【進化心理学】Ore Chang(エボサイ)の生態観察スレ【サピ超え太郎】
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常に自己言及の限界に挑戦する孤高の詩人Ore Chang氏を応援するスレッド
さあみんなも進化心理学の世界を探究しよう!
https://twitter.com/selfcomestomine
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ニートなのか学生なのか知らんけどこの人すげえ暇人だよな こいつにバトル挑むやつは
進化心理学を否定するための反証もっと集めて論破して欲しいわ
大抵なんとなく印象で気に入らんみたいな悪口ばっかりでしょうもない 史上初めてこの男のパーソナルな情報が出てきた
親近感は湧くがブランディング上この情報は不利なのでは?
https://i.imgur.com/jWrIAsO.png 最近は進化心理学以外のことを語ることが多くなったな
あんまり自分の領域以外に手を伸ばしすぎるとボロが出やすいと思うが大丈夫か >>7
ミステリアスな感じが売りなのに
ただの関西人とは拍子抜けですねー
ただあの人のことですから
これもブラフの可能性もありますが もっとちゃんと進化心理学の話だけして欲しい
悪い意味でtwitterに染まりつつある 深夜帯だけPCで他の時間帯は全部iphoneだからニートではない気がする
https://ja.whotwi.com/selfcomestomine >>12
毎日馬鹿みたいにツイートしてるイメージだけど時々休暇があるの笑う Ore Chang「後悔ばかりの人生だ。取り返しのつかない過ちの一つや二つくらい誰にでもあるよな?そんなもんだろう?うんざりするよ。」 こいついつの間にか白饅頭と昵懇になってるな
そこがつながるかって感じだ 俺未来人だけど、
この人数年後には日本の暗黒啓蒙の第一人者になってるよ フロイトの精神分析やマズローはオカルトというのはまだわかるんだが
社会心理学を否定したり、社会学など心理学以外の学問領域に首を突っ込んでいるのはどうかと思う
それこそ気温や湿度のような要素も進化に関して淘汰圧をかけるわけで、進化心理学だけでは未来予知も現状分析も難しい
進化生物学ならまだもっともらしいことがわかるんだが、人の場合社会が高度化してしまって分析が難しいからなあ それこそ進化心理学的に言えば、モテるには筋トレして清潔な服装をして知恵を身につけて世間の平均以上の稼ぎを得れば良いとなるが
よくモテについて語るこの人は、それを実践するつもりなんだろうか? 例えば進化心理学ではなく生物学的に言えば、一夫一妻は性病に対する適応と言えるのだが
これを考えるとモテまくるのも病気で困るということ
進化生物学的には孔雀の派手な羽は適応の形だが、全部の鳥がああいう方向にいくわけではなくて踊りや歌を重視する鳥もいる
進化心理学は、何が正しいのかを決めるまでまだまだ時間がかかる学問領域だと思うよ
それなのに断片的知識で物事を決めつける人が多すぎる
進化心理学を使っているという恋愛工学なんて、子供作らないのに性病のリスクだけ背負って飲み代とホテル代がかかるので、かなり不適応なんじゃないか?
子孫を残すという観点だけなら、自称進化心理学に強い人より無学な子沢山家庭(ビッグダディの美奈子など)が適応しているということになるよね どうもこの人は他の領域を軽視しがち
社会心理学の手法だって一部は進化心理学に役立っているだろう
進化について使われるゲーム理論は数学と経済学で洗練されてきたわけでしょ?
社会学から人文学に至るまでの領域でも統計が活用されてきたから、いわゆる人文社会科学の統計学が発展したんだと思うし
他の領域もある程度尊重するべきだと思うね その点には同意だな
エボサイは基本的に中立的な立場を装っているが
彼の感情が異常に色濃く出るのが対社会心理学に対して挑戦するときだ
おそらく彼にとっては進化心理学が日本において辛酸を舐めさせられているという状況がよっぽど腹に据え兼ねるのだろう 進化心理学とはアブダクションの論理に則って行われるものだ 別にオレチャンが言い出したことじゃないけど
まさか負の性欲がここまでバスるとは思わなかったね 普通の心理学ならともかく、進化心理学的に肯定できるもんなんかね エボサイは俺がフォローしたときは600人くらいしかフォロワーいなかったんだよな
それが今は7000人超え
そのうち1万行くだろう
なんだか感慨深いわ >>18
Ore Changは自然選択にばかり目がいって
遺伝的浮動を無視しているのが気になる
本人は中立進化を徹底的に敵視してるけど
母集団の数が減少すると自然選択よりも
ランダムな浮動が進化を駆動するのは
有名な話だ 進化心理学徒に対してあなたの言ってることは私の実感からして間違ってますって反論しても
それはシグナリングだ!自己欺瞞だ!って言われたら何も言い返せないし無敵の論法だよね
反証したけりゃこっちも何かしらの実験をして示すしかないというのがキツい >>27
例えば金髪が増えた時代の北欧は女余りだったという説がある
しかし今の社会は男余りで、中国はその傾向が強い
ポリネシア人が肥満なのは、モテの問題というより生物学的問題であって太る体質の方が航海に適していたから
今のところ、こういう遺伝的浮動は事前に予測できるものではない >>28
実は進化心理学こそ再現が難しい分野だと思う
心理学や経済学、教育学のような社会科学は実験する分野は仮説検証が可能で、事実スタンフォード監獄実験は再現できないと近年言われている
進化心理学は理論の検証が難しい
生物学なら化石をとりDNAを検査して検証できると思うのだが
進化心理学は、天文学、例えば宇宙の研究のように検証が難しいものじゃないかな >>30
だから結局言ったもん勝ちにしかならんのだよな
物事の見通しをよくするという有用性は認めるが、進化心理学は概念整理の域を出ない 進化心理学を攻撃する側もより確からしいファクトを以て論破してくれればいいんだけど
自然主義的誤謬を惹起する道徳的な規範や超越したアプリオリの存在、直観のようなものを持ち出して否定しにかかるから話にならない
気に入らないから間違ってる、間違ってるから間違ってる以上の反駁ができてない >>32
進化心理学が攻撃されていたとすれば、ドーキンスと批判者グールド(どちらも生物学者だが)の論争があった頃までじゃないですか?
それ以降、アカデミックな世界では攻撃されてないのでは? 反証可能性に関しては、そもそも進化心理学がアブダクションであることを抑える必要がある
例えば「雨が降れば土が濡れる」という前提があり、土が濡れているのを見て雨が降ったに違いないと推論するのがアブダクションである
アブダクションは真理を証明するものではないが、最も確からしい推論をして暫定的に真理を仮想するものである
反論する側は雨が降っていないことを証明するべきだし、もしそれが出来ないなら少なくとも土が濡れていることを雨が降った以上にうまく説明できるストーリーを見つけなければならない
それをせずに雨が降っていないのは自明だとか土が濡れているのは誰かがホースで水を撒いたからだとか強弁するのは賢くない >>34
進化心理学自体は大して否定されていないと思うけど…
学者でもない自称詳しい人が出す仮説には批判される説もある
個人的には自然選択(淘汰)と性淘汰を混同している部分があるんじゃないかと思う
負の性欲とされる説は進化心理学会か何かで確からしいと認められた説なのか?というのが個人的な疑問
嫌悪感には、黄色黒色の縞模様の虫を見て避けるような生理的反応、自然選択的要素もあるだろうし… >>27
生物のありとあらゆる形質が自然選択の結果だという態度は俺も問題だと思う
確かに即死レベルの有害な変異は負の選択によって即座に集団から取り除かれるが
「軽微に」有害な形質は機会的浮動が強い時期には残存してしまう
これは自然選択の審判を受けずに都合の悪い遺伝子が種に残ってしまうことがあるということ この人ってけっこうな女権擁護者だよね
本来の意味でのフェミニストというか
ミソジニー界隈とは一線を画す言動が多いしむしろ敵対視してる >>37
そりゃ、自然選択と性淘汰に従ったら女が気持ち悪い男を避けるのは自然という結論になるからな
フェミニズムの中絶の自由とも親和性が高い理論
俺も進化生物学と(ツイフェミではなく本来の意味での)フェミニズムは評価してる
ただいわゆる弱者男性みたいなイケてないおじさん(ツイッターによくいる)が進化心理学に傾倒して女を叩くのは、すぐに進化心理学のブーメランが返ってくるから残酷だなあと思うね
「ババアは無価値」「女に学は必要ない」は、ブーメランとして「稼ぎの悪いおじさんは無価値」「男なら勉強して筋トレして暴力や残業ぐらい耐えろ」を飛ばしてくるからw 進化心理学を擁護したい気持ちはわかるが
やたらと分子生物学を貶めたがるのはどうなのか
分子レベルでの機序を解明してこそ初めて遺伝子の神秘が理解できるのに エボサイがそもそも遺伝学をどの程度理解してるのかが気になるね
我々が仕組みの分からないパソコンや家電を日々使っているように
彼もよく分からないまま遺伝子を信仰してる可能性が大きい 「負の性欲」、色々な人が使ってて定義が曖昧になり始めているから
システムRとシステムLみたいに自分で新しく名前付ければいいのにと思ってしまう
https://twitter.com/selfcomestomine/status/1171310865301139457
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まあもともと社会的に正当化されてきた生理的嫌悪感や選別本能を
「負の性欲」というキャッチーなワーディングで男の性欲と同じ土俵に引きずり下ろし
男にとっても女性の心理を理解しやすくすることが造語の目的だったからね
レトリックが核心価値だから言い換えると元の木阿弥なんだよね
ここまで人口に膾炙してそこらじゅうで延焼するとは思ってなかったんだろうが >>39
だから結局自分の利益を守るためには規範の議論に持ち込むしかないのよなあ
進化心理学はリアリズム志向だから >>35
エボサイは自然選択で発達した行動免疫システムが性淘汰に流用されているという説を提唱しているね
これが実際の学者にまでコンファームされてるのかは知らないけど 人間の理性は特別で神聖不可侵の至上の存在である、みたいに崇め奉ってる人って理性の内実とその根拠をどう論証するのだろうか 進化心理学について既存の話題をあらかた語り尽くしたせいか
今はそのときどきのトレンドに乗っかる方向っぽいよな 進化生物学的な思考を規範に転用すると
結局マッチョイズムに落ち着くんだよなあ
男女の原初的性役割に立ち返れという 進化心理学ってエピジェネティクスについてはどう扱ってるの? 現代ビジネスとはいえオレチャンもついにライターデビューかよ
びっくりしたね こいつやっぱ学生とかではないんだろうな
さすがに講談社が学生に記事は書かせんだろうし なにか身分を隠したい人なんだろうか
リアルじゃ言えない発言しまくりだし まあ身分明かして発言するのは難しいだろうなあ
その点、アメリカの進化心理学者は大したタマだわ 「セックスしたい相手と結婚したい相手は生物学的に別」とかいうの、世の中にとって不都合な真実すぎるだろw https://mobile.twitter.com/medchrist/status/1204025849114005505
やはりオレチャンは信用出来ないな
この事例はかなり酷いと思う
この反例を自説にいかに組み込んで反映するのか
あくまで科学的な態度を取るつもりならオレチャンには説明責任がある
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 進化心理学って海外ではダークウェブ扱いされてるし関わらない方がいいぞ。 >>65
海外の評判とかはどうでもいいかな
そんなもんに振り回されて判断したくないし
印象論などではなく正当な手続で進化心理学の検証を進めるべきだ 進化心理学はクソってのが表の一般的見解なのはわかるけどよお
そういう人らの考えるalternative factって何なんだろうか 日本の有名大どこみても進化心理学科とかがない時点でマトモな学問じゃないってわかるだろ…。。トンデモはトンデモとして楽しめよ(笑)
コイツの言ってる「21世紀は進化心理学が支配する時代になる(キリッww 」
とかに騙されてるやつバカしかいないw 具体的にどのへんが虚偽なんだろうか
やっぱりその辺ハッキリさせないと叩けないよ俺は 間違ってるら間違ってるってのは何も言ってないのと同じだからなあ
権威が否定したから間違ってる!みんなが間違ってるって言ってるから間違ってる!ってのも小学生レベルだし エボサイがうんちなのと進化心理学がうんちなのは話が別だからなー
進化心理学を軽蔑する人は学問の貴賎にうるさいんだろうな
数学こそが最高の学問でそこから離れるほど低レベルになるという価値観 進化心理学が邪教だとするならば
正しい教えは何なのか? >>63
結局、心理学か
エビデンスを積み上げる医学に比べて質が低い
エボサイが敵視してる社会心理学って再現性が4割くらいらしいよ
似たようなことやってる脳科学や実験経済学のそれ未満の再現性らしい 負の性欲、性淘汰なのか自然淘汰なのかはっきりしてほしいな
いかにもやばそうなおじさんを見て避けるのは、生存本能による部分もあるのでは?(エボサイが嫌いなマズローの欲求説w) 遺伝子がわからないのに遺伝について研究してもね
進化生物学と進化心理学の隔たりはそこにあると思う
心理学だと、よくわからん心理実験、それから統計やゲーム理論で武装するしかない
それで遺伝子や生物学的知識がなくても統計から遺伝をある程度語れるようになるかと
事実、100年くらい前にフィッシャーという大物がいた
しかし、統計、進化ゲーム理論…なんか経済学みたいでどうなのよ?という気もするが エボサイの語るストーリーが間違いだという主張は理解出来る
しかし進化心理学そのものが主張する「人間の心理は遺伝子によって枠付されており、遺伝生物学的な観点から心理を分析すべきだ」という言説を否定する者は、一体どのようなより優れた人間の心理に対する洞察を提供してくれるのだろうか
彼らの考えるところは、遺伝子の影響は過大評価してはならず、環境要因の影響が甚大であり、集団100万人単位の心理の類型化を棄却し、カオスに満ち満ちた個人の心性を尊重すべきだという思想なのだろうか
つまりランダム性を重視して一人一人の人間に向き合うべきであり「人とはこういうものだ」という短絡的な解釈を受け付けないという態度か 進化心理学と遺伝学は
認知科学と脳科学
とおなじ対応関係にありそう。
遺伝学は至近要因の学問だからいくら調べても心理についてはわからない
経済学から人間の意思決定を語るよりは進化心理学の方がよほどいい、ベターな選択しということは納得できる 一応アイコン写真は本人だと主張してるけどエボサイのことだから信用出来ないな
どっかからパクって勝手に貼っつけてそう >>76
進化心理学を否定してる人はいないでしょ
進化心理学に詳しいと自称してる奴が色々突っ込まれてるだけ >>78
進化心理学と経済学はやることはほぼ同じじゃないかな
モデルを作って(経済学なら自己利益最大化、進化心理学なら遺伝子の複製)仮説を検証
統計をもとに分析(行動について回帰分析したりp値の検定する?)
ゲーム理論で(演繹的?帰納的?)分析
エボサイが言う通りにこれからは社会心理学より進化心理学の時代、となるといわゆる経済学者的な人が活躍するフィールド
そして経済学者は結局数学者の亜種なので数学者が活躍するフィールドと言えるだろう 進化心理学は義務教育で必修化すべきだな
自分の思考と感情を客観視できるようになる 進化心理学を個人レベルで活かす方法を語ってほしいな
スポーツ選手はスポーツ選手と結婚して子供をスポーツ選手にするべきなのか?
とか
進化心理学的には、ダウン症なら即中絶が適応的?
とか不謹慎な疑問に答えてほしいw
サラブレッドは適応的なのか、それともクオーターホースの方が安定して適応している存在なのか、みたいな疑問も分析してほしいw >>83
それは思う
目的と手段を取り違える人が多すぎ
勉強し過ぎたりアスリートやアーティストの道を極め過ぎて不幸になってる人が多い
開発間に合わせるために部下をロジックで詰めて自殺に追い込む社員、子供を作る気がないアスリート、恋愛に夢中で独身のおばさん芸能人…
進化心理学によって個人の気負いがなくなり肩の荷がおりると思う 慎重で現実主義的なタイプの人間は生理的な機序が詳らかにならない限り生物学的観点から人間の複雑な心理について語るなと言っている。
とにかく石橋を叩いて渡れと。
その気持ち自体は理解出来るし、実際問題 脳神経学的なメカニズムの解明を待たずして心理について語ることは一種のショートカットであり、「ズル」に他ならない。
しかし進化心理学を擁護する人々はそんなの待ってらんないよ!と主張する。
慎重派が想定するような真理の解明は何万年先になるか分からない。その前に人類が先に滅びるかもしれない。
そうなってしまっては意味が無いので、多少のアラには目をつむってとにかく真実が解明される前にありったけのアブダクションを進めておこうというのが彼らの目論見だ。
崇高な生物学・医学による「100%の証明」を待たずして進化心理学は意味を為さないという派閥と、そんな永久に実現しない完全なんか待ってられないから俺たちは先に話を進めるという横着者たちとの対立。
進化心理学の信憑性というテーマはこれに尽きる。 Ore Changの素顔、忍成修吾と堺雅人の間の子みたいな顔してんな 遺伝子・生理レベルの機序で人間心理の全てを解き明かすのはすくなくとも俺たちが生きてる間はぜったいに無理だろうな
進化心理学は今できる範囲の中ではいちばん真理に迫ってるのは間違いない気がするわ >>88
緻密なロジックの構築に莫大な金と時間と労力をかけて
血道を上げてる学者とその卵からしたらそのへんのいい加減さが気に入らんのだろうなあ エボサイついに顔まで晒しちまったか……
ナルシストだなあ 顔は本人なの?
そのうち所属も明かすつもりなのかな 自称本人
ファクトチェックは誰にもできないし当然嘘の可能性も十分にある
しかし何歳くらいなんだろう
あんまりジジイにも見えないけど そもそもツイッターやってる動機は適応的な戦略からなんだろうな。 負の性欲を向けられて病んだか
ブスのくせに顔出しするからだろ(笑) 登場当初と比べるとなんかどんどん馬鹿っぽくなってるな
人は有名になるとダメだな 進化心理学者は、仮説は好き放題立てるだけ立てて
その実証はまともな生物学者に全部丸投げしてるよね まともな生物学者からしたらそこがムカつくんだろうな。生物学者ひとりが生涯かけて証明するような内容を仮説一つで適当にスルーしてどんどん先に進んでくから >>101
俺も全然そんな話題してなかったのに、友達が人は所詮動物でありサピエンスだという視点を忘れてはならないって言い出してビビった
彼はサピエンス全史の影響が強かったみたいだが進化心理学系の本にも興味を持っていたから勧めておいた >>95
そのフェミが嫌味なだけで客観的に見たらイケメンだろ
本当に本人ならの話だけどな しかし何やってる人なんだろうな
人文系の院中退した無職とか? 世間で進化心理学が流行り始めるとこいつがタレントとして持ち上げられんのかな
ヘドが出るな 本人が再三言ってるように進化心理学は変わり者にしか受けないから流行ることはないよ
サブカルとしてブームになることはあっても世間のメインストリームにはならない 進化心理学がTwitterのカタコンベの外に出る日は来るのか 宗教って言われてるし一般ウケは無理でしょ
ヤバイ人間を集積してるだけじゃん 適応度の高い人間ほど自己欺瞞が強いという特質上、進化心理学に肯定的になる時点で変な人間ばかり集まる
大麻が規制されている以上使用者や解禁論者にキチガイばかり集まるのと似てる エボサイも言ってるけど進化心理学はアスペが健常者の言動を理解するためのツールだろ
それ以上でもそれ以下でもない さいきん格差社会や富裕層叩きが露骨に鼻についてきたな
ジョーカーにも共鳴してたし
こいつ革命でも起こそうとしてんの? 敵を否定しないのは進化心理学の強みだと思う
進化心理学を嫌う人、拒絶する人には
「あなたは進化的に適応的な素晴らしい個体です」と
最大級の賛辞を惜しみなく送るのが進化心理学徒だ >>114
さすがにそこまでナイーブじゃないと思うけど
第一このご時世に共産主義なんて誰もついてこないわ 進化心理学なるものが非常に気になって、観察スレまで来てしまったわ
この学問のメリットから問題点まで俯瞰的に眺めることの出来る書物や論文を、是非とも初学者にご教授頂きたい ガザニガ
ピンカー
トゥービー
コスミデス
バーコウ
デネット
ドーキンス
ケンリック
シムラー
ヘンリック
ヒッペル
C・フランシス
ダンバー
全部当たらなくてもいいから
この辺の人らをキーワードに本や論文を適当に渉猟すれば
メリットも問題点も見えてくるでしょう ピンカーのNHK出版のやつが一番読みやすいのではなかろうか? ガザニガって有名な脳科学者だけど最近は進化心理学に興味うつしてるんだな。「人間らしさとは何か?」という本をパラパラとめくってみたがほとんど進化心理学だ >>122
「心の仕組み」でいいのかな
ありがとうございます。 進化心理学に対する、進化心理学徒が真摯に受け止めるべき批判としてはどのような書があるだろうか
感情的な難癖じゃなくちゃんとロジカルで痛いところをついている批判が知りたい クソ仕事な〜〜
官僚とか進化心理学まなぶべきだよなー 別にトランスジェンダーの人権なんて擁護しなくていいじゃんって俺は思うんだけど
エボサイ的にどういう適応戦略に基づいて一連のツイートしてんのかね トランスジェンダー擁護の一連のツイート、トランスジェンダーは女装戦略だって主張したかっただけだろ(笑) このところ大人しいな
こいつは定期的に休暇を取りやがる >>114
進化心理学は、共産主義とは相性悪いでしょ
種の保存という科学仮説が生物学やゲーム理論によって否定されたのが20世紀の後半
共存共栄、みんなで仲良く…というのは進化論と相性悪い
個人、個体が淘汰の最前線なんだから…
古い心理学のほうが共産主義思想と相性よさそう
ユングとかマズローとかな エボサイ「心理学に再現性の危機?論文の半分以上が再現できない?他の心理学と異なり、進化心理学の場合は自然選択を経た時点で再現されているから問題なし」
進化心理学って再現できるかどうかとか気にしなくていい分、強いな
実験心理学と違っていかようにも解釈できる >>137
仮説の正確性は誰も担保してくれないという恐ろしい学問 Ore Changクリスマスまったく浮上してなくて草
ヤりまくってんねやろなあ >>137
エボサイは社会心理学を目の敵にしているが、
実際は進化心理学も論拠を上げる時は社会心理学と同じような実験結果を提示しているのよな >>142
究極的にはそれが望ましいけど、
大抵の本では社会心理学的な行動実験や他の動物の生態上げて仮説を補強してることが多い >>110
なるほどねえ
エボサイが世間が眉をひそめるようなことを言っちゃえる俺!みたいなのにとっての福音になる原理がこれか
進化心理学に群がる人間の経済学的な考察とかもうあるのかな エボサイはサピエンス前史&ホモデウスのハラリブームに乗っかろうとしてるみたいだけど見事に失敗してるの笑うわ
世間は歴史学から文明を語る向きには食いつくが進化心理学には誰も興味がないってことにこいつはいつ気づくか >>146
さすがにエボサイ一人がお前の考える「世間」を動かすのは無理に決まってるだろ
顔も名前も経歴も明かしてないただの素人にしては
Twitterのカタコンベだけでも十分健闘してるほうだと俺は思うけどね エボサイが伝道師になってることは間違いない というかこの分野を語る人間が日本には他にいない、キリスト教とかいうカルトにすら12人の伝道師がいたのにな >>148
一応専門の人はちらほらいるけど、彼らはあくまで科学が好きな求道者であって
他人のことなんかどうでもいいとみんな自己完結してる
厳密さを捨ててガバガバでもいいからあの手この手で世に広めようとしてるのはエボサイだけ 結局、進化心理学的な思考を進めると
強さこそパワー、力こそ正義というマッチョイズム的な価値、規範の崇拝に帰結するよなあ >>150
人間以外の生物に用いられる進化論と同じで、あくまで現実に説明を試みるものでしかないんだけどね
弱者には弱者の生存戦略があることも進化的に説明できるし、そんな単純じゃない なんか調べてみるとエボサイが言及してる進化心理学者のほとんどがインテレクチュアル・ダーク・ウェブ(I.D.W) と呼ばれてる暗黒思想集団に属してるらしいんだが
ホントに大丈夫なのか?この分野。 >>153
基本的に欧米で支配的な影響力を持っているのはリベラル思想
そのリベラリズムを信奉する人にとって都合が悪い思想はIDWとして敵視される
リベラリズムは自己欺瞞と美徳のシグナリングの極北のようなものなので、
それらを暴いて骨抜きにしようとする進化心理学は敵でしかない(例えば環境保護を訴えるのは美徳のシグナリングに過ぎない等の主張) >>153
エボサイや非モテ論壇のスレで言うのはなんだけど、ピンカーやリドレーや哲学者のデネットとか、学問的にはとてもまっとうな人たちだし、場外の政治的な文脈のことはおいといて本を読んでみてよ
今日の共感至上主義のリベラル勢とこの手の分野が相性が悪いのは事実だけど、べつに反知性主義で差別的とかじゃないから >>153
IDWってのはポリコレによって学問の世界が歪められてるからそれを是正しようって思想
お前がポリコレ大大大好きなら信仰通りIDWを否定すればいいんじゃない?
てかいい大人なら他人の意見にヒューリスティックに左右されずに自分の頭で判断しろや
誰々さんが悪いって言ってたよ!キャーこわーい!って女子中学生じゃねえんだからさあ よくわからないんだが、進化心理学っていうのは科学の話ではないのか?そしてポリコレというのは道徳の話だろう
生物学と、文化に由来する政治や道徳を同じく扱ってはいけないというのは社会進化論あたりの過ちから人類が得た教訓だと思うが サピエンスの成り立ちを考えるに神を持ち出さないのなら自然淘汰のシステム以外考えられないだろうってことで
それを前提に人間の行動一般までリバースエンジニアリングしてやろうって学問なので
当然文化や道徳まで踏み込んでいくことにはなる
まともな学者ならそれを規範理論にまですることはないと思うけど、人間一般の心理に共通する性質(そのネガティブな側面も)だったり、
性差なんかは当然存在するとする立場なので伝統的に一部左翼とは相性が悪い
このへんの確執は1960年代からあるもよう >>157
進化心理学が道徳の進化にまで言及するから怒られてるってだけ 進化心理学から規範や倫理の内容を導出することは忌避されているが、
その有り様をも分析対象としないと進化心理学も意味が無いと私は思うね
規範・倫理はなぜそのような内容になったのか、それすらも重要な研究材料となる なぜ人を殺してはいけないのか
なぜ女を強姦してはいけないのか
こういう自明の理とされている倫理にだって理由付けが求められる 理由なんてねえよ
そういう本能が進化したってだけだろ 自然主義的誤謬に陥るなと口を酸っぱくして言うものの
環境に極力適応した遺伝子をいかに多く複製するかが全生物に与えられた目標設定だとするならば
その目標へ繋がる事象は善であり、繋がらない事象は悪であるという規範が定立されても仕方がない気がする
そういう道徳が進化心理学的思考から立ち上がるのではないか >>164
人類社会では
利己的=悪
向社会的=善
だぞ。 つまり誰にも迷惑をかけずに生涯他人のために尽くす奴隷労働をおこない、繁殖(異性との性交)をしようと思わない人間が善だ。
そういう人を善人と規定したのは、利益を得ようとした利己的な人間達だろうが 2020年進化心理学はどうなる?
エボサイの去就やいかに? 進化心理学ブームはひっそりと終わりそう
いくら海外で流行ってても日本で流行るとは限らないし日本の精神論とは相性悪い 今日のエボサイ、年越しの飲み会でたらふく飲んだのかしらんが
えらくツイートが荒れてるな 「生物」とかいう自然現象、ろくなアルゴリズムじゃないしもう宇宙から消滅してもいいんじゃね?
そもそも何で延々と遺伝子を継承してかなきゃなんねえんだよ
こんなもん存在しなくても何の問題もないだろ 初期と比べてキャラが変わったなあ
かなり地の人格が出てくるようになった 進化心理学まなぶなら進化生物学や人類学や動物学や心理学もおさめるべきなのか? こいつまた社会に憎悪をばらまいてるのか
キモ男煽り、非モテ煽りのあとは未婚高齢独身女煽りやるのかな
人間のコンプレックスを生物学()でつついてツイッター扇動して一体何をする気なのやら 進化心理学に影響を受けた価値観の次に必要とされるのは
本能や遺伝子の呪縛からいかに逃れて生きるかという課題を解決する福音であろう もうちょっと道徳的動物日記の人みたいな真面目な路線を期待していたんだがなあ
なまじこの分野はかじってるのは間違いないっぽいだけに余計にタチが悪いな >>176
あの人もツイッターフォローしてると「〇〇な人」はこういう裏の動機があって嫌いみたいな分析を延々垂れ流してて辛い >>176
真面目ってどういう意味?
分析や解釈が厳密ではなくて雑って意味で不真面目なのか
道徳・倫理的観点から不真面目なのか 進化心理学では自己欺瞞が重要みたいだけど自己欺瞞の見分け方ってあるのだろうか?
トリバースが勝手に主張してるだけに思えるのだが自己欺瞞を支持してるエビデンスとかはあるのか。 進化心理学的視点で人間の営為を分析する有用性は俺も認めるが、学問としての底は浅いと言わざるを得ない
現にオレチャンも主張したいことをありったけ主張した後はもう同じようなことを延々と繰り返してるだけじゃないか 90年に起こったんだっけ?マジで歴史が浅い学問だもんな。経済学や政治学、脳科学、社会学とは知見の積み重ね、内容の深みが違う。 エボサイはそろそろ新しい活動を始めないと飽きられて終わるね
進化心理学の看板を一旦捨てて“Ore Chang”というキャラを確立した方がいい さすがにツイッターの素人見て進化心理学を全て理解した気になってるのはイタくないか?w 嘘と自己欺瞞の違いって具体的にどういうことなのかいまいちよくわからないな >>179
ポリコレフェミ時代のお気持ち至上主義へのカウンターとしてこのへんの一派の意義を感じてるので
ただ単に非モテのお気持ちに寄り添うようになっちゃうとちょっとなあと
インセル論壇みたいなのにはあんまり興味がない >>188
エボサイはむしろ非モテを突き放してる側じゃね?
ていうかあいつは相当のフェミニストだよ
インセルからしたら敵でしかない >>186
進化心理学は、人間の本心には誰しも利己的な欲望があると想定しているのね。
そして人間は他人の心を読むことで自分の有利なように事を運ぼうとする動物であり、
逆に他人に自分の本心を読まれることは生存競争に不利に働くと考える。
そのときに人は嘘をついて他者に本心を読まれないようにするわけだが、
頭で意識して故意に嘘をつこうとすると破綻しやすいし脳のリソースを使いすぎて思考が鈍ってしまう。
そこで、最初から自分の意識すらも騙す(利己的な欲望など無いと意識に思い込ませる)ことで、
故意に嘘をつくのではなく無意識に嘘をつけるようにしているという理論が進化心理学における自己欺瞞仮説。
つまり自己欺瞞とは広い意味での嘘の一種であるし、狭い意味での嘘(故意の嘘)とは意識しているかどうかが異なる。 俺はとにかくこいつのリアルが知りたいんだよ
早く教えろ
真の進化心理学とは!って議論ならツイッターでできるだろ
使えねー奴らだな ナラティブを語る学問だってのが進化心理学の魅力なのかもな
他の心理学みたいにバラバラの実験データだけ出されてもそれがどういうことなのかという論理的な説明がないとよく分からん しかし、エボサイは非モテの敵だというのがようやく見えてきたな 正体見たり タブラ・ラサ的な人間観を大切にする人が考えるように
人間の心理の根本原理に適応や性選択に対する志向が潜んでいないなら
それほど素晴らしいことは無いと私も思う訳だが
実際にはその理性優位的世界観を肯定する根拠よりも
否定する傍証の方が遥かに多いことに落胆するのだ >>194
魅力というか本体だな
人間のあらゆる営為のアブダクション=進化心理学
>>195
その点は最初から一貫してる こいつは結局、負の性欲を撒き散らす女に対する憎しみを抱えているんだろうな。女への憎悪と執着心がひどいわ エボサイは根本的にリバタリアンだしフェミニストだよ
ただ邪悪なフェミニストには諌言するだけで はぁー?リバタリアン??こいつは思いっきり共産主義に傾いてるように見えるんだが
モテない俺様に女を分配しろっていうのがこいつの言いたいことだろ フェミから見たら非モテ陣営に見えるし
インセルから見たらフェミニストに見える
そんな板挟み人間がエボサイ 進化心理学はどこかの陣営に属するとかではなくて、陣営同士が争ってるのをサピエンスの生態として俯瞰するポジションなのでは エボサイって学術的な正確性なんてそれほど重視してないんだから
もっとバンバン規範の話に踏み込んだ方がいいんじゃないの? メンタリストdaigoになりたいのかと思って見てたけど単に進化心理学オタクの学生?なんかな 進化心理学に興味が出て来ました
入門書とかありますか? エボサイもうTwitterやめんのかな
それとも今が忙しいだけか 12 ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 2020/02/13(木) 02:26:02.72 ID:NXakfGUL
「維新このかた、日本の目指す進化はむろん『先進』ヨーロッパであったから、
そこでの思想評価の際にも、西洋コンプレックスと進歩コンプレックスとは不可分に結びつき、
思想相互の優劣が、日本の地盤で現実にもつ意味という観点よりは、しばしば西洋史の上でそれらの思想が生起した時代の先後によって定められる。
しかもこれが必ずしも「進歩の観念」に立つ自由主義者や社会主義者だけでなく、その反対の陣営による批判様式のなかにも頻繁に登場するのである。
国粋主義者や反動派がインテリの進歩かぶれを打つ論理もヨーロッパを一巡してかえって来るのが通常で、
その際、進歩派のイデオロギーはヨーロッパ (あるいはアメリカ) でももう古いという論法が「伝統的」に用いられる。」
(丸山真男『日本の思想』より)
「海外で大注目されてるMMTという最先端理論は最強!」ってキャッキャしてるウヨ連中(西部邁の元取り巻きみたいな奴ら)とか
「進化心理学という最先端理論によって現代哲学は駆逐される!」ってキャッキャしてる山川賢一みたいなウヨ亜インテリにぶっ刺さりまくってるな
13 ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 2020/02/13(木) 02:36:45.41 ID:NXakfGUL
進化心理学も地政学とかリフレとかMMTみたいに次のビジウヨ御用達コンテンツになる気配してるから
『AI時代の進化心理学』とか『進化心理学と地政学』とかそういうタイトルの本が今後濫造されそうだよなwww >>212
バカだけどインフルエンサーとしての技量はあった オレチャンが出始めたころは進化心理学も面白いなと思ってたけど
やっぱ一周回ってクソだと最近は感じる この人、本を執筆中らしいが正直文章はうまくないと思うんだよな 学問自体がプロから再現性が怪しいと言われる代物だからなあ。
ネット記事も見たけど、いじめで○○菌とか言われるのは、感染症がらみの出来事の名残
とか言いだしてたところで投げた。 誰も立証していないというのが最大の問題点
>>219の内容だって正しい可能性はあるが
仮説投げっぱなしに終始してるから学問として相手にされない 進化心理学界隈は進化心理学に対する懐疑論について論理的に反論すべきだろう
それが出来ずにこそこそ逃げ回り続けるから排撃されるのだ エボサイがまた活動を活発化させているが、既に化けの皮は剥がれている そもそも進化心理学者を名乗る人々はどれほど遺伝学を理解しているのだろうか やたら一般道徳的な倫理観をあれこれ言っているが、俺が気になるのはそのあたりの倫理観じゃないんだよなあ。
イデオロギーとの対立なんてどっちかと言えばどうでもいいんだよ。
ろくにエビデンスや因果性などがないのに、さも真実のように扱い、それが広まっちゃう方が怖いの。
倫理観というならこのあたりの倫理性をもっと考えてほしいわ。
エボサイとかがその辺考えてるようにみえんのが怖い。 https://twitter.com/selfcomestomine/status/1259856973102800900
>サピエンスの性差に関する生物学的パースペクティブからの研究は、欧米インテリ界でマジで封殺されはじめています。
再現性がマジでろくなものがないからでは?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 進化心理学と行動経済学って仲いいのかな
めちゃくちゃ仲いいかめちゃくちゃ仲悪いかのどっちかな気がするけど 現状進化心理学って疑似科学の域を出てないよな
リバースエンジニアリングだか何だかしんねーけど
ちゃんとした遺伝学者で進化心理学者のでっち上げた仮説を支持してるやついるのかよ 頭フロイトかよっていいたくなるくらい、性欲重視でもの考えてるからなあ。
色々な要因を考えるっていう学問の基本動作を感じさせないスタイルは、アホだと思われてるだろうなあ。 オレチャンは盲目的にいつも仮説を断定してるよね
仮説の強度を検証してるの見たことないよ こいつ偉そうにコロナのこと分かったように語ってるけど
専門でもないくせに何なんだよ 文化進化論の文脈の中でも進化心理学にエセが集まりやすいイメージ 最初からこれを狙ってやってたのだとしたら巧者だなあ
この2年弱は非常にうまいマーケティング戦略だった 進化心理学が日本に広まるほどコイツのもとに金が入るようになるとか傑作だな 第一人者でもないただのネット論客なのに 進化心理学って延々とセックスの話ばっかしてるよな
それ以外に話すネタねえのかよ コイツ最近調子に乗ってるな
どっかでたたきつぶさないと Twitter界隈限定と言っても明らかに影響を及ぼしはじめてるからな
危険思想だよ全く テラケイのとっちゃんはなんで進化心理押してるんだ?
昔、心理学やってたとかいう名残か? >男性が女性に対して求愛行動(=あなたの中に播種したい)を行ったとき、
女性が「キモい」と拒絶権(=あなたの配偶子はいらない)を行使できるのは人権の範疇ですよ。
https://twitter.com/selfcomestomine/status/1275358587527639040
状況によっては侮辱罪では? さすがに、法律知らずに人権の範疇とかいうのはあかんやろ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) オレチャンは一貫して女好きだもん
男の擁護なんてするわけない だんだん言うに事欠いて、拳銃を突きつけられていても抵抗するべしみたいなこといいだしてるんだけど。
死んでも抵抗するべしとか、なんか旧軍もびっくりだな。 オレチャンも所詮は感情に身を任せてしまう生き物よ。
性犯罪とか女とかちょいと感情を刺激するものを突きつけたら、途端に感情的になって論理的じゃなくなるのさ。 こいつテラケイのいうことにだけはいつも素直に従うな(笑) アンチフェミのために進化心理学を持ち上げていた男たちがあぶり出されただけ 進化心理学の引用で名を売ったあとは、短気なマウンティング口喧嘩マンに成り下がり
最近は俺様倫理学の講義をしたり、ソースは俺で論理を組み立てたりと馬脚の現し方が半端ない 最近のツイートなんて自分と考えの違う男達を言い負かす・誹謗中傷するための理論武装という感じ
ニーチェなんて持ち出して相手を負け犬認定しだしてはもうアカデミーの人間失格であろう まあ、在野の人であってアカデミシャンではないので(笑)
とりあえず、進化心理なら進化心理で研究するのは勝手だけど、
他学問の分野にわかりもしないで突っ込んだり、曲学阿世はよくないわ。 アンチフェミだろうがなんだろうが、進化心理学をうさん臭がってた人はなにげにいたでしょ。 oreに強すぎる性欲とちんぽがあるせいで女に媚びる時は理論ではなく「個人的な感想です」が増える 進化心理学自体はちゃんとした学問
ただ仮説に過ぎない自分の意見を断定口調で話すやつらが大量にいる ちゃんとした学問だったら大学の心理学部に進化心理学科が設置されてるはずだろw
日本や世界の名門大学のどこにもそんなものない時点でアドラー心理学と変わらんこいつの脳内妄想じゃねえか フェミニストに対するカウンターとしてTwitterで広まったはずなのに女に媚びた時点で進化心理学()は終わった
こいつが女フォロワー増やす方針取りはじめて以来急速にフォロワー減り続けてて笑うわ 名前変えて急にごめんねキャラになったな
精神年齢中学生くらいのメンヘラかよ 強そうなアカウントには媚び媚び。
弱そうなやつには強気&ブロック。
やっぱりジェンダーがらみは進化心理かじってようが狂うわ。 ツイッターで進化心理学広げた人だと思うけど
進化心理学=oreにしようとするのがいるな とりあえず名前も戻してフェミキャラのリセットは完了したようだ 匿名のアカウントでフェミ売りしてメリットあるんかな?
どっかで実名顔出しに切り替えるつもりなんだろうか 進化心理学的に考えて、キモい男性達に対して優越感を持ちたいのと匿名とはいえオチンポ騎士になることは馬鹿オスにとって名誉であるとoreは考える。 コイツ結局女好きって言ってたしこじらせミソジニー界隈が嫌いなんだろうな
そこと距離は保ちつつ力は持ってるアルファとの関係は仲良くしたいって感じに見える もともとロジカル面で難有りだとは思ってたけど最近はもう言ってることがめちゃくちゃだな 一応フォローされてるからリムりはしないけどミュートにはしたわ こいつマジで癌だわな
優生学的な優れた遺伝子、劣った遺伝子がどうこうとか誰も得しない話を延々と垂れ流してる フォローしてても胸糞悪くなるだけでしょ 進化心理学が流行り出してるのは危険だね
いろんなアルファが進化的なこと言い出してる キモい論争でこいつだけ孤立してたのは笑う
なぜあそこまで意地を張ってしまったのか
キモいいう女が悪いで通しとけば波風も立たなかったのに キモい加害論の提唱者は俺や!そんでそれを真似している奴らは俺と違い暴走しているキモい奴らなんや!と言いたいらしい メンタリストダイゴ臭くなってきたな
政治や倫理の話をするのは単純にoreがおじさんだからで決して専門家の発言ではないというのを流されやすい人間達に向けて注意書きをつけておくべきでは ブーメランが多くて自分のツイートを客観視できてないんだよな
論文の引用だけやってれば良かったのに、今じゃ自分と異なる意見の者に牙を剥きoreが正しいんだと吠える事が増えてきた こいつとうとう医クラを攻撃しはじめたか
ちゃんと監視しとかないと危険な言論に成長しかねんぞ 進化心理、女受け悪そうなのにこいつのフォロワーに女が増えてきてる。
だからアンチフェミから舵を切ったのか?
このままじゃ進化心理学が女がブサ男を差別する正当化の根拠にされそう。今のうちに潰しておくべきだろうね。 心理学はもともと女に人気な学問だろ。大学でも心理学科は女ばっかだった
だからメンタリストDaigoみたいになりたいなら男じゃなくて女(主婦)をファン層に取り込む必要がある 白饅頭はじめアンチフェミ界隈とははじめからターゲットが違う
それにようやく気づいて路線修正中というところだろう なるほどな なんでいきなりフェミになったのかと思ったがマーケティングか
ゴミだなこいつも こいついきなり女の味方しはじめたとか言われてるけど最初からだよねww というか男も女も叩きまくってるのがコイツ
>>37ですでに言われてるのに(笑) まんまと騙されてフォローしてたけど解除したわ 昔のツイート発掘してたけどコイツの本性ほんとに弱者男性の敵でしかないw 進化心理学、男をシバきあげ、女を甘やかす学問になってないか?男はつらいと言うな、女はつらかったらどんどん言え、とか性差別も甚だしいな。 >>292
保守的な性役割を徹底的に擁護するためのイデオロギー化しつつある oreの人、最近はメディア展開でも狙ってるのかプレステージ発言めちゃくちゃ増えてるけどたまにでる本音というか本性がグロすぎてメディアに出せない人だわやっぱり。放送コードに合わない問題発言しかしなさそう。 リプしてくる女の頭の悪さに辟易しつつも女相手なので喧嘩が出来ない憐れなオスore ore changから知性を感じたことがない
文章も下手くそだし 進化心理学みたいな宗教が流行りだせばこの国も終わり。 進化心理学のイデオロギーは強者しか救わない
強者のための宗教 こいつの言ってること全てが嘘くさい。
プレステージを気にしたり、モテを気にしたり、美徳・誠実・忠誠のシグナリングくさいことしたり、友情のために仲の良いアカウントを擁護したり、、。しかもそれを自分で言うところがさらに嘘くさい。https://i.imgur.com/jBqILdL.jpg 海外だと進化心理はポリレコとかフェミに批判されるそうだが、
日本だとなぜかアンチフェミ批判とかに持ってこられるのが、なんとも日本らしいというか。 ついにアカウントロックされてんな
フェミにもアンチフェミにも右派にも左派にも嫌われてたらそうなる
コイツは敵を増やし過ぎたね 何でこんな奴がアルファツイッタラーになれるのかわからんわ もっと知識量あって賢い人たくさんいるのに・・・ >>305
ひとえに地道なプロモーション活動だよ
今はもうやってないけど、昔は「進化心理学」とその関連ワードを片っ端から検索かけて
その全てのツイートにRTやコメントしてた時代があったんだよ
あとフォローしたら全員フォロバしてたしね >>301
アンチフェミに散々突っ込まれてイラついて発狂晒し上げしたらテラケイにたしなめられてすぐ謝るという醜態を見せておいてこの言い訳はダサすぎる 現代ビジネスとかで連載持ってる進化学者はたくさんいるけど、人間に進化論を当て嵌めて心理学を立て直すみたいなことしてるのは日本ではオレチャン以外に知らないな
人間に進化論を当て嵌めるのはNGというのが日本の進化学専門家のコンセンサスっぽいがしょーじきそれじゃつまらないんだよね 進化心理学者、それは現代の地動説論者であり進化論者である。
「人間は動物ではない」「遺伝や本能は後天的努力で克服できる」という迷信を信じる教徒に迫害されつつも、
「人間は動物に過ぎない」という不都合な真実を暴き、傲慢不遜な人間どもに不愉快な科学的事実を突きつけてやるのだ 進化心理学は何故批判されるのか?それは「科学的に真実だが、言ってはいけない」からだ。
「知能は遺伝で決まるから、馬鹿は勉強しても無駄」「黒人は知能が劣るから、アフリカは先進国になれない」は事実だが、
それを公言する進化心理学者は、オレチャンのように抹殺される。
「知能は後天的努力で向上できる」「黒人も知能は高い」という嘘で人々を洗脳し、社会を混乱させた楽しむポリコレ煽動家こそが賢者である。 進化心理学が不道徳であり不愉快なのは事実である。
だが、「地動説は聖書に反するから誤りである」とローマ教皇が批判したところで、地球は太陽を回っているという科学的事実を否定することは出来なかった。
同じく、「進化心理学はポリティカル・コレクトネスに反するから誤りである」と主張したところで、サピエンスは利己的遺伝子に操られる動物だという科学的事実を否定することは出来ないのだ。
オレ・チャンは死んだ―だが、進化心理学を殺すことは出来ない。 くっさいこと書くな
洗脳されてることに気づけ
進化心理学=カルト もうちと客観的な視点と確たるエヴィデンスを以て立証してれば支持してやってもいいけど
ただ適当に片っ端から仮説立てるだけ立てて「事実」だと強弁することが宗教とどう違うのか 進化心理学に科学的な価値は無い。
ただ文学的・哲学的な潜在価値はものすごくあるんじゃないか。それくらいだな。
進化心理学は社会科学のなかではマシな方というだけだ。人間社会の論理を語る上でけっしてbestではないが現段階でのbetterではある分野、という理解。 恐らく、進化心理学を否定するポリコレ教徒たちが
集団ブロックか虚偽DMCAか不適切発言通報しまくったんだろう oreみたいな優生学論者かつリバースドミナンス共産主義者は誰にとっても社会にとっても害悪だから規制されるのは当たり前だよ >>320
最後の投稿これだしコロナ関連が原因だと予想
今までのロックダウン反対とかがアウト判定されたんだと思う
Ore Chang(EvoPsy) @selfcomestomine
もはや新型コロナウィルスを絶滅させることはできない。
ワクチンが完成するまで、5〜10年のロックダウン政策の実行を政府に要求する!
(https://twitter.com/selfcomestomine/status/1283666806381539330)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ロックダウン10年間とか無理に決まってるじゃん 何言ってんのこいつ?? >>324
皮肉でしょ
こいつは前からアンチ自粛論者だから >>100
進化心理とorechangに俺がなんとなくムカつく理由はこれだわ。言語化サンクス。 こいつアカウント変えた?
社会秩序を崩壊させるような事ばっか言い続けて通報されたら逃亡ですか? 単純にこいつ自身の力不足よな
確かにプロモーション手法はそれなりにうまかったが、
肝心の中身がすっからかんのあんぽんたんだった コイツの利用価値は進化心理学を世間に広めること、ただそれだけ。イケメンらしいから期待してるがオツムの方には期待してねぇ。 >>332
その役目ならもう終えたでしょ
ある程度広まった状態でこんなアホがスポークスマンやってたら却って逆効果だぞ 進化論から人間社会を語るやり方ってアメリカやヨーロッパではもう十分広まってるし、日本に輸入されるのもあとは時間の問題だよね。 新アカウントで平常運転のようで安心した
このペースで行けば、3か月後にはフォロワー数も回復するだろう
ポリコレ厨の言論統制を受けても、進化心理学は止まらない 進化心理学は学問としての体をなしてない
各個別のちゃんとした学問が進化的観点を考慮すれば済む話 コイツのアカウントはつぶしてもつぶしてもフォロワーが増えるな。それだけ優生学=進化心理学カルトをもとめてる人間が潜在的にいるというのは恐ろしい。Twitterから出禁とかできないのか? orechanは使徒パウロとしての役割はもう終えたから、あとは消えてもらって構わない。進化心理学革命はoreみたいな導師がいなくとも自然と始まるだろう。進化の神が直々に降臨し、ひとびとはそれを祀るのだ 新アカウントも相変わらず何言ってるのか訳わからん詩でもたれながしているようだ。
御託はいいからエビデンスと再現性を出してくれ。 オレチャングはポエマーだよ。そのポエムから意味を読み解くしかない。 オレチャンはシンプルに文章が下手なんだよ
目が滑る滑る またリベラル発言してる
https://i.imgur.com/JFoqen3.jpg
https://i.imgur.com/URuGf6P.jpg
弱肉強食と自然淘汰でヒト社会を説明する進化心理学とリベラルってめちゃくちゃ相性悪いと思うんだが、なんでこいつはリベラルな性格なのに進化心理学をやろうと思ったのか アンチの中にツイフェミいるだろうな
読解力のなさで分かる ・「適応的でない者、弱い者は自然淘汰される」by ore chang →リバタリアン
・「サピエンスは弱い猿が強い猿を集団でシバいてリバースドミナンスする動物」by ore chang →共産主義
・「すべての人間に平等に異性と生殖を提供しろ」by ore chang →共産主義
・「女性の性的自由を確保しろ、女をあてがえ論は人権侵害」by ore chang →リベラル
・「サピエンスは分業で進化してきた動物なので男は仕事、女は育児に向いてる。父親に育児しろとか言うな」by ore chang →保守
これらの主張を全部一人の人間が言っちゃうのって流石に頭おかしいだろwww
自己矛盾に気づかないのかなore changは…
リベラルなのかリバタリアンなのか保守なのか共産主義者なのかハッキリしろやまじで >>348
政治的主張がブレブレだって言ってんだよ
お前の方がアホ >>347
三番目は言ってない
二番目は事実の客観的な記述でオレチャンの意見じゃない
一番目、四番目、五番目を混合したのがオレチャンの思想だろう
ネオリベ・メリトクラシー大好きのリバタリアンで、かつ女好きだからフェミニズムに親和的で、
リベラルの裏の顔として生物的な性役割に対する本能の肯定という部分が現れている
普通にわかりやすい頭の中してるよ スレの流れ的にも最初は竹内久美子的な雑語りが嫌われてたのに
いつのまにかアンチフェミ系がアンチやり始めたっぽいな 他のツイッタラーとかにも普通にエビデスンあるの?って突っ込まれてるんだな。
まあ、当然だけど。 こいつは結局フェミニストなの?アンチフェミニストなの?どっちの味方のふりもして裏切って楽しんでるサイコなの?
意味わかんねえよ >>355
ただの女好き
セックスのためにフェミニズムに理解のある立場を取ってる
アンチフェミの味方だったことは一度もない 書き物の仕事するにはインセルに肩入れしすぎたらダメだけどインセルは八方美人を許さない 古市みたいなポジション目指してんのかな?社会で話題になってるテーマについて、なんとなくそれっぽいことを社会学的観点から(古市)/ 進化心理学的観点から(エボサイ)雑語りするっていう。需要はあるが即時のコメントなので学問的厳密さは無いという お、おうw
>人間は、過去にパブリックに発した言論やオピニオンに縛られる生き物なので、
それをやった途端にわたしは将来的な職業選択の自由を失ってしまう。
https://twitter.com/Sapiensism/status/1289843588923133953
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) オレチャンに限らず、ちまたの進化心理学が性欲重視の当てずっぽうレベルばかりで萎える。
これとかマジでやる気ないだろ?
https://note.com/sxmlab/n/n386af036e57b 進化心理学はさっさと下世話な性の話や恋愛の話、男女問題の話と縁を切るべきだな。
低俗な学問だというイメージがつくぞ エボサイ、また社会心理学に対して敵意を剥き出しにしてるな。 こいつといい、橘なんとかとプラムとか言う学者とかといい、進化心理学にフェミ混ぜるなよって馬鹿ばっかりで困るわ。
学問するにしても媚びるな、曲げるな、もうちょっと真面目にやれ。
仮説レベルのゴミまき散らすだけならまだしも、端から間違った定義とか流すのは邪魔以外の何物でもない。 >話の前提として、なぜリベラルな進化生物学者であるプラムが進化心理学に反発するのかを説明する必要がある。
その理由をひとことでいえば、「進化論(適応主義)が保守派に悪用されている」と考えているからだ。
とりわけプラムが怒りの矛先を向けるのが「マスキュリズム(男権主義)」の擁護だ。
https://diamond.jp/articles/-/241537?page=2
ちょっと調べたけど酷いな。ここだけでも何から何まで間違っている。
(保守とマスキュリズムの混同はマジでその場で殴られるレベルやぞ。)
それでいて
>それに対してプラムは、こうした無益な論争から距離をおき、「フェミニズムは進化に埋め込まれている」と述べるのだ。
フェミかぶれのダブスタもここまで来るとマジでやべえなwオレチャンの師匠はこいつか?w 進化心理学擁護しながらリベラルやろうってのが無理がある https://twitter.com/Sapiensism/status/1309797786754244609
>ちょうどマスメディアで空きが出たメンタリスト枠をめざしています。
メンタリスト枠wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんな学ないでしょ。仮説ばっかりのえせ科学なんだし。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) バズるためにインセル界隈と絡んだのがまずかったね
上の流れ見ても足抜けは許さないって感じじゃん 場がしらける話は、往々にして進化心理学的な物言い。 ・「適応的でない者、弱い者は自然淘汰される」by ore chang →リバタリアン
・「サピエンスは弱い猿が強い猿を集団でシバいてリバースドミナンスする動物」by ore chang →共産主義
・「すべての人間に平等に異性と生殖を提供しろ」by ore chang →共産主義
・「女性の性的自由を確保しろ、女をあてがえ論は人権侵害」by ore chang →リベラル
・「サピエンスは分業で進化してきた動物なので男は仕事、女は育児に向いてる。父親に育児しろとか言うな」by ore chang →保守
こいつ複数人格だろ >>377
こいつの場合、客観的事実としては保守的な思想に有利なファクトを出すこともあるけど
思想自体はポリコレリベラルとネオリベエリート思想が悪魔合体したイデオロギーだぞ いじめは本能だからしょーがない系のツイートして叩かれてビビっていじめに反抗するのも本能とか言い出した アホらしくて聞いてられないww < 非モテ男性に対して「だからオマエはモテないんだ!」と言うのは高齢独身女性に対して「羊水が腐ってる」と罵るようなもの。男性の非モテ=不妊であり、子供が持てない悲しみという生物にとって極めてデリケートな感情を惹起する問題なのに、デリカシーなく非モテ煽りをする人の多さには驚かされる。>
ワロタ >>380
「いじめられ遺伝子は遺伝するから女がいじめられてる奴を避けるのは合理的」がこいつの思想なんだろうな 思想ではなく事実だろう
オレチャン個人の思想はメリトクラシー、リベラリズム、フェミニズムくらいじゃないか? 疑問。人類はいじめに反抗するよう進化してきたのならなんでいじめは無くなってないの? いじめ自体が進化のプロセスだからだろう
いじめで弱いものを淘汰するが、選別されて残った強者の子孫の中で更に弱いものがいじめられて淘汰される
そして更に残った強いものの中で・・・というプロセスが永久に続けられる
これが生物というメカニズムの業 こいつ復活してんのか
アンチに叩かれてブロック攻撃で消えたと思ってたのに 反道徳的なことばっか言ってて明らかにツイッタールールに違反してたし復活の余地なかったのになんで? 生理に苦しむ女の子を解放しますってか
こいつまた女に媚びたツイートしはじめてるな 某メンタリストがカモにしてる心理学好き女相手にビジネスしなきゃいけないから大変だな 女叩き?この人精子が脳に詰まったフェミニストでしょ フェミニスト面して女に近づくセックス大好き脳チン男 ore changの生理ピルの話、結果的に女子へのエンパワーメントになっているからあれだけバズるんだろうな。
https://twitter.com/yaohuamen/status/1356069745615798272?s=21
インセル界隈に近づきすぎたせいでイメージが悪くなったから路線変更という感じかw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 白饅頭はnoteフォロワー60000人だからこの人と比べるレベルじゃない。そのうち10人に1人の課金で1000円×6000=月収6000000円、これが×12か月だしツイッターでは都心タワマン住みと言われてるけど余裕だろうな(-.-;)y-~~~ 色々見る限り鬱なんだろこいつ
社会と繋がるために呟いてるんだろからほっといてやれ note文筆業なんてYOUTUBERみたいなもんだからな
一部のアルファが稼いで大多数は底辺で終わる
こいつは大多数の側だ いつ自分には才能が無いことに気づくかな。
もしかしたらもう気付いて鬱になってんのかも知らんがw ずっとインセル、リベラル冷笑界隈と付き合い続けてたら白饅頭ほどじゃないにしろ稼げてたかもな
まあそこまで開き直るのは勇気いるわな こいつは根本的に文章の才能がない
ごちゃごちゃしててわかりにくいったらありゃしない
売文業はバカにも分かるように書かなきゃいけないのに
あんな読みにくい文章で売れるわけがない >>400
テラケイやべえな。
下手したら同世代のエリートリーマンの年収の10倍は稼いでんのか。
あの上から目線も納得だわ・・ 高齢者叩きにアルファオス叩き、富裕層叩き(笑)嫉妬ビジネス順調ですね >現代社会では資源が貨幣化されたことで、富裕層は貧困層から生きる糧を奪っている、という現実が見えにくくなっている。もう一度あらゆる貨幣が食物資源に戻れば、全体の富の82%を1%の富裕層が独占するおかしさに誰もが気づくはずだ。我々のエガリタリアニズムは貨幣経済によって"麻痺"している。
こいつの思想出たな。 >>405
そこが明確に青識白饅頭小山あたりに劣ってるよな
せっかく進化論っていう面白い武器使って社会を論じてるのにもったいない こいつの脳味噌の中は女と性欲しかない。
Twitterで目立とうとするのもアルファになってオフパコ&ヒモ結婚狙い。進化心理学つかって愚かなサピエンスを笑ってるけどこいつが一番サピエンスなんだよね、笑える >>359
この人マジで生粋のフェミニストだよね
フェミを擁護してなんかメリットあんの?マジで Ore Chang(EvoPsy)
@selfcomestomine
·
2月7日
「我が遺伝子を残したい」と思っているアニマル、地球上に存在するのだろうか。朝食のカリカリベーコンを美味しく齧り、見晴らしのいい丘の上でのどかな景色にうっとりしているとき、それが遺伝子生存戦略なんだとは誰も気づいていない。 twitter.com/samewhitewh/status/1357556655714537475
n=0
@samewhitewh
エボサイさんは遠目で見てるぶんには面白いけど出向いて来られるとめんどくさいしやっぱり承認欲求満たされてないヤバイ人な感じだね。晒しあげられるようなことは書いてないつもりだけどヤバイ人は何が琴線に触れるかわからんな
ついに弱者いじめはじめたんか〜。
いじめ肯定発言はこの人ご自身がいじめ加害者という出自だから、でFAですかね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>413
紳士のフリして女に近づいてセックスするのが目的 あらまーこの人とうとう権威に訴えて反証するしかなくなっちゃったのね、かわいそう
批判に対してまともに言い返せない学者サマがよくやる仕草w
@selfcomestomine
進化心理学が科学ではないと思う人は、エリオットソーバー、ジェリーコイン、ダニエルデネットら進化論的哲学者の著作を読むと良いだろう。その手の批判にはすでに十分な返答が与えられている。一冊読み終える頃には、無知と愚蒙さゆえに進化心理学をバカにしていた過去の自分が恥ずかしくなるだろう。
https://twitter.com/selfcomestomine/status/1358780280304144386?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) フェミニズム理論を優生思想だと叩いてるのにアンチフェミ理論も女をあてがえは女性の性的自由の抑圧だとかいって叩いてる意味不明な連続ツイートしてるね
この人はどの辺で自論の論理的整合性をとってるの??
どっちの味方か分からないから読んでてモヤモヤする
https://i.imgur.com/sbFkEZZ.jpg @akihiro_koyama「弁証法的唯物史観の代わりに進化心理学的唯物史観をインストールすることで、マルクス主義者は性的共産主義という新たな地平を目指すことができる。」
小山とかいうガチガチのマルクス主義共産主義者に進化心理学利用されてること、オレチャン先生はどう思ってんだろ。 この人もピケティ支持したりとか共産主義者だから馬が合うんじゃないの。w >>418
どっちにも肩入れしてる
男女どちらの言い分も適応的なので生物の戦略として正当化できるというのが進化心理学の恐ろしいところ 「笑いには残虐性がある」
コイツもうちょっと心が暖かくなる話できんのかな。進化心理学やってると心が醜くなりそうだよね 進化心理学が受け入れられないのはそれを啓蒙してるコイツの性格が悪すぎるからだと思うよ。
別に引リツしないで説明出来ることもいちいち引リツで喧嘩売ったり。
ちょこちょこ教祖目線で人を小馬鹿にしたり。
本当に存在が気持ち悪いな。
ゲロ吐きそう気持ち悪い。 わかるw
家父長制批判とかフェミウケばっか狙ってるのほんと下心見え見えでしんどいわ
森発言も擁護するのかと思ったら非難する側に回っててドン引きしたhttps://i.imgur.com/xfTcRT9.jpg リアルで進化心理学広まってきてんのはわりとまじでやべえなと思う
こんなもんTwitterの中に閉じ込めとけよ
人間を動物扱いする社会とかこえーよ >>424
いやこれポリコレを皮肉ってるだけのような 全てを敵味方に分けないと気が済まない人はおれちゃんツイート見てると混乱しそうだね ついつい人間を敵か味方かで判断してしまう人間、ORE先生の格好の分析対象になるよね 進化心理学のオススメ本解説みたいなの、以前やってたんだけどあれまたやって欲しいんだよなー 繁殖期のヒトメスが「やんちゃなオス」に惹かれる進化心理学メカニズム
ガラスを割るヤンキー=「強いオス」として繁殖期のメスには認識される
https://togetter.com/li/1666855 なるほど、オレチャン師匠は13500人フォロワー=同盟者ネットワークがいるからツイッター論争では雑魚アカウントに勝ちやすいということかww
https://i.imgur.com/Y9hB5aN.jpg すももcと進化心理女子cのレスバ開始(笑)
おいイケメンore助けてやれよ
モテたいんだろ?? エボサイのスレとかあったんかwww
Twitterで拡散してきたろ >進化心理学の目的は利権化だろうね。とにかく権威をつけて信者をつけて金にしたいって感じ。社会を変えたいとかそういうのではない。
だから専門用語とかバンバン使ってすごいこと言ってるふうを演出して信者を集めてる。ほんとに進化心理学を世のため人のために活用したいなら素人にもわかるような広め方をするからね。
https://i.imgur.com/oo6Lqhf.jpg 今までこの人のTwitterでの宣伝方法のせいで進化心理学のこと月刊「ムー」的なものだと勘違いしてたんだけど調べたら一応ちゃんとした学問なのね…。。。誤解を招くからアカウント消したほうがいいのでは。 オシャレな画像つけてるし話題も俗だし
テキトーなこと垂れ流してるインチキアカウントだと思って迂闊に批判すると書籍や論文のソース出してエビデンスで噛み付いてくるのが尚更たちが悪い 早くincel界隈から足洗ったら??
この人自身はincelでもmigtawでもないのに弱者擁護する意味がわけわかんないし
切り捨てたほうがいいと思うよ テラケイが引用してるってことは進化心理学って暗黒啓蒙の一種? ムー感わかるwwwww
あとエホバとかの変な冊子も思い出す
外人の画像素材のせいかな ポエムと洋物の画像こそがエボサイの真骨頂
これがなくなったらもはやこいつに魅力はない >>438
相性はいいけど必ずしも仲間というわけではない
利害対立する分野もある >>441
おれちゃんポエムは男女の本性は語るけどそこに優劣はつけてない気がする
白タワ饅頭とか小山とかのインセル界隈はそこから男に都合の良いところだけピックアップして女叩きに利用してる 前から思ってたけどこの人の思想ってかなり過激だよね。トランプのsns追放も祝ってたし
https://i.imgur.com/vEFkLbp.jpg それは明らかに皮肉だろう
内心ではTwitter帝国の言論統制に辟易しているが、ポリ=コレを遵守し美徳シグナリングと道徳的スタンドプレーを行うのが進化心理学的に正しいので、
トランプを叩くのが適応度を高める行動である 今日めちゃくちゃTwitterで進化心理学叩かれてるねww 進化心理学を理解できない人間って意外と多いみたいよな。説明方式が一貫してるからシンプルで美しい学問と思うがシンプルすぎると理解ができなくなるというのがあるのかな? >>447
進化心理学の志向するものや理念、哲学は嫌いじゃないが
学術的な面では他の分野からあれこれ文句言われても仕方ない面はあるだろう こいつ男の引用ツイは考察が深いものしかRTしないのに女の引用ツイは能足りんなものでもRTするな アファーマティブアクション大変だな エボサイのおすすめ読書リスト100、なかなかよくできてるけど、入門には向かない難書もいくつか入ってるな。 >>389
ケツの青いガキなくせに偉そうだなコイツ いくらなんでも最近ポエムの質下がり過ぎだろ 才能死んだんか?
https://i.imgur.com/obdoMlC.jpg >>452
元から無かっただろ
進化心理学の知名度が低かったから先駆者としてバズっただけ マジでこれ
「オレチャンがあと少しまともな人間だったら進化心理学はかなり受け入れられたと思う。」
https://i.imgur.com/iQh0zIM.jpg 進化心理学よりも、よくわかんないポエムでも書いてた方がもうちょっとましだったかも。
文才なし、エビデンスなし、研究成果なし。
挙げ句の果てには学問の中立性を破ってフェミ傾倒。
根本的に学問やる資質に欠けてると思うわ。 >>447
再現性が乏しい学問やからねえ。
進化心理でなくても、心理学自体も再現性の危機を煽られるくらいやし。
疑似科学扱いされるのも、学問としてはしょうがない面もある。
ただ、ピンカーのような中立的であろうとするような部分は好きな部類。
オレチャンとかプラムみたいなやつは論外。 こいつの最近のアピールほんまに鬱陶しい
弱者男性の性権利擁護してるツイートが全部薄っぺらく見える 氏ねばいいのに >>233
ここでもう言われてんのね
勝ち組が負け組の怒り(遺伝子淘汰)煽って搾取、Twitterアルファ化はその手段
やり口が一緒、汚い バグった人間がバグったことを説いてもよっぽど変わったの意外誰もついてこないよ
なんでわかんないんだろうね
この人が訪れると信じてる進化心理学が広がる未来なんて来ないよ オレチャンが弱者の味方だったことはただの一度もないぞ リベラルでもありメリトクラシー・ネオリベグローバリズム・エリート主義の支持者でもある
アメリカの民主党みたいな思想やろ 人間を遺伝子が優秀だの劣ってるだので語るのって一線超えてるよね
よく凍結しないね、この人 炎上狙い自白してんのか
直後に脳の性差うんたらが燃えたが 差別的ツイートと差別に反対するツイートを交互に混ぜて放ってるのっとわざとなんかな^ - ^ この人ジャンルを手広くやりすぎだと思うんよ。オールラウンダーは一つのことに詳しくなれないし深められないから興味の幅を絞った方がいいよ。論文や書籍読むにしても時間は有限だし全部浅い理解になる。とうとう「食」にも手を出すみたいだけど、見当違いなこと言って栄養学を進化論で批判して専門のプロからやり返させて燃やされるのが目に見えてる。 やはり進化心理学なるものの正当性が危ういから
依るべきもののないオレチャンもふわふわし続けることになる 今の進化心理ブームもいつまで続くかな?
アドラーみたいに定着しそうにはないが いや反出生主義者は差別されてもしかたないだろ
キチガイなんだから >>477 え…あいつは差別されても仕方ないという後付けの正当化理由に反発するのが進化心理学のやくめでしょ… 進化心理学を広めて何がしたいわけ?
テラケイの暗黒啓蒙と同じくただ絶望して社会に憎しみを抱く人を増やしてるだけじゃん >>480
単純に進化心理学というツールを使って自己の価値を高めてより良い女とセックスがしたいだけだろう
オレチャン風に分析するとそういうことになるよ ことあるごとに自分はイケメンでモテるってアピールしてるし、tinderも使ってるし
学生時代に私大のミスキャンパスが彼女だったって自慢してたよ 心理学は女に人気の学問。だから心理学インフルエンサーは女好きのヤリチソが多い。コイツも絶対フォロワーとやりまくってるね。クリスマス・バレンタイン・ホワイトデー浮上してなかったしね。いろんな女に精子ブッかけまくってるくせに遺伝子淘汰される〜〜とか非モテ煽ってんだからまじでタチ悪い。アルファオスを○せとか言ってるけどコイツが憎むべきアルファオスなんよ。弱者男性界隈が何故フォローしてるのか謎。お前らがセックスできてないのはコイツのせいなのに。 アルファオスだから進化心理学やるのが楽しくてたまらないんだろうねw わかるよ。負け組がなんで淘汰されるのかを考える学問だもんねw そんなん勝ち組じゃなきゃやってて頭おかしくなるでしょ
https://twitter.com/tatsurokashi/status/1367804929373442049?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 叩かれてて可哀想。私リアルで会ったけど最初ブスって見下してきたのに一回やったら甘えてきておねだりモードですっごい可愛かったよ笑 もっと深い話ししてくれるのかなと思ったらただのチャラいナルシストでした〜。。笑 マジ?wwwww
女さんなら#metooして滅ぼしてよ >>487
え…ツイッターではフェミニスト装ってるのに、、 男のフェミニストはヤリチンと非モテしかいないってそれ一番言われてるから >>487
慈悲深い性差別主義ってやつか
口だけ男女平等でリアルでは見下しか 人類社会は有史以来一貫してアルファ男に都合の良いようにできてる
これだけ女性の力が大半の男を凌ぐようになった現代でも、ひとにぎりのアルファには太刀打ちできない 進化心理学とフェミが迎合する先って都合のいい男女平等論以外ないよね。
エビデンスがないのも両者そっくり。 なんで女ってフォロワー多いだけのやつにすぐdmするんだ? そういうルサンチマンを進化心理学だとか白饅頭だとかが肯定してくれたとして人生になんか変化あるの?
いい加減女が悪いは卒業しよう >>497
俺の場合はルサンチマンの塊の童貞だったけど、
進化心理学含めた諸々で自分の行動が変化して初めて彼女できたし感謝してるわ
そうやって自分と違う属性の人間の生き様を知りもしないで一方的に叩くもんじゃないぜ >>497
何見て判断してるか知らんけど、進化心理が女叩きだけに見えるんだったらちょっと頭悪すぎやろ。 ワロタ
たしか進化心理学の始祖って女だろ
リーダコスミデスって人 進化心理学は女叩きではないけど
ミソジニー連中が自分らにとって都合良い美味しいところだけ拝借してるからな
あいつらの駄文読んで溜飲下げても非モテが加速するだけだな 進化心理学なんて、フェミ系でも普通に利用しているしoreもフェミっかぶれなこと告白してたでしょ。
他にも >>368 みたいなくそ事例もあるし。
だから何見て判断してるんだよって言われるんだよね。 オレチャンまた弱者男性庇ってるな
何がしたいのやら 男女論の話いい加減飽きたよ...
この人は進化心理学の知識沢山持ってそうだから他の話して欲しい 折角、心理学って言うんだから性愛以外の心理に関しても、もっと掘り下げてほしいだよね。
そこがあんまり出来ないのは、進化心理が視野が狭く感じる原因にもなっている。 会ったことある白饅頭がオレチャンはジャニーズ系と言ってるけどじゃあなぜ弱者男性の権利擁護してるのだろう… あの界隈には普通にリア充人生歩んできた奴も混ざってるよ
なんか子供四人いる奴とか嫁が超美人な学者とか
共感してるフリしてヲチしてるんだと思うしオレチャンもその種だと思う 対してすももとかreiとか小山とかはガチの非モテ発達インセルだと思う とりあえず進化心理学は再現可能性がほとんどないのをもうちょっと何とかしとけや。 そういえばつい先日、デビットだかなんだかとか言う進化心理もかじってるやつも話題になっていたけど。
あいつも欲しいものリストだして、物乞いしてたな。
進化心理学って儲からないんじゃね?割とマジで。 進化心理学って日本では公認心理師の認定科目にもなってない弱小分野でしょ
東大京大でもまともに学べるところないみたいでお察し 心理学に興味あるなら社会心理学とかもっとメジャーでまともな分野やった方がいいよ
こっちはどこの大学でも学べるし教える人材も豊富な領域だしちゃんとした学問だから 進化心理学Twitterで叩かれまくってるな
一般人からはQアノンと同じ扱いにされてて可哀想 儲からない、エビデンスない、再現性ない、周囲からたたかれる。
挙句の果てには学会追放か、ポリコレにこびないといけない。
こんな情けなくてしょうもない学問なんでやらないといけないんですか? 進化心理学だけやたら確証性を求められすぎでしょ
経済学もフェミニズムもあやしい仮説だらけなのに
進化心理学に反発してる奴らの思想みんな似てるあたりこれが叩かれる原因だろう 政治学、経済学、社会学、従来の心理学あたりの方が検証の弱いやばい理論は多いという話は聞く この人ちょっと前は面白くて楽しみにしてたんだけど非モテの遺伝子の価値が云々した辺りからキャラも論もスタンスもブレすぎで見ていられないなあ >>521
進化心理学は半分「性悪説」みたいなものだから、心の清い方々にはウケが悪いというのはエボサイがよく言ってる話だわな この人過去一炎上してたねw
育児のやり方に口を出すのはやめた方がいいよ そこは母親の聖域なんだから >>521
フェミも社会学も経済学も基本的にエビデンスがカスだから叩かれてますがな。
特にフェミは大学教授が素人にボロカスに批判されるくらい。
似たもの同士でしょw 不妊夫婦や同性カップルではなく、結婚できない女性が「非モテ弱者男性と結婚するくらいなら、イケメンエリート男性の種で子供を産みたい」という流れも広がっていて、男性のリプロダクティブ・ライツ(=異性を得て、子供をもつ権利。遺伝子生存権)がますます軽んじられてしまいそうなのが心配だ。
https://twitter.com/selfcomestomine/status/1382987418408656904?s=20
引用が燃えてるね
疑問なのはこの人は孕ませる女捕まえるのなんて余裕なヤリチンっぽいのにどの立場から「心配だ」みたいな憐憫をぬかしてるのかってことだよね
なんかシャンパン左翼に似てない?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 孕ませる機会があってもなぁ
面倒くさいじゃん子供とか家族とか >>530
ヒモだから弱者男性の気持ちもわかるんじゃないかな? ヒモなんて進化心理学的に最高に情けない劣等遺伝子だよな バリキャリ女と結婚して専業主夫で子育てしてるイケメン知ってるんだけど
あれは最上位のオスかもしれない
good geneでありgood dad
ヒモじゃなくてそこまでやれれば良いんだろうけど ヒモで許されるのなんてアーティストかミュージシャンか哲学者くらいだろ。だからDaiGoみたいに心理学ファン相手に稼ぐの諦めて売れない作家方面にジョブチェンジしようとしてるのかもしれんが。だからといって男が専業主夫とか進化心理学的にありえねーし男女平等とかしょーもないこと言い出したら切るわ。 >>531
そんな考えのやつがなんで進化心理クラスタにいんの?驚きなんだが 結局どんな手段使ってでも遺伝子残したもん勝ちってのが進化心理学だろ?
オレチャンも女100人くらい孕ませたらどうだ コイツ色々とやらかしてそうだから売れた瞬間暴露されそう ロバート・ライト「なぜ今仏教なのか」を読んで進化心理学と仏教(マインドフルネス)の関連性に興味が湧きました
進化心理学的な見地から仏教や瞑想について書いている本は他にありますか? 優里みたいに下積み時代のクソチャラ動画が次々にyoutubeにupされるんだろな まあこいつの出現以降にTwitter大手アカウントがどいつもこいつも進化や遺伝子の観点から話するようになったのは影響力すごいとおもう なんか革命扇動家みたいになってきてて怖いね。進化心理学振りかざして何をしようとしてるの? 息子にはモテ男になってほしいが、もし非モテになりそうなら早い段階でマジしばき倒すわ。
https://twitter.com/sapiensism/status/1388436318867185664?s=21
他人には「非モテの君たちは悪くない、社会制度が悪い」とヨシヨシするのに、自分の息子に対しては「お前の努力が足りない」としばくのか。ダブルスタンダード過ぎない?矛盾?それとも医者が他人に勧める療法と自分の親に勧める療法が違うみたいなもん?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>547
後者に近い気がするね
まあ結局こいつの本性はバリバリの能力主義者で自由競争主義者さ >>535
論文読んでみた。進化心理学的にはアルファオスは二種類いるそうです。
短期配偶ではたくさんの女にセックスを許してもらえる性資源独占者がアルファオス。長期配偶では良い女を(複数)養える経済資源が潤沢な金持ちがアルファオス。1番目のアルファオス定義はギャングステッドという人のもので2番目の定義がバスという人によるもの。 ツイッターでは進化心理学は女叩きのミソジニー学問ということになってるけど、調べてみたら世界では女性研究者めちゃくちゃ多いんだね。しかもなぜかブスより美人多くてびっくりする笑笑 こんな人に習いたいわ。
https://i.imgur.com/fpTLDsS.jpg
https://i.imgur.com/ebYrQ5h.jpg 人はアルファツイッタラーになるとなぜ顔を晒すのか。それこそ進化心理学のテーマだろってな。笑笑 なんかその辺にいそうなホストだな
こんな頭空っぽそうな奴の話を有り難がって聞いてるのって馬鹿丸出し ほんと最近口悪いな。
元からこんなんだっけ。
noteの文体はもっと知的だったのに。 強者男性のくせに弱者男性の味方に立って美徳シグナルするのをやめろ。と誰かがはっきりこいつに言うべき。 反出生を仮想敵にするのって進化心理的には正しいのか??まあどんな思想も敵である悪の帝国がいないと盛り上がらないしなぁ 反出生って勢力としては弱すぎてうんちだし全く盛り上がらないよね
フェミぐらい実社会で権力と影響力持ってないと話にならん 敵を作ると盛り上がるからなぁ
わかりやすくなるし
やはり月額課金をねらってる? 性淘汰されそうな人をけしかけ、月額課金にて美味しくいただく? お前らこのカスをもっと叩け
クズなことを隠さなくなってきてるぞ ポジション明確にし、敵を日々叩く
共感があつまり月額課金に誘導? エリートが貧乏人は子供産むなって言ったのにぶち切れてるけど進化心理学的にその怒りは正しいのか胸に手を当ててよく考えるべき
貧乏人は子供産まない選択するのが全体最適なはずだ。劣った個体が増えると群れは自滅する。だろ? >>573
進化心理学は全体とか群れとかそういうのを否定してるんだが?
ちょっとは勉強しろ エボサイって全部正しそうだし面白いけど、人間として意識すべきことでないことまで言語化してる感じで、あんまり見てるとクラクラしてくる。Daily dose of エボサイ注意。
https://twitter.com/goxgoat/status/1322151717337657346?s=21
同感。ある程度心の中で距離取っとかないと狂うよね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 自然主義的誤謬で
ポジション明確にし
対立煽り
月額課金へと導く、、? >全部正しそうだし
正直こう思ってくれるから、フェミも進化心理もおいしい思いが出来るんだろうな。
中身なんかすっからかんでもそれっぽいこといえば、なんかそう思うような雰囲気に出来るし。
割食うのは真面目に研究してるやつだから、マジでそういうやつ消えてほしいんだよな。 インテリはこれを理解出来ない。自分が動物であると認めたくないのか?と論理的に動物を納得させようとする自己矛盾に気付けないインテリ 生殖強者が生殖できない身分の人を気にかける美徳シグナルだろう。。 もうぜんぶポジショントークにしか思えなくなってきた どこでもしてないでしょ
こいつ何だかんだ不器用だから儲けたくても上手くできない ここで進化心理学者ではない人間の言葉を引くのはひょっとすると不適切かもしれないが、リチャード・ドーキンスとピーター・シンガーの以下の対談の一部を引用する。
(D……ドーキンス S……シンガー)
http://therealarg.blogspot.com/2018/09/Dawkins-and-Singer.html?m=1
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
D 全く同意見です。あなたは、今説明して頂いた紛れもなく深い道徳的な配慮の感情は、それ自体がダーウィン的な起源を持つと思いますか?
S ある程度まではそうだと思いますが、それもある程度までの話です。(……)ダーウィン的な基底では普遍的利他性のようなものを得ると考える理由はなく、より制限的な何らかの形で近しい者にのみ生じる利他性であると言えるでしょう。しかしその後に生じたのが理性的に考える能力の発達なのでしょう。もちろんこの理性の能力も多くの形で生存を助けたためにダーウィン的な理由で発達させられたのでしょう。しかしその能力はご存知の通り、その目的に制限できるものではありません。つまり、一度進化によってその能力が発達させられれば様々なものを考えるために使いだされます。あるものは生存にとってとても有用なものかもしれませんが、そうでないものについてもです。しかし一度理性の能力を持ってしまったら私が先に言及したことを理解するのを自分で止めることは出来ません。つまり我々は他者の中にいるたった一体の存在でしかないのであり、その者たちも苦しむことができるということをです。そしてある種の理性的、あるいは客観的な視点から見れば、彼らの苦しみが自分の苦しみよりも重要でないと考える理由は一切ないということをです。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ドーキンスは現在菜食主義者だ。私の頭の中のOre changならば、こういうだろう。「人間にはこれこれの原因があって、苦痛に共感するように進化したが、それを動物にまで拡大して考えるのは、全く適応的でない。工場の豚や鶏が俺たちのセックスを手伝ってくれるのか?生物は個人の遺伝的利益を最優先するように行動する。だから、肉を食って健康な精子を輩出して女を孕ませた方がいい。」
ここでもう一度、上の引用の中で一番重要な部分を。
『しかしその能力はご存知の通り、その目的に制限できるものではありません。つまり、一度進化によってその能力が発達させられれば様々なものを考えるために使いだされます。』
少なくともシンガーによれば、人間が、生物が、遺伝子を繁栄させるために、偉大なる盲目な時計職人によって設計されていたとしても、その通りに働く必要はあまりない。
いやむしろ、「盲目な時計職人さまの言う通りに生きよう」ということ自体、職人を意識している時点で盲目でないともいえるかもしれない
(自然な淘汰が起こっている動物が、「俺たちはこんなふうに進化したからこんなふうに生きよう」なんて思ってるわけではない。」 ダニエル・デネット『危険なミーム』
https://www.ted.com/talks/dan_dennett_dangerous_memes/transcript
「幸福への秘訣は あなたより重要な何かを見つけ それに命を捧げること 我々のほとんどは 「自己中心主義の時代」を過去のものとし これを実行に移しています あるアイデア またはその他が 我々の生命における生物的義務に取って代わりました 我々の最高善が何か それは 孫の数を増やす事ではないのです これは大きな生物学的影響を及ぼします 遺伝的興味がその他の興味へと従属したのです これは 他のいかなる種にもかつてなかったことです」
その他の興味に従属した遺伝的興味を、 説明するだけならいざ知らず、もう一度鎖を解き放とうとするなら、進化心理学はイデオロギーになるだろう。
スティーブン・ピンカー『書き込まれた「空白の石板」』
https://www.ted.com/talks/steven_pinker_human_nature_and_the_blank_slate/transcript
「もし私達が劣った本能を持って 生まれたとしても それが劣った行動に 自動的につながるわけではないのです なぜなら人間の心というのは たくさんの要素からなる複雑なシステムで ある部分が他の部分を抑止することもできるからです たとえば 事実上全ての人間は 道徳心をもって生まれ 私達には歴史の教訓から 学ぶことを可能にする認識能力があると 信じるべき理由が大いにあるからです ですからもし人が利己的または 欲深い衝動を持ったとしても それだけが脳の中にあるのではありません 心の他の部分がその衝動を打ち消すことができるのです」
これらの反論が的を射てないかもしれない。そもそもOre changは私が言うような人間ではないかもしれない。
でも私みたいに悩んでる人の助けになれば幸いと思う。 Ore changの思想を批判したいわけではない。
ただ、どちらかというと同じ部類に属する人の意見と照らし合わせて、Ore changの主張の全体的な位置づけを(政治的文脈はなるべく含めずに)確かめて見たかった。
(同じ部類というのは、スティーブン・ピンカーやシンガー、デネットがOre changと同じくらい胡散臭いという意味ではない。)
恐らくだけど、Ore changの主張というのは、自然的快楽主義とでもいうもので、
「我々はこういう風なものに幸せを感じるように進化してきたのだから、そういう風に生きればよい。」
(その上で、盲目な時計職人が淘汰を推し進めてくれる)
というニュアンスのように見える。
(事実、糖分脂質をうまいと感じるように進化したんだから、甘いものとかコクのあるものに舌鼓を打てばよい。)
ただ、もしそうだとするなら、生殖の権利なんて自然界にはないし(弱者男性支配の家父長制の下ならまだしも)
一体どこまで自然に添わせるんだよ……という、完全に個人の趣味の領域な話になってくる。
普通、「そういう風に」生きれば競争が発生するし、淘汰が起こるし、ゼロサムゲームになるから (本来これが一番最初に投稿する筈の文章だったが、最後にきてしまった)
生態観察スレなのであまり真面目に考えている人は少ないかもしれないけれど、私のような人がいた時の為に書いておく。
進化心理学というのは今まで見聞きした限りだと、どうやら人の心の動きを適応的かどうかという視点で分析する学問らしい。
つまりその心の動きが先史時代にどのような理由で進化したのかということで、Ore changの解説もそれを中心にしている。
しかしそれだけなら、「人間の○○って○○というルーツがあるんだよ」レベルの話と同じで、興味はそそるが不快にはならない。
進化した理由、適応的に正しい理由と、それが「正解」かどうかは別問題だ(何を正解とするかという問題さえも。)
Ore changのツイートのほとんどは、「人間の○○は○○というルーツがあるんだよ」という言説に留まらず、「だから○○という理由で適していて、○○という方法に使うのが自然であり、○○であるべきだ」という意味も含むように思われる。(勿論、それらが分かりにくい皮肉やジョークである可能性も含めて。) いわゆる自然主義的誤謬ってやつだろ
オレチャン自身がその瑕疵を明言しているが、
あいつの言動全体の雰囲気からそういうメッセージを受け取る人間が多発するのもしかたないかもな >>547
自分の子供にそれをするつもりってことはけっきょく非モテはしばくのが最適解ってことかな。 いっちゃなんだが「しばく」ってのが俺は理解できない
人はしばけば適応度が高くなるのか?
その万能なしばくってのは一体どういう魔法なんだ? 恐らくは、
@理想として非モテの生殖権は認める(万人は自分の遺伝子を拡散する権利を得るべき)
A自分の子どもは自分の遺伝子の拡散のためにモテである方が(生物的に)良い。
おそらくしばくという意味はそこまで考えられたものじゃなくて、お仕置きする的な意味合いなのではなかろうか。
Ore changだったら二人目の子どもがモテになるのに賭けそうだが 非モテでもどうにかこうにか子供残せば1適応ゲット!
自分や子供に非モテがくっつくと孫の代のモテ難度が上がるから近づけるな!(シバけ!) コイツ躊躇いなく顔出しするようになってきたな。
文字だけではインフルエンサーになるの厳しいと判断してビジュアル推しか。おっぱい出すマンコとやってること同じじゃね?性格が女々し過ぎてきしょいわ こいつの場合Twitter長者じゃなくてもっと表の世界の著名人になるのが目的やからな 金持ちになりたいではなく有名になりたいがこの人の人生うごかしてる動機っぽいしな 自己顕示欲求を抑えられないんだろ。 歴史に名を残していい女とセックスしたいってとこだろうな orechanはYouTubeやInstagram側の人間になりたいのかもしれないけど、お前にはTwitterの水があってるよ。笑 >>595
https://twitter.com/selfcomestomine/status/1365289554719072268
一応予想通りの主張ではあった。
ベジタリアンが自主的なものなのに対して、こちらは給食である意味強制的なのは違いだろうが、少なくとも「肉を食うサルなのになんで肉を断っているの?」という感想は抱いてそうだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) しかし進化論崇拝してるのに、遺伝子淘汰される弱者を救おうみたいな言説ふりかざすのって珍しいパターンなんじゃないかこの人。コロナでも年寄りより子供産めなくなった若者の方が可哀想って謎論理ふりかざしてるけど、こんなロジックについていける奴いるのw 高齢者を延命させるなって言ってる人はツイートにいっぱいいるよ
死にゆく老兵の人生より若者の人生の方が大事だって普通の意見だと思うけど >>613
ふりかざすふりかざす言ってるけど、自分がロジックについていけないからってその主張を見下すのはやめようね。
生殖がされる中で淘汰される弱者が可哀想という話と、そもそも生殖が正常にできていないという話は、大局的に見れば同じだけど違う話だよ。 このスレもすっかり寂れたなぁ。2年ぐらい前はまだちょっと真面目に議論してる勢が残ってたんだけどな。
今やゴシップでOre changの人格を否定しに来る奴、ロクに調べもしてないのに冷やかしに来る奴。
不快になったならなったでその不快さの原因と解決策をちゃんと分析して調べればいいのに。 >>617
ゴシップや人格否定、冷やかしは息をするようにできるけど
きちんと検討することはコストがかかると判断して「そんなこと」扱いするの、不思議だな
そのレスを書き込む数秒前のお前に「なんでそんなこと書き込まないといけないの?」って質問しても「そうしようと思ったから」としか返ってこないだろ
同じ動機で行動するならもっと合理的に動こうって話 ORE CHANGの過去つい漁ったらいじめ加害者なの自白してたけどなんでいじめられた側を庇うスタンス取ってんの。お前そういう人生送ってないだろ。虫唾が走る。 >>621
感情に流されるな。生まれつきベジタリアンという人は少なく、肉を食っていた頃の生活に嫌気がさしてベジタリアンになっている可能性もある。
彼の経歴に左右されず主張のみを吟味すべきだ。 この人サピエンスについて上から目線で解説してるのに自分もサピエンスなの笑える エボサイは当初から既存の心理学を敵視していただろう >>550
発達心理学ってむしろ劣った雄叩きのための学問なのに
弱者男性が発達心理学に夢中なことがおかしいんだよ
自傷行為やめろ >>626
進化心理学は何も叩かない、ただ事実を言うだけ
発達心理学は全く別アプローチの別分野
他人を弱者男性と決めつけて意味不明なロジックでおかしいという前に、言葉ぐらいはちゃんと使おう! 広島大助教が差別的投稿 学生団体が解雇求める署名活動
2021/8/10 22:18
ttps://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=782421&comment_sub_id=0&category_id=256
Moving Beyond Hate|メンバー募集中
https://twitter.com/Beyond_Hate/status/1424598676752666627
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) バズった漫画家フォローしてたらこの人のツイート流れてきて初めて知ったんだけど何者なんだ
学者?
発言が気持ち悪すぎて漫画家諸共ブロックしたけど専スレあるっていうことはお察し案件なのかな
>私たちは「寿命は70年や80年で十分だから遺伝子の生存=生殖のための支援をして欲しい」と政治に訴えていくべきです。 アンチスレかと思ったら本当に議論するスレだったんだね
場違い書き込み申し訳ない、スルーしてください >>638
一般的な現代人の価値観からすると受け容れられない発言かもしれないが、
生物学や、歴史、政治など色々な物事を勘案するとそういう思想・主張になるのも一定の理があるのだ >>638
>>639
学者ではなく、進化心理学という日本ではまだまだマイナーな学問に詳しい人
持論が目立つところもあるけど、紹介されてる知見や研究結果は信頼できるものが多い。
進化心理学は海外でも「発言が気持ち悪い」系の批判が多くて、俺も事実気持ち悪いとは思うが、
そういう批判にめちゃくちゃ苦労して研究を積み重ねて頑張っている分野でもあるので、お察し案件として流すのはちょっと勿体ない。
別に議論するスレで触れてもええんやで 気持ちが悪いってのは何なんだろうな
健常者は大変だね この人の政治スタンスは昔からずっと反インテリの左派ポピュリズムよね >>486
オレチャンって非モテ側を装いつつ
その本質はこれだよなぁ 自己欺瞞を暴くと適応度は下がる
進化心理学を知らないほうが子孫残せるのよ オレチャンは若いモテ男なのにルサンチンマンの攻撃に合わないように非モテ独身中年男性偽装してるんだよね
さいきん見破れるようになってきた 27って若いか?都会は知らないが地方だともう行き遅れの年齢だぞ
ネット論客108星のなかでは若いんだろうけど >>654
それは田舎の価値観過ぎでは?
別に差別したきゃないけどあまりにも田舎すぎる 女なら行き遅れかもしれんが男ならこれからって年齢だな ぶっちゃけ非モテの遺伝子が淘汰される現実を悲観してるふりはしているけど、
モテ男のこいつはその事実自体にものすごい優越感を感じているんだろうね この人優生思想批判してるのに進化心理学やってるのは矛盾しすぎじゃないか
どうやってその自己矛盾を解消してるの?
種のためには結婚できない劣等な人間たちには滅んでいただくしかないと思うのだが 進化心理学を面白いと思うやつは子孫を残せない可能性大 >常に自己言及の限界に挑戦する孤高の詩人Ore Chang氏を応援するスレッド
さあみんなも進化心理学の世界を探究しよう!
やぞ >進化心理学のロジックに矛盾することをやるサピエンス個体に対して以前はイライラしていたが、
>今は気にしていない。どうせそういう奴らは勝手に滅びて消えるんだから。
>時間スケールを数万年単位で広く見ればお前らはそもそも宇宙に存在してないのと同じだ。
>そしてやはり進化心理学は《正しい》となる。
これ病気ですよ 事象が間違っていてイデオロギーが正しいと思うようになったらもう終わりだよ >>626
>進化心理学は「劣った雄叩きの学問」
これはまじ。
だから海外だと(劣オスを叩きたい)女の専攻が多くて非リア充男には嫌われてる 自分の異常な人格を正当化するために心理学を利用するクズ 進化心理学的には国家総力戦で無条件降伏した日本民族は淘汰され断種されるべき劣等種 ・男性の場合、高学歴・高収入・正規雇用ほど、「子供がいる割合」「子供が三人以上いる割合」ともに増えます。
・女性と学歴の関係は少し前までは学歴が高いほど子供がいない割合が高かったが、現在は学歴との相関なし
・男女とも、大都市ほど子供の数が少ない オレチャンがほぼ同業者の橘玲をどう思ってるか語ったことってある? 時代の徒花
2018~2020にかけて一時的に流行っただけ 選挙当日に記入済みの投票用紙の写真をアップロードしてる
たぶん公職選挙法とかに違反してます。
魚拓
https://megalodon.jp/2023-0423-1128-15/https://twitter.com:443/selfcomestomine/status/1649939939017256960
https://web.archive.org/web/20230423022729/https://twitter.com/selfcomestomine/status/1649939939017256960
https://archive.md/fVJHa
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) エボサイって自分が底辺なのを人のせいにするの好きだよな
努力したことないくせに 進化心理学最近知ったけどとりあえずこの人をフォローしておけばいいの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています