（新型コロナ）医クラ観察スレ4
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明らかにネット世論の韓国下げ(韓国嫌い)ムーブメントに影響されてたよね。この界隈。
検査したら感染拡大ってそのためだけに生み出された感じすらするもん >>6
＞検査したら感染拡大
こんなことを言っている人は医クラにはいない
藁人形論法やってる人たち発信の謎理論 検査すると医療崩壊すると吹聴して回ったツイッター医師一覧
こいつらが戦犯や
EARLの医学ツイート @EARL_Med_Tw(本名 福家良太)
がんと遺伝子の専門医
手を洗う救急医Taka@mph_for_doctors
きゅーさん産婦人科 @kyusan_obgy
@drhiromi(本名 仲田洋美)
オタ小児科医 @otapediatrician
Calci@Calcijp
おると@Ortho_FL >>6
岡部先生が韓国のようにやるのは日本の検査体制じゃ無理と言ってたわね
そりゃあできるなら3月の時点でやってるわって感じでしょ https://news.yahoo.co.jp/articles/24c56e824fef036497de35643a70fc10350a62f0?page=2
よく韓国やイタリアのほうが日本よりも検査数が多い、といって日本を批判する人がいるのですが、これは話がまったく逆です。
韓国やイタリアは最初に検査数を増やし過ぎたために、感染を広めてしまったのです。
へーそうなんだ https://i.imgur.com/SwdcGG2.png
そういえばキチガイじみた陰謀論リツイートしてた医クラちゃんも居たね
生きてて恥ずかしくないのかな >>13
すごいよなこいつら
このツイートなんの科学的根拠もないんだぜ 医クラではないけど陰謀論ガー（失笑）、科学的な判断をみたいなこと言ってた人がPCR拡大の主張は儲かるからなんだろうとか言い出して草も生えない >>11
今、日本の感染が増えてるのは検査を増やしたからなんでしょうねぇ（） >>17
バカ「おそらきれい…おそらきれい…」
ヲチ民「…PCR検査(ﾎﾞｿｯ」
バカ「…っ！！！検査ヤメロォッ！検査ヤメロォッ！（発作）」
ヲチ民「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
この状態 >>8
そのうちの一人でも
「検査したら医療崩壊」
って言ってるツイ貼って
「不要な」「無闇な」検査したら医療崩壊を招きかねない、というのは単なる事実だし >>5
日本の対策って何だったんだろうな？
それに32万人の優秀な医者とか自分で書いてて恥ずかしくないのか >>19
いやソース提示してやったんだからお前が探せよw
ん？どした？w あーあ医クラ医師会にベッコベコに怒られちゃったじゃんw
またお得意の見ないふりかなw 東京都医師会がPCRカーを用意して検体採取の人員も確保
一日で200〜300の検査可能って言ってるわ 忽那大先生の援護射撃
＞これまでに指摘されているように、第1波ではPCR検査体制が十分に整備されていませんでした。
＞つまり、新型コロナに感染しているのにPCR検査が実施されずに診断に至らない事例が相当数あったものと考えられます。
＞軽症例については当時「4日ルール」などもあり検査の敷居がやや高かったため、重症例の方が優先的に診断されていた実態があります。
＞おそらく第1波のときも若者を中心に軽症者や無症候性感染者はたくさんいたのでしょう。 >>25
その続き
「さて、現在はと言いますと、1日当たりのPCR検査数は3600件と10倍ほどに増加しており、検査陽性率も6％台を維持しています。
つまり第1波と比較すると、軽症例を含めて感染者が適切に診断されているものと考えられます。」
適切に診断されているものと考えられます
適切に診断されているものと考えられます
適切に診断されているものと考えられます 検査をすることは感染の拡大を防ぐのに大きな力があると言ってるね >>27
宮根がそう食い下がってたけど出演した医師二人に「濃厚接触者と感染者だけでいい」って否定されてたね >>27
これは東京都医師会の会見で医師会側が言ってること
YouTubeで見てるけど質疑応答も見応えがあるわ 検査する前から感染者見分けられるなら検査いらんやろ >>29
うん、で現場の医師と藤田医大の人に否定されてたね >>30
風邪症状発症者のうち感染が疑われる人、のことです 東京医師会までシーヤ派かよ
スンナ派立場なさすぎだろ 医師会みたいなお爺ちゃん開業医の組織の意見なんて医療者は誰も取り合わないよw やっぱり3,4,5月頭までのPCR検査って足りてなかったで決着だよな？ >>37
開業医はコロナ診療にほとんど携わってないしもともと医師会は勤務医軽視、自分たちの利益最優先だから
今も公衆衛生のことよりも自分たちの外来利益が下がったことに一番怒ってんのよ >>34
「医療従事者は誰も取り合わない」との事ですがソースはありますかw? >>36
何をもって「足りてなかった」なの？
実際に東京の6月前半の既感染は多く見積もっても0.2%程度で抑えられていたし、死者数も先進国最低レベルを保っているわけですが >>28
「キャパ拡大には賛成だけど無症状にはごにょごにょ…」と註釈をつけたがる人いますよね。
検査不足が明白な中、今は対象者をどう拡大するか、どういった集団にスクリーニングすべきか？といった議論が必要な時。「患者ゼロのニュージーランドで全員検査は無意味！」みたいな意見は要らないんですよ。 >>39
個人の意見ですw
まあこれまでも医師会はずっとぴーぴーしーしーあーあー言ってたけど実際無症状患者への検査拡大はしないと分科会が明言してるのでそれが証左になるかな >>41
うん、で、どの集団にどういう方法でやればいいと思う？ >>40
感染症専門家の忽那先生がPCR検査は足りていなかったとおっしゃってます >>44
じゃあ忽那先生の意見だと今は充分足りてるからいいってことだね！ ちなみに忽那先生が言っているのは「無症候や軽症患者は捕捉されたよりも多かった」っていうことだけ
で、それは最初から織り込み済み
日本は最初から全数把握など目指してもいなかったので >>40
俺は感染者多そうな所に絞ってPCR検査してそこからクラスター追跡する日本のやり方は正しいと思うよ
それでも家庭内で陽性者が出ても家族へのPCR検査しなかった3月4月5月頭ってキャパ不足で検査足りてなかったと思うけどお前は足りてたと思うの？
ちなみに今は検査足りてると思ってるよ。峰先生もラジオで言ってたし
ちなみに俺に医療の知識は無いから峰先生や岩田先生とかの意見を参考にしてる このスレだと峰先生もよく批判されるけど俺はめっちゃ参考にしてるわ
たまに荻上チキのSession22に出るけど解説が参考になる
Twitter見ると医療の知識無い人へ伝える努力してるみたいだけど解説もその心遣いを感じる >>48
うーん、後出しジャンケンの結果論でしかないからなぁ
実際の結果としてあの当時の検査数でも8割おじさんや緊急事態宣言のおかげで感染者数が抑えられていたんだからピークを遅らせる日本の戦略に対しては足りていたと思うよ
ミクロで個々の症例を見れば「この症例にはやっておいた方がよかった」というのは当然あるだろうけど、この症例にはやらなくてもよかった(濃厚接触者だったり症状からは疑われたが実際は陰性だった)というのはその数倍あるわけだし 検査に反対したのも大した理由じゃなくて、韓国への人種偏見というか
ネトウヨ思考で初手を間違えただけだよな
その初手を取り消せないでここまで来ちゃった 韓国やパヨクや反安倍の逆をやっていれば必ず正しかったはずなのに韓国が正しかったから仕方ないんや >>22
あ？こんなに時間やったのにまだ探してきてねーの？ｗ
つっかえねえなお前ｗ
ほら早く探して来いよボクちゃんｗ 峰先生はあの頃にラジオで一部地域は明らかに検査足りてないと言ってたはず
ソース出せと言われると困るけど… 岩田先生も陽性率高過ぎるから検査足りてない地域あるとTweetしてたな
>>50
TBSラジオで青木裕子さんの闘病レポート聴いたけどめちゃくちゃ気の毒だったわ
夫が感染したけど自分たちのPCR検査は断られて、結果発熱して本人も感染、残った娘の世話をどうしたらいいのかとか言ってた
本人は友達や親に助けてもらったと言ってたけど身寄りない人は絶望するしかない時期だったでしょ
今はさすがにそんなことないと思うんだよね。だって沖縄の中部医療センターの人もラジオで「あの頃とは違って医療体制はかなり整ってる」と言ってたから
でも沖縄で46人とか出てるし俺は不安だけどな正直。でも大丈夫って言ってるし ある意味コロナ以上に厄介なネトウヨという不治の病にかかったから仕方ない >>51
そんな嫌韓の医クラっている？
萩野先生が筋金入りのネトウヨだなぁと思うがそれ以外はそんなに 「彼らは医師である前に一人のネトウヨだから」
↑
名言 >>54
＞TBSラジオで青木裕子さんの闘病レポート聴いたけどめちゃくちゃ気の毒だったわ
＞夫が感染したけど自分たちのPCR検査は断られて、結果発熱して本人も感染、残った娘の世話をどうしたらいいのかとか言ってた
＞本人は友達や親に助けてもらったと言ってたけど身寄りない人は絶望するしかない時期だったでしょ
よくわからんのだが、これは検査したらどうにかなってた話なの？
無症状のうちから検査対象を拡大してたら結局全員入院はできないんだから自宅療養になってただろうし 峰先生の解説はまじで参考になるぞ。ここで批判されるような医師じゃないと思うけど
みんな荻上チキのラジオ聴いてくれ不安を煽ったりしないし絶対専門家に解説させるしいいラジオだぞ >>59
おいおいいちゃもんつけてきて即逃亡かよｗ
言ってるって知ってるから調べたくないんだもんなｗｗ 日本すごい！
韓国に負けたくない！
これだけだもんな医クラの考えてる事ってｗ
だから赤っ恥書いても訂正できずにフゴフゴ鳴くしかないっていう惨めな現状なｗ >>61
ごめんごめん見落としてて無視しちゃったww
寂しかったねーごめんねーよしよし
もういいよ、貼れないんだもんね、無理難題言って申しわけなかったね >>59
陰性は明日の陽性を否定しないって事でしょ？それは分かるけど陽性にならんと素人判断で感染させないよう家庭隔離するから酷いと思ったけどね でもあの頃って病院とかホテルも全然空いてなかったんだっけ。今は違うんだろうけどやっぱ増えて増えて重傷者も増えてあの頃みたいになる不安どうしても持つよな？ https://i.imgur.com/m63cP3t.png
同じ研修医でも冷静に現状見れてた奴が居たのに…バカくんどうして… >>63
ん？結局何も出せないってことでいいの？ｗ
精神勝利してないで答えてくれよボクちゃんｗ >>64
ん？違うよ
陽性だろうが結局自宅隔離になるか子供の預け先探さなきゃいけないのは変わらないでしょ？って話 >>68
おーいまだかー？ｗ
自分が言い出したんだから責任持ってはやく探してこいよｗ 世田谷モデル、今ちょうど宣言したはいいけど財源確保も人員確保もこれから考えるっての見てずっこけてたところw 【悲報】記者「医師会は伝統的に自民党支持ですが安倍政権についてどう思いますか」医師会会長「不満はあるが、与党支持に変わりはない」 [479613355]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596096402/ >>71
あーらら、逃げちゃった＾＾；
検査すると医療崩壊するんだァ！ホンギャホンギャアアアア！！！！って喚いてた医クラちゃんはどう責任取るのやら…ｗ >>73
＞検査すると医療崩壊するんだ
そんな人は存在しない定期 >>74
あれ？キミすぐ上で証拠出せないんでちゅう；；ゆるしてくだちゃいって泣いてたじゃん
どしたの急に顔真っ赤にして >>65
このまま何もしなければ間違いなくそうなるしもっとひどいことになると思うよ
それを回避するには適切な検査戦略とロックダウンなどある程度私権を制限するような施策がどちらも必要なんだけど、検査厨は大量検査さえしてれば皆がコロナ以前みたいに自由に過ごせると思い込んでるからなぁ イキってる割りに何一つ具体的な話できないよね医クラって
私大卒の低能だから仕方ないか >>80
じゃあ具体的になにをどうすればいいと思っているのか述べよ 検査ヤメロォッ！医療崩壊ガァ！→関連はありません
PCRよりCTを使った検査がイインダァ！→意味ありませんでした
BGCがあるから日本人は強いんだァ！！→医学的根拠はありません
に、日本人は体質的にコロナにつよいんｄ→医学的根拠はありません
K値！！！！K値！！！！（発狂）→医学的根拠はありません
とにかく日本はまちがってないんだあああああ！！！！！うぎゃあああああ！！！！！→精神科へどうぞ
あらためて見るとマジで宗教だなイクラって
そのうち手をかざせばコロナが治るとか言い出しそう >>81
ん？なんで？w
それは医クラの仕事でしょ？w
なんか心当たりでもあって絡んできたんか？w https://www.cnn.co.jp/tech/35157472.html
米国のコロナ検査、「全くの無駄」とビル・ゲイツ氏 結果報告の遅さ理由に
2020.07.30 Thu posted at 16:45 JST
アメリカは検査数多いけど結果判明までに３日から１週間かかってるから無駄だと。
確かにウィルス排出量が多いのは発症前後あわせて４日とすると
検査しても隔離までに時間かりすぎて防疫には意味ないな
日本はクラスター以外は検査受けるまでに発症後数日をすでに必要とし始めてるから
これも意味ないかもな >>82
＞検査ヤメロォッ！医療崩壊ガァ！
→そんなことを言っている医クラは一人もいません
無駄な検査はするなと言っていることをすり替える藁人形論法
＞BGCがあるから日本人は強いんだァ！！
→言い始めた池田信夫は医師でもないし医クラでもありません
＞に、日本人は体質的にコロナにつよいんｄ
→医クラでそんなことを言っている人は一人もいません
＞K値！！！！K値！！！！（発狂）
→K値提唱者の中野氏は医師でもなく医クラでK値を容認している人は一人もいません
医師コンプ、学歴コンプ、妄想が激しいようですね、精神科へどうぞ >>85
1日おきに検査して即日結果出させてるメジャーリーグで完全爆発してるんだから検査に防疫的意味なんて無いよ >>86
お前は俺から逃げてないでさっさと証拠出してから絡んで来いｗ
ほらキビキビ働けよｗ仕事できないんだから足動かせ足ｗ >>84
つまり自分は具体的な策もないけど医クラ叩きたいから文句垂れてるだけです、という自白ですね
了解です このようにシーライオンくんは自分が攻められると逃げ回るしかないのであったｗ
そろそろ飽きたからネタバラシするわｗ 「検査をすると医療崩壊」と言っている医クラのツイートをあなたがひとつたりとも貼れないことがなによりの証拠
そのような医クラは一人もいません
無駄、不要、意味のない検査はむしろ有害であることは単なる事実 え、これシーライオニングのつもりだったの…(困惑)
稚拙すぎて全然意味わかんなかった
自分が「医クラは検査すると医療崩壊すると言っていた」と嘘で印象操作しようとしたのを証拠求められたのを意味不明な言動で逸らしてるだけにしか見えなかったなぁ〜(棒) >>90
つまり具体的な対策はなにも言えないという自白ですねわかりますw >>92
で？君の立場はイクラはそんな事言ってないって事でいいのね？ｗ
じゃあ言ってないって事を証明しようよｗ
俺優しいから謎に指定してきた>>8の中からで許してあげるよｗ
ガキじゃないんだからヤダヤダぼくちん調べたくないんだもんとか泣く前にやることやろ？ね？ｗ >>94
具体的な策なんて三密回避、手洗い、テレワーク推進でFAですが？？？ 一人でもいたらアウトなんだけど
そんなハッタリかまして大丈夫なんか？
それとも貼られた後にこれはそのような意味ではないと逃げるつもりなんか >>95
あると言う方が証明するのが当然ですよ
悪魔の証明を求めるのはつまり証拠がない人がやる逃げ戦法 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
