【LGBT】トランスジェンダー（性同一性障害、オートガイネフィリア、女装、ニューハーフ）界隈ヲチ4

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/09(火) 21:51:40.72ID:0s0bRHdv
新スレたてました。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 17:44:49.34ID:E/D9+3f3
GIDを助けるためにセルフID性にするとか本末転倒だよな

戸籍変えたら働き易く手術費用が溜めやすいじゃなく
それなら手術やホルモンの負担を軽くし早く受けれるようにするのが本筋じゃん
そちらの方が現実味もあるし

セルフID何かになったら何度も言われてる様にGIDに横暴な女装者の憎悪が向くし
戸籍変えたから後は自己満足だから自己負担
働きやすいんだから自己負担
対象が沢山いるから自己負担
自己責任だから子供は対象外

戸籍が変わると医療や保健の制度対象とかが変わるから
先に戸籍変えた人と後で変えた人で何か予測不能な対応不能な事態も起きるかも

パスするまで戸籍変えれないって意識の人の事は思慮にいれてるの？とも思う
これはパスしないうちに戸籍変えるとGIDとしては公開常時アウティングになるからきつい訳
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 17:49:30.18ID:eUkch0Y4
>>107

性欲には男性的なものとそうではないものがある

男性的な性欲とは、簡潔に言えば『ペニス』だよ
女性の裸を見て、興奮して勃起して犯したいと思う欲望
これが男性的な性欲で、健康的な男性なら誰もが持っているもの

男性的な性欲は時には暴力的で衝動的な性欲になり
相手を力によって支配し、凶悪な行為に及ぶ、これがレイプや強姦
女性が嫌がっていても、無理やり犯そうとしてくるのは
男性が『ペニス』に支配された動物だからだよ
ある種の男性は理性よりも性欲を優先させるから、非常に危険

女性にはそういう暴力的な性衝動は無い
キスされたり、雰囲気に載せられてスイッチが入り
抱いて欲しいという欲望を持つ事はあっても、相手を犯したいという欲求を持つ事は無い
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 17:55:58.08ID:E/D9+3f3
>>91
りぽたんは女装時代にGIDという概念から弾かれたから恨んでるんだよ
それでGIDの言う女装とは違うって言葉から勝手に、正義で正しく偉いGIDが女装を見下してるという被害妄想に到った
殆どのそういう言葉は単に、状態が違い必要な対応も違うから区別しないと不都合が生じるって事なのにね

そういう下地がある
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 17:56:32.39ID:eUkch0Y4
>>109

そう、性同一性障害の当事者は騙されている

本当に性同一性障害の当事者の為に法改正するなら
ホルモン治療の保険適応が、最も重視されるもので
次に、性別適合手術と戸籍変更の年齢制限を下げる事
及びホルモン治療の年齢制限を下げる事、これらが最も求められる事

戸籍上だけ性別を変えた、配慮パスなんて誰も求めてはいない

結局LGBT団体は、性同一性障害というものを大きく誤解しており
当事者達もその誤解に気付かず、甘い言葉に乗せられ利用されている
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 18:00:20.83ID:eUkch0Y4
>>112

そういえばそうだったね
だからりぽたんは性同一性障害と言う言葉を使いたがらず
性別違和という言葉にしがみ付いた

りぽたんは、トランス界隈から離れるべき
今のままだとネットに引き篭もる社会不適合者にしかなれないが
幻想から覚めれば、普通の女性として幸せに暮らせるだろう
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 18:02:24.26ID:E/D9+3f3
>>90
自己申告ではないよ
自己申告に嘘がないと仮定して医者が診断をしたのがGID

鬱病は自己申告と言ってるのと同じレベル
偽物もいるってそれは診察において虚偽を行った者であって
虚偽診断がいるからGIDは自己申告だとはならない

>>95
成人なら何年にも及ぶのは流石にレアケースだけどねw
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 18:03:42.30ID:eUkch0Y4
まだ早いが今日はこの辺で失礼する
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 18:08:17.31ID:E/D9+3f3
>>99
トランスジェンダーである事に、自らがトランス性表現をする理由は問わない
こんな基本的な事しらないの？

GIDは性違和に苦悩するという診断基準があるけど
トランスジェンダーはトランス性表現を行う、またはトランス性自認を持つ人の事だよ
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 18:12:38.16ID:E/D9+3f3
>>103
犯罪目的の奴はたまに逮捕されてるじゃん
はれをトランスジェンダーが犯罪をしたと捉えるのは間違いではあるけど

犯罪目的じゃないけど
女に警戒されずお近づきになりたいみたいな女装は多いよ

女装して性器をネットにさらしてる奴とかも結構いるけど
あれも軽犯罪だからな
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 18:25:49.84ID:JRXlDINc
>>116
悪意のある曲解だな。
彼女は生物学的性別の差は厳としてあって、それを無視しようとするトランスジェンダーイデオロギーを批判しているだけだよ。
「生まれた時の身体の性別こそが全て」と彼女が語ってるツイートがあるならここに引用してみたらいい。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 19:25:41.02ID:mqLEHyIe
>>74
サラサーティって誰?
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 19:43:15.74ID:pdc44tvB
特例法の性別変更はまさに特例で、性別は「基本的には」生物学的性別である、というのが日本の法律
jijiは知らんが、他のトランスジェンダリズム反対のフェミは、あくまで基本は生物学的性別で、例外として男性器と男性生殖機能が無い場合は受け入れる、という主張が多いよ
だから現行法で性別変更したGID女性は、彼女らの女性の範囲には該当してる
やはり男性器及び男性生殖機能がネックらしい
でも、これってGIDにとっても重要なとこだよね
外見パスしても男性器が付いてる限り、苦痛じゃん
男性器が無くなれば、外見ブスゴリラでも、かなりストレスがなくなる
美人ニューハーフよりブスでも純女になりたいのがGID
男性器ついたまんまじゃ、回りが「元男に見えない〜」って言っても慰めにならない
とにかくチンコが嫌で嫌でたまらない、ってGIDMTFはみんな言ってるよ
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 19:55:16.13ID:fXgT3mQp
>>116
＞jijiとかは生まれた時の身体の性別こそが全てって考えだからオペ済みでも排除だよね

デマ乙
身体の性（sex）を無視して自己申告の性だけを認めろ、という考え方は無条件で受け入れられない
という主張は「身体の性別こそすべて」とはぜんぜん違いますね
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 19:59:11.52ID:XxZfaJhb
ネットで元男性と言っているMTFが結構いるけど、
それってGIDと言えるの？

生まれた時から性自認が女性だからGIDなんじゃないの？
途中で変えましたとか変じゃない？
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 20:08:07.71ID:LY+0lkzx
>>90
数年どころか数分で診断書出す医者もいるよなー
その患者が問題起こしたら「誤診でした。てへぺろ」で済ますんだろーなー

ともあれ経産省の裁判が試金石ではあるなw
既に女子トイレ使ってる未オペ公務員はそこそこいそうに思うので経産省は負ける前に和解かねえ
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 20:16:28.16ID:XxZfaJhb
>>126
男子が男子トイレを女子が女子トイレを使えと言う法律はない。それは慣習である。

民間の温泉の場合は、男子に男湯を提供しているので、女湯に入れば不法侵入になる可能性がある。

ただ私は女よ主張して、人権侵害で訴えてるぞと頑張ればどうなるか？
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 22:30:14.82ID:4+kp/56p
裁判所はたいてい判決の前に和解を促すよ
嫌だと言ってる女子職員のために経産省がどこまで国税使うかが問題とはいえ、さくっと負けたほうが女性を説得しなくていいので楽w
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 23:38:25.80ID:qfgYdpmI
嫌がる女性職員を差別主義者と言ってる人がいるけどただの女性蔑視じゃん。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 23:43:11.34ID:RJvYvU32
>>102
このあたりのことかな？

https://twitter.com/nu_1115/status/1107540220663087104
https://twitter.com/nu_1115/status/1107558371782070272
https://twitter.com/nu_1115/status/1107559071496888321
https://twitter.com/nu_1115/status/1107559223028703233
https://twitter.com/nu_1115/status/1107578539866349574
https://twitter.com/nu_1115/status/1107903613798514688
https://twitter.com/masako0404/status/1107978812099182592
https://twitter.com/tori7810/status/1108064689253040128
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 00:23:26.10ID:mOHiyfYv
サラサーティーって何かもう
自分を一切疑わなず
他人の言葉には目も耳も貸さずで
どう否定するかという意識しか無いみたい
自己信仰による精神保守の領域に入ってるね

セルフIDのような現状変更に反対するのを
フェミへの迎合おべっかとしか考えられないって
どれだけ視野狭窄なんだろ
世の中貴方みたいに打算で議論してる人ばかりじゃないんだよ

フェミと喧嘩する前はもう少しバランスの取れた思考する人に見えたけど
表面化してなかっただけなのかもね
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 00:35:53.98ID:F46rybys
>>134
彼女の言う「蜘蛛の糸が切られる」というのは、まさにセルフID導入後に
トランス女性＝性同一性障害の女性と思っていたら女装男も含まれる、と知ったとき
だと思うんだけどなぁ

どのみち外見パスしてりゃ染色体なんて見えないんだから、排除もしようがない
女湯での外見パスは、性別適合手術しかない
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 01:06:51.44ID:W2WTm90r
ジェンダーバイアスの話も何か変だな

強いジェンダーバイアスは可視化可能で
社会がそれを客観的に共有する事も出来るから
その強いバイアス表現を無意識に使う事を避ける事は可能だし
敢えてそのように描くという事も出来る訳で
表現の自由度を損なう訳ではないし
自由度とは違うベクトルでもある
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 01:14:31.74ID:W2WTm90r
要は無意識なバイアスに対して意識するステージを設けようという話で
尽くすキャラやピアノを弾くキャラが悪いとか使ってはダメという話でもないよね
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 02:04:18.40ID:rQPSnDmU
女装男に決まった定義なんて無い
男が女装してれば女装男

トランス女性とか言ってる女装は週末女装して闊歩する人あたりまでが多い印象
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 07:36:31.06ID:LEYelQLo
>>140
趣味で週末女装やってるおじさんが法的な性別変更希望する事はない。

下手すれば会社クビになるし食っていけない。

ただキモいだけ。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 12:02:25.82ID:W2WTm90r
>>142
性別変更を希望しなくても、男性と女性を使い分けてたら女性をやってる時は戸籍が男性のトランス女性だよ
たとえセルフIDになってもね
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 12:29:53.22ID:zuGAMp0f
経産相のどうなるんだろ、女子職員二人が差別主義の持ち主扱いされていじめられなきゃいいけど。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 13:32:22.28ID:YUvl1W3W
普通の考え方してる人なら、仕事してるフルタイム女装までが戸籍変更すると思う
でも海外の女装犯罪者の例や、日本の女装犯罪者の例見ると、大半がニートなんだよねえ…
しかも普通じゃない異常な考え方してるし、レイプ犯罪者がトランス女性自称してID変えてるケースが幾つかあるし…
絶対悪用されると思う
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 14:07:14.93ID:YUvl1W3W
>>135
私は土井香苗っていう、LGBT団体の活動家リーダーのツイッター見て
糸が切れたっていうか、LGBT団体やトランスジェンダーを信用できなくなったよ
一応埋没してて戸籍も変更済みで、セルフIDも賛成してたし、LGBT団体もトランス活動も応援してた…

でも土井香苗のツイッターで
土井香苗「トランスジェンダーは不妊手術を国に強いられています」
GID達「不妊手術ではなくて性別適合手術です」「当事者が望んでやっている事です」
土井香苗「トランスジェンダーは断種手術を国に強いられています」
GID達「不妊手術でも断種手術でもなく性別適合手術です」「私達は手術を望んでるし、手術してくれた医者を尊敬してます」
土井香苗「トランスジェンダーは断種手術を国に強いられています」「宣伝サイトを作りました(手術を断種と書いてGID否定して募金訴えてるサイト)」
GID達「何度もいいますが、不妊手術でも断種手術でもなく性別適合手術です」「デマを流してGIDと医者を侮辱するのは止めて下さい」
土井香苗「トランスジェンダーは断種手術を国に強いられています」…以下同文
GID達「偏見で差別するのは止めて下さい」


こんな一幕があって、セルフIDってプレオペGIDの為のものって思ってたのに
GIDを侮辱して差別して手術を否定してるし、セルフIDが誰のためのものか分からなくなって
GID差別してるLGBT団体も全く信用できなくなったよ
その後に、LGBT活動家が「女装もトランス女性」って言ってるのを見て、色々察した感じ

セルフIDはGIDの為のものじゃないから、手術否定派の女装家の為のものだから絶対悪用されると思う
ってかGID差別してるくせに、GIDの為の特例法を女装家の都合で勝手に変えようとするとか最低…
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 15:13:58.33ID:xL/LwU2s
「女装が好きな男も女性専用スペースに入れるべき」ってT当事者は実際どれくらいいるんだろう。
そんなことやったら混乱必至だし、一般には絶対受け入れられないと思うけどそれは差別だと言うんだろうか
クイックカウントみたいな「その日の気分によって男トイレにも女トイレにもどっちにも行く」奴とかが本当に恐怖でしかないんだよね
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 16:59:24.18ID:NoT613qo
てか前スレで誹謗中傷してた人無事ですむんだろうか？この時代だし、実名報道されて集団ネットリンチになりそう。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 17:37:25.62ID:F46rybys
トランス活動家本人を見たことある人いる？
パス度はどんなもん？
埋没自称してる人は本当に埋没なのかな
正直、配慮パス多そう
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 18:05:04.40ID:2aJMIjxT
>>158
？？？
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 18:41:45.88ID:BlujQUUL
>>150

そもそも女装者は男性であり、女性ではない
性別の違和も無く、自身が男性の体である事を認識した上で、それを嫌悪しない
明らかに性同一性障害の当事者とは別種の人間

そして男性を男性扱いするのは当然の事で
男性を男性扱いする事は差別でもなんでもない

性別違和の無い女装者が、女性気取りで権利を要求するのが
まず間違っているという話で、これに関しては女性も性同一性障害の当事者も同意の筈

では何故、トランス女性を支持する人間がいるかと言えば
LGBT団体のミスリード、印象操作による扇動によって
トランス女性＝性同一性障害の当事者だと勘違いさせられているからだよ

この勘違いを解かない限り、セルフIDなどと言うありえない悪法が成立してしまい
社会的に大混乱と性犯罪事件が起きることは間違いない
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 18:46:19.20ID:BlujQUUL
>>151

『トランス女性の中に、性犯罪を行う凶悪な女装者が含まれている』
これは紛れもない事実

自称するだけで、診断もホルモンも手術も無く
性犯罪者でも戸籍が自由に変更出来るような悪法が出来ると
日本でもこういった事件が頻発して起きるだろう

この事実だけで、トランス女性の信用性を失わせるには十分以上である
トランス女性という理由だけで、彼らを女性占有スペースに入れる事は不可能

男性は女性占有スペースに入れば犯罪、これを今まで通り守れば良い話
性犯罪を行うような男性の性犯罪行為を、社会的に保証するのはありえない
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 18:50:05.96ID:BlujQUUL
>>154

男性を男性扱いする事の一体何が差別なんだね？

性犯罪者の女装者を含んだ、トランス女性に対して
女性の権利を与える事は、女性の安全を脅かす事に他ならない

女性の安全を脅かす事こそ女性差別ではないのか？
差別者というのは、声の暴力によって
本来ありえない状況を無理やり押し通すような人間の事
つまり、トランス女性は女性ですと押し通している人間こそが、差別者である
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 18:56:08.40ID:mNszQkH9
トランス女性＝ただの女装者という認識は正解なの？
それならおっさんだから男子便所使えで終わりだけど
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 18:58:00.37ID:BlujQUUL
>>149

自称するだけで、診断もホルモンも性別適合手術も必要なく
戸籍の性別を変更出来るようにしてしまえば
海外の例を見ても分かるように、性犯罪者がそれを悪用するからね

日本でも毎年何人もの女装者が、女湯や女子トイレ等で逮捕されている
これらの性犯罪者が、トランス女性を名乗る事は間違いないだろう

そうなった時に困るのは、女性だけでなく、性同一性障害の当事者も同じ事
LGBT団体に協力する事は、自分で自分の首を絞めるに等しい

そもそもLGBT団体は、性同一性障害の当事者達を騙している
ミスリードによって、強引に法律改悪を推し進めている事からもそれが分かる
トランスジェンダーという大きな矛盾を孕んだ言葉を正当化する為に
性同一性障害の当事者達は利用されているに過ぎない
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 19:11:46.29ID:DabMzA2h
>>163
週末女装もGIDも含む
産まれた性別を超えて女性寄りの性表現または性自認を行うまたは持つ者

だからGIDの事であるように見せかけて
女装者が満足するような働きかけをする事が公然と行える
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 19:11:49.91ID:BlujQUUL
>>163

違う、『トランス女性には、性犯罪を行う女装が<<含まれる>>』これが正解

LGBT団体は、女装者の権利を会得する為に
性別適合手術した性同一性障害者も、トランス女性の一員とした

これがLGBT団体の使う詭弁工作の一環
本来女装者と、性同一性障害の当事者は全く違う性質を持つ
区別されてしかるべき存在で、考え方も施行も全く違う

性同一性障害の当事者達は性別に対する違和を持ち
体と精神の性別の違和によって苦しみ、それを解消する為に
自分からホルモン治療や性別適合手術を望み、体と精神の違和を解消する存在

こういった特殊な人間を、一般の女装者と同列に見る事は不可能
しかしLGBT団体は、人権差別を訴えて自分達の権力を高める為に
性同一性障害の当事者達を利用して、これをトランスジェンダーの一員とした

だから、トランス女性に含まれて居る女装者を叩く事は
トランス女性に含まれている、性同一性障害の当事者を叩く事にもなり
この問題を複雑にする結果になっている

必要なのは、トランス女性という矛盾した概念を一旦白紙に戻し
トランス女性を叩くのではなく、女装者なのに女性の権利を得ようとしたり
女装者なのに女子トイレや女湯に入ろうとするような人間を叩けば良い

まず相手が何者かを知る事が重要、例えばトランス女性を名乗る人が居れば
「GID診断はお持ちですか？」「ホルモンは？」「手術は？」とその人の特質を確認する
これらが全て済んでいるなら、その人間は女性と同様なので、当然女性の人権がある

全く何もしていないなら、当然女装者なので、男性として扱うのが当然の事
男性が女性の権利を求めてるなら、何を言ってるんだといって叩けばいい話
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 19:33:31.42ID:BlujQUUL
>>168

女性にはレイプといった凶悪な性犯罪者は居ない
また現実的に性犯罪者の99.9％以上が男性である

男性的な性欲が無いというのはそういう事実に基いた話で
妄想や詭弁でこれを論破するのは不可能

だからこそ、女子トイレ、女子更衣室、女湯といった形で
女性と男性の空間が別れている
見ず知らずの男性は女性の安全を脅かす存在でしかない

そして男性が女性の占有空間に入れば
当然それは性犯罪として逮捕される

この当たり前の常識を覆す為の理由として
トランス女性、性犯罪者を含むトランス女性を理由にしても
それは女性からの反発を生むだけにしかならない

現に海外ではトランス女性による性犯罪事件が起きている
この事実を覆い隠すのは不可能
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 19:40:12.58ID:DabMzA2h
>>170
含まれるよ
普段は男で仕事し人付き合いも完全に男、週末は女装で出かける
この人は男でもありトランス女性でもある
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 19:40:36.51ID:STgtg2i/
>>161
それはただの男が小道具で女装しているんで、トランスではない。

極稀な事例をすべてのトランスに当てはめようとするのは偏見だ。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 19:49:23.42ID:DUHBipa5
男自認で女装してるだけの人もトランス女性に含まれるらしいよ
だからこんなに話がややこしくなる
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 19:54:26.72ID:DabMzA2h
>>173
そういう人もいるけど
週末だけの息抜きだから良いし男は止めたくないって人の方が多い
それは女装の時だけトランス女性という事になる
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 20:02:50.08ID:LEYelQLo
まず用語の定義を明確にしないと。

TRAやTERFの主張も明確にしないと。

話がしっちゃかめっちゃかになっちう。

誰かまとめてテンプレにでもしてくれ
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 20:06:50.00ID:DabMzA2h
>>172
流石に犯罪を行う為に犯罪を行う時だけ女装をする人はトランス女性とは言えないだろうけど

何らかの性欲を満たす為に定期的(毎週末など)女装する人はトランス女性だよ

前者がトランスだって名乗った時に軽犯罪(覗き等)をとめる術はトランスジェンダリズム社会では存在しないのも問題だし

後者も男でもあるのに女装すれば
女性スペースに入れるとなったら男女で分けてるのが実質崩壊するじゃん
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 20:08:09.95ID:DabMzA2h
>>174
トランスヴェスタイトはトランスジェンダー
トランス女性と呼ぶかはよく分からないけど
欧米じゃそれを区別するなとはなってる
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 20:09:09.27ID:BlujQUUL
>>170

『性犯罪者の女装者も、トランス女性に含む』
『トランス女性には、男性の身体を持ち、男性の精神を持つ、性別違和の無い女装も含まれる』
これが事実であり、トランス女性を語る上での大前提

海外の状況を見ても、LGBT団体の言動を見ても
これが事実なのは明白な事

だからトランス女性による性犯罪が起きている
トランス女性によるレイプ事件が起きている

草をつけて煽っても、事実は変わらない
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 20:13:45.22ID:BlujQUUL
>>172

『カレンホワイト』の例を見ても分かるように
レイプ犯罪者ですら女装して、トランス女性を自称している
そして社会はそれを認めた、レイプ犯罪者の主張を聞いて
『レイプ犯罪者をトランス女性として認めて』、レイプ犯罪者を女性用刑務所に入れた

その結果、レイプ犯罪者のカレンホワイトは
女性用刑務所内で、女囚2名をレイプするという凶悪な性犯罪を犯した
これは『トランス女性による性犯罪』

これが『女装して自称するだけで誰でもトランス女性を名乗れてしまう』という証明
性同一性障害の診断もなく、ホルモン治療も、性別適合手術も無く
自称するだけで、トランス女性を名乗って、女性のＩＤが社会的に保障される
そういう社会では、性犯罪行為を行うトランス女性が、女性の安全を脅かしている
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 20:15:40.27ID:KK/gJNIW
そもそも女性自認を主張すればトランス女性で、自認を疑うのは差別なんだから、男なら誰でもトランス女性になりうるんだよ。
女装すらしてなくても女性自認を主張すれば、人権でそれを疑うことは許されないんだから。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 20:26:11.33ID:BlujQUUL
>>174

体と精神の性別の違和に苦しむ、性同一性障害の当事者も
ファッションで女装や男装しているだけの人間も
性欲で女装して性犯罪行為をしている人間も

全てトランスジェンダーである

日本ではLGBT団体が、一番最初の性同一性障害の当事者の例だけを取り上げ
「心は女です」といって、性別適合手術済みの、外見的にも何の問題もない
戸籍変更済みの完全に女性の当事者が、広告塔になった所為で

多くの人間がトランスジェンダー＝性同一性障害のことだと思い込んでいる

しかし海外では、トランスジェンダーの大半が男性の女装者に過ぎない
トランスジェンダーの1〜2割が、トランスセクシャルと言って
日本の性同一性障害の当事者と同じように医療の診断を受けて
ホルモン治療や、性別適合手術を自分から望んで行っている
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 20:31:15.51ID:BlujQUUL
>>183

詭弁を用いて反論した所で無駄だ

本来、男性が入れない女性占有スペースに対して
『トランス女性は女性です』と言い張って強引に侵入しようとするなら
当然一人の性犯罪者ですら、許してはいけない
トランス女性は絶対安全でなければならない
そうでなければ、女性の権利など与えられない

そして現実には一人どころか、多くの性犯罪トラブルが起きている
カレンホワイトの例は、余りにも凶悪だった為に有名になっただけに過ぎない

どういう詭弁を用いたところで、トランス女性全体を女性と見なすのは不可能
性犯罪者ですら女装すればトランス女性を名乗れてしまうのに
一体何をどう説明すれば、トランス女性の信用を勝ち取れるというのだ？有り得ない事だ
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 20:54:43.67ID:BlujQUUL
>>186

日本の場合、性同一性障害の診断を受けている人間は2万2千人強
その中で性別適合手術を行い戸籍を変更している人間は約1万人
人口割合で言えば、5千人に1人は性同一性障害の当事者が居る計算になる、つまり0.02％
診断なしで、自己ホルモンをしている人間を含めても、0.03％程度しか居ないだろう

例えばアメリカの場合
＞GLAAD’s Accelerating Acceptance report shows that 3 percent of the general population directly identifies as transgender among age groups.
こういう発表が有るので、グラード(アメリカのLGBT団体組織)は
アメリカの人口の3％がトランスジェンダーと言っている

アメリカでのトランスセクシャル(性同一性障害)の割合も日本とあまり変わらない
つまり、アメリカのトランスジェンダーとは、その殆どが性別違和がない女装者で
医療による診断や治療を受けていない人間という事になる
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 20:58:57.40ID:BlujQUUL
性同一性障害の当事者や、自己ホルモンを行っている人間の割合が0.03％で
人口の割合の3％がトランスジェンダーというなら

つまり100人に1人のトランスジェンダーが
日本で言う性同一性障害の当事者や、ニューハーフといった人々になる
残り99人は、ただの女装や男装している人間という事になる

日本の認識と海外の認識の差が、よく分かると思う
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 21:03:28.49ID:BlujQUUL
>>184の文章を訂正したい
現実にはトランスジェンダーの中に
トランスセクシャルは1割も居なかったね

非常に残念な結果になった
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 21:08:37.60ID:LEYelQLo
>>187
思ったより多いが多いが、性同一性障害という言葉がもてはやされて、そう思い込む偽者もかなりいそうだ。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 21:09:52.22ID:BlujQUUL
つまるところ、『トランス女性の大半は女装者に過ぎない』
女装者は当然性自認も男性であり、健康的な男性の身体を持っている
男性の性欲も有り、女性の裸に欲情する

女装者は男性でしかない、これを女性と認めるのは不可能
女性の権利も与えられない、彼らには男性の権利が与えられているからだ

極少数のトランスセクシャル、性同一性障害者のMtFだけを区別し
彼女達に女性の権利を与える事は、トランスジェンダー女装者に対する差別ではない

トランスジェンダーの大多数を占める女装者は、完全に男であり
彼等に女性の権利を与える事は、女性に対する差別に繋がる

これが結論だよ
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 21:12:42.03ID:vOocgcsL
もういいよお前ら全部ひっくるめてただの変態だ。病院のあつかう範疇の問題じゃない。性癖の問題だ。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 21:18:29.31ID:BlujQUUL
>>190

偽者かどうかを判断するのは精神科医の医者であるが
精神科医の診断の網を潜り抜けたとしても
不可逆的に身体を変化させ、副作用が多数あるホルモン治療を自分から望み
不可逆手術である性別適合手術で、自身が厭う性器を除去する事を望む人間

これらの条件を満たして、身体治療を行った人間は
社会的にも認められる存在であり、偽者ではない

更に性同一性障害と診断されたMtFは
性同一性障害と言う診断名が出来て20年間の間、誰も性犯罪を犯していない
1万人程度の人間が診断されているが、誰一人性犯罪を犯していない
これは信頼しても良い実績ではないかと
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 21:19:16.39ID:BlujQUUL
>>193

非人間ではない、女装者は男性だと言っている
男性を男性として扱うのは当然の事
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 21:20:13.17ID:BlujQUUL
今日は時間なのでこの辺で
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 23:28:06.48ID:6QvsTw55
いま経産省のMtFの弁護団にいる人が昔、議員会館での勉強会で「戸籍変えたのに女子トイレ使わさないのはけしからん」と事例紹介してた
でも、その当事者、在職のままいきなりの戸籍変更で周囲が戸惑うのも当たり前に思う
でも、そういう疑問すら許さない空気だったので何も言えませんでした
ガイドラインに乗ってりゃ少しずつ周りの反応見ながらの性別移行になるはずで、この種のトラブルは起きにくい
セルフIDより問題なのはセルフ診断書とそれさえあれば即手術可能な病院じゃないの？
「性別違和が他の精神疾患によるものではない」の確認が現状はザルなのがいけない
経産省の人は針メンの診断書を持ってるのでそこは大丈夫なんだろうけど、ホルモン療法だけで生殖不能と言い切るにはちょっと無理があるよね
まあどのみち長年の男性ホルモンで鍛えられた男の腕力に女性が争うのは難しいので、２人の女子職員は正直によく言ったと思う
さて、どういう和解になるのかねえ...
女子トイレの中にサニタリーボックスなしのトランスOKな個室とサニタリーボックス付き非トランス女性専用個室を作ってみるか？
最近のは中が覗けないようになっtレウけど、うっかり便器に垂れた血とか万が一にでも元男性には見られたくないのよ
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/12(金) 02:31:24.34ID:gqfnxWj+
いやーパス度は医者は判断しちゃいけないし
結局受け入れられるかはパス度によるとこ大きいでしょ
ノンパスがしっかり適正な精神観察で戸籍変えても、今の社会感覚じゃ生理的嫌悪や忌避はどうやっても発生する
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/12(金) 02:36:21.69ID:gqfnxWj+
即手術可能な病院というのも責められない
何故なら手術する医師は形成外科医だから
精神科医の精神判断に意義を唱えられたらおかしい事になる

まあタイでやる場合ら現地の精神科医の死んだんが必要だけど
何百万前払いして、仕事もやめたり長期休養とって２ヶ月ホルモンも停止して死ぬ気で来てるから
そこでは基本的に追加承認レベルになるのも仕方ないかな
言語の壁もあって正確な診断も難しいし

国内の一切診断いらない美容外科は問題が有るかもしれないね
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/12(金) 03:05:59.83ID:AsFtVfgZ
>>197
あれ？経産省の裁判中のMtFってホルはしてるけど、未オペで、戸籍男性でしょ？
未オペだから女性職員2名から警戒されて、それで近くの女子トイレ使えない状態なんだよね

でも上川あや議員さんが、まだ職員で未オペだった時に(今は手術してるよ)、未オペだけど普通に女子トイレ等使えてて
それで未オペでも女子トイレ使えるんじゃないかって思って、裁判したらしいよ

個人的な意見言えば、裁判は余りにも下策だったと思う、反対してる女性職員を懐柔して
その上で上司に訴えたら、上川あや議員さんみたいに未オペでも女子トイレ使えてたのに
裁判してしまったから、奇異な目で見られるし、裁判に勝っても負けても働き難くなるからね
こういう下手なやり方する人だから、女子トイレ使わせてもらえなかったんじゃないかな

手術して戸籍変更してて女子トイレ使わせてもらえてないなら完全に差別だし
どこで手術しようがそんなの関係ないけど、未オペだから使えないのもしょうがないよ
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/12(金) 03:14:40.83ID:AsFtVfgZ
>>198
医者はパス度見るよ
どう頑張ってもノンパスで、フルタイム女性として生活出来なさそうなら診断おりないよ
話だけ聞いて、また来て下さいって言うよ、言われた知り合い居るから確実
それでその知り合いはどうしても性別移行したかったから、整形したり化粧頑張ったりして女性に見えるようにして
それで1年くらい掛けて何度か病院通って、フルタイム出来るくらいになってからやっと診断貰ってた

逆に最初から女性に見える外見で、女性らしい服着てから病院行くと
軽い精神検査と心理テストと質疑応答して、染色体検査して、すぐに診断貰えるよ
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/12(金) 08:06:47.37ID:anZscUrs
露出症
犯罪行為
そーすかつ
#撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ
@sauce05slmon
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/12(金) 09:36:41.83ID:GjQPXbni
トランスなんかやめて普通に生活した方が遥かに楽そうだよ。

その方がQOLが上がる。
いい生活ができる。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/12(金) 11:32:24.92ID:r1UKiwy/
>>198
医者が見てるのはパス度より「やる気」じゃね？
男を騙すのは簡単だけど女性から見て自然に見えるMtFっていないじゃない？
手術しても骨格はどうしようもないし、仕草やコミュニケーションスタイルに男は残ってる
それでも女性が気づいてないふりしてくれるのが完パスだからなあ

>>200
勉強会で事例に挙げたの経産省とは別の人
「法的にも女性になったんだから」と弁護士は言ってたけど、それいうなら経産省の人は法的に男性なんだから弁護人になるなとおもう
その裁判で原告側が言ってる「嫌がる女性の方が多目的トイレ使えば？」なんて主張は相当に独りよがりに感じるけど、原告側証人に男と名誉男性しかいないからかな
やり方としては上川さんの方が上手、というか経産省の女性ほど強いNoを言う女性がいなかっただけかもしれん
強姦罪と同じで女性と激しく抵抗しないと同意とみなされてしまう世の中だし

お茶大なんて受験生にはNoという機会すらなく...いやでも化粧っ気ない学生が多いからMtFが浮きそうw
MtFは電通大に来ればモテるのにw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況