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【俺達が気に入らない表現は】@dokuninjin_blueと表現規制反対派【潰す】★63

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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK97-rNGi)
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2019/12/19(木) 01:49:05.40ID:RjzduPkfK
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を冒頭3行に書くこと!!(1行分は消えて表示されません)

表現の自由戦士・青識亜論氏
https://twitter.com/dokuninjin_blue
ttps://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=
%2B%40dokuninjin_blue&src=typd
(ttps://lab.syncer.jp/Tool/Twitter-Search/)
・固有番号
ttps://twitter.com/intent/user?user_id=114931398
・Twitter分析
ttp://ja.whotwi.com/dokuninjin_blue
・えごったー
ttps://egotter.com/timelines/dokuninjin_blue?locale=ja
・Twiree
ttp://twiree.com/a/dokuninjin_blue
と反表現規制界隈ツイッタラー、クラスタについて引き続き語ろう。

前スレ
【俺達が気に入らない表現は】@dokuninjin_blueと表現規制反対派【潰す】★62
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1574474254/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKfb-rNGi)
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2019/12/19(木) 01:50:29.85ID:RjzduPkfK
過去スレ
1-30
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1564404893/6
31-48
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1564404893/7
49-57
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1565013940/4
58
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1565038624/
59
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1565394566/
60
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1565891986/
61
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1573886926/


旧テンプレはスレ★13の2-24あたりを参照のこと
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1525798752/2-24
現テンプレはスレ★33の3-19あたりを参照のこと
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1558235075/3-19
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKfb-rNGi)
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2019/12/19(木) 02:02:01.44ID:RjzduPkfK
https://i.imgur.com/wVI52ep.jpg

青識亜論さんの名言集(批評・ポストモダン編)
https://togetter.com/li/987152
青識亜論さんの発言は黒歴史なのか?
https://togetter.com/li/986696
青識亜論さんの名言集(論破編)
https://togetter.com/li/986530
青識亜論さんの名言集(差別編)
https://togetter.com/li/986502
青識亜論さんの名言集(東浩紀・エロゲー編)
https://togetter.com/li/986408
「青識亜論」に関連するまとめ一覧
https://togetter.com/t/%E9%9D%92%E8%AD%98%E4%BA%9C%E8%AB%96
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKfb-rNGi)
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2019/12/19(木) 02:03:30.83ID:RjzduPkfK
レイシズム 青識氏批判 - Togetter
https://togetter.com/li/1320421

青識亜論(せいしきあろん)
@dokuninjin_blue
批判それ自体が暴力的に機能するということがなぜわからないのか、私にはそれがわからない。
表現物を暴力だ性的消費だとぶっ叩いて、いろんなものを「自粛」に追い込んできたわけじゃないですか。次は当事者運動ですか。いい加減わかれよ。それが暴力だよ。
5:25 - 2018年8月27日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1034054377097420801


私は友人として借金玉さんを擁護します。
借金玉さんがそのような言葉を使うとき、その背後には、彼の決して曲げてはならない信念があった。
世界に向けたかくあれかしという理想があり、痛切な祈りがあった。
誰かをただ辱しめるだけに言葉の力を振り回すことを誰よりも嫌った。
https://i.imgur.com/pPCweW8.jpg
https://i.imgur.com/nWOruK4.jpg
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1142027969021394944
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKfb-rNGi)
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2019/12/19(木) 02:06:15.06ID:RjzduPkfK
柴田英里がシンポジウムで上野千鶴子に完膚なきまでに叩きのめされたやつ

早稲田文学増刊 女性号 刊行記念シンポジウム
https://youtu.be/ObW1bEG7UXg

会場:早稲田大学戸山キャンパス

パネル4
「フェミニズムと『表現の自由』をめぐって」
上野千鶴子+柴田英里
司会:川上未映子

主催:早稲田大学文化構想学部文芸ジャーナリズム論系/早稲田文学


「女の身で女を叩く保守界隈の席あいてるからそういう誘い来るかもよ、柴田さんの書いた主張がどういう文脈で利用されるか注意深くいたほうがいいよ」ってアドバイスされてる。
0006名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKfb-rNGi)
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2019/12/19(木) 02:08:14.83ID:RjzduPkfK
http://www.ishikawayumi.jp/entry/2019/11/18/133232
なんであなたに評価されなきゃならないの?


3つ目。途中から青識さんが私の考えを評価し始めた。
「それは素晴らしい」「それは正解」などなど。その辺りから私の頭は「あれ?ところでこの人誰だっけ?」となっていた。
なんで青識さんが判断できるんだろう。

7つ目。青識さんは会場にむかって大きな声で感情をぶちまけ、会場の方たちから共感を得ていた。そしてとても気持ちよさそうに見えた。
隣から見ていたが、青識さんが一番輝いていた場面だったと思う。でもすごく痛々しく見えた。私との討論会だったと思うのだが、青識さんは誰と何を話していたのだろう。

あなたが答えなかったこと。

「青識さんが私を殴りました。私はあなたにやめてくれと言った。それがあなたに対するハラスメントなんですか?」
「それはまた違う問題だ」とあなたは言った。違う問題の理由も根拠もお話しされなかった。
感情的に声を荒げ、根拠を出さずに相手の発言を「違う」と言っても誰にも咎められない。共感を得て気持ちよくなっても「共感を得たいだけで解決策が出せていない」と言われない。
そんなに簡単に共感してもらえる部分ではあなたが羨ましいが、私は絶対あなたのようになりたくない。
0007名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKfb-rNGi)
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2019/12/19(木) 02:09:18.05ID:RjzduPkfK
青識亜論(せいしき・あろん)
@dokuninjin_blue
石川さん、一つだけ申し上げておきますが、200人、まさに私やあなたのお話を4千円払ってまで聞きにこようと思った200人を軽視した先に、社会改革の成功などおぼつかないですよ。
午後6:59 ・ 2019年11月18日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1196367216125431808
 
翌日↓

女性だけメガネ禁止・パンプス強制はハラスメント。厚労相「均等法に合わない」と言及
https://www.businessinsider.jp/post-202755
女性たちが職場でヒールを強制されたり、メガネを禁止されていることについて、加藤勝信厚生労働相が初めて言及した。

「個々のケースについては一概には言い難い」と留保をつけながらも、「男女が同じ仕事内容の場合、男性はよくて女性はダメだというのは男女雇用機会均等法の趣旨に合っていない」とした。

政府がここまで踏み込んだ発言をしたのは初めてだと専門家は評価する。

11月19日、参議院の厚生労働委員会で福島瑞穂議員(社民党)の質問に答えたかたちだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0008名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKfb-rNGi)
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2019/12/19(木) 02:28:14.79ID:RjzduPkfK
青識の「上野千鶴子かかってこいや」に反応したC.R.A.C.野間氏との討論の話が上がるも
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1574474254/738-739


C.R.A.C.
@cracjp
青識さん
@dokuninjin_blue
との交渉の模様を公開しました[→]Forces of Oppression: 青識さんとの討論お流れ
https://kdxn.tumblr.com/post/189491457010/
あれ? よく見ると断ってるの青識さんのような気も……笑

青識さんとの討論お流れ - Forces of Oppression
青識さんとの討論お流れ 11月18日に青識亜論さんに討論を申し込んだのですが、条件面で折り合わず、流れてしまいました。
最初の呼びかけはこのツリーに。 https://twitter.com/cracjp/status/1196439305461235712 そしてツイッター上で何回かやりとりを重ねる中で、こういう企画書を提出しました。
以下は、その後のDMのやりとりです(公になってないと思...
kdxn.tumblr.com
https://twitter.com/cracjp/status/1202564972745650176
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0009名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKfb-rNGi)
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2019/12/19(木) 02:33:08.87ID:RjzduPkfK
小宮先生と青メガネの対話。
https://togetter.com/li/1264536

https://twitter.com/segawashin/status/1037298346841579520?p=v
ハイライトその1。「ご自分で整理してまとめて話すのが難しいのでしたら、こちらがひとつひとつ確認して整理しましょうか」……俺がこんなことを論争している(と思っていた)相手に言われたら、恥辱のあまり泣き崩れて死ぬ。
羞恥心がなければ死なないが。 twitter.com/frroots/status…

ハイライトその2。「ご自身の主張の根拠をこちらがいくら尋ねても示さないまま、共有されていない前提を好き勝手に混ぜた質問ばかりしてくる」……青メガネのレトリックを的確に指摘する小宮先生。 twitter.com/frroots/status…

ハイライトその3。「不適切な質問」をしてきたことを認めて、以後気をつけるよう約束してもらえませんか」……青メガネレトリックを的確に看破して釘を刺す小宮先生。
俺がこんなん言われたら以下略 twitter.com/frroots/status… twitter.com/frroots/status… twitter.com/frroots/status… twitter.com/frroots/status…

ハイライトその4。「せめてご自身の主張の根拠の明確化くらいご自分の力でやろうと努力することです。まあ別にそれができなくても、こちらの確認が進めば青識さんの質問に私がどう答えるかもわかるはず」
…貴方は対等の議論相手ではない、を極上のオブラートに包めばこうなる twitter.com/frroots/status…

ちなみにツイートを辿ると分かるが、この「相手が同意していない事項を前提としていない質問をするな」という当然の約束から、青メガネは言を左右にして逃げ回り続けているのであった。
こんなんもはや誠実な議論の相手と見なすのも無理だろ。 twitter.com/segawashin/sta…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0010名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKfb-rNGi)
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2019/12/19(木) 02:34:28.01ID:RjzduPkfK
青識亜論(せいしき・あろん)
@dokuninjin_blue
そうやってお仲間同士でやるんじゃなくて、対立する思想の持ち主同士でしっかり議論しましょうと私は言っているんです。
私でなくてもいいですけれど、自分たちと対立する人々と、ちゃんと対話する場所を作っていきませんか?
午前8:15 ・ 2019年12月4日・
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1202003542824742914

北守
@hokusyu82
小宮さんや石川さんなど、あなたと対話を試みた人たちから、あなたは対話できる人として不合格くらっていることを自覚しましょう。
まずはご自身の態度を改めるべきですね。

北守
@hokusyu82
青識さんのウェブ上でのやりとりや例のイベントについて、そこそこ内容を把握している人でなおあれらを「対話」だと思ってる人は、青識さんの「お仲間」しかいないです。
なるほど「対話」とはそれだと思っているならやはり場をつくる能力はない。
午後1:06 ・ 2019年12月4日
https://twitter.com/hokusyu82/status/1202076651875700736
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0011名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKfb-rNGi)
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2019/12/19(木) 02:36:45.45ID:RjzduPkfK
墨汁
@vok_zehn
見たいんですが絶対青眼鏡逃げますよ……

C.R.A.C.
@cracjp
ありえません[( ̄^ ̄)] 絶対にそんな人ではない。私が意見を言う権利を死んでも守ってくれる人ですよ! 失礼なこと言わないでください!

2019年11月19日
https://twitter.com/cracjp/status/1196452579225374721
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0012名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKfb-rNGi)
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2019/12/19(木) 02:45:28.73ID:RjzduPkfK
しろやま
@shisoyama
対談の相手、18歳ではなく15歳の女性でした!!!!! なんとも負の大人らしさが漂うイベントの関係者はこちらの皆様です[天使] (私がわかる範囲で)
https://twitter.com/shisoyama/status/1201482182646067201

こーえん@まつろわない
@jinkowen
15歳女子学生との公開討論は自ら「4千円」「出資」してネット上に永久的に残したがるのに、上野先生との討論を勧められたら「『文章で』いくらでも対話できますよ」と、何故か公開どころか対面しての討論すら前提から外す議論に強いネット論客ですって?
午後7:30 ・ 2019年12月3日
https://twitter.com/jinkowen/status/1201811052255539200


足場
@sikakuno
JKリフレとか耳かきカフェとかガールズバーとか宣って若い女に何とか関われるサービスを求めてきた男達が新しい形態を見つけたという印象
反フェミトークショー
午後8:48 ・ 2019年12月2日
https://twitter.com/sikakuno/status/1201468236224552960
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0013名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKfb-rNGi)
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2019/12/19(木) 02:54:19.10ID:RjzduPkfK
Calci
@Calcijp
オタクは社会活動なんか心底どうでも良いと思ってますから、オタクからの攻撃がエスカレートしたと思うのならそれはそちらが先に手を出したせいです。
午前11:01 ・ 2019年11月23日


後藤和智
@kazugoto
勝手に主語の大きい話をするな、と言いたいけど、他方で表現規制反対派ムラの住人に社会問題系の話が通じない原因もこのツイートに凝縮されていて、
オタク論客の思想というのは個人主義ではなくて個別主義、もしくは私生活主義なんだよね。
とにかく自分たちだけのことだけで…

…自分が生きている社会のことは考えないし、それに対する異議申し立ては自分への不当な攻撃として排除の対象になる。
「性差別的」という文字列から都合よく「差別」という文字列を無視して反応するのも、社会というものが理解できない故だし、自分以外の連中も私生活主義で動いていると…
0014名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKfb-rNGi)
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2019/12/19(木) 02:59:46.83ID:RjzduPkfK
>>13の続き

…考えているから、それを上から抑えつける手段としての「統計」「科学的根拠」、あるいは実定法主義などに親和性が高い(東浩紀の「一般意志2.0」なんかもそう)。

「オタク論客」という文字列から「論客」という文字列を都合よく消して読む連中が案の定湧いているようで。


RAVEN_6@GDZ勢
@Raven_6_trpg
返信先: @kazugoto
さん
恩師がかつて「おたくはミーイズム社会のナイーブな適合者なのかもしれない」と書いていたのですが、今となってはその通りだったのかもと、半ば呆れております・・・・・・

後藤和智
@kazugoto
勘違いしないでほしいのですが、いまのオタク界隈の状況に異議を唱える人はいます(特に女性)。
しかし、我こそがオタクの代弁者とでも振る舞っているネット論客連中やそれに影響された人たちが潰しに来る状況です。
あと山田太郎や荻野稔といった「神輿」の存在も大きい。
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK6b-rNGi)
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2019/12/19(木) 03:09:56.18ID:RjzduPkfK
>>14の続き

RAVEN_6@GDZ勢
@Raven_6_trpg
ええ、その辺りは重々承知していますよ。
ただ、「自分たちの行動が表現の自由を守っている」と信じて疑わず、社会では議論して折り合いをつける必要があることを一切認めないという人たちが一定数存在していることが、どうしても不思議なんです。
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK6b-rNGi)
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2019/12/19(木) 03:10:25.98ID:RjzduPkfK
>>15の続き


siriカエル:脱原発に一票
@cibo17
返信先: @kazugoto
さん
他の方とツイートでお話したのですが、オタクには他者、パブリックの概念が無いとの意見で一致しました。
そのスタンスは今の日本の「普通の日本人」に通じるものでもあると。
https://twitter.com/kazugoto/status/1198058909048569856
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f8a-wuRE)
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2019/12/19(木) 07:38:18.22ID:tascUMzJ0
>>1
スレ立て乙です

このスレのテンプレってこのバカ介護ガラプーが独断で決めてるの?
0019名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKdb-rNGi)
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2019/12/23(月) 23:37:11.38ID:8YrjWYTkK
赤松 健
@KenAkamatsu
我々オタク男女が大きな政治的ポテンシャルを秘めているのはそうかもしれないが、これを外部の政治家が急に票田として利用しようとするのは非常に難しいだろう。
我々オタクは、(寄生獣のように)相手が自分の同類なのかニワカなのかを何となく判別できるからだw。
午後11:01 ・ 2019年12月12日
https://twitter.com/kenakamatsu/status/1205125627784785922

>我々オタク男女が
>我々オタクは

しばらく様子を見ていたのだけど「『オタク』と一括りにするな!」な皆さんは一体どこにいってしまわれたのか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-IxRQ)
垢版 |
2019/12/24(火) 21:53:25.68ID:sNAp30ipd
え?「俺たちの麻生」は無かったこと扱い?
0023名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a28a-9X5Q)
垢版 |
2019/12/26(木) 22:49:25.67ID:4WOwLSft0
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1567851884/
668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 Mail:sage 投稿日:2019/12/26(木) 14:22:33.10 ID:3hTzrN1A
トイレは殺すしかねえ
殺せ
トイレを殺せ
672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 Mail:sage 投稿日:2019/12/26(木) 15:27:35.26 ID:3hTzrN1A
トイレ死ね
自分で死ねないなら誰かに手伝ってもらえ
673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 Mail:sage 投稿日:2019/12/26(木) 15:27:52.36 ID:3hTzrN1A
トイレ殺しは英雄
674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 Mail:sage 投稿日:2019/12/26(木) 15:28:09.59 ID:3hTzrN1A
トイレスタンプ香りジェルは死ぬしかない

顔見知りの5歳女児を倉庫に連れ込んで強制性交 大学生・岡田麦(20歳) 不起訴 [485983549]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1577098138/

104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-s10+)2019/12/23(月) 20:10:53.43ID:JQXglAbga
幾ら包んだら5歳女児の親は納得するんだろ
その辺すげぇ気になる
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srea-oUeY)
垢版 |
2019/12/27(金) 01:05:46.42ID:MzvL2y1kr
ガラプーに少しまじめに話す。
君や君が貼りまくってるリベラル論者の発言はオタク全体とまでいかなくても主語が大きくて、無駄に広範囲の者を馬鹿にする発言になってるんだよ。
彼らリベラル論者の多くは大なり小なりオタクを見下したところがあると思う。それがにじみ出てる発言も少なくない。それでは余計な反発を生むだけ。反感から逆に青識信者を増やすだけ。

俺も青識が有害な存在だって認識はガラプーやリベラル論者と変わりはないが、青識勢力を弱める方法論としては賛同できない。
君らは青識勢力を弱める事よりも、反差別の熱意を語ってカタルシスを得る事と見下した相手を馬鹿にして上に立った気分になる事が大きなモチベーションになっている。否定はできないはずだ。胸に手を当ててよく考えてみるといい。

中年以上の青識信者を心変わりさせることは困難だ。新たに若者が青識信者にならないようにしたほうがいい。それには小難しい話をするよりも、徹底的に笑いものにするのが一番なんだよ。若者はそういったのに敏感だから。意外と5chに晒されることを恐れていたりもする。

この考えに賛同できる人は向こうのスレでもここでもいいから、青識と青識信者だけをピンポイントで笑いものにしてほしい。あんな集団に混ざりたくない、信者扱いされたくないと思えるように。

★☆★青識亜論と信者たちとのカルトな関係 Part7★☆★
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1566604442/
0026名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-LNAW)
垢版 |
2019/12/27(金) 01:19:00.51ID:9EqpojBDa
>>19
オタクの俺たちスゲー発言集は青髭オルタがコレクションしてくれてるから助かるわ
0027名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK60-HA/y)
垢版 |
2019/12/27(金) 01:21:11.82ID:oC3tRozJK
>>25
まぁ、即効性はあるとおもうよそれ。
だけど自分で考えることもせず何か嫌な気分にさせられたからって理由で逆張りするような人を増やしてどうするよ?
そもそも好き嫌いの問題ではないんだし。


> 中年以上の青識信者を心変わりさせることは困難だ。新たに若者が青識信者にならないようにしたほうがいい。それには小難しい話をするよりも、徹底的に笑いものにするのが一番なんだよ。若者はそういったのに敏感だから。意外と5chに晒されることを恐れていたりもする。

> この考えに賛同できる人は向こうのスレでもここでもいいから、青識と青識信者だけをピンポイントで笑いものにしてほしい。あんな集団に混ざりたくない、信者扱いされたくないと思えるように。


それ結局は大なり小なり相手を見下してるよね。
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK5f-HA/y)
垢版 |
2019/12/27(金) 01:35:05.27ID:oC3tRozJK
表現の自由と言いつつ単に露悪的でしかなかったり他人の尊厳踏みにじるようなことして批判されて、それ指摘されたり注意されたら「優越感に浸ってる」って、なら試しに優越感に浸られることをやめてみてはどうかとしか言えないわ。
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-LNAW)
垢版 |
2019/12/27(金) 02:04:25.25ID:9EqpojBDa
>>19
そこはダブスタガーよりも、「 そんなオタクなんてほとんどいねえ 」でいいんじゃないの?
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a28a-9X5Q)
垢版 |
2019/12/27(金) 08:00:50.76ID:j91v/uDR0
>>30
いやこれかなりケツふき土方くんに近いだろ
二人で切磋琢磨してスレを盛り上げてほしいわ
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp72-HCDf)
垢版 |
2019/12/27(金) 10:33:30.40ID:VUuyQ4edp
どんだけ周りに叩かれても冷笑系粘着を諦めないコンビやね
ガラプーの方がツイートペタペタ攻撃で粘着性が高いけど、タフネスではパワー系ガイジのライレーン優位やな
0037名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-LNAW)
垢版 |
2019/12/27(金) 13:20:26.33ID:dJYOoD7oa
れいわのプレーンが「 定額給付金ばらまくなら子育て対策として独身男性に 」って言ってるけど
女性に豊かにしても結婚しないとかたくなに思いこんでるんやな
反動主義者も少子化の原因は女性の社会進出とか永遠に言ってるわな
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKc8-HA/y)
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2019/12/28(土) 02:41:38.59ID:zi/RRZmrK
>>32
最初はそう思ったけどね。
だけど先にも書いたように、しばらく様子を見ていたのだけどオタクが批判されてるときのような「『オタク』と一括りにするな!」な人が見当たらないから一体どうしたものかなと。
>>25のように「主語がでかい」と言う人も見当たらないし。
0039名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK60-HA/y)
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2019/12/29(日) 19:10:05.48ID:vHJe+oSOK
カウンター文化はサブカルに。時代の転換点を当事者たちが語る
パルコ「50年目の、新しいパルコ。」
https://www.cinra.net/interview/201910-parco_kngsh

一部抜粋

萩原:つまり、世の中の価値観を全部ひっくり返して、笑いのめしちゃったら面白いんじゃないかってことなんですよね。

榎本:それともう1つ、これは『ビックリハウス』全体に関していえることだけど、文章が上手に書けるとか、絵が上手い、写真が上手に撮れるとか、そういう才能がいっさいいらない。
つまり、普通に生きている人が、普通に自分のいいたいことをいうだけで、社会になにかを反映させることができるようになったんですよね。
私たちは1960年代育ちなので、性根の部分に「カウンターカルチャー」というか、主流となる文化に対する抵抗みたいなものがあったわけですよ。

上野:出ました、「カウンターカルチャー」(笑)。でも、私はそれから半世紀近く経って思うんだけど、あの頃はそうやっておちょくる相手、つまり主流のカルチャーが、頑としてあったわけじゃないですか。

萩原:そうですね。

上野:だから、おちょくり甲斐があったんですよね。でもいまの時代、そういう主流のカルチャーがなくなった。みんな、「サブカルチャー」になってしまったから。

榎本:だからね、それは私たちの作戦ミスというか、結局大衆の力みたいなものに、全部のみ込まれてしまったんだよね。

上野:いえいえ。それはもしかしたら、むしろ榎本さんたちの功績かもしれないですよ。すべてをサブカル化したっていう(笑)



今はオタクがメインカルチャー化してると思うけどね
オタクがおちょくられる時代
0040名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-LNAW)
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2019/12/30(月) 21:29:54.99ID:eTHWtN/Ba
インセルに「そんなんだからモテないんだよ」マウントしてる時点でホモソーシャルにいるのと変わらない。
せめてマリーアントワネット形式で「モテなければ他のことで楽しめばいいのに」と返すのがいいと思う
0041名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spea-HCDf)
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2019/12/30(月) 22:06:04.09ID:ogzX1EIYp
すももスレ(インセル連呼まんこスレ)にキチガイ住人取られて廃墟だねここ
0042名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK5f-HA/y)
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2019/12/31(火) 10:26:01.02ID:tq4bd7/iK
>>40
> インセルに「そんなんだからモテないんだよ」マウントしてる時点でホモソーシャルにいるのと変わらない。
> せめてマリーアントワネット形式で「モテなければ他のことで楽しめばいいのに」と返すのがいいと思う

それでも本人達が「モテたい」と言ってる以上は「そんなんだからモテないんだよ」としか言いようがないし「モテなければ他のことで楽しめばいいのに」と言うと余計に拗らせるし。


>>41
青識がああいう形で自ら失墜していったし、まぁいいんじゃね。

青識がすももになろうがそれらをカーボンコピーしたような所謂オタク・表現規制反対派・表現の自由戦士と言われるような人達はまだ存在してるし。
0044名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK5f-HA/y)
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2019/12/31(火) 11:02:22.76ID:tq4bd7/iK
せっかくだからすももネタ


すもも
@sumomodane
なかなかつらい相関が出てきた。交際経験人数が多いほど、趣味が「旅行」である傾向。交際経験人数が少ないほど趣味が「マンガ/アニメ/ゲーム」
午後0:39 ・ 2019年12月25日
https://twitter.com/sumomodane/status/1209680122288062464


社虫太郎
@kabutoyama_taro
マジレスするとこれ、男女と学歴で分けないとあまり意味のある分析にならないと思う。
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/1209844675646869506

Y.O.
@ochiyasu1
マジレスするとこれ、男女や学歴で分けた緻密なデータを取ったとしても、すももさんはいつも結論ありきでミソジニー満載の結論にしか結びつけないので、あまり意味のある分析にならないと思う(笑)
2019年12月26日
https://twitter.com/ochiyasu1/status/1209979397299507202


>すももさんはいつも結論ありきでミソジニー満載の結論にしか結びつけない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0046名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKf9-yw5+)
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2020/01/01(水) 12:08:25.15ID:ZnuY8QVVK
柴田を呼んだのはアベマのチョイスなのか青識の要望なのか。


野間氏との討論(お流れ)でろくでなし子同伴を要求したり(https://kdxn.tumblr.com/post/189491457010/)上野千鶴子氏から「女の身で女を叩く保守界隈の席あいてるからそういう誘い来るかもよ、
柴田さんの書いた主張がどういう文脈で利用されるか注意深くいたほうがいいよ」ってアドバイスされてる(http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1558235075/7 リンク先より)柴田英里との同席が多かったり。
青識もこういう戦略を取ってるってことかな

https://twitter.com/yamtom/status/635873172932329472
 モンタナ州立大学の山口智美准教授(文化人類学)は、もともと右派や反フェミニズム運動では女性の役割が重要だと指摘して、こう言う。
「慰安婦問題にしても、男性が言えば差別的に捉えられる問題も、女性であれば問題にされにくい。だから、女性が女性をただす戦略をとっているのです。
日本会議は夫婦別姓や男女共同参画の問題が出てくると、別組織として『日本女性の会』をつくった。
改憲に反対するのは女性が多い。だから、女性を取り込もうとしているのです」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-KTS8)
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2020/01/01(水) 17:23:33.33ID:UW0h9T9Pa
グローバリズムってなんのことかいまいち分からんけど、経済障壁撤廃とか関税とかに関してはリベラル陣営はそんなにグローバリズムに心血注いでいるわけではないと思う
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-KTS8)
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2020/01/01(水) 20:32:44.91ID:MeUiicxSa
>>38
それは仕方がない
青式くんみたいな論理ゲームはためにする議論のようなもほだし
0049名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKf9-yw5+)
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2020/01/02(木) 21:29:39.49ID:R6rpifWNK
我流桜
@garyupamyurin
青いのが珍しくまともなこと言ってるので、雨は夜更けすぎに雪へと変わるだろう。https://twitter.com/garyupamyurin/status/1209686196718206976/photo/1
午後1:03 ・ 2019年12月25日
https://twitter.com/garyupamyurin/status/1209686196718206976

これに続くリプが酷すぎ(笑)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK6d-yw5+)
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2020/01/03(金) 13:07:51.23ID:Tn2Ss0PsK
見事なまでの味方撃ち

つぼっく(失職)
@tsuvoc
1月1日
ずっと協力してきたのに赤十字からの扱いがひどいので、献血する気が失せた。 https://twitter.com/demodori_s/status/1212206277931089921

もともと献血イベントはコミケの地位向上、平たく言うと「味方を増やす」目的のもの。
これだけやっても赤十字は味方してくれないとわかったのだから、当然何らかの見直しをするべきだと思う。
午後0:13 ・ 2020年1月1日

なんか噛み付いてくる人がいるな。たとえば森林募金はコミケが取り組む理由が明記されてるけど、献血はそれ自体の必要性しか訴求がなく、なぜコミケなのかはほぼ説明がない。
打算があるなら準備会は今後の態度を考えた方がいいし、ないなら赤十字はコミケ側に筋を通すべきというだけなんだけど。

献血自体は大事だし、参加者も赤十字もコミケ以外の場所で好きにすればいいけど、企業ブースの中で唯一オタクと共存する気がないことが明白になったんですよ赤十字は。
なのになぜコミケにいるのか/準備会がそれを許してるのかは説明が必要だし、できないなら理由なく居るのはおかしいよねって話。

ふるたか
@furu49144635
返信先:
@tsuvoc
さん
ええ・・・

そうじゃないですよ、献血はあくまで趣味のものなので
赤十字の態度は関係ないです。

つぼっく(失職)
@tsuvoc
見直し云々はコミケでのイベントをどうしていくべきかの話で、献血そのものに干渉する話ではありません。
私個人としては赤十字の行いに疑念が出たので協力しづらくなりましたが、それだけです。
https://twitter.com/tsuvoc/status/1212210138183950337


まつもと
@matsuwitter
すごい。ゲスい発想ですね。
https://twitter.com/matsuwitter/status/1212330403823939584

つぼっく(失職)
@tsuvoc
それを言うならコミケにタダ乗りしておきながら踏みつけておいて何の落とし前もつけない赤十字の方こそゲスいですね。
午前9:43 ・ 2020年1月2日https://twitter.com/tsuvoc/status/1212534795856539649
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd62-Z3BA)
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2020/01/03(金) 16:58:15.04ID:rRIq/cd+d
「献血拒否で人が死んだらフェミは責任とれるのか!」とか吠えてる人間が「正義は暴走するから恐ろしい(キリッ」とかドヤッてるから人間面白いわw
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd62-Z3BA)
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2020/01/03(金) 17:00:14.99ID:rRIq/cd+d
善意&無報酬で行われてる献血に行かなかったり行かないことを薦めたりして法的責任をとらせることが出来ると思ってるんかな?
0055名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK23-ZZj4)
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2020/01/11(土) 09:11:02.35ID:GQfoW1CzK
https://twitter.com/kazugoto/status/1213379737931771905
後藤和智@仙台コミケ-K23,24/杜コミ-杜31/技術書典2日目・文フリ前橋予定

1月6日
すみません、ちょっと落ち着きました。「コミケ破壊N人衆」という言葉に怯えるあまり、いろいろなレイヤーの問題が私の中でごっちゃになって八つ当たりになってしまったことをお詫び申し上げます。
ただいくつか申し上げたいのは、第一に「モンスター」という表現を使いましたが……

……当然の如く、ただ私を批判しただけでは「モンスター」と呼ぶことはありません。
反・反差別や反フェミニズムを伴い、「その上で」私などを呪詛するような層をそう言っているので、これは「れなぞ」の他にも複数います。
また、あくまでもこの問題の本質は、「表現規制反対派」層において…

……フェミニズムや反レイシズムへの支持を表明することが反コミケ・反オタク的であると見なす傾向が見られるようになっているということで、そのため「コミケ破壊N人衆」なる言葉にただビクビクしているのでは本質を見失うと考えるようになりました。
同じ被害者である墨東公安委員会氏からも……


>あくまでもこの問題の本質は、「表現規制反対派」層においてフェミニズムや反レイシズムへの支持を表明することが反コミケ・反オタク的であると見なす傾向が見られるようになっているということで

完全に反動勢力だな、オタク。
そういうオタク達に「『反オタク差別』は反オタク的であるか否か」を聞いてみたいな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0058名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK13-ZZj4)
垢版 |
2020/01/11(土) 13:58:55.93ID:GQfoW1CzK
炬燵どらごん・
@okotatsudoragon
#アベプラ 二次創作については山田太郎議員のいう「(権利者以外の)第三者がとやかく言うものでない」って一言に尽きる。
オタクのネット学級会は滅んでほしい。言論の自由ではあるけど、そんな自治は公式も求めてないですから!
午後10:51 ・ 2020年1月6日
https://twitter.com/okotatsudoragon/status/1214182767757418496

FunnyCreative@『アーマードール・アライブ』5巻発売中
@CpYoMXLnSo
1月8日
返信先:
@okotatsudoragon
さん
あなたは第三者なのに、なぜ「そんな自治は公式も求めてない」と断言できるんですか?
https://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1214918017076711424


1次創作者からツッコまれてて草
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0059名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff8a-aRWq)
垢版 |
2020/01/12(日) 15:59:58.39ID:lVPYWeBo0
>>55
最近垢消した青髭アルターは雑魚すぎて入ってないのかな
そいつらのタイムライン見るとどこまで遡っても「オタク!オタ!オタクガー!!」でもはやサヨク思想由来っていうより
怒りの暴走を止められなくなってる感じだよね

瀬川や若林みたいなブンヤ以外は底辺臭プンプンの連中ばかりだし、このスレの底辺介護ガラプーおじさんみたいな
何らかの欠落を抱えた中年男性が主なフォロワーなんだろ
このへんのオタクアンチリベラルから漂う、フェミとも反レイシズム系とも違う独特の底辺臭がまさにガラプー介護おじさんのそれなんだよなw
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK13-ZZj4)
垢版 |
2020/01/12(日) 20:52:24.92ID:GI8nJ3oRK
墨東公安委員会
@bokukoui
いわゆる「表現の自由戦士」などを含めた、社会的に迷惑度の高い主張を触れ回る「オタク」を「インセルのようなオタク」から「セルオタ」と呼ぶという発想、うまいこと考えたと思います>RTs
ただ、インセルと迷惑な・差別的な「オタク」は、重なるところも多いけれど、違うところもありそうです。

私の理解する限りでは、アメリカにおけるインセルは、自分たちは容姿のせいでマイノリティに追いやられていると感じているようですが、
日本の「迷惑な・差別的なオタク」は往々にして、「オタク」は多数派であるから正統性がある、と開き直るところがあります。
この差異は結構大きい気がします。

まあそれにしても、「非モテ」をミソジニーにさせず昇華させようとした、革命的非モテ同盟の発想は、10年以上前に始まったにしてはずいぶんと先進的で、
インセルなどよりも開明的であったと、今更ながらに思ったりもします。
午前11:35 ・ 2019年12月8日

リグーリア2
@Ligulia1Ligulia
返信先:
@bokukoui
さん
キモオタとかインセルなどと名称をつけて囲い込むことで問題が解決に向かうなら良いのですが、むしろ彼らはまず男性社会の中で低位に置かれており、その憤懣の矛先を女性に向けている側面は否定できません。
根本にある問題の解決が望まれると思います。

墨東公安委員会
@bokukoui
根本というと、どういうことになるでしょうか。
革命的非モテ同盟の主張は、モテない人をバカにするな!というもので、そういったものの見方を変えるというのは、根本的な対策の一つであろうかと思います。ただ、難しいことですが。
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK13-ZZj4)
垢版 |
2020/01/12(日) 20:55:20.81ID:GI8nJ3oRK
リグーリア2
@Ligulia1Ligulia
彼らの主戦場がネットなので実像が今ひとつ掴めないのですが、まずは男性集団が冴えない男性を必要以上に馬鹿にしたり虐めたりしないのが第一歩ではないかと思います。

弓薫
@kaoruyumi_
第一歩は"冴えない男性"側こそ女性でなく男性集団の方を向くこと、ではないのですか。
彼らの主戦場がネットだからこそリアルでは刃向かえないそういう男性への批判が可能なはずなのに意識は常に女性に向いている。
インセルという名称は罵倒ではなく彼らの思考と行動のお門違いさの指摘そのものです。
https://twitter.com/bokukoui/status/1203503318384775168
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK23-ZZj4)
垢版 |
2020/01/12(日) 21:12:58.01ID:GI8nJ3oRK
>第一歩は"冴えない男性"側こそ女性でなく男性集団の方を向くこと、ではないのですか。
>彼らの主戦場がネットだからこそリアルでは刃向かえないそういう男性への批判が可能なはずなのに意識は常に女性に向いている。

これ重要。
ネットだからこそリアルでは刃向かえないそういう男性への批判が可能なはずなのにそれはしない。
出来ないのか。

しないのならそれは何故なのか?
出来ないのならそれは何故なのか?

"冴えない男性"側がそれをバカにする男性集団に帰属意識を持っているからなのか。
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK23-ZZj4)
垢版 |
2020/01/12(日) 21:21:24.40ID:GI8nJ3oRK
"冴えない男性"側がそれをバカにする男性集団に帰属意識を持っている。
そうであればそれは、表現規制に反対しつつも表現の自由どころか基本的人権を否定すらする自民党に信頼をおき女性・フェミニズムを敵視する、所謂「表現規制反対派・表現の自由戦士」と言われるようなオタク達と全く同じ理路を辿っているわけで。


負の収斂進化と言うべきか。
0065名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa3-/nti)
垢版 |
2020/01/12(日) 23:23:23.09ID:IQTQ0yIma
>>55
後藤の「球審はガチギレ」ネタは見てるこちらがサブい
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa3-/nti)
垢版 |
2020/01/12(日) 23:56:28.69ID:G9DynuEwa
>>59
おまえさんもオタクガー言ってるやつらと言ってること変わらんで
0067名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-9Gsx)
垢版 |
2020/01/13(月) 13:33:49.04ID:ad0L8h3Pd
完全に失速しちゃたな、この人。
「私と討論したい人、してほしい人はいないか?」に「大澤めぐみとはやくやれよ」と返されるだけで誰も乗ってくれないからしゃあないけど
0069名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd1f-C9V7)
垢版 |
2020/01/14(火) 00:14:44.81ID:LR7mZPMXd
>>67
本人が思ってるより価値が無かったんだな。ヒールとしても薄っぺらくてヘタレなのがバレちゃったし。
せいぜい今後も頭悪いインセル信者の御本尊としてやってくしかないね。
0071名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKd9-G7UR)
垢版 |
2020/01/16(木) 01:05:15.22ID:QuH9xzSPK
https://i.imgur.com/Y0aDiBP.jpg
https://i.imgur.com/gUhFpJN.jpg

FunnyCreative@『アーマードール・アライブ』5巻発売中
@CpYoMXLnSo
二次創作って世間的には「誰も見てない存在しないモノ」って扱いだったのに、山田太郎が政治の場に持ってきて法律で扱いを決めようと言い始めたことで、「目に見える存在するモノ」になってしまったし、
公式とかオタクとかにかかわらず全ての国民が関心をもって口を出すべき存在になってるんですよね。
午前1:29 ・ 2020年1月10日

Hana
@Hanna35153368
1月10日
返信先:
@CpYoMXLnSo
さん,
@WJAVeuV5cqHkh8a
さん
モグラは地上に出てこないと見えなかったけど、一度地上にでてきたら害獣として駆逐されるし、
穴をあけすぎても、駆逐されてしまうんだよね。
生き残りたければ、ほどほどに身の程をわきまえないといけないってことは学ばなかったのかな。
https://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1215309693096058880


わたとか(和田 訪花)
@w4tka
もう一回観てたのですが、それにしても山田太郎議員人の話全く聞かないで自分の言いたいこと云うだけで不信感が出てしまいました。
これ相手が幾谷先生でない他の人がゲストでも会話は成立しなかったんじゃないだろうかと。
午後1:02 ・ 2020年1月9日
https://twitter.com/w4tka/status/1215121710241837056

FunnyCreative@『アーマードール・アライブ』5巻発売中
@CpYoMXLnSo
同じスタジオにいた山田太郎は一切こっちの話聞いてくれなかったしリプライも無視されたけど、共産党の方が配信終了後にブログをわざわざ読んで意見してくれて送ったリプもちゃんと返してくれたので好感度が上がった。
午後1:06 ・ 2020年1月9日
https://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1215122736390885376


「人の話全く聞かない」と評される表現の自由の擁護者すごい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKd9-G7UR)
垢版 |
2020/01/16(木) 01:19:37.56ID:QuH9xzSPK
山田太郎の行動が簡潔に書かれてる

FunnyCreative@『アーマードール・アライブ』5巻発売中
@CpYoMXLnSo
書いてる途中で急に気付いたことなんだけど、これに関してはTwitterに流しといた方が良いやつだなって思ったのでここだけキャプ貼っときます。
午前1:22 ・ 2020年1月10日

トロコンビーフ
@okotodo
1月10日
返信先:
@CpYoMXLnSo
さん
二次創作が政治の場に出て合法化議論行うのであれば一般人の理解は一定数得る必要性とか出てくるだろうけど
児童向け作品名で検索したらエロや特殊性癖の二次創作がフィルター無しでぶつかってくる可能性はキチンと一般人にも説明する必要性はあると思う
https://twitter.com/CpYoMXLnSo/status/1215307824084873218


キャプ
「 私の立場と姿勢について」について
一通り読ませていただきました。色んな姿勢の方が居るモノですね。
もちろん僕も、仲村さんのような作家が居てもいいと思いますし、居なくてもいいと思います。つまりどっちでもいいです。
自分には関係ない話ですし、人が好きにやってる分には問題ないですからね。

ただやはり、経済とか政治とかの話が絡んでくると、状況が変わってしまいます。
国内の市場や総生産、可処分所得、可処分時間はすべて有限です。何かのコンテンツが成長すれば、そのぶん所得や時間を奪われたコンテンツは衰退します。
そして山田太郎議員のように「二次創作を優遇しよう」という政策を唱える人間が現れれば、既得権益側は「一次創作を冷遇するのか」と声を上げざるを得ない状況に立たされます。

結局、お互い見ないふりをしてどうでもいいと思えてきた状況を、山田太郎議員のような人間が政治に持ち出したことで、どちらも無視できない状況になりつつあるんだと思います。
彼は二次創作やオタクを守ろうとするどころか、政争の場に担ぎ上げて火中に投げ込んだようなものですし、オタクはよくあいつのことちやほやしてんなって首をかしげてます。
国会で議論されるにしろ、法案を議員が作成するにしろ、そこには税金が投じられることになりますし、全ての国民はそれに無関心ではいられません。
そこにはもはや、オタクではない人間だからとか、クリエイターじゃないからといって無関係ではなくなっています。
全ての国民が二次創作の是非について、語るべき立場に立たされてしまっているんじゃないかと思います。
僕も「なんで経済とか政治とかややこしいこと考えてるんだろう」って自分でも疑問でしたが、結局これに端を発してる問題なんですね。

それに僕は放送でもお話しさせていただいたとおり、「セーラームーンのエロ画像なんて描いてんじゃねえよ!」とキレてるようなキモい男ですし、自分の作品に関しても同様の価値観を持って書いています。
この点に関してはお互い議論するまでもないなって思うので、この辺でやめておきます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 028a-Gozt)
垢版 |
2020/01/16(木) 08:51:49.41ID:Orfs82iX0
どこが簡潔なんだよw
なんでこのケツふき知恵遅れは自分の文章が書けないの?
マジで手帳持ちかなんかかこいつ?
0074名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 028a-Gozt)
垢版 |
2020/01/16(木) 09:33:27.72ID:Orfs82iX0
なうちゃん(無職・精神障害者)
ライレーン(無職・精神障害者)
駒ガイジ(無職・共産党)
やまし(フリーター)
愛国心の足りないなまけ者(後期高齢者)
黒木初(フリーター・精神障害者)
ハンJクラスタ(ほぼ無職・フリーター・精神障害者)
ハンJのクソコテ二人(無職)
青識スレのガラプー(底辺介護職、ギリ健)

ガラプーでも冷笑連呼界隈では高スペックだったわw
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 028a-Gozt)
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2020/01/18(土) 07:30:14.60ID:r3JGomS80
>>80
三行以上自分の言葉で表現規制反対派の批判を書いてからほざけ知恵遅れウンコ拭きw
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK9b-RWaS)
垢版 |
2020/01/22(水) 03:33:33.89ID:5vzerlqzK
僕@へっぽこ三輪車
@ika_0302
山田太郎大先生の所属するMANGA議連の会長古屋圭司さんが、日本会議議員懇談会の会長という冗談みたいな話
MANGA議連は完全に表現規制側の息がかかっているのに、そんな団体に平気な顔して所属する山田太郎大先生って、一体どういうスタンスなんでしょうかねぇ
午前10:26 ・ 2020年1月18日
https://twitter.com/ika_0302/status/1218343787300192256

>山田太郎大先生の所属するMANGA議連の会長古屋圭司さんが、日本会議議員懇談会の会長

確かにどういうスタンスで所属してるんだろう?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd7f-u2lK)
垢版 |
2020/01/22(水) 08:26:34.62ID:v3rU5tqQd
「表現規制は今はサヨやリベラルやフェミから来ている。保守が規制の中心だったのは過去の話!」

つまりトリエンナーレや今回のゲーム禁止条例は表現規制じゃないからセーフということでいいのでは?
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa4b-R2ft)
垢版 |
2020/01/22(水) 17:46:03.55ID:jpow7DUca
>>84
アメリカで逮捕状出ててもまず日本の司法手続きが済んでからでないと。
それが法治国家
0089名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ff4-Lxi+)
垢版 |
2020/01/22(水) 18:32:29.31ID:pPZX2L830
>>88
だからそれを言うなら
世界的犯罪カルト団体である統一教会の創立に多大なる貢献をした人物の孫であり、
今なお統一教会と共存共栄関係にある総理大臣から異様に重用されている団体を無害であるかのように擁護できるお前自身の言動について鑑みてはどうだ?
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKcb-RWaS)
垢版 |
2020/01/22(水) 18:33:45.14ID:5vzerlqzK
>>84
首相含め閣僚のほぼ全員が関係を持っている現状で「陰謀論」か。
因みに、日本会議と安倍自民党政権の関係に言及してるのは菅野完だけではないよ。
それより以前に、表現規制反対活動やってたカマヤン氏が着目していて菅野完と全く同じ結論に至っている。

カマヤン氏のブログが念法眞教に削除要請を受けた件と表現規制の背後関係 - Togetter
https://togetter.com/li/905716


山口智美さんに聞く(その1)
知ってる? 右派と自民党が目指す改憲の最重要項目は、「憲法24条」!
http://www.magazine9.jp/article/think24/29085/
山口智美さんに聞く(その2)
日本会議などの右派が、こだわる「家」のかたち。彼らの目指す「日本」とは?
http://www.magazine9.jp/article/think24/29264/

ジェンダーフリー&バックラッシュ騒動まとめ
http://www12.atwiki.jp/seijotcp/m/pages/1.html?guid=on
0093名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK9b-RWaS)
垢版 |
2020/01/23(木) 00:01:48.23ID:6DeMGvd5K
広く表現の自由を守るオタク連合
@hyougenmamoru
規制委員14名中10名が自公なんだけど、しれっと3人のリベラル香川と1人の共産党を並列して自党の問題を曖昧にしてしまう山田太郎議員。

山田太郎 ・(参議院議員・全国比例)
@yamadataro43
・ 1月14日
ネットゲーム規制条例、香川県議会事務局に直接確認した所、ゲーム以外のスマホやタブレットも対象との事で影響大。急遽6回目の検討会を実施しパブコメはその後実施予定。
今回の条例は自民、リベラル香川、共産党の超党派による議員提出なのでパプコメ以外にも香川県議会議員に意見を伝えることが重要
午前0:51 ・ 2020年1月15日
https://twitter.com/yamadataro43/status/1217012513121767425

自民党議員として「自民党の問題」って言えない呪いにでもかかってんのか。
https://twitter.com/hyougenmamoru/status/1217111922446782464

鳳 明日香
@phenixsaber
1月15日
返信先:
@hyougenmamoruさん
自民党単独意志ではなかったと言うことには変わりないだろう?数がどうであろうと野党側積極的意志で荷担という事実には変わりはない。
都条例の時の共産党みたいに劣勢でも反対主張を通したけど、力及ばずで防げなかったと言うのとは事情が違う。

嬌嫣PE@「創作物の規制より今現実で被害に遭っている児童を救う活動に支援を」
1月18日
そもそも山田氏叩く前に香川の共産党に確認取って違うなら否定して反対回るようにお願いするのが先では

鳳 明日香
@phenixsaber・
1月18日
まんりきとかにも言いましたが無視されました。また、地方と中央は別だから香川県の共産党賛成に中央共産党賛成を意味しないから、釘刺しもしたらどうだ?とも言いましたが無視です。

嬌嫣PE@「創作物の規制より今現実で被害に遭っている児童を救う活動に支援を」
1月18日
何の意見も忠言もいえんなら政権の顔色伺う自民のヒラメ議員と変わらん

>規制委員14名中10名が自公なんだけど、しれっと3人のリベラル香川と1人の共産党を並列して自党の問題を曖昧にしてしまう山田太郎議員。

>鳳 明日香
>@phenixsaber
>1月15日
>自民党単独意志ではなかったと言うことには変わりないだろう?数がどうであろうと野党側積極的意志で荷担という事実には変わりはない。

言われたそばから山田太郎仕草の鳳 明日香。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK9b-RWaS)
垢版 |
2020/01/23(木) 00:07:49.30ID:6DeMGvd5K
山田太郎仕草な鳳 明日香、その2。

広く表現の自由を守るオタク連合
@hyougenmamoru
俺が山田太郎を批判するたびに「党派性ガー」という人が現れるんだけど、そもそも自民党が党を挙げて表現(に限らないけど)の自由を潰しに来てるんだって。
そういう状況で「自由は守りたいが自民支持」があり得るか。最初っから党派の問題でもあるんだよこれは。
午後11:18 ・ 2020年1月15日


鳳 明日香
@phenixsaber
1月17日
返信先:
@hyougenmamoru
さん
その自民党が党を上げてと言う前提が崩れているんだよ。
自民党内部で山田太郎氏らの表現規制反対派グループが台頭して、極右グループが国政自民党の派閥争いに山田太郎氏らの派閥に敗れて、
だから、山田太郎氏の支配力の及ばない地方から、香川県のゲーム規制という図式。しかも野党側規制派と組んで。

で、今は自民党の極右グループが表現規制推進の為に外部の野党側規制派と組んで表現規制推進に動いているという訳。
つまり、今までの自民党規制派対野党表現規制反対派という図式から、与野党双方の規制派連合対与野党双方の表現規制反対派連合という図式にシフトしたという事。
https://twitter.com/hyougenmamoru/status/1217451017819738113

>自民党内部で山田太郎氏らの表現規制反対派グループが台頭して、極右グループが国政自民党の派閥争いに山田太郎氏らの派閥に敗れて

「自民党内部で山田太郎氏らの表現規制反対派グループが台頭して」ってのもスゴい話だが「極右グループが国政自民党の派閥争いに山田太郎氏らの派閥に敗れ」たのなら、なぜ“あの”自民党改憲草案は取り下げられることなくそのままになっているのか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0095名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK9b-RWaS)
垢版 |
2020/01/23(木) 00:12:57.44ID:6DeMGvd5K
>>90
山口智美さんに聞く(その1)
知ってる? 右派と自民党が目指す改憲の最重要項目は、「憲法24条」!
http://www.magazine9.jp/article/think24/29085/
山口智美さんに聞く(その2)
日本会議などの右派が、こだわる「家」のかたち。彼らの目指す「日本」とは?
http://www.magazine9.jp/article/think24/29264/
に繋がる話


広く表現の自由を守るオタク連合
@hyougenmamoru

1月17日
香川のゲーム規制はいろいろ論点があるだろうけど、全部に触れることは無理なので個人的には
・家庭への根拠なき介入
↑これが自民・日本会議的イデオロギーに端を発する
↑自民の憲法改正草案にも通じる
↑家庭という極めて私的な領域の自由への重大な侵害
というポイントに絞って批判していきたい。

漫画アニメの自由を守るためにそれ以外の表現の自由も無視できないとは言ってきたけど、こう考えるとやはり表現の自由を守るためにはほかの自由だって無視できないという当然のことを再確認させられる。
こんなにわかりやすい形で問題になるとは予想してなかったが。
午前1:20 ・ 2020年1月17日

元々自民党は「家庭は社会の最小単位」という理屈で家庭を重視する一方、改憲草案の24条で「婚姻は、両性の合意のみに基づいて〜」から「のみ」を削除するなど、家庭を構成員以外の外部圧力で縛るような方針を取ってきている。
彼らにとっては「政治家が家庭に口を出すのは当然」くらいの発想なのでは。
https://twitter.com/hyougenmamoru/status/1217844016814780416
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0096名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK6b-RWaS)
垢版 |
2020/01/23(木) 00:52:17.31ID:6DeMGvd5K
ネットに溢れるヘイトスピーチや誹謗中傷、差別する側の「表現の自由」が、差別される側の自由を奪っている
https://wezz-y.com/archives/71964/amp?__twitter_impression=true


 師岡康子弁護士からは、ネット上のヘイトスピーチの現状に関する説明があった。

師岡さん「法務省が2016年に行った「外国人住民調査報告書」によると、外国籍住民のうち8割がインターネットを普段から利用していて、外国人を排除するような差別的な書き込みを見たことがある人が4割います。
 そのような書き込みを見るのが嫌でネットの利用を控えたと回答している人が2割。
韓国・朝鮮・中国籍の方に絞って見ると割合が高くなり、特に差別的な書き込みが嫌でネットを利用しなくなったと回答している韓国籍の人は4割にも及びます。
 自らの出自を理由にして人格自体を否定されること、そしてそれを見ることが、どんなに苦痛で恐怖をもたらすかということです。
 韓国・朝鮮籍の子どもの9割が日本の学校に行っていますけれども、その中の多くの子どもが通名で通っており、SNS等でも自分の本名を出せない状況なんです。

 ヘイトスピーチにまつわる議論では『表現の自由』がたびたび持ち出されますが、差別をする側の表現の自由にばかり焦点が当てられています。
しかし、この数字を見ていただければ、外国籍の人、とりわけ差別のターゲットになっている旧植民地出身の人たちの方が、表現の自由や知る権利を日常的に制限されてしまっているということがわかります。
 現代においてネットは日々使わざるを得ないものですので、外国籍の人たちは日常的に恐怖や苦痛を味わわされているという現状があります」
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