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【ひとり】もにおスレ【ごちる】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/14(日) 07:53:18.08ID:TEmoKIJE
同人小説でよく見るひとりごちるは古語！現代語辞書に載ってない！インテリ見せびらかしのよう！
ラノベのせいで広まった！私間違ってないもん！

誘泊の設定公式作画資料ヤフオクで落としたから中身をフォロワー限定配布しちゃうね！
https://i.imgur.com/Tby1zri.png

の、もにおをヲチるスレです
凸禁
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/14(日) 08:10:58.69ID:TEmoKIJE
ツイートから

『顕●会の本部？が近所にある』
https://i.imgur.com/xXSFXul.png
『近所のバレエ教室』
『イオンスタイル板橋』(頻出)
『近所に歴史的な建物があったが江戸東京たてもの園に移設になった』
https://i.imgur.com/Hkqg0JN.png
『マツキヨ、ココカラファイン、シルクが並んでいる』
https://i.imgur.com/WTUYv08.png
『最寄り駅は、都内駅の中で駅最短距離にセブンイレブンがある』
『近所のスーパーが成城石井になった』
https://i.imgur.com/WI6qnuY.png
とガバガバ漏らしていた内容から、おそらく板橋のときわ台に親と一緒に住んでいると思われる
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/14(日) 08:22:36.68ID:TEmoKIJE
もにお
@M0NI0
同人小説やツイートで「ひとりごちる」という見慣れない言い回しがあったので検索してみたら、
古文としては存在したらしいけど、現代の辞書には載ってない言い回しだったんだ…。気をつけようね。

ちなみにさっきの「ひとりごちる」は、「独り言を言う」という意味で使われてるみたい。文字数変わんねーじゃん！

ヘタに古風な言い回しっぽいせいで、読者は「自分には語彙力が無い」と勘違いして落ち込んじゃうし、
使った側もインテリ気取りに見られちゃうしで弊害がデカい。

「ひとりごつ」は古文として辞書に載ってる、「ひとりごちる」は一部の商業作家が「ひとりごつ」を現代風に活用した造語、
その作家が好きで文体を真似したいんなら好きにすりゃいいけど、読者の何割かを切り捨てる事になる覚悟はしろっていう。

難読漢字や、読みが複数ある漢字は避けたりフリガナふったりするとか、方言やスラングなどの伝わる人が少ない言い回しになってないかとか。
「読みやすさ」の為に気にしてる事を挙げた中のひとつだった気がするんだけど。
ttps://twitter.com/M0NI0/status/1370505565441466369
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/14(日) 09:15:57.01ID:X+UDxDjV
立て乙です
鍵かけたから専スレ無しかと思ってたけど一瞬開けたんだね
このスピード感シューおばを思い出すな
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/14(日) 09:37:12.28ID:UaHFAYdk
三省堂国語辞典の編集委員さんまで参戦してひとりごちるを解説してくれてるよw
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/14(日) 11:06:57.87ID:rhns585L
幽遊白書どうこうっててっきり他のやつのことかと思ったらこいつなのかよ
なんでこのタイミングで？（いや行自体アレなのは置いといて）
ひとりごちるでバズったから注目されてるこのタイミングで出すやで！って舞いあがっちゃったの？
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/14(日) 11:35:03.46ID:e+ghYClR
作業環境

コンピュータXPSP3　Athlon 64X2 5200+ 2.69GHz Radeon HD 5670モニターAcer G235H (ラックとして山善メタルシェルフWS-V51633CHを中段外して使用)ソフトPainter ES フォトショ6.0スキャナーGT-7200U、ScanSnap S1500タブレットFAVO B6(ET-0507A-U)、Intuos1 A4(GD-0912-U)マウスiBUFFALO　BSMLU07MRDプリンター一応あるけど5年以上放置机の上にあるもの
リボルテック　ヴァッシュザスタンピード　御剣検事フィギュア　トリケラトプス おすわりシリーズぬいぐるみ絵を描く時に聞く音楽基本聞かない。たまにゲームサントラ。机PLUS AS-107T(木目)　(中古)椅子Steelcase AL458-1222F3(青)　(元は8万円台。中古で9800円
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/14(日) 12:24:48.72ID:pyLCTL5D
勉強でもスポーツでも技術習得でもよく言われる事だけど
「中途半端に俺は出来る人間だと思ってて人の指導やアドバイスを素直に聞けない人が一番成長しにくい」をこれでもかってほど体現してるな
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/14(日) 13:08:46.08ID:rhns585L
>>17
サンクス
昔やったことなんだね
てことは系統は違えど昔からアレなやつなのか
鍵かけても反論してるみたいだしなんというか元気だな
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/14(日) 13:32:53.75ID:EAFKcy0C
>>3
勉強になった

ツイッターでバズればこうやって専門家に意見質問しに行く人出るよな
この人が名前出してたラノベ作者にも知られてそう
どんどん恥ずかしいことになっててすごい
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/14(日) 14:33:58.84ID:ZFEixN4p
中学生ぐらいの子が背伸びしてこんな事になったと最初思ってたから何よりアラサーってのが恐ろしいんだが？
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/14(日) 14:50:52.77ID:xk+rwF/6
私より人生の先輩でワロタ…
この根拠なき万能感に左右されるのは20代のうちまでにしときなよ…
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/14(日) 14:52:39.17ID:TMvA0rHW
少数の身内相手でもデマや嘘は吹き込んじゃいかんだろって思うよね
絶対間違いを認めないんだな...
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/14(日) 16:29:22.47ID:NVHpn5+A
この場合のご迷惑を〜はpixivの絵を見てくれてるファンの人や身内への言葉だと思うよ
マイピクに下げちゃったり慌ただしくてごめんみたいな
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/14(日) 16:44:59.12ID:jLsFMVI1
鍵開けた時に付いてた身内っぽい人のリプでは
「変なのに絡まれて大変だったね。そんなに正しい文が読みたきゃ辞書でも開いてろ」
って言ってたからただの同類だと思う
言葉の正しさについて最初に喚き出したのはごちおの方から身内も同じく文盲なのかもね
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/14(日) 17:03:24.82ID:gpD6RMrj
バズツイスレでも言われてたけど無知なだけならここまで燃えなかっただろうに
どこかの天ぷら屋と仲良くなれそうな人だ
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/14(日) 17:06:52.31ID:FgPiUdV2
「拡散しまくってしまった」ていうのも変じゃない？
「拡散されまくってしまった」の方が良くない？
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/14(日) 17:12:41.73ID:xk+rwF/6
ほんとに日本語が苦手な人なんだな
本を読む習慣がないから語彙力が学生の頃のままなのかもしれない
それだけ日本語に興味がないのに小説は書くのが不思議…
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/14(日) 17:19:40.71ID:TfMoKnE/
稚拙な文章力や読解力でも小説書くのが好きなら書けばいいけど
この言葉を使ったら書き手にも読者にも弊害ありまくりだから気をつけようね！はないわな
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/14(日) 17:23:39.52ID:ApwoRUwn
「ひとりごちる　誤用」で検索すると「厳密には誤用」とか断言してる人も湧いてて頭がくらっとした
全部こいつが自分に都合いいネット上の記事鵜呑みにしてRTしたせいじゃん
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/14(日) 17:31:19.67ID:wsXMIaFD
今まで読書してて40手前まで「ひとりごちる」を知る機会なかったの？
どんな本読んでるのか知らないけど他の言葉も理解してるのかな
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/14(日) 17:36:17.06ID:wx0Fxx0H
この人「スレイヤーズには(ひとりごちるは)無かったよ」って言ってたけど
ツイ検索したら「スレイヤーズで履修した」って人何人も出てくるんだが…
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/14(日) 18:37:45.06ID:tAWCkakV
>>54
ひとりごつは古語！現代で使うのはおかしい！小説読まないけど使われてるのは見たことない！！間違った使い方が氾濫してる！！！って大暴れしてる人の方がそれはちょっと…なんだよなあ
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/14(日) 18:48:11.44ID:6UmEEt2v
ひとりごちるって文章を知らなかったことを大多数に笑われて
いや私が言ってるのは活用形の話で〜いや私が言ってるのはこの単語は辞書載ってないって話で〜
いや私が言ってるのはこれラノベしか見ないよねってことで〜いや私が言ってるのはネットスラングってことで〜
って周囲に指摘されるごとに言うことがコロコロ変わるの面白い
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/14(日) 21:05:04.90ID:ApwoRUwn
ひとりごちるの人のこと検索してると過去ジャンルが同じだったという人がそこそこいるけど全員が好意的な感情を持っていないあたりお察ししてしまう
本当にずっとあんな人だったんだね
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/14(日) 21:13:20.71ID:ejiH6slh
検索してたら昔この人にオフ本へのイチャモンつけられたとか言ってるツイート見かけたわ
身内向けとか言い訳してるけどリアタイで誰かへの当て付けだったのかもね
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/14(日) 22:30:06.37ID:ApwoRUwn
馬鹿にしてマウント取ろうとした相手に逆に見下されると思うとおいそれと謝罪なんかできないだろうね
プライドの高さだけはエベレストだわ
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/14(日) 22:36:40.41ID:o0xdBJzn
他人の作品について特定出来る位に貶してた人じゃん既にブロックしてたみたいなツイート結構見かけたから今回もそのつもりだったんだろうな
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/14(日) 23:36:38.13ID:O2EGZEkK
ひとりごちると独り言を言うの文字数変わんねーじゃん！って文だけで小説面白くないんだろうなってのが分かるわ
仮にも小説書いてるならこういう文字の響きって大事にするもんでしょ
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/15(月) 00:06:25.84ID:AZ6InVF8
ツイ廃にも程があんだろRT非表示しててもTL汚染されそう

ひとりごちるの人寄り意見や肯定派ってやばい奴ばっかかよ
ひとりごちるで曲作ったとかいうのいたわ草
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/15(月) 00:40:23.13ID:acHP9MVD
リンク消される前にこの人の小説軽く読んだけど
文末が「〜〜た。〜〜た。」ばかり＋あとは会話のみで
何というか察し…みたいな文章力だったわ
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/15(月) 01:20:03.52ID:Zd09/C/k
>>78
このおじさん小学生の頃にピンクレディーが出てきたってツイートしてるけどいくつなんだろう
ゾッとする
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/15(月) 01:48:17.54ID:GU6kHI06
ネットによくいる逆張りマンなのか分からんがこのアホの彼氏か旦那か何かかな
ピンクレディーのデビューが1976年だから小1のときとするなら1970年生まれ？つまり若くても51歳…
半分おじいちゃんじゃん
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/15(月) 10:50:14.31ID:yEMApAE+
いい歳して本も読まないのに、上から目線の知ったかぶりで人様の日本語を否定するってすごいよなぁ
本読まない人をバカにするつもりはないけど、こういう奴には本ぐらい読んだら…って思っちゃうわ
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/15(月) 11:03:19.16ID:h9FZ0nW1
そこそこ読書するタイプでも見慣れない言葉はそれなりに出会うし出会ったらまず自分の無知を疑うんだけど
まったく読書しないのにここまで自信たっぷりに誤用、造語と言い切れるのはほんとに凄い
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/15(月) 12:09:50.06ID:HaR9jSQo
こんなこと言いたかないけど一日のほとんどをネット（ツイッター）に費やして
読むものといえばラノベと二次作品
知らない言葉を調べるでもスルーするでもなくこの暴れようといいそりゃこういう奴が出来上がるわなと
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/15(月) 13:27:20.09ID:ZA/Blhms
Twitterでは「インテリ」はいくら叩いても良いとされるものの一つだしな
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/15(月) 14:47:51.69ID:ustSiQ5p
それなりにツイッターに入り浸ってるキモヲタの自覚あるけどそれでも10年で100万ツイートは怖すぎる
玉石混交とはいえ文章が飛び交うツイッターランドに入り浸っているのにその10年で「ひとりごちる（ごつ）」に遭遇しなかったのも怖い
どういうコミュニティだよ
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/15(月) 17:01:20.09ID:dmFgkHAI
ひとりごちるのツイートのツリーからして数ツイートにサクッとまとめられそうな内容を
小分けにしてダラダラぶら下げてたから何となくわかる気する
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/15(月) 19:24:08.88ID:In29s7pA
発端の呟きはそこまで炎上するか？と思ってたら裏に壮大なクソがそびえ立っていた件
推敲しないで思い付きでいつまでもダラダラ会話続ける人だからしんどかったんだよね
感想です！って言いながら分単位で10くらいリプツリー連投してたの見たことあるわ
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/15(月) 20:06:24.80ID:bzvhVrMf
>公開範囲を指定できるサービスを利用して、作画資料として必要な知人に、身長対比表を見ていただいておりました。
>何年も前に画像は消えており、URLを消し忘れている状態でした。
>グレーゾーンではありますが、私的利用の範疇を超えるものではないと考えております。

どこまでも、何があってもグレーゾーンと言い張るガバガバ馬鹿
https://i.imgur.com/2Bp19QG.png
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/15(月) 20:39:09.65ID:fZE0bTH9
Twitter垢フォローしただけで見れますとか書いてたと思うんだけど公式資料公開してた範囲小さく見せようとしてない？以前は知人以外のフォロー弾いてたとも思えないし
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/15(月) 20:51:20.82ID:97nQXKa6
>>100
>>1にスクショあるよ

読む限り再配布はマズイって意識はあるわけだが
そもそもそのURL公開自体が大変立派に再配布なんだよなあ
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/15(月) 21:21:03.94ID:Lu9ipnLt
どっかの愚痴垢がフォローしてスクショ撮ってたのちょっと前に検索で引っかかって見たけど
中の公式設定画像普通に見れてたよ
何で嘘つくの？
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/15(月) 23:05:44.90ID:pT7QIeaz
「ここでしか見れません、再配布禁止です」って自分が有伯の権利者側だと思ってるの草も生えない

てか無断アップロードの話に同人活動のグレーゾーンを引っ張ってくるのもそうだけど
その言い訳じゃ通らなくない？ってやつばっか言ってくるよね
何故か本人はその言い訳で満足そうにしてるけど
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/15(月) 23:59:35.36ID:kL7hAJcd
気をつけようねとか(人のものを)配布とかこいつなんでいつもウエメセなんだろ
チヤホヤされたいけど自分の作品では無理だからか？
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/16(火) 00:12:12.72ID:9MKWSCpV
>>85
ご近所さん発見w
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/16(火) 14:07:07.93ID:erwjw7aS
「ひとりごちる」なんて小難しい言葉を永遠と並べて、作者だけが的を得た表現だと思っているような小説は、評価が低くてもやむ終えない
(https://twitter.com/makoto_akinaga/status/1371240981677309953?s=03)


もにおへの皮肉ツイートだろうけどリプ欄が地獄みたいな釣り堀になっててワロタ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/16(火) 14:20:37.80ID:Q/tKXcZF
>>117
「永遠と」「やむ終えない」をわざわざ使っているあたり皮肉だろうなあ

しかし公式資料？無断配布に関しては正義マンが誰かしら通報してそうな気もするけど
流石に続報は期待できないかなあ
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/16(火) 14:21:46.30ID:gT2D5u/w
>>117
炎上知らなかったり、ツイ主が作家だってプロフチェックしないと
嫌味なネタって分からない人いても仕方ないかも
なんでも脊髄反射の人多いし
でも何の前置きもなくいきなり

＞?的を得た ◯的を射た
＞?永遠と ◯延々と

ってリプしてる奴うわぁ…って思った
いくら相手が間違ってると勘違いしたからってこれ失礼じゃない？
馬鹿相手だからこれでいいだろって感じだろうか
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/16(火) 17:53:32.71ID:U2PheZCT
細かいけど
的を射るを誤用と定義した三省堂は
のちに誤用ではなくて正しい表記でしたごめんねって謝ってるけど
一旦誤用で広がると作家が皮肉で言う間違い例の羅列に使われてしまうという
今回もひとりごちるって古文なんだって知らなかった！って人結構いる

公式資料はアニメが古すぎてどこに言えばいいのかわかんないのでは
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/16(火) 18:16:04.00ID:4akdVcK3
偏見だけど小説あんまり読まないと言ってる
自分の知らない言葉はインテリぶってる扱いする人の自宅に辞書なさそう
生活に辞書不要では
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/16(火) 19:05:15.82ID:pSbkd61n
そういえば支部で一つだけ小説を公開してるけどあれはなんで残してるんだろう
自信作なのかな
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/17(水) 09:00:55.35ID:yQopnnMk
プロフの自戒とフォロワー宛ての〜がまだ残ってるけどそもそも自分が間違ってたことは認めないで行くつもりなの？
正気？
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/17(水) 19:10:36.25ID:N8pfrnwV
自分の知らない事を他人から教えられるってのに耐えられないんだろうね
プライドだけは無駄に高いタイプ
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/17(水) 21:37:25.13ID:CxdBLlL0
小説読まない人間がなんで日本語の言い回しにケチ付けたんだろな
珍しくもない表現にケチ付けまくっててびっくりしたわ
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/18(木) 12:19:29.92ID:olZ7kyrM
嫌いな字書きにいちゃもん付けたかったんじゃない？
その人がよくひとりごちるを使ってたとか
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/18(木) 21:43:49.33ID:99m8OYTp
特定のCPの同人誌について文句つけてた話とか見るに
元々気に入らないやつに遠回しに文句言うために話の主語をでかくする人なんだろうな
イキるわりにやってることしょぼいしいちゃもんのつけ方が無理筋すぎて燃えるとか恥ずかし過ぎる
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/18(木) 22:51:11.78ID:3fe4STGX
>>134
ちょっと前にも出てたけど
別垢をフォローされてたらしい字書きさんがこの件について触れてたツイはあったよ
自分も使っていたからどう思われてたのか何となく分かったみたいな事言ってた

まあ目論見通り伝える事が出来てよかったんじゃね
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/19(金) 09:26:42.09ID:1pmbi16A
なんでここまで燃えたのかと言えばフォロワーがこぞって拡散したからだよね
フォロワーは自分へ向いた銃口の数ってまんまこの事だと思った
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/19(金) 21:48:55.32ID:12jZZzY6
4℃プレゼントしてきた相手を馬鹿にしたツイートが炎上した人も「身内向けのツイートだったのが思った以上に拡散された」って言い訳してたけど
身内向けにツイートしたいなら最初から鍵垢でやればいいんだよ
炎上してもなおグチグチ言ったあと鍵かけ逃亡するからずっとヲチられて過去掘り返されたりするのにね
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/20(土) 01:32:51.06ID:RM8nK5Hk
鍵垢で言えってマジでそれだわ
四桁いるフォロワーで身内が何人いるか知らんけど
擁護してるのは極一部のヤバい奴しかいなくね？っていう
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/21(日) 15:04:51.64ID:wFdezyd/
まあフォロイーはフォロワーの三倍いるしほとんどがヲチャだろうしな
絵はアイコンでお察しだったけど字もあんなに偉そうに言っておいてあそこまでhtrだったとは
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/19(月) 08:54:40.96ID:veHM4sZi
まだ生きてる？
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/19(月) 16:20:22.17ID:5tF6wqow
6日前くらいに他人からリプライ飛んでるし生きてるね
即逃亡したままだから盛り上がらなくてつまらんわ
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/11(水) 11:49:28.56ID:mB/JXdNG
久しぶりに思い出して検索したら炎上してて驚いた
素晴らしい同人誌だからフォロワーだけに配りますね欲しい人はフォローして下さいって、描き手が亡くなってる同人誌のデータを配布してたぞ
もう数年前の話だけど
その時なんで誰も突っ込まないのかすごい不思議だったわ
トラブルに首突っ込みたくなかったんだろうけど
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/12(木) 15:19:02.73ID:XXjjqBW3
鍵開けてくんないかなあ
大体の住んでるどこまで特定できるガバガバSNSで逸材になれる要素は持ってたのに思ったよりビビリでつまらん
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/26(木) 21:18:00.67ID:7Qj+bWPg
いぇ５ｙ５ええｄｙ
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/04(土) 14:50:10.59ID:teDRaApG
tr6ieu5
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