高校は選べる感じだったかと思いますね。
南相馬からいわき市の高校に行くのって、指摘されている通り時間がかかる（電車の本数もないので
都会と比べると一層通いにくい）こともあり、珍しいケースではあると思う。
ただ、より偏差値が高い高校や専門的な高校に行く、とかを選ぶのであればナイとは言えないですね。
あとはスポーツとかの推薦関係とかなのかな…
もしくは、逆に滑り止め？（つまりあまり成績がよくないパターン） togetterのまとめ方がただのアンチにしか見えんな
逆に言い訳の余地とヒントばっか与えてて草 >>536
>>537
余談ですが福島市（中通り方面）への通学というのは、公共交通が整ってないのでほぼナシですね。
たぶん入学する場合は下宿確定ですね。
常磐線を使って仙台まで通う、というのはあり得ます。
たまーに、そういう（仙台の高校に入った）という話は聞きます。
いずれにしろ、いわき市の高校に入ったという話を含めて、そういう人は学年で１～２人いるかいないか、じゃないかなあ。 https://www.fuku-plus2020.jp/images/access_prefecture.png
福島の交通網
過去編から急に高校の説明に入るのも唐突感あるし
“そうだあの日は(略)話し合うはずだったんだ…””結局卒業式が終わってから改めて話し合う事になったんだ”
と言うことは寿司屋行きを事前に約束してたのに犬の散歩に行ってたのか？(母の鉄砲玉発言にも繋がる？)
でも姉の言い方からすると急に寿司屋行きが決まった感じがする
ていうかその話題その時期にそんなに揉める？受験の時に決めないか？仕事してる母と姉はGoogleで車で1時間の場所に移動して問題ないの？
あと鉄砲玉って言われるくらい海から家が遠い＝津波が来ない＝家が壊滅しない
(ちょっと鉄砲玉のニュアンスがわからないので間違ってるかもしれないけど) ある意味、遠方に進学・3月10日に入学祝いという設定が提示されたから、推薦or私立の線が強くなったといえばそうなんだよね…
ただ、なおさら遠方からの進学で下宿か通学かも決まってないような生徒がいたら、高校も住所や通学経路の確認取るために連絡すると思うけどなー 県立の一般入試発表前っぽいから滑り止めのパターンはなし？
福島は学区がガチガチらしいので私立確定？
いわきの私立が第一選択になるのはスポーツか勉強が出来た場合？
その辺詳しい地元民に聞かないと確定できないけど軽く調べた感じだとこう
私立で特待生取れたっていうのが一番ありそうな形だけど
そこまで勉強できる感じは無いよな
過去編が唐突で雑過ぎるし
フェイク交じりでも完全創作でも何でもいいからさっさとネタばらしして欲しい >>550
言い訳するたびに新しいボロが出てるのであぶくまの利にはならないけどな いきなり過去に戻ってるのは東京暮らし続けるとさらにボロが出ることに気がついたせいか？
普通の暮らしに戻れで反社っぽい社長に紹介するとか明らかにおかしいからな タイミング的に本人か編集がヲチ(ここ)や棘を見てるっぽいので「なんか言われてる！」って焦ったんじゃないかとｹﾞｽﾊﾟｰ
棘の一番最初に貼ってあるリンク読むとか、ここを読むにしてももう少し事実に沿った指摘を拾ってくれと思う
もしあぶくまなりの反論だとしても「この写真いわき市じゃね？」って言われたから露骨にいわき市に進学するんだった…って言い出すみたいに、返したけど全部ファールになってる感じ
カウンターのつもりならもうちょっとちゃんとしろと思うし
なんも考えなしにたまたまタイミングが合ってるだけなら底の浅い漫画だなと思う 3/11に下宿か引っ越しかを話し合うって半端じゃない？
私立なら1月か2月には発表されてるか二次ならまだされてないかのどちらか
公立なら合格発表はまだ
3/10の時点で高校入学祝いをする＝合格発表済なら
2月にはもうわかってることを今頃決めるのかよってなる
または合格してないのにお祝いをする気が早いパターンか
どっちにしても通学方法は受験前に大体決めないか？ 大半は受験前に決めるだろうし
下宿も物件も3月11日に話し合うのは遅すぎるよね
受験生だけじゃなくて社会人も引っ越しシーズンでロクな物件残ってない Twitterで地元民に噛み付いてる奴いい大人なのかよ…イキリ大学生ぐらいだと思ってたわ 今更だけど宮城県栗原市で最大震度7のコマ
あんな風にビルのような建物がぐしゃっと倒壊していないと思われる
https://www.housenews.jp/house/4274
>11日発生のマグニチュード9の東日本大地震は宮城県栗原市築館で最大震度7を観測したが、栗原市内では家屋の倒壊はほとんどなく、市内に死者及び行方不明者は出ていない。
家屋倒壊の様子(たぶん民家中心)
http://www.ramnet-j.org/2011/08/19/110430kurechi_ppt.pdf ついさっきこいつ知ったんだけどこんな邪悪な人間がいるんだな
とはいえgoogleのサジェストに嘘とか出るくらいには悪評が広まってるみたいで一安心 例えば進学先が高専だとしたら2012年度の合格発表は2月25日、だいたい例年3月2,3日には入学手続きをしないといけない
入寮申し込みの時期は具体的なはわからないけどふつう入学手続きと一緒にやるよね
もしそれが11日までもつれ込んでるなら相当揉めてることになるし合格祝いに寿司とかいってのほほんとしてる場合じゃないだろ
進学のことでも揉めたまま会えなくなってしまった…みたいな流れの方が良くも悪くもありがちなのになんで家族全員ふわふわしてるんだ 地元民だけどいわきの高専は県内有数の偏差値必要なところなのでホームレスムーブしてるこの子には到底ムリだし、入学時に行方不明になってたら大問題ですよね この絵は作者40代以上の女性じゃないかな
輪郭の尖らせかたがスラムダンクの同人を通ってきた腐女子っぽい
少年漫画好きのおばさんが描きがちな絵に見える https://i.imgur.com/2i2EFdB.jpg
擁護でぶっちぎりでヤバいのこの人でしょ
この人のアイコンの絵はどうだろう 下宿して通うような高校って高専かいわき海星くらいしか浮かばなかっただけで実際高専だったとは思えないんだけどさ
逆に偏差値低くて寮もないような高校にわざわざ越境して通うってかなりの志と強い意志がないと無理だからいきなり逃亡してホームレスになる意味わからないしとにかく無茶苦茶
ヘッダーの写真がいわき市なのは進学先がいわきの予定だったからなんです！ってそもそも意味わからないし >>567
https://i.imgur.com/JCT5ZlD.jpg
https://i.imgur.com/cFZsTG4.jpg
@HaruhanaHarunaって人が書いたアイコンだね
あぶくまくんの漫画くらいなら書けそうな雰囲気もあるけど同一人物かはちょっとわからないな >>570
アイコンの四角いメガネがあぶくまと似てたけど関係ないのか
ラジオをするような人なのにあぶくまに入れ込みすぎだね
https://i.imgur.com/0W4y0Am.jpg
レスバ相手の名前が消えてなかったので削除&再掲しました こういう登録漫画家一覧見てたら同じ人がいろんな画風を使い分けられるしとにかく登録者も多くて
よほど元から有名な漫画を描いてない限りは絵柄からの特定はなかなか難しいもんだなと思った
https://ad-manga.work/careers/index.phtml
口の奥歯の描き方は特徴的であまり見ないようには思うんだけど 南相馬からいわきに進学とか同級生の間では有名になりそうだけどね、しかも震災以後は行方不明なわけだし 絵柄で特徴あるなーと思うのは
・ホームベース型、下膨れ系の輪郭
・手足が小さく、アップになっても指が短く丸い
・老け顔の表現が目元・口元のシワのみ
・太めの線で描き込み少ない
くらいかなあ
全体に(嘘っぽさも合わせて)中国嫁日記の人っぽいんだけど、こういうデフォルメ表現ってどのあたりがモデルなんだろう
あと↑でスラダンの同人の話が出てたから、某漫画家(スラダンで大手サークルだった)の同人時代調べたけど確かにこんな感じだったわ 卒業証書より制服と携帯が消えた理由の方が気になる
午前で式終わって母親と別れてから14時過ぎまで学校に残るくらい交友関係あるのに、被災以降全く無関心なのも気になる 今回のコマの、地震が頻発していた、｢キャー」｢また？」は、
しっくりくるとすれば大地震後の余震が続いた時なんだよね。
だから作者は震災を体験していないのか、
ネットの体験談記事などを読んでも理解ができない状態で書いているのか、
どちらにせよ、創作するにしてもリアリティが出るように内容を構成する、ってことが
できない人なんだよね。 https://i.imgur.com/Ah3MPKA.jpg
これってどういうこと？このツイートの人が問い合わせしたのかな？
これが事実ならやっぱり迷惑かけてるね？あぶくま
>>561に書き忘れたけど最大震度7の場所でさえ
鉄筋の建物で窓が割れた形跡がないね
あと卒業式前日は卒業式練習やってるって棘まとめ主がソース出してた 問い合わせ多いんだな…
この人？がガセかどうかは分からんけど(市役所の名前だして釣りツィートとしたらかなり危険な気はするが)ほぼ確実にあぶくま君の包囲網は狭まってきている気配 こいつに比べたら完全創作だった100ワニのがマシだな 今回の話で3/10に下宿するか引っ越すかで話しあったけど
卒業式後に改めて話しあうってことになった・・・わけだけど
なんでその日に結論でなかったんだろ。
つかその辺決めないで受験するかふつう。 問い合わせの件がほんとならあぶくま訴えられればいいのに 少なくても100ページくらい溜まればコミックの単行本にはできる
単行本ありきの仕込みか後から声かけられたか、どちらにしろ書籍化前提なら、本になってからが本番だな
作者に圧力かけてやめさせたりしないでほしい
この矛盾と問題だらけの駄作が日の目を見たときどういう扱いを受けるかまで見物したいから、最終回まで頑張って描いてほしい なんかこれワニみたいなちゃんとした商業ベースの話じゃなくて
ワニみたいなのを狙ったヤツが作画担当をやとってやってるとかのような気がする。
絵の達者さと話の無茶苦茶さのミスマッチはそこら辺から来てるんじゃないかなあ。 >>579
ワニは最後急ぎすぎてしくったけど、仕掛け主がタイミング測れる人だったら結構良いとこ行ってたと思う 虚言癖の語り手と、それを疑いもしてない近い存在の描き手
って感じがする、なんとなく 三陸沖で起きた震度3以上の前震
3月9日 11:45 震度5弱
3月9日 11:58 震度3
3月10日 03:16 震度3
3月10日 03:44 震度3
3月10日 06:23 震度4
3月11日 03:14 震度3
https://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/list/?sort=1&;key=1&b=30061
10日の地震に遭遇してまたぁ？と思う人がいたことは別に否定しないけど、3月10日に寿司屋で地震に遭遇するのはほぼ不可能 今回のくりゃ寿司編で出てきた疑問・矛盾点
・3月10日の昼に「くりゃ寿司」に家族で行った
→あぶくまの通っていた「第一中学校」のモデルとなったと推測される「原町第一中学校」は例年前日に卒業式の予行練習を行なっている。早く家に帰ってきた、もしくは学校が休みだった理由は不明
・3月10日の昼に歩いている人が動けなくなるほどの大きな地震があった
→10日に大きな地震があったのは朝。昼に大きな地震があったのはその前日の9日
・いわき市の高校に進学予定
→南相馬からいわきは車で1時間30分以上かかり、電車やバスなどを利用してもかなり時間がかかる。南相馬やその周辺にも高校は存在するため、進学先がないわけではない。また、わざわざ遠方に行くような志望理由(特色ある学科や部活、スポーツや学業での推薦など)がはっきりしない
2011年の福島県の高校入試日程から、公立推薦または私立への進学と予想されるが、どちらも2月以内には合格発表なので↓の転居も併せて対応が後手後手に回っている
避難時も、進学先が決まっており、教師が避難所にあぶくまが残ったことを確認しているので高校との連絡を取り持つことは可能なはずなのに、全く音沙汰がない。また、あぶくま本人も携帯電話が利用できるのに中学や進学先に連絡を取る様子がない
・3月11日(またはそれ以降)に、あぶくまが一人で高校の近くで下宿するか家族で移住するか話し合って決める予定だった
→4月第一週から高校が始まるとして、家族も引っ越しとなれば転居先を見つけ移動するのは困難ではないか。
母・姉は働いているが、彼女たちの仕事はどうなるのか(転職が決まっている、既に市外で働いていていわきから通勤可能な範囲というような描写はない)、甥や弟が保育園などに通っていた場合、その転園はどうなるのかといった問題が出てくる。
いわきやその周辺に親類がおり、そこを頼るつもりだったという表現もない。
3月は引っ越しシーズンのため、転居にまつわる様々な手続きはもちろん、11日以降に引っ越し業者を手配して移動するには遅いタイミングといえる。
おまけというか漫画的な表現なので完全なる矛盾とはいえないところ
・2011年3月時点で「くりゃ寿司」のモデルとなった「くら寿司」は南相馬市内に存在しない
・くりゃ寿司のパーキングの矢印が間違っている
・高いビルや二階建ての回転寿司などの建物の描写が南相馬っぽくないという指摘がある
・あくまで「外観のモデル」なので仕方がないかもしれないが、びっくらポン的な装置や皿カウンター的な装置がない
・タッチパネルのUIデザインが2011年くら寿司で使われていたものと違う つかこれって家族と過ごしたほぼ最後の記憶なわけじゃん？
なんでこんなあっさりしてんのさ・・・と言う。
まああぶくまに感情がなさそうなのはさんざんいわれてることなのでいまさらだけど、
卒業式前日に卒業祝いをやるっつうのは、普通に考えると当日にできないから、だよね？
卒業式に親が出席した描写もないし（「卒業式のこと思い出せない」なんていうことは親族は出席してない可能性高いよね？）
母親と姉は弟と甥をあずけて仕事にでていたと考えるのが妥当だろうに、家がなくなったのをみて
家族の死を確信してるんだよな。
職場から保育園やら家やら全滅したのにあぶくまだけ無傷ってなんかかなりレアよね。 南相馬ひばりFMっていう2018年に閉局した臨時災害報道局の公式アカウント（南相馬市役所内にあるらしい）のいいね欄が…
「現在南相馬市にはこの件に関して問い合わせが何件か来てるそうですが市側は漫画に出てくる市の対応については否定されているそうですよ」というツイートにいいねしてる
他にも書籍化とかになったら市役所側も対応考えてるというツイートも出てくる ひばりFMは前から懐疑的なツイートにいいねをよくしてる
静観してる地元民は多いと思うよ >>579
ワニは所詮商売に失敗しただけ
創作実話のこれは多方面に迷惑をかける
比べるものじゃないよ >>588
その42の3ページ目の2コマ目で筒持ったあぶくまが手を振ってるの髪色的に母親では
今までの言動と整合性取れてるかどうかは知らん >>588
遺体が見つかるまでは生きていることを期待すると思うんだけどね
そもそも津波が来ていない地域で遺体も見つからないことは珍しいと思うけど
散々突っ込まれてるけど地震だけの被害なら死者は比較的少ないことは報道でも印象に残ってた
日本は耐震基準が厳しいからまともなビルなら倒壊しにくいし窓ガラスもそんなに割れない
あぶくまの描写は津波が来た地域の被害ならまだ納得できる
信じるわけではないけど >>593
まず最初に読んだ時の違和感がそれだった
純粋に感動してる人たちは当時関心がなかった、あまりニュースを見てなかった、そもそも当時生まれてなかった(幼児だった)とかなんだろうか >>594
でも「自分も被災しました！」と言ってあぶくまに共感してる人もいるみたいだよ
10年経ってるし子供だから細かい描写がおかしいのは仕方ないと納得してるか
あまり深く考えず読んでる人が多いんだろうね 何を描きたいのかがわかんないんだよなあ
一番突っ込まれてる東京に出てくる経緯もあっさりだし、
ホームレス中もすぐに半年経ってるし、
住み込みの仕事（おそらく闇サービサー）始めたとたんに回想始めるし 震災で孤児になってホームレスになりました
震災関係あるの最初の２週間前後
ホームレスは半年
キャッチーな部分はもう終わっちゃいましたね… このまま話進んでも終着点がどうなのか全く見えないよな
震災→ホームレスの繋がりが嘘臭いのは置いとくとしても
ホームレス→自立って話で終わっても『震災の記憶を風化させない話』じゃなく『ホームレスからの脱却話』でしかないからコンセプトからズレすぎ
どうやって東日本大震災に主軸を戻すのか想像付かんわ 今から軌道修正するなら、やっぱり考え直して福島に戻るくらいしかないかなー
ただ単身でどうにかできるとは思わないし、社長や運び出し屋の人が福島までついてきて手続き手伝ってくれるみたいなトンデモ展開はありそう >>592
ほんとだ・・・じゃあ母親はその日休みを取ってた、みたいなのかな。
じゃあ一緒に帰って今後のことを話あうべきなのにあぶくまは学校で何してたの。
それに母親が卒業式に出席してるとなると、前日に卒業祝いしたのは姉が仕事で不在とかってことだよね？
となると弟と甥は保育園なりだよな。
それが綺麗さっぱり壊滅したってことだよな。
>>593
学校に津波が来たような描写もないし、徒歩圏であろう家が壊滅してるのは結構謎なんだよな。 矛盾点出過ぎだし言い訳も逆に穴を広げることにしかなってない上に
南相馬市からの抗議や否定まで出かねないから
もう風呂敷畳んで逃げに入ってんじゃないかな
このまま家族とのふわふわした思い出でフェードアウトしそう 擁護について必死に考えたけど
・卒業式は午後から、あぶくまたちは記念撮影や「最後の授業」みたいなやつがあって午後2時46分まで残ってた
・母親が一旦帰ったのは保育園か幼稚園に甥・弟を迎えに行ったから
・姉は卒業式にはいなかったが送迎などで近くにいた
・あぶくまは学区外から登校で一人だけ海に近い地域から通ってた
・高校入学は実は決まってなくて入試の結果待ちだった(入学祝いは早とちりか自己採点がすごく良かったので慢心してた)
・連絡が来なかったのは入試に落ちたか、避難所を移動したせいで教師が消息を把握しきれてなかったから
…書きながらイライラしてきた
これって作者側がちゃんと確認しながらやることだよね？なんでヲチなのにこんなことやってんだろ… 「卒業式のこともあんまり覚えてないや…」
→こんな記事を見つけました。
ショック体験の前後は記憶が鮮明 「震災直前のランチ」覚えている理由
https://www.j-cast.com/2016/08/06274400.html
「東日本大震災が起こる前のランチで何を食べたかなど、震災前後のささいな
出来事を覚えている人が多い」
3月11日のことって、あの日は朝から〇〇していて、、、とか被災した人はけっこう
細かく話すこと多いんですよ。
だからこういう何てことないセリフのように見えても、ん？って違和感を抱くんですよ。
ショックで忘れてしまった、って人ももちろんいるかもしれませんけどね。
それとその前のコマは卒業式が終わったシーンだと認識しているけど、友達みたいな
人と一緒にいるよね。
友達が少なくとも1人はいた、ってことは明らかになったよね。
そうであれば、震災後数日以内に安否確認の電話とかが、友人からかかってくるのは当然だよね。 地震の時間がおかしいとか市役所の周りの描写がおかしいとか住民票とかホームレスへの行政対応とか
どうひっくり返しても変なところがいろいろあるのに
比較的マシなところの擁護を必死に考える必要ないと思うよ
地元の方も敢えて直につっこまずヒントにならないよう静観してるみたいだね
逆に他県の人が違和感ありすぎてソースを求めている感じになってる？
あぶくま君のおかげで南相馬市に詳しくなったよ！
棘でつっこまれてるけど急にいわきを出したのは写真がいわきだったからという説があるよね
結局あぶくま君はいわき行ってないし焼け石に水だと思うんですけど
まだ擁護ツイッタラーの言うようにただの津波資料写真です！の方がマシだったよ 世の中みんなが理路整然と行動するわけじゃないからあぶくまくんとかその家族の行動が行き当たりばったりで支離滅裂でもまあ実録漫画なら仕方ないですよね…って感じ、創作だとしたらっていうか創作だろうから信じられないくらい作話が下手くそなんだけどさ
でも時系列がおかしいのとか行政の対応が明らかに事実と違うのは言い訳しようがない ｽｩ…あぶくまの霊です…を作者がやってるとしか思えないこのストーリーの整合性のなさ 相双の人も阿武隈高地の一部ではあろうけど何か変だな
描いたの県中か県南もしくは福島県と全然関係ねーやつじゃないの 本気で擁護してるやつも矛盾点は否定できないから
「昔のことだから」「子供だから」「被災したから」と言わざるを得ないので
おかしいとは思ってんだよな
擁護というか思考実験的にこういうことならあぶくまの話が通るかもを考えてみてる
うっかり見られて言い訳の参考にされてもつまらんし漫画終わってからツッコみたい 固有名詞書き換え無しで書籍化したら
言われなくとも戦争開始だろう >>607
書籍化する前から問い合わせ来てるみたで、すでに迷惑かけてて草も生えない
自分が15の子供で、あんな恐ろしい目にあったのに家族親戚と連絡取れなくて途方に暮れたら中学の先生を頼る
身近な大人ってそれくらいだった
そんな描写もないよね
実録漫画ならそういう細かい所も大事なのに >>519
なんか全体的に「フィクションにおけるテンプレ」っぽく描かれてるんだよね
フィクションでもテンプレ使う時はちゃんとそのテンプレに合うように
キャラとか環境とか設定付けしてるんだろうけど
この漫画だとそういうテンプレが合うキャラや環境じゃないのに
表面だけテンプレで描かれてるからギャップが凄い >>605
リアルタイムで書いてるならまだしも10年経過して成人になってから書いてるのなら
成人目線でのツイートや描き方と当時のあぶくま君との差があって
大人なら気付けることに気付いても良さそうなものなのにね 一区切りまで持っていってフェードアウトか、突然自分語り暴露話が始まるか
少なくとも南相馬の人たちには風評被害と言っていいほどだし、あとは当時新宿でホームレスしたり支援したりしてた人、いわき市民にもいい迷惑だったのは変わりないよね
棘で「わざわざ南相馬から通うなら高専か海星だろう」ってコメントがあったんだけど
高専は2月25日に合格発表、県全土から来るわけだから当然寮や下宿紹介制度はちゃんとしてるよね
海星高校も男子だけだけど寮があるみたいだし
この二校かはさておき、そもそもある程度の規模の(=遠方からわざわざ進学するような生徒が一定数いる)学校ならだいたい近くに下宿なり学生向けの安アパートがあるはず
あぶくまは3月初めの時点で進路が確定しているわけで、なぜ今更卒業式後に下宿か家族で引っ越しかを決めなくてはいけないのか
母・姉の仕事の問題がどうなったかはおそらく描かないだろうし
やっぱり作者がまともに働いたことがないんだろうな ホームレス編の看板持ちもそうだけど >>614
高専にいくなら高校に行くことになったとは言わないように思うけどね。
「四月からいわき市の高校に進学することになったから」という書きぶりからも
積極的に進学先として選択したようなイメージないんだよな。
高専っていうとここなのかな。
ほかのところ？
https://www.fukushima-nct.ac.jp/annai/shisetsu/banyouryo.html
高校生の一人暮らしなら心配して家族と移住みたいなのを言う余地はあるかなと思うけど
寮があるならそこ前庭になると思うんだよね。 高専は棘によれば福島高専らしい
まあ「あそこだろ～」って予想を言ってたのはあくまで棘のコメントなので実際どこを選ぶかは人によると思う
ただ、南相馬周辺、つまりわざわざ下宿や移住しなくても通える範囲に高校がある以上よほどの理由がないと考えにくい
仮に家族と移住の選択肢が出てくるにしても、2年生の年度末でも3年生の年度始めでもなく、卒業間近の3年生の年度末だからおかしい
志望校決める段階で「もし○○に行くことになったら下宿か家族で移るか決めようね」ってなって準備を進めるだろうに、3月になって「まだ決まってない」ってどういうこと？って思う
滑り止めとかで仕方なくいくことになったとしても、母子家庭で小さい弟・甥がいるあぶくまが志望校選択の段階で市外の自宅通学が困難な学校を選んだ理由がよくわからない 最後にネタばらしで
調べればすぐ出てきて嘘とわかるのにそれもしないで感動！っていってるのバカジャネーノ
とかやらないかな…やらないだろうな 改めて読み直してみたけど
本当に震災直後に避難所ないし学校の校庭でゲラゲラ笑ってた人なんていたの？
他の被災者の当時の話や文章読んだことあるけどそんな話聞いたことないや
自分は被災者じゃないから絶対にそれはありえないとは言えないけど、
この漫画のことだから中途半端な聞きかじりで当時命からがら逃げてた人を侮辱してるんじゃないかと思ってしまうわ >>620
俺も最近読み返したからアレだけど、ほんとほとんどのページで
ツッコミどころがあるからびっくりするよな。
埼玉に移動するときに
「僕らはまだ復興の蚊帳の外に居る…」とか言ってるけど
これまだ三月中くらいだろ。
誰が復興の蚊帳の中にいたって言うんだよ
勝手に東京に飛び出していって夜空を見上げて
「星がない」といって「南相馬に僕の居場所がないことを実感した」って
どういう心の動きでそうなるんだよみたいな。
なんか作画の人と原作の人とでだいぶ感覚が違うのかな、みたいなのは感じる。
例のくりゃすしの件も原作には「回転寿司店に行った」としか書いてなかったとかじゃなかろうか。 ゲラゲラ笑ってるのが複数人いるけど学校の教職員なのか親なのかも分からない
生徒の前で大人が正気を失っていたら他の教員が
パニックが伝染しないようにそっと遠ざけると思う >>622
避難所まで同行したのにその後接触がないことといい教師の描き方も酷いよね
どこの中学の教師かわかるような描き方してるのに 中年くさい作画だけど作者10代、震災時は幼児だったという線は絶対ありえないのかな
作画がもっと今風なら
ああ、10年前の空気も社会の事も知らないお子さまが頭の中だけで書いたのねと
すべて腑に落ちるんだが
ループになるけど話の稚拙さに反する作画のこなれ感がナゾ 初期ならそれもありえたかもしれないけど子どもが軽い気持ちで書いたなら
批判やツッコミがついたらことの重大さに気付いて止めそうなものだし
何がここまで続けさせているんだろう 危ない仕事する未成年のホームレスて最近天気の子でも観て触発されたんだろ
新海ファンにとっては御苑は聖地みたいなもんだし行ったことすらないけど描いてみたくなっちゃった感 結構本気で原作者は天気の子みて話つくってんじゃねえかなと思うところあるわ。
天気の子自体もなんで家出するのかわからんみたいな海外の批評あったな。 天気の子は一応主人公が島育ちらしいので、生活に閉塞感を覚えているみたいな解釈ができなくもない
あと身分証がないからちゃんとした仕事ができなくて…みたいなのはちゃんと説明されてるし、結果として実家に戻されるんだよね
あぶくまはアウトローな仕事をしてる社長の口添えで「住民票を取った」らしいので、ファンタジーよりファンタジーだよなあ 天気とウシジマくんとワープマンガの悪魔合体って感じする 推定40代くらいのこなれたイモ臭い絵で、作者＝主人公が25歳とはとうてい思えない
ただ、描きなれてるだけで安っぽく古臭い絵、コマ割りや矛盾だらけの構成等、漫画としては全体にヘタなので商業経験はなさそう
かといって同人誌作家特有のアクやシズル感も全然ないし、それならむしろ野良時代の読者が気づきそうだけど、そんな気配は全くない
だからといってこの震災漫画が初作品とは思えない
どこかで何かしら描いていて（誰も見たことない漫画を？）今回この震災漫画で一発を狙ったんだろうけど
震災当時の友人知人親戚、昔の読者が見つけて駆けつける、そういう動きが全然ないし
作者から漫画という表現に何のこだわりも感じない
実在しないbotが自動生成で描いてるような不気味さがある 作中のあぶくま君の感情も描いてる作者の感情もわからないんだよね
25歳の大人が15才当時の行動を思い返して書いてるなら
当時は気づかなかったが今考えたら間違ってたって選択に気付いて
自嘲コメントつけるとかホームレスの人を悪そうに描くとかしそうなものだし 中高生くらいの震災を経験してない子供が授業やネットでみて触発されて考えたストーリーを、昔同人活動してた親が書き起こしたみたいな展開を考えたけど流石に悪夢すぎるな… ちょくちょく似てると指摘あるけど天気の子の影響感じられるのか
見たことないけど見てみようかな
あぶくまが若くないのは感じられるなあ
ホームレスの描写が古いとも言われてたし
ずいぶん昔に廃棄弁当を譲る事は禁止されるようになったと聞いたことあった
それに日雇いで日銭稼ぎする人は安宿に泊まるんじゃなかった？
実態にそんなに詳しいわけじゃないけどホームレスと日雇いは微妙に違うイメージだったわ まあ御苑も入り口らへんにホームレスはいたりするけど、あぶくま君が描いたような集落では全然ないよね
あれ新宿中央公園と間違えてるんじゃないかな 個人でやってる感じじゃないし、原作と作画も分かれてるんじゃないか？
バズらせ前提の仕込み漫画っぽいけど 壊れた笑い袋って流してたんだけと棘やふたばでつっこまれてるから
ツイッターで検索したらそこそこ使ってる人がいる表現だね
個人的には笑い袋なんてドラクエやちびまる子ちゃんでしか知らないんだけど
元ネタがあるんだろうか？ 一応新宿4丁目は昔日雇の人向けのドヤ街になってて、2011年ごろもそれなりに残ってたらしいけど
たしかに日雇でドヤに泊まる人とホームレスは近いけど別の層だよね
それに東京だと山谷とかの方がドヤ街としては有名だし(求人自体がかなり減ってるとは思うけど)漫画で出てた重機使って日払いで～っていうのもホームレスというよりドヤ住まいだけど一定の技能と仕事がある人のような気がする
なんで2011年に15歳が新宿で日雇で働きながらホームレスしてたなんて無茶な設定にしたんだろう
25歳が西成でドヤに住みながら日雇で働いてたとかならまだわかるけど >>638
新宿だろうと山谷だろうと、東京で10代の少年がホームレスやってたら速攻ボランティア経由で保護されるよね
歯ブラシ配布や炊き出しのボランティアが常にあちこちチェックしてるし かえでちゃんは中学の一個上の先輩なのに
なんで同じ中学の制服着てるの？
卒業式が終わったら一緒に帰る約束をしてるヒデ君がいて、その後かえでちゃんと浪江町で合流、
ただし震災が起こるまで学校に居残り
いつ親と引越について話し合うの？
わけがわからないよ >>630
スラダン同人出身の可能性だしたけど
たぶん趣味で描いてた頃がそれで
漫画家志望諦めて少し落ち着いた頃に広告漫画の仕事始めた絵って感じする
垢抜けてないのにカラーや線のこなれてるのはそこから来てるのでは
たぶんPR漫画を生業にしてる人が依頼受けてると思う なんかもう回想という名のツッコミへのアンサーになってるな
じゃあ自分も気になってたところを
仮にあぶくまくんは他の子より遠い海の近くから通学してたとして、避難所に級友はいなくても近所の人とか親の知り合いとかとも全く会わなかったのかな
知人じゃなくても子供が一人でウロウロしてたら「家族はどうした？」ってお節介な大人が声かけてきそうなもんだけど ヒデ君は作画ミスかもしれないけど一話で「あぶくま！」って声をかけてる友達とは髪の色的に別人
手を怪我した同級生、市役所に向かった同級生の中にもそれらしいキャラはいない 親友じゃないのかよ
あと「中学校に入る前から」って言ったから、これであぶくまが父親が亡くなって学区外に転校した説はほぼありえないことになった
露骨に記憶が混乱してる様子出してきたから「そうだあの時…」で遠くに避難したとか最悪亡くなったとか言い訳してくるんだろうなーいやー気になりますわー
浪江のサンプラザは警戒区域内で休業(事実上閉店)だから細かいこと突っ込まれないと思って出したんだろうね >>639
未成年っている所にはいるけどいない所、いない時間にはマジでいないからいるとすげー目立つんだよな
あのへんはお巡りさんもボランティアも多いから本気で隠れなきゃ見つかるし、金髪にしたりスーツでも着てたりしないとわりとすぐ話しかけられる
よほどの老け顔ならわからんけど 東京の話はヤバいと思ったのか知らんけどもうやらんのか
親切顔で上前はねるホームレスに
どう考えても普通の生活に戻る道から遠そうな窃盗団の社長出しておきながら
感謝してるというお花畑はさすがにヤバいが
ツッコミ入るまでそれに気がついてなかったのもヤバいわ >>644
1話の時点でヒデ君の安否を気にしている描写がないから後付けだよねー
友達と元カノ(？)を思い出したあぶくま君は福島が恋しくなり帰郷しなんやかんやでいわきの高校に帰ることになりました
そして数年後かえでちゃんとあたたかい家庭を
これでいいよもう 親友顔のキャラは最初から居たよう気がするが、彼女のキャラは突然出現かな？
なぜ震災当日にあの時間まで学校に居たのかとかの話を作るんだろうけど
なんか凄いこと言い出しそう。 後付設定の出し方下手くそすぎないか
言い訳が最優先だから漫画としての筋道とかどうでもよくなってる 想定したバズり方しなくなったから軌道修正かけたのかな？ 二人も親しい同級生出して来たけど、これ震災後に携帯が鳴らなかった件どう処理するつもりなんだろ。
まさか家族のように（ 卒業式の後も一緒に過ごすはずだった元カノと親友から連絡ないなんてひどいと思ったけど
震災と原発事故のせいで2人を失ったという話を持ってくるに500ペリカ どうして思い出さなかったんだろうってもはやギャグだろ やっぱアレやな
カエデちゃんに本当はヒデくんと付き合ってたことを告白されて
衝動的にカエデちゃんとヒデくんを殺害してしまって呆然としているところに
震災が来てうやむやになった・・・と。
携帯が鳴らない件も、東京に逃亡してホームレスになったこともこれでつじつまが合う！ 後付けしすぎてどんどんおかしくなってるじゃんw
仲良い友達と元カノいて今まで忘れてました1回も連絡取ってませんはさすがに無理あるでしょ
フォロワー増えてるわりにいいね全く増えてないからフォロワー買ってそうだね >>646
書籍化で東京生活のほとんどが改変されるかもな >>649
親友顔いないと思うんだが(なんで既出の適当なやつにしておかないんだ)
>>652
彼女は一個上の先輩だよ https://i.imgur.com/2WVNsUJ.jpg
あぶくま君が学区内に確定したときいて
なんか学区内に死者4人以上の町がないのは気のせいですかね(見落としがあるかも) >>660
学区内確定はどこ情報？
健忘症すぎて本人弁だと逃げるよね >>661
「中学に入る前からの親友」っていうことは、小学校からの同級生だという可能性が高い
弟が2歳ということは(あぶくまにとっての父が弟にとっての父と同一人物として)父親はあぶくまが中学入学後に亡くなったと考えられるけど、小学校からの友達がいるなら父が亡くなって引越しして転校したわけではないだろうという意味で言った
もちろん転居して無理やり学区外から通ってた可能性はまだあるけど、あぶくまの家は平家の一戸建て(持ち家か借家かはわからん)だし、「姉が戻ってきて」と表現してるから元々住んでた家にそのまま暮らしてると受け取っていたよ
まああんまりいうとあぶくまに言い訳の材料与えることになるから、逆にツッコミ入れすぎたり考察しすぎない方がいいんだろうけど >>644がそう言ってたので
あと高校進学についてきてくれそうな家族が
父死亡後に経済的な理由で平家に引越するようには思えないな
そもそも都内のいい高校の学区に引越ということならまだしも
福島の学区外の高校進学に家族がついてくるというシチュエーションがレアだと思うんだが
いわきまで電車通学も出来なくもないようだし… >>651
編集者から、もっと泣ける設定入れてくださいとか
言われたんじゃないかな。 卒業式後に親友と帰る→彼女とデート→家族と話し合いと予定が立て込んでるのに
午前で帰されるはずの学校に2時過ぎまで残ってるのはなんでなんだ
話進むほどに意味わからんストーリーになってついていけない >>665
色々言いたいことあるけどあぶくまにヒント与えそうで黙ってることあるわ
次が楽しみだなあ バカなのになんで余計なキャラ出して設定を複雑にしちゃうんだろう？
14時46分まで中学校になぜか残っていて、「ヒデ君と一緒に帰る」ことをした後に
サンプラザ浪江でかえでちゃんと合流という設定でしょ。
当時の時刻表 https://sun.ap.teacup.com/stone/2606.html 見ても
15時46分に乗って16時10分に浪江駅、サンプラザまで歩いて10分＝16時半ぐらいに待ち合わせ、
小1時間いっしょにいるとして17時27分の浪江発で17時53分に原ノ町駅→自宅、と。
かなり忙しいけど。
ただし、この予定で動くとした場合
「ヒデ君と一緒に帰る」の「帰る＝自宅に寄る」をかえでちゃんの前に当てはめるとすれば
原ノ町駅にたどり着くまで（原一中から駅までは徒歩30分弱）に、あぶくまの家があるというぐらいの
設定じゃないと、かなりタイト。
よって「ヒデ君と一緒に」のんびりと自宅に帰って、余裕を持って電車に乗る、とするのが自然と考え
16時50分の原ノ町駅発→17時10分浪江駅、サンプラザに17時半、
18時19分に戻りの電車じゃ忙しいから、次の電車の19時18分浪江→19時43分原ノ町駅で
帰宅が早くて20時だろう。
そこから、引っ越すか下宿にするかを家族会議？？？
もう少し色々調べてから創作しなさいよ、って思う。
確かにどこまで収拾がつかなくなるのか、今後が楽しみだ。 >>667
そこはあんまりツッコむと次のヒントになるから 中学1年か2年で出来た初彼女が上級生とか、意外とやるなぁあぶくま君
自分が中学生の頃は、上級生の男子と付き合う女子はいたけど
その逆は聞いた事ない(自分が知らんだけかもしれんが) 編集に「書籍にして売るためには恋愛要素で女性客の心掴むの大事ですよ！」とアドバイスでもされたのかな >>640
かえでちゃんが中学の制服なのは回想・・・うーん厳しい。
かえでちゃんが2011年当時高校生だったとしたら3/11は普通の平日だよね？
サンプラザで合流というのは学校が終わってからということになりそうだけど。
そのヒデくんとなんかあったところで震災に見舞われたみたいなことになるのかね。
なんかこの辺の設定ほんと凄い唐突感あるなあ。いまさらだけど。 リプでめちゃくちゃ好意的な解釈してるの多いな
ポエムみたいな
こういうのがいるから取ってつけた設定でも出す意味はあるか まさに信者と書いて儲けるだね…
ところで2011年3月11日は金曜日なんだけど
わざわざ卒業式終わりで(母親との話し合いも予定してて)バタバタしてるようなタイミングにデートに行くものなんだろうか
それも家の近所とかでなく、学校からそこそこ離れたショッピングセンターに
普通土日にゆっくり会わない？
まあこれを見たあぶくまが「かえでちゃんは土日予定があって…」「僕はいわきに下宿の下見を…」なんて書かれたら笑っちゃうけどさ 田中ボルシチって奴が「嘘をつくことと矛盾することは違う」って必死に擁護してて無様 棘とふたば見たけど公立普通科は隣接学区しか行けないし
私立は女子校と中高一貫が多くて選択肢がだいぶ狭まるみたいだね >>672
https://twitter.com/hirox246/status/1374302462232891394
>本当に困ったときは義務教育よりも、ホームレスのおっちゃんの知識と優しさのほうが役に立つという現実。
これ本気で言っていたんだろうか
ホームレスの言ってることって会った時の会話でもうおかしかったのに
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>674
見てきたけどあの必死さはなんなんだろ
実はあぶくま本人？ >>669
中学で上級生と付き合う男子ってヤンキー入ってたりスポーツで目立ったりで
同級生女子からもモテるのを先輩女子が目つけるってパターンであぶくまのキャラと合わない
地味な男子に年上彼女とオタ好みの陳腐なアニメやラノベっぽい展開 田中某はずっと矛盾点を指摘してる南相馬の人らしきアカウントにものすごく粘着して擁護してた気がする ていうか年上彼女も天気の子からなのか
純粋で突っ走りがちな普通の主人公とちょっとだけ年上でお姉さんぶりたいようなヒロイン 棘の矛盾指摘まとめ編の初期に噛み付いてハッスル擁護してたあ～れ～横須賀鎮守府とやらも
確かに創作の要素は多いと思ってるけれども創作を中傷するのは話が別云々と自分の垢に籠もって苦しい言い訳してた
要するに自分が良いと思った漫画がバッタ物と判明してしまうと、そんなもんを面白がった自分の真贋に関わってしまうから
悪いのはアンチのせいにして必死に弁解しないといかんのよ
正直そんな木っ端垢など誰も見てないからそんなに恥ずかしがらなくていいのに あぶくま君のプロフィール見て「どこにノンフィクションて書いてあるんだ！」はさすがに無理筋だなあ>田中
逆張りの逆を突いたつもりでどんどん泥沼にハマってる感 気に入らないなら見なきゃいい、も擁護としてはアウトだね
娯楽漫画なら見なきゃいいけど、当該市役所やホームレスへの風評被害表現を無かったことにするのは甘すぎ
当時の事を漫画で発信、と作者が言ってるのをノンフィクションとは言ってない！も無理すぎだし
コミカライズ仕込みの編集いるならあまり放し飼いにしてないでそろそろ手綱引いてやれって展開 自分がいいと思ったものを否定されると自分まで否定された気になるので
躍起になって擁護に走るっていうのはまあまあ見かけるんで
あぶくま擁護も似たような心理でやってんだろうな しかしなんでかえでちゃんを中学と同じと思われる制服で描いちゃったかな。
確かに回想シーンでこれは中学時代のかえでちゃんだから、ととらえることもできるけどね。
でも、かえでちゃんも高1が終わる頃が最後に会っているときの記憶なんだし
「１コ上」を表現するためにも、特に最初のコマは違う制服だと思うんだけどな。
そこも純粋にマンガとして、センスないなあって思う。 田中某という方はアカウントの数字が誕生年月日とすればあぶくまと同学年、ってことなんですかね？ 上手くまとまらないので箇条書きする
・社長が「こんな感じで作ってくれりゃいい」と指した画面はMac
・あぶくま君は中学で「Windowsでブログを作る」という授業を受けた
・「全然使えない」というほどではないがあまりパソコンに詳しくはない(という設定)
・社長は実はパソコンが苦手
・わからないことは2ちゃんねるの「質問箱」でしつこいくらい聞いて教えてもらった
・タワー型PC(こっちはWindows?)で作業していたが、Macのノートパソコンで作業しているコマもあり
これらの描写で疑問に思ったこと
・パソコン苦手なおじさんがMacのノートパソコン買う？
・中学でちょっとWindowsを使った授業を受けただけでMacでサイト製作できるようになる？
・「2011年にMacを使ったサイト作成について質問しまくる初心者」って
探せばすぐ書き込みが見つかりそうだけど「質問箱」ってどのスレだろう？ >>685
ホントそれ
ストーリーのセンスがなさすぎる
ネーム切らないで行きあたりばったりでやってるの？
ネットの批判見てw言い訳がましい展開始めてどんどん首が絞まってて草 友達や中学校や高校からは連絡があったみたいだけど携帯料金未納で強制解約されたからわからなかった
みたいな話書きそう 彼女をどうして思い出さなかったんだろうの一言で片付けるのは無理ありすぎだろ
彼女も友達も忘れて東京でホームレス？重度の健忘症か 思い出すも何も友人の方は一緒に帰る約束してたなら
地震の後も校庭までは近くにいたはずなんだよな >>690
卒業証書と一緒に無くしたとかもありそう >>686
なぜか事実上の受付窓口になってるな
ファンネルに回答されても困るだけなんだけど 卒業式終わったら一緒に帰る約束してたはずなのに卒業式から二時間半経ってるの笑うわ
市役所まで一緒に行ったなら友人は親が迎えにきてくれて帰れたんだよね
普通友人を残して帰ったなら心配して後からメールくらいするだろ、親が迎えに来てくれたあとに津波に遭って亡くなったのかな、南相馬のど真ん中で
あるいは友人は自宅に帰って後から学校で合流する予定だったけど地震で亡くなった？けっきょくあぶくまくんが学校に残ってた理由にならないけどなんで友人登場させたの 次回そこの言い訳始めると思うよ
棘でも元カノとの待ち合わせについて突っ込まれてたな
田中某は車で行くと言ってるが母か姉を交えて彼女と会う気かな
新しい設定に期待しとこう なんか編集的なものついてないよなたぶん。
こんな迷走普通しないもんな。
このふたりとなんかあってそのことが原因で地元を飛び出したみたいにするのかもしれないけど
そんな無茶苦茶な・・・。 擁護でないけどまだ「あぶくまワールドにおいては、卒業式が午後からで2時46分まで学校に残るようなプログラムだった」可能性自体はあるからね
ただ卒業式を午後の遅い時間にやるなんて大学とかじゃない限り聞かないけど
ttps://www.police.pref.fukushima.jp/hukushima/Live_Guard.pdf
↑震災時に対応した警察職員の書記をまとめたもの
この中に地区は違うけど、「午前中に中学校の卒業式に出席した」という人の話が載っている
と考えると同じ時期に卒業式のあった他の学校でも、午前中が大半では？と思う >>698
そうだとすると序盤の描写が変じゃない？
あの先生、学校に残ってる生徒を探しててあぶくまを見つけたみたいな描写だったじゃん。
そういうプログラムだとするとみんな残ってるはずじゃない？
「誰かいるのか大丈夫jか」って言ってるよ >>693
卒業証書(を入れた筒)は第一回の１コマ目で持ってるけど震災発生後に市役所に移動する時には既に持ってない
携帯電話は埼玉の避難所に移動する直前に「充電したから2～3日は持つかな」ってのが最後の登場じゃないかな そう考えると序盤は色々おかしいんだよね
いやこの漫画はもう正しくて一貫性のあるところの方が少ないんだけど
もう一回整理しよう
・同級生らしき生徒が複数いるのに、返事をしたとは言えあぶくまに真っ先に声をかける先生
・単なるモブと言われれば終わりだけど、一緒に被災した同級生と市役所に移動した同級生がそのあと全く言及されない
特に「あぶくま！」と声をかけていたのはおそらく手を怪我した友達ではないのか？頬を染めて嬉しそうに振り返っているので仲が良い同士だと思うけど
学校でみんな親と合流して、避難所移動後にも「僕以外のみんなは親と連絡がついた」なら、制服姿で一人残っているあぶくまを誰も心配しなかったのかと思うよね
同級生なら同じ地区から来てる子もいただろうし、あぶくまが学区外から通っている可能性もあるけど一人だけ学区外から通っているならなおさら先生が気にかけていると思う
先生や避難所にいる行政関係者、あと電話に出て「わし？職員と違うよ」なんでわざわざいうおじさんがいるんだから制服のままの中学生に声をかけるおせっかいな大人がいても不思議じゃないのにあくまでスルー
事実として南相馬市役所の周辺は津波被害があんなに壊滅的な状態でなかったこと、漫画からは母親が卒業式に出席していたのがわかってる以上、「母親と姉は津波の被害があった地区で仕事をしていて、弟や甥も近くの託児所にいたから巻き込まれた」のは否定されてるんだよね 終わってから「地名にはフェイクが入っています。名前を出した南相馬市の皆様にはご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。被災したのはべつの場所です」みたいなことを言いかねない あと不勉強で申し訳ないけど南相馬市が市町村合併でできたことを今日知ったよ
人口や施設の感じの割に大きい街だなと思ったらそういうことなんだ
原町区(旧原町市)でも沿岸部以外は大きな津波被害はなかったということに変わりはないんですが…
散々出てるけど原町第一中学校があった南町は内陸の市街地で被害は少ないし、市街地だから上京後の「東京は黒い服を着た人ばっかり」という感想もビミョーにずれてるんだよね 見慣れてるだろうっていう あぶくまくんの内面描写みたいなのはおかしくないところがないくらいどこもおかしいので突っ込んでも・・・。
親友と彼女のことを忘れてるとか言うストーリーに関わるヤバイ内容ならともかく。
震災当日の学校の状況しかし見直すとすげえ変だな。
これからどう処理していくんだろう。
ディティールメチャクチャなのに市役所から徒歩15分とか
特定できる情報は垂れ流してたりわけわかんねえな。 個人的な感覚だけど南相馬から新宿に来たら黒い服だらけよりもっと違う感想でそうなんだよね
ストーリー考えてるのが別にいるのか知らんけど
そいつは都市部生まれ育ちか在住で南相馬のことはろくに知らないと思う >>704
検証特化スレじゃないんでそこは許して欲しいね
ストーリーの矛盾点だけでなく
あぶくまの心理描写についてもツッコミたいんだよ 偏見？固定観念？として「大阪のおばちゃんは派手」「東京のひとは黒い服ばかり着てる」ってのはちょっと前まで言われてたよ
そこに対比して東北の人は服が派手なのか地味なのか知らないけどそういう言い回しに馴染みがあって、くら寿司コーナンを自然にチョイスするあたりからいっても作者は中部関西に住んでるんだろうなと思う
でも黒い服ってスーツのことじゃないことを知らないあたり実際の社会経験はすごく拙い
40代近畿在住なら阪神淡路経験してるんだしもうちょっと描写が真に迫っててもいいと思うから近畿ではないのか、それとも意外と若いのか
男子高校生をきょとんとさせたりスラダン同人系の絵柄だったりするから女なのかな >>705
かといって関東の土地勘ある感じでもないしな。
>>706
おっと、別にやるなというつもりじゃなかった。
あぶくまくんがそういうやつってことにしればなんでも通るしなあ、とおもっただけなので。 東北出身であぶくま世代だけど、「黒い服(スーツ)ばっかり」はかなり老人寄りの発想だと思う
赤い服(というより「鮮やかな色の服」のほうが近いかも)を若い人以外が着てると気にするおばあさんとかはいるけど
今25歳で制服がブレザーだったような人が「黒い服ばっかり(で陰気だなぁ、怖いなぁ)」とはあんまり…聞いたこともない
なんなら5月か6月に修学旅行があっただろうっていうね 東北の中学校なら東京方面がほとんどだと思う
あと、この世代は小中学生の頃ギャル男ファッションというか、(しまむらやジャスコでさえ売ってるような)黒いジャラジャラついてて羽のプリントしてあるような服を着てたと思うし、ファッションとして全身真っ黒みたいなのも全くの異文化として感じることはないのでは
まあ全部あぶくまの家族を失って一人上京し心細さを感じているのを「黒い服」という言葉で表現しましたーって言われたら終わりだけど ふたばでも言及されてたけど空き巣等の反社会的行動に誰も疑問を持ってなくて草
そこだけは事実である、と全員の認識が一致している 東京だけど葬式じゃあるまいし実際黒いスーツ着て通勤してる人そんなにいないけどね
冬場ならコートは黒が多いからそれを見て勘違いするのは分からなくもないけど モデルの中学の制服ググってどの写真みても黒ぽいダーク系のブレザーなのに
その団体に属してた人が上京してぱっと思う印象とは思えないんだよな。 >>701
あぶくまワールドの話をするならスレを卒業式で検索して南相馬市の記事を読んでほしい
これも上の方に貼ったけど当時の市長も午前中の卒業式にしか出席してないし(午後にもあったらハシゴして行くだろう)他にも卒業式に出た議員がいたが同様に午前中だった
https://domingo.haramachi.net/311minamisoma/7229-2/
市長
http://o-show.net/effort/minamisomafeature/
震災時に市役所にいた南相馬市議会員の日記
>「母親と姉は津波の被害があった地区で仕事をしていて、弟や甥も近くの託児所にいたから巻き込まれた」のは否定されてるんだよね
母は卒業式の後に職場に戻ったかもしれないし
姉については語られてないけどどうしてそうなるの？
黒い服についてはちょいちょいツッコミ入ってる
まだ肌寒くてコート着てる時期だからスーツじゃないし、どこの異世界新宿だよとも すごくどーでもいいことだけど、はちわれももが5日前に久々に樽腹推しツイートしてるな だってあぶくまワールドだから…としか
原町第一中学校=あぶくまの通ってた第一中学校ではない、と言われたらそこまでだし
どっちにしろ午前中に卒業式があったとして午後まで残っている理由がないから、あぶくまワールド(≠現実の南相馬市)では午後から卒業式だったんだよ！と作者が言ってしまったらそこで終わり
姉に関しては見落としだけど、母親がなんであぶくまを置いて帰ったかわかんないまま
下宿について話し合いするつもりなら半休時間休で卒業式だけ出るよりも1日休みを取ったほうが効率的でしょう
漫画内で読み取れる描写の限りあぶくまは家がボロボロになっていたことと遺体が上がってこないことから「家族は死んだ」と考えている=家族はみんな家にいた(とあぶくまは認識していた)と受け取れるんだけど
仮に家にいなかったとしたら「別の避難所にいるのかな」「職場の近くに避難してるのかな」みたいに考えて然るべきだと思うけどそれがないから「家にいた」と認識してるように見える
コートの色は、春先なんだからベージュやグレーのコートだって着てる人はそれなりにいるだろうし、黒だけが目につくのは「黒しか意識して見てない」か「コートを着ないような季節」くらいしか思い浮かばない 福島にはくら寿司もコーナンもなくて2020年に両方できるのだけどそれはいわき市というね
そしてこの２つ、別に近い位置に建ってるわけではないという…
少なくともいわきにも南相馬にも土地勘はないわな原町第一中もそれっぽい名前にしたら実際あって引っかかってしまったんじゃね？っていうくらい中身が雑で草 地震後の街並みが3.11というより阪神淡路大震災っぽいんだよなぁ ノンフィクションとして不正確さと、ストーリーを持った漫画としての稚拙さが悪魔合体した結果
事実は正しくない、表現は混乱を招く、ストーリーは三文芝居という最悪の一杯のかけそば状態になってるんだよね
今まで出たあれやこれやも、全部事実をもとにしたフィクションなら筋が通るし読み手が補完して読めるけど
どう考えてもノンフィクションとしか思えないことをbioに掲げて始めたから齟齬がある
もうこうなってくると「明らかに現実と異なる設定」でも「あぶくまが認識する世界における出来事を描いたノンフィクション」として読むしかないからあぶくまワールド()と呼んでいる くら寿司原町店っていうのはあるんだよな、大阪だけど
スマホからだと場合によっては大阪なのが一目で分かんなくて「南相馬市役所がある原町」と勘違いした可能性
全体的に福島の広さを分かってない感じはする、簡単に浪江で待ち合わせたりヘッダーをいわきの豊間にしたり 何度も言われてるが他県民だろうな、東北北関東以外の >>715
あぶくまワールドはノンフィクションと考えるのが基本じゃないの？午後から卒業式だったと明言すればまたツッコミが入るだけだと思うけど
というかあぶくまワールドは「なんで忘れてたんだろう…」で後付け設定か出てくるからいちいちスレで考慮していたらキリがない
あぶくまがかえでちゃんと約束してなければ
母は話し合いのために全休をとったかもと思うけど
あぶくまは電車本数も少なくそこそこ遠い浪江に出かける予定なので母は戻ったのかもしれない タグつけて投稿して事実であった体でコメ返してる以上、あぶくまワールドだから…はなんの擁護にもならないのでね 父親は僕が幼稚園の頃に亡くなったのをなんで忘れてたんだろう…
そういえば、いつの間にか住み着いていつの間にかいなくなった男がいたな、その頃に弟が生まれたんだ… そうだ、思い出した
中3の春頃に父方の祖母が亡くなったんだ
祖父もいないし、父は一人っ子だったから相続は僕と姉になって家を姉が相続して越境通学することになったんだ…
なんで忘れてたんだろう… 棒姉妹ルートも考えたけど姉ちゃん出戻りだから難しそう 「領域展開・あぶくま時空」
「！」
「この領域で僕がどうして忘れてしまっていたんだろう…と語尾に付けた出来事は全て現実となり、記憶領域にも刻まれる…どうして忘れてしまっていたんだろう…」
「…厄介な術式ですね…」 「どうして忘れてしまったんだろう…」
創作怪談の
「ぼくはいわゆる見える人で」
「あれは何だったんだろう、未だにわからない」
に匹敵する、一気に白けるし聞いた瞬間に飽きるフレーズ そうだ、思い出した…
あの日は(自由解答欄)だったんだ…どうして忘れていたんだろう…
念のため言っておくけどあぶくまワールドは擁護じゃないよ
あまりに整合性が取れないから勝手に呼んでるだけです
「どうして忘れていたんだろう」で新事実()だすのはなんかそういうギャグだと思ってる これからはツッコミにお返事漫画描いていくのかな
もはや震災ドコー状態 あぶくまワールドが出てきたら住民票や市役所周りの描写と同じく陰で笑うなり軽蔑するなり呆れるなりすれば良いだけ
ふたばってシステムよくわからないけどあぶくまスレいっぱい建ってるね…エロ漫画家に野良依頼→書籍の棘経由で燃えてるのかな アナ雪2ステマ請負会社みたいなのが
「大震災でホームレスになった子供の実体験って企画ですが…」
「泣けるし、映画化もしやすそうだしこれは受ける！」
「じゃあライターと漫画家に発注かけますね。広告代理店にもお願いします」
って感じでできてそう
アメリカでもナチスドイツから逃げながらオオカミと生活してたっていう少女の実体験本が
経験者とミリオタの総ツッコミで嘘バレしてたけど一応は売れたんだよな
なぜライターを震災経験者にしなかったし これ下手するとオチすら考えてなさそうよな。
もともとフィクションですって言って書いてたらまったく話題にならず読まれなかった・・・と言う自己評価はちゃんと出来てるんだよな。
悲しいことだが。 仙台空港と福島のテレビ局で本震時に撮影された動画を見てみた
あれだけ揺れたにも関わらず椅子や机は転倒してなかった
重心が低いから揺れだけでは意外とひっくり返らないと思う
でもあぶくまが描く背景では教室の椅子や机がこけまくってる
それに南相馬市の被害写真を探そうとすると津波到達地域のものが圧倒的に多く
市街地のものはあまり出てこない
だから阪神大震災も参考にしたのかも知れない
あれは耐震基準も古い上に直下型地震で建物への被害が大きくて
道路が「まともに歩けやしない」状態になっているところが多かった
現地で被災してないだけでなく取材もろくにせず
適当に描いた結果としてイマジナリー南相馬市が爆誕してしまった可能性 >>705
ほとんどの場合は中学から制服着て集団行動してるんだから、スーツに対してそんな感想が出るとは思えないよな
山中のド田舎にある小中一貫校から出てきた純朴少年かよ 911の生存者としてメディア出まくってセレブの位置まで登りつめた人が海外にいたよね 震災後すぐ東京に出てるのに東京の震災が全く描かれてないのも気になるんだよね
都内も一人ではあるけど死者は出てるし区内でも地盤の弱い地域は地割れや建物の破損があった
計画停電で日常生活に支障がでる地域もあった
もちろん余震も届いてて地震酔いする人も少なくなかったし
一人暮らしの人なんかはいつまた揺れるか気になって家で眠れないという声もけっこう聞いた
東京で余震を感じてフラッシュバックしたりしなかったのかな
地元と連絡を取れない不安が全く見受けられなかったり万事において無感情なんだよね
淡白な語り口では片付けられないレベル
無感情なら無感情で学校が楽しくなかったとか
地元が嫌いとか家族が毒で居なくなってせいせいしてるとかなら分かるんだけど 東北の被災地に比べたらまだましなんだからという世論で封じられてきたけど
東京含め関東一円もそこそこの被害があったんだよね
あまり報じられなかったから西日本の人なんかは
今も東北以外は全く被害がなかったという認識だろうけど いやいや
関西圏だけど関東の被害もちゃんと報道で見たよ
千葉は津波も来たし製油所が爆発したり
帰宅困難が出たし液状化現象もあった
計画停電も報道されてた
被害がないなんて全く思わない そもそもなんで南相馬市からスタートにしたんだろうな？
すごく位置的に微妙だよね、デカいし >>737
原発騒ぎの福島と派手に液状化や爆発してた千葉に挟まれ目立たず忘れられて計画停電対象にされてしまった茨城という魔境がありましてね
当時の知事が激おこしてたなあ 実際のところ震災当日に関しては縦揺れが強かったから建物に関しては「当日の時点」においては
あんまり被害は少なく、むしろ津波の方が建物を破壊したんだよなぁ、当時気仙沼の経験で言うと。
むしろ、それから１か月弱経った４月７日の余震が横揺れが酷くてこっちの方がブロック作りの倉庫とかに
大きなダメージを与えた所ではあったが。 >>737
ごめんそう思ってくれる人はいいけど
過去に2chの他スレでそういう論調もあったんだよね
よくあるここぞとばかりの東京叩きもだけど
素で千葉や長野（中部地方だけど）はノーダメージだったと思ってる奴がいたもんで >>734
挙句いろいろと調べていった結果全部嘘だった、というアリシア・ヘッドみたいなパターンを疑われてるのが
今のあぶくま君のポジションだよなぁ… >>738
原発避難区域だし県内で死者数が1番多いからじゃね？センセーショナルだもんな >>698 >>699
南相馬市の中学校の卒業式は午前中です。お昼前には終わってます。
>>715
あらためて自宅跡を見に行くコマを見返してみた。
地震で屋根が落ちてきて全壊したと思われる家（南相馬ではあまりない）
電柱らしきものが残っている（すぐ近くに瓦礫なので、被害があるなしの境目か）
平屋の自宅は基礎と一部の塀が残る程度？で地面が見えていて
どこに部屋があったか把握できている（他の家の瓦礫が敷地に乗り上げて来ていないことから、
解釈するなら根こそぎ津波に押し流された海に最も近い地域あたり）
これらを総合すると、避難所から東へ→内陸で地震被害を受けたらしきところ～津波到達した内陸の端～
海に近いあたりの自宅、という位置関係を歩いて行ったと思われます。
しかし、震災数日後で海まで行くには道という道も壊されたままだったと思います。
しかも屋内退避指示が出ている状態で、数キロ歩いていくというのは… >>732
内陸の市街地は屋根の瓦が落ちたりブロック塀が一部倒れたりなどありましたが、
家に入れない、住めないほどの被害は基本的になかった感じですね。
1978年に宮城県沖地震があったことで、耐震への意識など東北は備えていたんですよね。 当時、震災３日後くらいからドローンやカメラで写真撮りに来てる人とかいたけど、地元民じゃない人に倒壊した自分ちや店を撮られるのってすごく嫌なんだよね
撮ってんじゃねえよってぶちきれてる人よくいたもん
被災してたらその心情が理解できるから、ヘッダーに自分が住んでた場所や近所以外の写真は載せない気がする
あと高専は学費が安いから優秀な子は受かったら喜んで来るだろう、海星は偏差値低いし定員割れしてたけど市外から来て下宿や寮ぐらしする奴はいた でも家族ごと来るって選択肢は聞いたことない 地震発生時 南相馬市 【視聴者提供映像】
https://m.youtube.com/watch?v=C9n2k2Tnp10
原町尚ちゃんラーメン付近
ストビューで見ると石垣以外ほとんど変わってない
大きな被害を受けた南相馬市 ［震災翌日］
https://m.youtube.com/watch?v=oPStOBI9WRM
鹿島の避難所の名簿を書いたり見に来たり炊き出しやってたり
フレスコというスーパーで混乱しつつも物が売っていたり
南相馬市 ２０１１・３・１１ 記録ー3
https://m.youtube.com/watch?v=PdgDKEbzY3g ?t=4m35s
震災から15日後の沿岸部以外の映像 4:35～
まるまつ原町店付近 >>745
宮城じゃ「今後３０年以内に９９％の確率で宮城県沖地震が起こる」と豪語されてたりする都合、
東北じゃ地震は宮城県沖クラス、津波もチリ地震津波を想定してたんだよねぇ。…まさかそれ以上が
来るとは思わなかったけど。 >>715
>あぶくまは家がボロボロになっていたことと遺体が上がってこないことから「家族は死んだ」と考えている=家族はみんな家にいた(とあぶくまは認識していた)と受け取れるんだけど
そこが個人的に最初から気持ち悪いと思ってる部分
あぶくまが出かける予定を立てているので話し合いが午後からだったとは考えづらく
4歳と2歳の子供がいるなら
どこかの施設に運動のため出かけていてもおかしくないし
買い物に行ってたかもしれない
どうして思い出さなかったんだろう…母と姉達は〇〇に行くと言っていたんだ…もありうる 20代？の姉と2歳の弟がいる15歳
初彼女は一学年上で彼女が卒業後も続いている
↑
あり得ないわけではないけど個人的にひっかかる設定 やっぱり実話かどうか怪しいよね？
嘘なら嘘でホームレスや反社にお世話された行方不明の子どもがいなかった、よかったねーだけど
あんな狙いすましてハッシュタグつけたのはプロモーション臭すぎて…
どこの出版社が手引きしてるんだろう 最初声かけたのに一斉に手を引いてダンマリを決め込んだマスコミ、
この作品が完成して書籍化なんて段になったら一斉になんとか砲みたいな暴露スクランブルかけたりして >>750
上のほうにも書いてる人いるけど
中学生くらいで彼女が年上って珍しいよな
よほどのイケメンかスポーツで活躍してないと女子は年下に目を向けない
(このくらいの年までは男子の方が成長遅いから同級生や後輩はガキ扱いで恋愛対象になりにくい)
なんか深く考えず
元カノ登場させよう！→でも地震が起きた時に登場させてなかった！→よし、先輩で卒業したことにしとけ！
でも先輩設定できる前に作画は進んでたので中学の制服のまま出しちゃったみたいな
まあこれに限らず何もかも雑なんだけど 震災の風化を防ぐためにデマの流布をして反社アゲ行政サゲしてるわけだけど意味わからんよね
書籍化狙っていると考えるとそろそろ発売できるくらいページ溜まったのかしら？ 南相馬どころか日本のことすらよく知らないやつが脚本書いてないか？
にしても下調べくらいしてから書けと思うけど ホームレスのおっさんと「15で酒も煙草も女もやってた」って話したのに
彼女いたなら頭をよぎらなかったんだろうか >>749 >>715
家を探しにいくときのモノローグが「数日待ってみたけど誰も僕を探しに来ないし連絡もない」とあるから
自分を探しに避難所へ来ないのと連絡もないことも理由かもしれないけど
まだ数日だし何より4歳と2歳の子供の生死の根拠に
捜しに来るとか連絡するとか生きててもできないことは無理があるよね
赤ん坊や幼児でも動けるなろうの転生主人公じゃないんだから これが商業的な展開狙ったものなら
広まる経緯に怪しいところがありそうだけど
バズったトリガーは何だったんだろう 犬の散歩に海辺へ行くとこ
散歩に行くには遠すぎて無理と言われてるけど
小学生の時からたまに来てたことがわかるので
いよいよ片道6kmは無理あるな
越境通学でもっと海辺から来てたとしたら
散歩も地震の後自宅が消えてたのも有りだけど
今度は通学に片道1時間近くかけてたことになるし
式の後浪江まで行って彼女と会って帰ったらもう夜だよ
慌ただしすぎるし普通土日に会う約束するよ
どうせもうすぐ春休みなんだし
下宿か引っ越しか問題
この二択なら母も姉も高校進学には反対せずお金は出す気があるし
あぶくまはどっちでも通学出来るわけだしで
選択を迫られてるのは母と姉の方だよなあ
話し合いにあぶくま同席させる必要あるかな >>759
ひろゆき
>>760
二人とも働いてて小さい子も居るのに移住する？
するにしても4月からの話を3月中旬で決めてないってある？
ってずっと言われてる。 読んでいいたいことが溜まるのはわかるけど少しは過去レス読めやまだ1スレ目なんだから >>759
憲法記念日でフォロワーが1万5000伸びてる あぶくまよりも擁護してる田中なんとかさんの立ち位置がよく分からなくなってきた >>764
擁護というか否定的なリプに噛みつきまわってるというか
あれかえって逆効果じゃなかろうか
反論も論点反らしばかりだし
てか、今回の元カノ発覚話はリプの傾向が変わってきたな
否定や疑問が増えてきてる 前から疑問に思ってたけど静観してた人達が声あげてるのもありそう >>764
中国人列伝とかいう名前で動画配信してるし
日本人憎いただの逆張りじゃないかな あぶくま君がフォローしている3垢のうち
編集者はこんなのに関与しているんだね
INTERNATIONAL No Nuke Cartoon, Animation and Art EXHIBITION 実行委員会
http://www.comicbox.co.jp/nnc/nnj3.html あぶくま君を事実やノンフィクションとして拡散してるやつがいたから名前隠してスクショして田中某への反論としたかったんだが
(ここでやっても仕方のないことだが)
今見ると消えてるな、ツッコミがきたのかな >>771
それな
あと>>44の発言もイラつく
嘘をついて新宿に飛び出したのはあぶくまの選択だろう 「当時は混乱した状況でしたので」も便利な言葉だな
整合の取れないことや矛盾してることは全部
「当時は世の中が混乱してたから」
「生きることに必死で記憶が曖昧で」
「どうして忘れていたんだろう」
で全部説明できそう >>774
自己レス
説明できそう、はおかしいな
押し切れそうに訂正します いくら混乱してても親友と彼女の存在忘れるかよ
記憶喪失じゃねえのこいつ 忘れててもいいんだけどそれは当時忘れてることであって
もっと前に「あの頃の僕は友人のことなど思い浮かばなかった」とか入れとくべきなんだよ
今のあぶくまくんが忘れててどうすんだ >>768
反原発の尖兵にしたかったのかな…それも東京反社編でおじゃんだけど >>777
ほんとそれ
卒業式あたりか避難所でのエピソードで「この時の僕はなぜか友人や彼女の存在を思い出すことはありませんでした」って入るならわかるけど、漫画に入れ忘れてるのはあまりにも
震災のショックでいまだに記憶が不安定なら安定してから公開してほしい ふたばで指摘されてたけど中国嫁とあぶくまの共通点
耳の中を「Z」で描く表現
犬の顔の輪郭がホームベース 友達のこと忘れるほどショック受けてる奴が当時の役所の様子は細かく覚えてるの
都合のいい記憶だなあｗ >>780
でもあの作者多摩美だから少なくとも1990年代から東京に住んでるんだよね？間数年中国にいたりしてるけど20年近く都内在住
東京の人はみんな黒い服…とかは自分が宮崎から上京してきた時の感想でもあるのかもしれないけど、住民票の仕組み知らないとか新宿御苑は夜間閉まってることしらないっていうのは無理があるんじゃ >>780
絵が中国嫁っぽいというのは棘でも言われてたね
「キャラは二頭身で可愛い目にしてください」と言われて
デフォルメの参考にしたんじゃないかと思う
普段は頭身の高い絵を描いてそう 辛い記憶って忘れるっていうけどさ、けっこう覚えてる事あるよねぇ。
幼稚園だった阪神大震災もすごく覚えてる(朝だったから寝てたけど一緒に寝てた母親が覆い被さって守ってくれたとか)
関西だけど体験した大震災は全部覚えてる。
事件に巻き込まれた事もあるけど、その時はスローモーションになって体感時間がすごく長くてめっちゃ色々考えてた。
忘れたくても忘れられない。
人によるけどさぁ。
なんか、なんで忘れてたんだろう？あぶくま見てるとムカついて仕方ない笑
被害者になったことないんだなって感想。 >>782
中国移住()してるのに在外投票を知らない程度には知識がないけど
そもそも最近の絵も色使いもここまで丁寧じゃないから本人ではないと思う >>782
さすがにそんなに暇では無いと思うw
描き方の参考というか元ネタにしてんじゃない？ あの人がこの問題に首突っ込んでくるとややこしいから
もっと証拠が無い限り名前を出すのは慎重に… ふたばで１５歳が笑い袋なんて古いオモチャ知ってるか？
って突っ込まれていたけど
わりと最近ダイソーで笑い袋が売られていたしソニープラザで見た事もあるので
そこは知っててもおかしくないと思う
同時にあぶくまは存在自体が嘘だと思ってる >>782
作者本人とは思わないけど
絵はかなり意識して中国嫁そっくりに描いてるという事
作者が単なるファンなのかアシスタントした経験がある等の裏事情があるのか
までは分からないけど 作画担当の絵師に作画見本として中国嫁の画像を渡したんじゃないの？ 憶測以外で無関係な嫁とか例の作家集団とか
さらに無関係なイラストレーターの名前をやめろやめろ言われてるのに、
何回も書き込んでるのはなんなんだと思う。 似てるから何？って話なんですよね…
ふたばはなんかその系統の絵師に憎しみがあるみたいだけど
こっちはどうでもいいんですよね ここではそんな話あんまり出てない
似てるという話題以外だと780が初じゃないの？ 25歳らしくないという文脈でならわからないでもない 絵柄やキャラの言動から年齢上に見えるのはそうなんだけど
情緒に欠けてたり日常的な知識全く知らなそうなところは10代でもありえそうな気もする
引きこもり説よく出るけど引きこもってても年いってたら分かりそうなこと知らなかったりするし かえでちゃんは初めてお付き合いした人だった…
で前回引いたからかえでちゃんネタかと思ったらまさかのヒデ君との入学時エピに
あ、これヒデくんが入部した部の先輩がかえでちゃんか？
もう時系列遡れない地震もホームレスも関係ないネタでしのぐつもりか？ あぶくま君がきょとん？とか「飛んだ？」みたいなことやるとぶん殴りたくなる。 関係ないイラストレーターの名前出してだから何？でしかないし、こういう絵柄でって提案や依頼してくる担当がいるような企画なら流石にもうちょっとマシな出来になってるでしょ 避難所→ホームレス→看板持ちができたり小学生の頃から海まで往復数キロ散歩できたりホームレスしてても補導されなかったり、スポーツ推薦でいわきの高校に行きたい15歳に見えないくらいのマッチョガイなんだろうな()って思ってたのにガンオタなんだ
マッチョなオタクもいるだろうけどさあ ガンダム好きでガンプラ作っててゲーム機はPS3
あぶくま君てけっこうオタク(という設定)？ 中学生くらいならプラモくらいはそこまでオタでなくとも作ると思うけど
アニメについて語りたいとなるとオタかな
今マンガ書いてるしオタでもまあ違和感はないけど
なんかだんだん漫画の内容薄くなってきてないか >>788
あぶくまのひとつ上の歳だけど案外知ってるよ
少し違うけど小学生ぐらいのころにはガチャガチャで押すとアニメのキャラのセリフが鳴るようなおもちゃとかも流行ったし
あいつが存在すらニセモノだっていうのはなんか納得
>>789
中国の人は少し前にアシ募集とかしてたし以前にもやってた
今回のアシ募集は絵を送れ、選ばれれば金もやるよって感じだったかな たぶん部活の先輩がカエデちゃんってことなんだろうけど
そのエピがここで入ってくるのはどういう意図なんだ。
この展開だと結局カエデちゃんには会えないまま被災して
東京に逃亡することになるけど。
あとヒデくんとは一緒に被災することにならんか。
なぜ忘れるんだ。 >>806
そうだった、二人はあの震災で…
ぼくはどうしてそのことを忘れてしまったんだろう…
便利だなあ 今あぶくまが急いで「卒業式後いつまで残ってんだよ」と「友達いないのかよ連絡取らないのかよ」の
言い訳してるターンだから >>807
大喜利のいいネタになるよね
使い勝手抜群 同じ校舎内にいたはずの親友と一切会った描写がないとか
まず顔見知りと一緒に行動するだろ普通 >>806
かえでちゃんはきっと二人と待ち合わせる予定だった浪江町で…かなと予想してる >>811
浪江だって沿岸部しか津波来てないのにどうやって死んだことにするつもりだろう かえでちゃんは沿岸部住まいであぶくまとの待ち合わせに行く途中で津波に巻き込まれたんだよ！
それを知ったあぶくまは記憶を抹消した
こんな雑設定がくる >>186だからさー
もし予想されてる通り二人とも…となったら
あぶくま君て運が悪いんだねとしみじみしよう 原町のあたりからサンプラザに行くなら電車でも車でも小高駅周辺を通るだろうからそのあたりで被災？
なんにせよサンプラザは無事なんだから震災後に連絡を取ることなく亡くなったと判断するのは無理だと思う
ちなみに小高駅は浸水したけど、乗客が人的被害に遭った場所はない >>811
そのために浪江町にしたんだろね。
けどあぶくまの周辺死にすぎじゃね？
南相馬の死亡者のほとんどがあぶくまの関係者とかになりそう。
>>815
あぶくまとヒデくんは学校に居たときに被災した形のはずだし、
カエデちゃんは浪江の高校に通ってる設定では。
つうかさ、たぶん学校によるとおもうんだけど卒業式の日って
在校生は普通に午後授業だったような気がするんだけど。 かえでちゃんやヒデくんもいいけど
東京でのホームレス生活や
住民票不正取得でふみおではなくなったあぶくまの
反社企業での仕事を描いて欲しかった
あの社長をいい人扱いしたかったようだしエピソードは色々あったはず どうして思い出さなかったんだろう…僕には中学3年間漫研で培った作画技術があるのに…って話になるのか？
今まで震災以前の回想でもペンすら握ってなかったしマンガのマの字もなかったからそれはないか かえでちゃんやヒデ君が死んだとはまだ描いてなくない？
まあ生きてたらなんで連絡取らないんだってことになるから
多分死ぬ展開だろうけど
これは単なる自分のお気持ちなんだけど
「放射能が～」と言って社長に叩かれた女のゆがんだ泣き顔が
何だかものすごく嫌悪感を催す さすがに同じ学校のヒデ君が死んだらおかしいわ（いやもうすでにおかしいけど） >>818
漫研がある中学校を聞いたことがないんだけど意外とメジャーなもんなのか？
高校くらいからのイメージだ >>813
そんな雑な辻褄合わせ目的に津波で死なせると
本物の被災者の目についたら今度こそ怒り心頭では
どうするんだろ というか未だにTwitterの一部は持ち上げる投稿してるのは広告代理店のサクラ？100ワニよりお粗末すぎるだろ… サクラであって欲しいな
本気で騙されるような馬鹿があんだけいたら頭抱える どうして思い出せなかったんだろう…はやっぱり言い方としてダメだわ
非日常の連続で友達のことすら気遣うことすらできなかったとかあっただろ
それでも家族や南相馬の回想はあるから説得力はないんだが >>816
浪江町の高校って浪江高校と津島校しかないし、そこも津波は来てないからね
浪江町の地震による死者は1人、カエデちゃんが亡くなってたとしても南相馬市でカウントされてるだろうけど浪江高校からサンプラザの間で地震で亡くなる可能性は低かったと考えるのが自然
あと浪江高校は偏差値45(津島校は35)の全日制普通科高校、南相馬市内にも同じレベルの高校はあるし、わざわざ自宅より田舎の市町村の公立校に進学するのって一般論として珍しくない？家庭の事情とかあってなのかもしれないけどあぶくまくんのまわりそんなのばっかりだな 最新のヒデくんと部活を見に行く漫画のリプに
フィクションかノンフィクションかでアンケート取ってるツイートがぶら下がってるけど
現時点で489票のうちノンフィクション派が26.8%もいる
これからまた増減あると思うけど信じてる人がこんなにいるほど辻褄について考えない人は多いし
「かわいそう」って強烈なバイアスになる
南相馬市が公式に否定しても「公助から漏れたんだから把握できてないだけ」って擁護が出るか
自分が見抜けなかったことを棚上げして「嘘の漫画を描くなんてひどい」と言い出すよ >>825
しかもいい年の大人だったりするんだよ
ドン引きする 本来一番の共感層であるべき現地の人がブチギレてるし
ぶっちゃけ商品としての価値低そう
１００ワニといい一般人設定の商業漫画家はみんな飽き飽きしてる
>>825
与えられた情報をなーんにも考えないで
「へえ！そうなんだ！！」って飲み込んでそのままにする層っているよ
ビックリするほど調べないし考えないんだ… ピヨピヨ
2 時間前
他の内容はともかく、きくち氏はワニの時点でプロ作家であり柔らかい絵柄というだけでアマチュア扱いはどうかと思います。震災の漫画はこの動画で知りましたが読む気は起きないですね。でも「25歳にしては絵が上手すぎる」という意見には、絵の巧拙と年はまったく関係ないと指摘しておきます。ソースは24歳でピエタ像を彫ったミケランジェロと45歳でナニワ金融道でデビューした青木雄二です。
うp主はステマとか騙されるのが嫌なんですね。私もそうなのでわかります。私はけもフレ騒動のまとめ動画から興味を持ちあなたのチャンネルに登録しました。なのでもう少し根拠のある落ち着いた考察をお願いしたいです。
以上指摘でした。以下は私の考察と意見です。乱文なので読むのはご自由に。
ご存じと思いますが今は金も時間も無い漫画家がTwitterにとりあえず冒頭だけラフをアップしてウケたら続きを描いて出版社から声がかかるのを待つのが普通です。プロアマ関係なくTwitterでのバズりは企画会議での戦いを有利にする力があるのです。まともに描いたってその間の時給はゼロですから。
こちらの動画では人工的なバズりをもってして上記のようなweb発の漫画を作ろうとしているのではないか、とのことですが…理論はそうなのですが成功させるのは難しいのが現実です。
何故なら動画内でおっしゃる通り空気が読めなくて失敗するからです。ワニの漫画は最初は電通関係なかったと思います。なんならブラックユーモア全開だった。バズったらいいな、本になったらいいな程度にしか思ってなかった。それが想定よりウケてしまって、メディアミックスの話も来たから途中から路線変更していい話っぽくまとめたんだと思います。だが完結直後にグッズの宣伝をしたのが本当によくない。絶対に初七日は待つべきだった。喪に服す時間はほしかったです。あれは本当に冷めました。最終回の数日前に書籍化が決まりましたと明かしたほうが良かった。そうすればより最終回への期待も高まった。これは結構な失敗と思います。電通らしいといえばらしい失敗ですが。
それで問題の震災漫画。あれが出版社のバックアップで描いてるとしたら作者のリスクが大きいなと思います。色付きの漫画ってだけで大変ですけどTwitter漫画に原稿料なんて出るのか？ってのがネックでして、いくら本にしてやるぞって言われても私なら一部前払いじゃなきゃ怖くて引き受けられません。最初だけ自力である程度のバズりを得て、そのあとで企画を持ち込むのが現実的です。デビュー済みのプロ作家でも編集者って冷たいですからバズりました！って実績がないと話にならない。そしてバズればいいのですから虚実は重要では無い。真実でも苦痛なので私は読まないですが。そしてバックアップがあるわりにフォロワー少なくない？最低でも10万はほしいなってのが私の意見です。人工的なフォロワーは値段によりますが見れば結構わかります。むしろ現段階ではフォロワーを増やそうと必死なフェーズでしょう。
で、感動を搾取されるのが嫌、無料の善意みたいに騙そうとするのが嫌、嘘の話を現実と偽るなってのはうp主に同意なんですが、それが判明する前の段階でお金払う気あるか？ってのが気になるところです。正直言うと私はなかったです。だって初めから無料の漫画だしグッズ集める趣味も金も無いんで。そういう人の方が多いのでは？
広告つきの漫画サイトやアプリなら収入になるけど現時点のTwitterでバズっても直接収入にならないです。近々実装されるかもしれない投げ銭機能でも大したことにはならないと思います。日本にはチップ文化が無いですし。
むしろ「バズった作品」という箔付けってどちらかと言うと読者より出版社や書店を騙すためにあるのではないかと。とにかく本になれば売れなくても返本されても作者は刷った分の印税がもらえます。(一応補足ですが売れた分しか印税を払わない出版社はブラックです)
あと電通ってダイマなら金の力のゴリ押しで成功するんですがステマはかなりド下手です。うp主の思うような被害を被る人がいるとしたらそれは読者ではなく出版社や書店でしょう。そしてうp主の嫌いな感動を食い物にして感動を演出してきたテレビも新聞も週刊誌も、今はかなり衰退してますよ。人の心を食い物にしているのに人の心は全く理解出来ていない。ネットが普及したから読者や視聴者は昔よりうんと繊細になっている。
ストレス解消に無料で泣きたいだけの人はむしろ嘘でもいいと思って読んでると思います。だから騙そうとしている人の思い通りにホイホイお金をくれたりはしないですよ。 >>825
東日本大震災は範囲が広すぎて
あぶくまが確実に間違ってる南相馬市役所周辺が壊滅してたかどうかなんて広く知られてないしな
増田で長文記事書いてる人がいるけどそのコメント欄にも”ノンフィクションだと思ってたし今も思ってる”人がいる
>>832
この長文はYouTubeにあぶくまの漫画は企業案件なのか？という動画を作った人のコメント欄
矛盾点は皆様の判断にお任せというスタンスだったけど
矛盾点を並べた動画にしてほしかった
絵柄じゃ判断できないだろうし
家族と連絡取れないのに自主的に避難所を点々という指摘はズレてるし(最後手を挙げたのはおかしいが) 正直言って、この先の展開が楽しみではある
親友や年上彼女がいてガンプラ製作やPS3のゲームを楽しんでいたリア充少年が
震災に乗じて東京に家出して窃盗団に入ってサイト製作
親戚や知人や友人とは一切連絡を取らず捜索もされず
10年後にツイッターで震災体験を発表するまでの人生
これがどう描かれるのか楽しみで仕方ない
なのでツイッターではサクラに大いに持ち上げて出版寸前までいってほしいが
南相馬市への風評被害が…と思うと悩ましい >>834
まとめ動画を作った人、電通とかステマの方を追及したくて矛盾箇所の指摘が雑すぎるよね
むしろそちらを事実や記録と突き合わせて淡々と指摘した方が効果あるのにな
あれじゃあぶくまファンはアンチに難癖つけられてるとしか取らないぞ
まあがっつり信じこんでるファンはあの動画を見ないだろうけど 埼玉県民ですがこんなのが真実だと発表されたら埼玉にも風評被害ですよ
あぶくま君達の避難所移転の理由がよく分からないけど、原発関連だとすれば、あの時避難指定区域に入っていなくても不安から避難する人がたくさんいて、埼玉ではそういう人たちも受け入れるべく公民館や体育館などを開放していました
友人の旦那さんが役所勤めで、受け入れのために毎日遅くまで残業、時には泊まり込みで、続く余震と計画停電の中、友人は幼児を2人抱えてまた大きな地震がきたら…と不安な夜を過ごしていたそうです
それなのに「受け入れられないの一点張り」などと門前払いされたかのようなものを拡散されるのは憤りを感じます そもそも指定避難所の中学校から未指定の公民館に移ってる時点で嘘松というか 増田の棘への感想だけど動画の方も本当コレだよね…
>ただ「重箱の隅すぎるかも」という指摘もなくはなくて、擁護者からの攻撃の材料にされるのは少し悔しい。
田中某、都合のいいところはプロレスでそうじゃないところは事実
https://i.imgur.com/BEAow9K.jpg 「市街地は壊滅状態です」
→壊滅してない。
「市役所に行けばなんとかなるかも」
→避難所になる学校からのこのこ歩いて無意味な移動。
「住民票もとれる」
→異動届も出さずに住民票は移せない。
ステマかどうかなんてハッキリ言ってどうでもいいのよ。
事実関係のおかしさだけで嘘認定できるんだから。
ついてるコメントで、
『それぞれの震災があったことが理解できない人がいる』
みたいなのがあったけど、じゃあ俺は震災の混乱の中で宇宙人にさらわれたよ。これも信じろよ？それぞれの震災なんだから。 >>839
15歳の少年が「父親の親戚に頼ろうかと思ってます」で役所的に「親戚により養育」で処理されると思ってるの？？
親族里親だって研修があるし、引き取りました、そうですかで済む問題じゃないのに 自分はステマかどうかは気になるよ
こんな下手な漫画で仕掛けようとした出版社なり代理店なりがいるのかどうか
出版社ならRTは4桁以上キープしてないと出版を渋るとも聞く
個人でやってるなら明らかにおかしいところを指摘され続けても粘ってるのが不思議だ
本人は何か信念があってやってるのか
そこら辺が明らかになってほしい 仕掛けようとした出版社はあるでしょ
https://i.imgur.com/S67v53a.jpg
てか作画も実録系のやつから引っ張ってきたかもな >>844
いやもっと前のあぶくまが漫画をツイートする前の段階から仕掛けがあるのかどうかだよ
あぶくまが南相馬のことろくに知らなさそうなのにわざわざそこを選んで書き始めた理由が
単なる個人の思いつきか誰か仕掛け人が背後にいるのか >>830
あぶくま君彼女爆誕の話をリツイートして
「行政はこの子に何もしてあげなかったんだなあ…」
とかコメしてる奴のプロフィール見たら
行政書士資格めざして受験勉強中のアラフィフだとかで、そりゃ絶対合格しないだろうなって感想しかない >>845
まあかなり高い確率でこの編集者が最初から関わってるとは思うよ
わざわざ声かけたのもそれをごまかすためっぽい >>833
ふたばはプロアマ漫画家の巣窟だからな
最初から整いすぎている不自然さが怒りを増幅させた あちらでステマやら嫁やらに結びつけたいなら決定的な物証が出てからすればいいのに
現時点でその論調が表に出てると一見して妄想だねでそっ閉じされるから
逆にあぶくま自身のメチャクチャさを隠す援護射撃になってるんだわ >>847
でもこの編集は例の住民票の回以降あぶくまをRTしてないんだよな
それまではマメにうRTしてたのに
あぶくまと関わってたとしたらもう見切ったか 自分的に何一つ信じられそうな要素が見つからないところがすごい >>840
住民票を移す、じゃなくとるなんだよね
これにリプライした人は釣りだったのかな >>850
DMでやりとりしてるんでないの
まあ住民票は致命的だからね
震災特例で転出省略ができないこともないけど住所移動させた時点で市側が把握することとなるから
全員ケアした行政側と見捨てられたと主張する漫画側で決定的に食い違う >>844の編集者以前にもう一人声をかけてきた編集がいるんだが
そのリプはスルーしている
(探してみたけど消されてるっぽい)
そして吉岡某はその少し前にもリプしているがそれはスルー
(書籍化というより商業連載ぽい申し出)
https://imgur.com/a/kVttvLP
果たして吉岡某は仕込みなのか？
それとも本当にツイッターであぶくまを知った編集者なのか？ あぶくまくんって阪神大震災のエピを3.11に流用してるよね >>854
十中八九背後に別にいて絵描いてる人はただの仕事だと思う せっかくこの件を取り上げたからマジレスで言うけどyoutubeの動画
・サムネイルのタイトル長すぎ
・本題に入るまで100ワニを例えにした2:42もある前置きは長すぎだし無用
・結論は冒頭10秒で先出しすべき
・このネタで11:36は長すぎ。5分くらいでないと見る気しない
解説系の人気動画見てもっと研究したほうがいいと思う >>852
大人でも引越したことなかったり誰かに手続してもらう人は分からないかもね。
住民票に関しては、無戸籍だった！みたいな超特殊事例でも後出ししない限り無理ゲーでしょ。
「フェイクを入れたんだ！」ってのも入れる場所おかしいし。 >>858
16歳「無戸籍の被災者で最近までホームレスやってて住み込みで働くことになったので住民票がほしいです
高校？受かってたけど放置してます」
ニュース不可避… >>859
そもそも無戸籍の人が義務教育受けるだけでも大騒ぎなんだよね
今は特例的に無国籍でも申し出があれば普通に入学の案内は届くみたいだけど(でも親から申し出が無いとそもそも市役所は把握できないけど)
で、そういう特殊事情があればなおさら中学校の先生とかが気に留めてないはずがない
避難所に数日いる間に学校関係者から何の連絡が無いってのがそもそも無理すぎる
両親と連絡取れてないことを知ってるんだから、翌日朝にも誰か先生が避難所に様子を見に来るはずなんだよね
それが誰からも連絡無かった…とかフィクションにしても無理すぎる 編集の手が入っているにしては
新宿御苑のような致命的ミスが放置してある違和感 >>860
もしかしたらあぶくまワールドでは卒業式を終えたらもう中学とも縁が切れるのかもしれない
実際は3月31日までは中学に在籍扱いなんだが ふたばは中国嫁の人が描いてる！って話に持ってこうとしてる奴がいてキツイ
それ以外もあそこ陰謀論みたいの好きだよね
ヲチ対象本人がスレ見てるとかフォロー先が描かせてるとか いくら無能編集とはいえ設定も物語の流れもめちゃくちゃだからなあ
エロ漫画の人みたいに最初に流行ったら書籍化しますよって打診があっていまだに頑張っちゃってるか、あるいは最初の反響の大きさが忘れられなくてしがみついてるか
普通なんの後ろ盾もなくフルカラーで頑張り続けられないって気持ちもわかるけどあぶくまくん明らかに普通ではないし >>864
流石に中国嫁とは絵か違いすぎるわ
あぶくまはそんなに絵がうまくはない
素人よりは描けてるけど比べ物にはならんわ
動画は見てないけど動画作った人は
何年か前は棘コメで非モテゆえの恨みか女全般へのヘイトをよく書いてたから
なんか思い込み強そうだなって印象しかない ただふたばや5は元から大した信用がない場所だから
そこで妙な陰謀論がのさばっても棘の方でそんなバカな話を取り上げなければ
検証が棄損される事はないと思う
棘のまとめ主は怒りのせいか下手すると難癖になりそうな点も指摘に入ってるけど
大体は見た人も疑問に思うようなところばかりだ >>816
ツイッターを中学校 卒業式 在校生 でコロナの影響がない日時で検索すると
在校生は休み、学活で終わり、卒業式に出席して終了後帰宅パターンがある
(式参加後に授業というのは親に影響がないからか見当たらなかった)
原町第一は在校生出席っぽいが震災前もそうだったかは不明 犬先生の可能性は低そうだけど某田中のアイコンはなんとなくあぶくまと同じ人っぽい気はする トゥギャ、ふたば、5chの面々で詰められても平然としてるって声絵 そういう声が大きくなったら更新途絶えてフェードアウトか突然垢消しだろうな >>869
ボルシチも無関係なくせにご執心でまるで親でも殺されたレベルでしつこいけど
あちこちで書かれてるようにただのバカなので今は構ってもらって小便ちびるほど喜んでるんじゃないかなと 書籍化は止まれん
はじめからページ構成が書籍化に最適化されすぎてる
震災風化させないために描いたはずなのに
いま必死に修正作業してるだろう皮肉 結構ページ数たまってるなあ
絵は雑なところもあるけどこれだけのページ数をアップし続けるということは
かなり前から書き溜めていたと思う
書籍化するのかわからんけど今後のアップを今更止めることはないかも
漫画のツイートはブラウザから
リプの返信はiPhoneから
返信自体は4/12以降1ヶ月以上してないか
漫画をブラウザから上げるのはわかるけど返信はiPhone？
ツイートする時間帯はそんなに変わらんのに返信だけわざわざiPhoneでする意味 新聞記者が捏造してるような嘘八百の内容ばかり並んでるんだよなこの漫画
3月でまだ引っ越し決まってない部分とか住民票取った部分とかそれこそまともな社会経験すらないんじゃないかってくらい
むしろ日本人じゃない可能性もある >>837
全国各地で福島県からの避難者はお世話になりました。
行政から民間のホテルや旅館、支援物資など、様々な形で善意をいただきました。
ありがとうございます。
>>816 >>868
在校生出席で、卒業式終わると解放、帰宅だと思います。
当時中1、中2だった子の体験はいくつか報道とかで耳にした覚えがあります。 同じ中学なら家だって近くだろうしわざわざ遠い方で待ち合わせするのも不自然だなあ…
地元に遊ぶところがないならまだしも 田舎の中学生最強の移動手段は自転車だから、それで行ける範囲に目的地は集中するわけだ。学生だけならなおさら。
わざわざ金かけて電車に乗って浪江まで往復するなら、なんで14:46まで中学校に制服と卒業証書持ったまま居残りしてたんだ？
さぞかし伏線をしっかり回収する理由を思い出してくれるだろう。まじで期待してる。 天気の子の影響受けてる説あったけど新海誠が好きなら
女の子に会いに電車に乗るシチュエーションをやりたかっただけとか
あっちはお付き合いまで行ってなかったけど >>869
田中某とめちゃくちゃ仲良いみたいだし田中某原作で春春作画？とも思ったけど、ホームベース型の顔とかあぶくまくんの目の描き方とか近い部分はあるけど逆に手の描き方や耳の描き方みたいな細部は似てない
まあどうにでもなるといえばどうにでもなるけどね
田中某も春春も北陸関東の在住歴はなさそうなので実体験ではないし、もし春春が書いてるとすれば臆面もなく全力擁護する田中某の精神力すごいわ なんか聞きかじった震災エピソードを前後の状況考えずにくっつけてるみたいな気がするんだよな、これ。
震災直後にけたたましく笑ってるみたいなは聞いたこともないけど。
さんざん突っ込まれているなんで家族が死んだのを確信しているのかって話も、
津波被害に遭った人がさんざん探したけれども遺体が見つからなくて
疲れ切って・・・とかの心境であればまだわからないでもないけど、全然状況ちがうもんね。
自宅が消滅してたけど、自宅が倒壊して遺体が見つかってないのであれば
普通生きてるんじゃないかって思うよね。
作者関西の人じゃないかって言われてるけど、震災の状況とかもそうだし、
福島ならまだしも新宿あたりにもまったく土地勘ないし、あぶくまくん以上に
どういう人なのか興味が湧くわ。
>>868 >>878
なるほど。
福島県のあのあたりだと在校生は帰宅している可能性が高いってことですかね。
>>879
カエデちゃんも高校はそっちなのかもしれないけど、
同じ中学出身なんだから自宅はあぶくまたちと近いはずだよな。 極限状態まで追い詰められて笑うのはあると思うけど
地震直後ならまだそこまで追い詰められてないんじゃないかな
何度も言われてる通り地震は大きかったけど内陸の被害は意外と少なかったし
しかも中学の周りは建物が多くないのでなおさらそこまで大きな被害を見てないはず
津波は位置的にも時間的にも来ていないし
あの状況なら極限状態云々より友達と顔見合わせてホッとして
「びっくりしたね」って笑った状況の方が納得はできるな
こういうところ当時の現地の感覚というより「震災の被害を知ってから創作した」感があるんだよ ツイッターで#ラノベ作家の日常
でててくる漫画、描きかた似てると思うんだけど、どうかな？ >>886
非常に的確な分析だと思います。
追い詰められて笑うという表現はまったく理解できません。
あれだけの大地震でも、自分の周囲だけが被害が大きい、と理解することしか最初はできないんですよ。
テレビやラジオで他県の情報などが入ってきて、
ここだけじゃないんだ・・・となんとなく理解していきます。
やっぱり一番は翌朝の上空からの映像じゃないでしょうかね。
津波被害が広範囲で、海沿いの景色がどこがどこだかわからない、
どうなってるの？？？えっ？？？って思うのは。
ビジュアルで目にしてから「昨日テレビやラジオで言ってたのは、こういう
ことだったんだ」
と把握できます。
あぶくまは特に、中学校→市役所→公民館の狭い範囲の被害しか見てないですからね。
そういう点から言うと、大地震が起きて避難所で横になって寝るシーンで
「僕の知っている当たり前だった世界が一瞬で失くなってしまった」
「目が覚めたら元の世界に戻っているかも」
ここもすごく変な感じ受けたんですよね。 https://rainbow.nttdocomo.co.jp/tohoku/learn/0005.html
前にも貼られてた気がするけどこっちは南相馬市の中学校の先生の手記
県内市内で卒業式が同じなのかわからないけど
在校生もお昼過ぎにはほとんど帰宅していたと書かれてる
中学校の先生が在校生の安否確認に走り回る様子も
>>887
全然違うと思うし名前も出身地も年齢もわからないアシスタントkさんの絵が少し似てたからって確定するのは不可能じゃ https://i.imgur.com/QQnol5M.jpg
https://i.imgur.com/j5tBB1H.jpg
個人的にはこういう歯の描き方が特徴あるなーと思う、奥歯が一瞬牙みたいに見えるというか
最近はそういう登場人物出てきてないけど ショックで笑ってる人を嫌悪感ある風に描いてるのが分からない
同じ立場なのになんであんな見下した描写になるんだろう なんというかノンフィクションとしては言うまでもないが
フィクションでもお粗末すぎるだろ
脚本が日本人ですらないぞこれ >>890
その記事見てたのに気づけなかった
上記以外に矢吹町の体験談も見つけた
ツイッター検索すると福島県の公立中学校の卒業式ですとあるので公立は共通だと思われる フィクションとしても駄目
被災ものなら家族が当時どこにいたかは言及しないとどうなったか想像もできない
都合悪いから誤魔化してるようにしか見えない ふたばの方で実際にコーナンと並んでる大阪の店舗写真を反転して
その上でＰだけ元の方向に書き直してるんじゃないか説が浮上
https://dotup.org/uploda/dotup.org2475989.jpg 本は意地でも出してくると思うよ
そこだけは断言できる
真っ赤っかな収支を許容できるはず無いから >>897
反転したからPを逆にしようからの矢印も逆にしたってか？
矢印の意味考えたらあり得ない…と思ったけどあぶくまだからやりかねん >>898
ワニが爆死確定なのに映画出す気満々なのと一緒か >>897
このくら寿司をストビューで見てみたら近くに角が丸くなってる交差点あるな
あぶくまがくりゃすしで地震にあったときに
通行人が立っていられないほどの地震（架空）が来た時の風景にも
角が丸い交差点が描かれてる
角の建物の敷地が切り取ったようになってるところも似てる
大阪東淀川の風景がモデルかな
そりゃ南相馬らしくないわけだ >>897
うーん
見て描くならもっと上手くかけば？って思うくらい下手じゃない？
間のビルとか あぶくまの絵は全体に下手っていうか雑だよ
そこまで真面目に書いてない >>900
ワニはグッズとかあったしねw
あぶくまはそこまでしてなさそうだからフェードアウトしそう 素人目だけど
一回目の津波の様子とか背景とかはけっこう上手いと思ってた 雑なりに南相馬市役所とかの形はかけてるけど
くりゃすしは特にひどいなって
実物を横に並べると窓の配置とか階段の角度とか建物の高さとかおかしくない？
コーナンも看板だけで曲がったところにあるし >>897
建物の形、全然違うような
くら寿司の特徴の和風の倉みたいな形になってないし
背景のビルも形が違う
というか良く見ると一階の駐車場の出入り口に壁？があるのは何故だ笑
車出入りできないよね 印刷、出版されても販売寸前で、中止になった実話系知ってるけど。本になるとしても、この人もそうなりそう。 >>908
同じ人ヲチしてたかも
予約も始まってたのに止めた >>909
子育て系の人で、色々特定されやすい事や、事実と異なるような事を書いてて、学校側が動いたんだよね。あぶくまも、書いた事が事実なら役場の対応批判に繋がるから、今後の展開が気になる。 モデルになったところそのまんまは描いてないと思う
くら寿司と横長のコーナンの看板がこんなふうに近くにあるところ自体多分ない >>911
そうそう、その人
あぶくまも経験者が沢山いて役所が把握出来てないとか迷惑かけることになる
田舎の中学生を1人で東京に放つかって話だよ >>913
そう。ブログ全消ししてトンズラした人ね、予約した人もいたのにな。地域の関係者は今は、泳がせてるんだろうな。ボロはもう出てるし。 福島に限らず東北ならコーナンなんて店の存在すら知らない人の方が多いと思われる 今調べてみたら
コーナンて福島にはいわき市の一店舗しか無いんだね コーナンの会社沿革ページには
2011年度
東北に初出店（「PRO・仙台東インター店」）
って書いてあるんだけど… コーナンの件、さんざん既出だったゴメン
漫画には「ーナン」しか描いてないから
あぶくまワールドに存在するローナンとかソーナンとかの店なんだろう 最初、東北の店舗見たら宮城といわきしかなくて
まあでも震災で閉店した店舗もあるかもなと思って調べてるうちに、2011年度に東北に初出店してそれも宮城だった事実にたどり着いてしもうた >>912
そうか
じゃあこの江坂店が窓の配置が似ていたり
階段の上の屋根に屋根があったりで上記店舗より似てると思う
https://i.imgur.com/4FAZzDA.jpg 江坂は特徴的な駐車場マークがないんだよな
下の矢印がわざわざ道路側に伸びているミスを犯してまで付け足す理由がない 政府の対応はともかく行政の対応は最大限にはできてたんだよねあの震災
震災遺児や震災孤児に対しての手厚い補償も民間の寄付と合わせてあるし
中学卒業したばかりのこいつが震災後に南相馬市から姿を消して
自らホームレスになりに行っているというおかしなことに >>898
原稿料が出てなければ収支が真っ赤なのはあぶくまくんだけ、出てたとしても商業誌に連載してたのにあっという間に打ち切られて単行本なしって例もいくらでもあるから出版社的には収支を取り戻す必要無いと思う印刷かけて売れないほうがまずい ようやくはてぶでも批判側が話題になってきてほっとしてる ノド？だか何だか画面端の余白の取り方が単行本前提な作りになってるからプロっぽいと聞いてへえーってなった
元々どこかで活動してた人なのかな アマでも同人誌とか作ってたらノドを意識した書き方はすると思うけど
クオリティはイマイチながらもカラーでかなりまとまったページ数を書いてるので
普段から安い広告マンガとか描いててそっちに慣れてそうに見える
原稿料出てるかどうかは知らんけど書籍出版前提で始めてるかも
歩が悪くなってからはリプもしなくなったが悪名は無名に勝るでこのまま突っ走るかな 多分トレス指摘避けるためにあえて店の外観はあやふやに描いてるんじゃないかな
そういう小賢しさも（女性の？）プロっぽい
まあ福島には存在しないくら寿司とコーナンでばれるわけだけど >>923
そうかな
くら寿司であぶくまのP看板ってあまりないんだよね
何ヵ所か悪魔合体してるのかも
南相馬市が舞台だからそれっぽい平屋と広い駐車場にすれば楽なのにね…なぜ複雑な2回建と屋根付き階段にしたし 大阪でももっと中心から離れたら福島みたいに平家の回転寿司あるんだけどな
店名や所在地をぼかすだけの知恵はあるけど福島事情に合わせる知恵はなかったか もし出版するなら最終回とともに発表かな？
印刷に入ったらちょっとやそっとでは止まらないと思うので
南相馬が正式に抗議するのを期待 改めて読むと1話目からツッコミどころしかないな
あぶくま君携帯持ってるけど、公立中学って携帯持ち込み禁止じゃね？ >>892
孤立を強調するためか初日は特に他の被災者の行動が不可解になってるよな
中学から瓦礫だらけの街へ帰っていく親子たち然り どこに帰れるんだよとは思う
更地になってるくらいだし
普通は逆に学校に避難してくるはず 出版までこぎつけても大炎上まではいかなそう
（世間一般の知名度的に）
とはいえ虚偽の実録で金稼ぐって日本人として心痛まないのかねぇ
絵師としても虚しくないんか？
ちょっとした事件・事故レベルならまだしも歴史に残る大災害をネタにして執筆する勇気って自分には無いわ～ 津波でも綺麗な更地はよっぽどの海近く
地震で倒壊なら建物は確実に残ってる
そもそも3.11は地震の被害そこまで大きくない
津波来るまではどっかのシッピングモールだか空港だかの
天井落ちてきたのを何度もしつこくコスってたくらい倒壊は目立たなかった
震度7地域で地震から屋外に逃げた人の動画あったけど
壁が崩れることもなく当然窓も割れてなかった
もう最初からずっとおかしいのに案外みんな信じるもんなんだね
ナガサレール イエタテールってやつの無料分しかしらないけど
あれが一番リアルだと思う 南相馬市の災害記録と何もかも食い違ってる弁解くらいはしないと不味くね？ まあ仮に◯✕市とか名前ごまかしても岩手宮城福島の三県から絞り混む作業にはいるだけだ >>942
ぼかされても結局そんなとこねーぞてなるオチが見えてる あぶくまが犯されている、あらゆる器官が性器
360度チンポが襲いかかってくる部屋（ただしエアコンは勝手に使うな）逃げ場はない
別室で犯されているあぶくま、ひでは壁を先程から何度も殴りつける
社長の南相馬の荒涼とした被災地を思わせるセックスが終り、部屋を出されたひで
満身創痍のひでの眼に映ったのは入れ替わりに部屋に入っていくホームレス達
全員が下卑た笑みを浮かべ、社長に一礼を交わすとあぶくまに覆いかぶさっていく
そして扉は閉じられた―――パチンカスだけ輪に入れず笑ったままうろうろしていた
殴る、蹴る、エネルギー波を撃つ、ひでの全力、しかし壁は無傷のままだった
「おやめなさい、ひでさん！コーヒがはいっていますよ！」
背後から聞こえたかえでの声、振り返るひでの口に熱いコーヒが注ぎ込まれる
瞬く間に膝から崩れ落ちるひで、特性筋弛緩剤入りのコーヒ、悲しげな瞳
「反社一奴隷会…もうすぐ…始ってしまうのですね…」
呟くかえで、壁の向こうから声が聞こえた
「あっぶくま君！あっぶくま君！」
かえでは思わず頬を赤らめた 作者の中でソフィアカードの主人公がりんご出して
ヒロインに渡すシーンが名シーンなんだろうけど
そこだけ回送で抜き出されてもなんか餌付けっぽい どうして忘れてしまっていたんだろう
僕は神様の手違いで死んでしまってその見返りにチート転生したというのに >>939
前に津波以外での死者を数えた事があるんだが100人超えてるんだよ
中越地震の死者数超えてるから津波なしの地震だけでも十分歴史に残る程度の被害が出てる
津波被害が大きすぎて報道が目立たなかっただけ ここにあぶくまスレが立った時ツイヲチに立てちゃったかーって反応が一部あったけどどうする？ ここってどこかからの派生？
自分が知ったのはこのスレからなんで立った事情知らない ツイッター漫画総合ヲチスレから派生で立てた
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1611654851/
正直あぶくまに興味があっただけでそのスレの住民かどうか自分は微妙なので意見伺いたい 派生だしヒでしか発表してないし、このままツイヲチでいいと思う 通報はふたばとかが担ってくれそうだし、書籍化するまでは各関係機関も動かないだろうからこのままツイ観で様子見てればいいんじゃないかな 変におさわりとか悪知恵つける要素になるし
おさわり厳禁のダベリ場がいいからツイヲチでよくない？ そうか
じゃあ次スレは>>970になったら今回はツイヲチに立てるようにするよ >>954
それな
淡々とヲチするが吉
ゴミパンダに餌を与えてはいけない 母
姉(離婚して戻ってきた)
甥(4歳)
弟(2歳)
なんでこんな家族構成にしたんだろう？
単に「家族に幼い子がいる」ってだけなら甥だけでよくない？
モデルになった家族がいるのか、それともこの構成が伏線になってるのか ツイ観以外に適した板ってあるか？ヲチ板くらいか
どっちでもいいしここで板違いとも思えないからツイ観でいいと思う 今時ネットwatchの対象になるやつはもれなくTwitterでもやんちゃしてるから
境界が曖昧なのはそう かえでちゃんとの出会いかなり尺取りそうだ
長編だな ヲチ対象によっては通報やお問い合わせは難民板だったりするようだけど
今回通報で迷惑被るのはあぶくま本人じゃなくて被害者の自治体だから
市役所問い合わせ殺到というのが本当であればそっとしておきたい
本当に南相馬市出身だったら描写間違ってるって指摘にすみませんって謝ると思うんだよね
よくテレビで津波の到達した被災地はまだ更地～とかやってるのに
あぶくまは南相馬市中心市街がダメになったともとれる描写をしている 45更新来たけど突っ込み怖くてしばらくこの路線でいくのか…
そういや上の方であぶくまスポーツ推薦でいわきの高校ってあったけど、そんな話あったっけ？ 検証棘のはてぶ見てたら南相馬のおじさんの一人称が「わし」な点がおかしいとツッコまれてた
訛りは読みやすさのために消したとしても一人称まで変える意味ないもんな
>>962
スポーツ推薦だったなんて話は出てない
わざわざいわきに進学する理由としてスポーツ推薦か？と言われて
そこから派生した冗談で言ってるだけだと思う >>963
なるほど、誰かへのリプ返しで言ってたりして気がつかなかったのかと
未だに越境通学は謎だよな
あれ、軽い気持ちで書いたんだろうけどさ
隣町に通学するくらいの感覚で 書籍化したときに矛盾点とか描写の現実との差異を埋めて整合性を取るのかもしれないけど、そうすると実体験って何？て話になるので、とても楽しみ。
矛盾点を指摘するのを弱いものいじめみたいに言うボルシチもいるけど、最初にホラ吹いて現実に存在する市や職員にあらぬ罪を着せて被害者面したのはどこの誰だよってなるよなぁ！ Twitterでレスバやってる某垢は粘着質で歪んでんなぁとは思うけど
あれをあぶくま側とか擁護と言う奴はちょっと感情的すぎじゃね？高みから観察してロジハラマウントしたいだけの人でしょ
棘まとめ主もそうだけど検証じゃなくて決め付けと揚げ足取り多すぎんだよ、追い込みたい気持ちが先行しすぎ >>965
住民票とか反社編は名称チェンジじゃ乗り切れないけどどうすんだろうね ヲチ的にはこのまま最後までいって書籍化して大爆死して事の顛末が取材されるとこまで行ってほしいが
普通に考えてこのgdgd状態で書籍化しようと考える出版社がいるとは思わない
そういえば唐突に卓球部のくだり出てきたのなんでかと思ったけど、↑に「中学生で先輩女子と付き合うようなのは運動部で女子に騒がれるタイプ～」みたいな話出てたからではとｹﾞｽﾊﾟｰしてしまう >>969
でもこれからそのキャラクターにすると…
いや、やめとこw
やはりほどほどに泳がせて頓珍漢な方向に行くのを生暖かく見つめるのが楽しい ボルシチは批判や検証嫌悪が動機であぶくまの賛同者ってわけじゃないと思う
こういう行為をイジメみたいに感じてとにかく毛嫌いするやつ結構いる
棘まとめ主は怒りが前面に出てるからそこに引っかかって
「そこまで言わなくても」て言い出す人も定期的に出てくる
人間て感情を揺すぶられると理性的な判断しづらくなるものだから
だから検証は淡々としたほうが幅広く信頼は得られ
（あの棘が信頼されてないって意味じゃないよ） 棘まとめ主の、事実関係への指摘はいいんだけど
登場人物のおかしな行動に対して
「◯◯すれば良いだけでは？」
みたいなのは余計だと思うんだよね
冷静な判断ができず変な行動をしてしまう人は実際いるわけだし
(あぶくまの描く人間が実際いたとは言っていない)
現代人が火垂るの墓の清太に対して
「金が無くなったのならおばさんの所に戻ればいいだけでは？」
と言うようなもの 直視に耐えないから田中某が何言ってるかちゃんと見てないが
棘まとめ主が田中某とレスバして田中某ツイ消ししてるな
つよい
しかし棘まとめ主も>>897採用しちゃったか
ふたばでまだいぶ違うので確定はしないでいいが～という反応があったのに あぶくま君のホーム画面のヘッダー画像いつの間に変わった？
こんな画像じゃなかったはず
海辺ってか津波瓦礫現場で変な角度のななめってる感じの写真だったのに何で変えたんだろ >>939
福島ではなく宮城の気仙沼の話だけどしばらくガレキまみれだったよ
あんなにキレイに崩れて海から来たゴミも無いなんてありえんw
もっと言うなら飲み水とか不足してて自販機ぶっ壊してでも飲み物持ってきてくれる人とかもいた
お金はわからんけど使い道もほぼなかった
ついでに言えば海外ルーツの人が色々犯罪やったりしてシメられたりもしてたけどこれ以上はスレチ まるで聞いた話つなぎ合わせたみたいに話の解像度がちぐはぐで
次々に思い出しては追加される人物や設定に
どう見てもアレなのに自治体の名前だけ名指し決め打ちなのはほんと何なんだろう >>975
実際は泥と瓦礫だらけだし残る部分は残るので
あんなきれいな更地は普通ないよね
あぶくま君の地震エピソードは阪神大震災だと思う
そういう点でも脚本なり絵なりかいてる人は関西在住はしっくりくる 阪神大震災の上にはだしのゲンの要素もプラスされてるみたいな感じはある ふたばでボルシチくんが予想よりもヤバイ奴でみんなドン引き >>979
棘のまとめ主にやり込められて八つ当たり？ >>980
それどころか田中ピロシキとか別垢で作ってネカマVtuberに化けてたのがバレてる
詳しいことは向こうのスレに書いてある ふたばの悪い所が出てきてる気がする
中国嫁やけもフレ辺りのスレから糖質が流れてきてるから酷い事になるぞ
あぶくまの更新ペースが遅いから暇してるんだろうな ふたばのヲチみたいになってんぞ
やりすぎてあぶくまに被害者面されたら業腹だけど
止めようもないし放っとくしかないんじゃないか
棘の方は冷静であってくれ >>982乙
しかし次スレが立つ前にアカウント消して逃げると思ったけどしぶといな
こんな嘘にまみれた妄想漫画が世に出たら南相馬市役所大迷惑だろうな
今ですら問い合わせてる人がいるくらいなのに 南相馬市のひばりFMはちゃんとあぶくま君についてちゃんと捕捉しているみたい。(公式ツイのいいね欄参照)
コミュニティラジオなら市役所とも繋がりあるだろうし、とりあえずは様子見してるのかな。 >>971
田中某に関しては本当に言い方が嫌なだけならここまで執着しない気はする、言ってることはともかく言い方が気に入らないって詭弁かなと
よってたかっていじめるのが嫌って言っても、最初あぶくまにリプライで「おかしい」って指摘するのはよくバトルしてる地元民ひとりで、そこに食いついてったんだよなあ
https://i.imgur.com/erYKzUD.jpg
検証は淡々と確実におかしいところだけまとめた方が信頼を集めるというのは完全同意
こういうトーンポリシング連中黙らせることもできるし
>>982
乙 >>988
上でも書かれてるけどひばりFMはわりと早い段階からあぶくま批判ツイを見つけてはいいねしまくって静観してた >>991
これが地元からの答えって感じよな。
まあ書籍化とかしてさらに大きく取り上げられたら反論するだろうけど。 >>984
何被害者ぶってんだこの知恵遅れ
あからさまにおかしなことしてそれを自分から大っぴらに宣伝したりしなきゃいいだけだろ簡単じゃねえか >>974
赤い模様が印象的な津波の後に火災にあったと思われる建物で変わってないと思うんだけど 非実在被災者だから特定もくそも
作画担当ってこと？ 今のところ情報少なすぎて特定は無理すぎる
南相馬をよく知らんことだけは確実 >>995
作中のキャラのあぶくま君に該当する人間は居ないと言うのは確定してるでしょ。
企画者とか原作者とか作画担当とかはよっぽどのことがないかぎり判明しないのでは。
しかし漫画としてもおかしいんだよな。
避難所からなぜか飛び出す－＞東京に着くが受け入れ先がない－＞
新しい一歩を踏み出したくてウソをついて避難所へ戻らない－＞翌日警察か役所を頼ろうとしている
－＞ホームレスにそんなのあてにならんと言われてホームレス生活へ
すべてのステップで行動に疑問が伴うし、特にウソついてでも東京に残ったのに
翌日警察を頼ろうとしていたとか完全に意味不明だろ。 非実在を疑う声が大きくなり、やむに止まれずみたいな顔で私があぶくまですって登場したら、そいつは住民票不正取得者だ。 このスレッドは１０００を超えました。
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