【ツイフェミ】 自称フェミニスト観察スレ Part.14【アンチ男性】
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ツイッターに生息する(自称)フェミニスト、及びミサンドリスト(男嫌い)を観察するスレ
ヲチ対象への凸禁止(質問箱含む)
【ツイフェミ】 自称フェミニスト観察スレ Part.13【アンチ男性】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1537767122/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured もしかしてフェミニスト界隈で使われてるオープンソースって単語は俺の知ってるものと違う意味なのかもしれない フェミ達を蝕む無能な味方の処理がとても大変そう
反論は皆敵で過激さを増していくし ＞ツイフェミさん「キズナアイちゃんをフェミニストにして女性蔑視に対する批判をさせてみたよ」→オタク発狂 [899382504]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1538894520/l50 キズナアイが二次創作でフェミニズムを自称させても、差別主義者を自称させても
構わないと思うけどな
ただ、こういうのって二次創作の同人誌のカップリング論争と同じだろな
キャプテン翼のキャラAとキャラBが恋愛するカップリングはおかしい、おかしくない、という論争と同じことが起きるよな
オタクに限らず、男性でも女性でも、イエスノー、双方いるだろ 少年ブレンダの暴走で「フェミ」界隈全体が敵視されて、難ありだって知れ渡ってきたな
完全な自爆で、こちらは何の労も費やさずに勝手に敵が自爆していくのハッキリ言っておもろいわw
ファンがめっちゃキレてる >>234
まあ二次創作なら良いと思うよ
ただ公式の素材をそのまま利用するのは完全にアウト >>234
公式と同じモデル使ってキズナアイを名乗って動画配信って二次創作の範囲に収まるのか
同人でも公式そっくりなグッズの頒布なんかはかなりデリケートな問題だけど ほんとキャラクター性ぶっ潰して自分の思想や性癖の代弁者としてそのキャラ動かすのって最低だよな >>234
規約違反だぞ
同人でも規約違反やらかしたらすぐストップが入る
グッズ販売なんかがいい例な 二次創作のエロ同人誌で、アニメキャラに「私エッチなの」とか言わせるのが
あるていど見て見ぬふりされてるのは、
建前が「この作品はフィクションです。実在する人物とはいっさい関係有りません」
というのが有るからなんだよね
つまり、「実在する公式キャラとは別人の、二次創作の独自キャラです。」と言い切ってるから。
そこが今回の少年ブレンダの例とは完全に違う。
もしも、二次創作の同人誌作家が「私は二次創作の同人誌を書いた。これが公式なの！」
と言ったら、そりゃ問題になるでしょと。
少年ブレンダがキズナアイを二次創作して、フェミニズムを自称させた
それをあくまでも「非公式」と自称するなら見て見ぬふりされる
もしも、社会主義者的に「私の二次創作のキズナアイはフェミニズムで公式キャラなの！」
と言い始めたらアウトなのかもな 周りがどれだけ擁護しようとやらかした当人がオープンソースとか言っちゃってる時点でどうしようもなくね >>239
キャラ使って自分の思想語るってよく考えたら痛いオタクにありがちな二次創作過ぎてちょっと笑ったわ
一周回ってあんなに嫌ってるオタクのクソなところ煮詰めたような行動とってるんだな >>242
こういう過激派を止めようとしても賛同の言葉以外は聞き入れないから
擁護するという手しかないんだろうな https://twitter.com/su22m4r/status/1048880993937981440
フィッターR @su22m4r
『フェミニスト』という『属性』を付与し『女の子の身体は女の子のもの』という『ごく当たり前の基本的人権』をキャラクターに代弁させると『政治的発言』とみなされ規約違反扱いされるってなんなん。
表現の自由を謳うオタクの社会、全然自由じゃねえじゃんか。
まーたフィッターＲか
ぞろぞろいつものアンチオタクのクソフェミが集まってくるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) フェミの界隈は思想的に
空想（理想）を現実化すべき、だから空想と現実は区別しない、という傾向があると思うね
だから今回のフェミニストを自称する二次創作キズナアイに対して
「それは貴方の勝手な二次創作だろ。公式じゃないだろ？」と問うたときに
フェミ側は「これが公式でいいでしょ。」と言いたくてたまらない気持ちなのでは。 二次創作でキャラ使って勝手な思想を語るのは
自分を公式だと自称しないかぎり、自由だと思うけどな
CCさくらでシャオランとくっつかず、大道寺知世とカップルになる勝手な二次創作の同人誌が
あってもいいわけだし
それが公式だと名乗らないかぎり
ただ、フェミの場合、おそらく勝手な二次創作を公式だと名乗りたがる気配をビンビン感じる フィッターって人は始めて見たな
人の言葉借りてるだけだし
喋ったと思えば論点ずらしと扇動に晒しって
こいつフェミですらないだろ 少年ブレンダは「キズナアイに入ってみたよ」と言うけど
二次創作の漫画家は「アニメキャラに入ってみたよ」なんて言わないし
「二次創作で独自解釈のストーリー漫画を書いてみた。これは公式ではありません。」
というのが二次創作の漫画の建前だからな
だから「公式」のキャラに入ってみたよ、なんて言い方はしない。二次創作の漫画家は。 ほらやっぱりね。フェミは公式を名乗りたがってる。
予想通り。
noobie＠ユリイカVTuber特集に寄稿ﾆｷ @17noobies
少年ブレンダさんのキズナアイを「これはキズナアイではない」ということは簡単なんだけど、
すでにVTuberのアクターの入れ替わりが観測されている現在、なにをもってVTuberその者とするかを厳密に定義することは案外難しい
https://twitter.com/17noobies/status/1048625964488347648
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>251
（続き）
つまり公式が認めていないものは全て二次創作だろうに フェミさんの中でも割とこの人の言うことは分からんでもないなあと思ってた人でも
なんかここ最近の騒動でどんどんおかしな事ばっか言ってるのに気付いてしまった 東方プロジェクトの場合、すごくたくさんの二次創作の作品があるけど
あくまで公式はZUN神主だけだし
たまに、公式な管理者が存在しないキャラというレアなケースもあるけど
その場合はすべての作品が二次創作で、公式な作品が存在しない、というのが結論になると思う
少年ブレンダのキズナアイの場合は、公式の管理者が存在するから
二次創作止まりだね。おそらく >>245
233のスレでも同じような主張してるのがいたけど本人かな
この人のプリミティブな画力でポケモン描かれて傷ついてるんですけど 規約違反指摘という
なんj民みたいな愚策は考えてないやろ
青あたりは特に
表現の自由なら規約を責める立場
youtube保守垢バン祭り騒動と同じで、
なんjとyoutubeを責めるのが本筋 >>256
3Dモデルの利用規約って意外と細かくて厳しいんだよな
たまに違反して謝罪文アップまで書かされてる人いるし >>258
なんjとyoutubeを責めてどうする俺
まあ、反フェミにとっては無能の援護で迷惑になる
規約違反に乗っかるのは、大悪手 あと「キズナアイのどこが性的なんだ！」も悪手
無能の援護射撃
「キズナアイ(性的)表現のどこが悪い！」
が本筋 ところでまなラブログにタタル一族の名前が並んでたけど関係はあるの？ この指摘は正しいと思う。
（１）3Dモデルの利用規約違反
（２）手書きの絵と、3Dモデルをそのまま使うことの違い
（３）二次創作と公式の違い
この３つの違いがある
HANAMOTO Atsushi@mogella
キズナアイにKKKの格好をさせるのはむしろ皆面白がっていた感があったのに、
「女の子の身体が女の子のもの」と発言をさせるのは特定の信条のための利用だから
アウトだと思う人がいるの、僕の感覚と正反対で興味深い
apachepache あぱちぱち @apacheFgender
kkkネタのやつは配布モデルを使ってない上にほぼ隠れている(本人を識別できるものが欠落してる)のと
kkkのパロディなだけですkkkの活動を正当化してない
ブレンダさんのはフェミニストのキズナアイと名乗ってる時点で政治的思想に使うのは
3dモデルの利用規約違反
https://twitter.com/mogella/status/1048861404252389376
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「女の子の体は女の子もの」
一見いいことを言っているようで、フェミニズムの全体主義性がよく表れているように感じる。 3Dモデルや写真をそのまま使って、あれこれやると、公式がコラコラと
乗り出してくるケースはかなり多い
もしも、少年ブレンダが自分で手で書いた絵を使って、キズナアイに言わせてるなら
公式がいろいろ言い出しにくいけど
今回は丸ごとそのまま3Dモデルか写真を使ってるから、公式から何か言われる可能性はあるかもな >>263
こうやって論点整理したところで端から混ぜっ返すような問答で煙に巻くのがフェミなんだよな
でも残念だけど今回は逃げ切れなさそうだな 馬鹿フェミさんたちの知能をもうちょっと低く見積もらないといけないようだな 二次創作の同人ゲームで、なぜか公式の3Dモデルを使う違反者がたまにいて
当然ながら、公式の企業から速攻で、販売中止、販売禁止、本人に警告、下手すると謝罪文アップさせる
の連続コンボを何度もみてるからな リツイートで人の言葉借りてるだけの人間らしいっちゃらしい
単なる男嫌いなら
対抗して男を消費物として扱うコンテンツを盛り上げるだけで良い キズナアイ、KKKの衣装を身に纏ったことで国際的に炎上。フェミに対抗してアンチポリコレの旗印となり有色人種を大量虐殺する存在へ [711847287]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1538915184/ キズナアイのKKK衣装が話題になったということは
反差別の軍団の参戦が来るのかな
行く先の方向を間違えると大変なことになりそうな感じがする
キズナアイ公式はこのまま「ガン無視」を絶対に貫いた方がいいと思うね
これもうフェミと反差別がめちゃくちゃにしそうな案件 面白いな 色々な界隈の人間が集まり混沌としてきたなw 雪原(@ykhre)の表垢がharry(@yamane02)ってマジなん？ この画像、本物かわからないけど
キズナアイ公式が「3Dモデル規約違反」の指摘ツイートにいいね、をしてるね。
188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4d07-x/T7)2018/10/07(日) 18:47:20.57ID:X032oS4Y0>>205>>216>>230
>>186
まず間違いなくアウト。
そもそも公式がご丁寧に本垢でイイねした。https://i.imgur.com/sa1SDWY.jpg
495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 3a6e-SRt+)2018/10/07(日) 22:42:05.10ID:kxIaQjkG0
キズナアイ公式がフェミニズム死ねってツイートにいいね押したからフェミが発狂してるんだよ
https://i.imgur.com/sa1SDWY.jpg ああ、んじゃ裁判やね
発狂してる場合かフェミさん
大急ぎでツイ消ししろw >>275の画像が本物なら
少年ブレンダがアウトに近いだね キズナアイの公式が「規約違反」と言ってるのだから
少年ブレンダは圧倒的不利になったね 反差別の一人がキズナアイの論争でフェミ側について参戦してきた
孔悠鬼 @kongyouguai
「普遍的な正義は存在しない」ですか。
では「著作者の利用規約を守ろう」という正義も普遍的ではないから、
「それはお前の正義だろう」と言って、守る必要はないということですかね。
https://twitter.com/kongyouguai/status/1048933765718761472
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 美術史家とか一部のライターがかなり筋の良い議論を始めてるのにあいかわらず低レベルの風俗ガーから一歩もでないツイフェミ界隈
こういう、内省の心が全くなく知的に怠惰なところがネトウヨそっくりだと思う
たまたまメスの肉体持って生まれてきたおかげで出来損ないでもマイノリティマウントできてむしろフェミは幸運だと思うよ
これで肉体がオスだったらキモ金だｗ >>279
いるんだよなあこういう「人権がなかったらお前の財産の所有権もない」みたいなことを言うやつ
安全保障や財産権みたいな確固とした歴史のある権利と近代以降のリベラル的正義の区別がつかない馬鹿
単に低学歴なんだろうなあ これは事実上の白旗か、はたまた旗色が悪くなってきた事による言い訳か
少年ブレンダ @hibari_to_sora
お騒がせしてすみません。どうか皆さん、落ち着いて下さい。
別に自分のものだなんて思ってないのですよ。
ブログを書いたので良かったら読んで下さい。
不完全な「キズナアイ」として生きる NHKノーベル賞解説サイトの炎上 - レインボーフラッグは誰のもの
https://twitter.com/hibari_to_sora/status/1048951011992190977
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 青いのと論争してたときから日本語を話すのに意思疎通ができない系だとはおもってたけどここまで頭おかしいとは思わなかった ベルクの次はキズナアイか
ベルクの前は何だったけ？
年末になったらツイフェミの1年をまとめてほしいな ベルクの前はシュナムル尊師のラノベ排斥？
今年はフェミが特に暴れまわってる気がする 日本の言葉を使ったからといって日本語になるとは限らない
っていう言葉がブレンダには似合うな もうフェミ以外の全員がフェミ叩いてるくらいの勢いやな 無知と傲慢さで起こした浅はかな行為を誤魔化すため一生懸命Vtuberの事を調べてポエムに沿えましたって感じだな
キズナアイはオープンソース発言した時点で何も分かってないのバレバレだからな ブレンダのポエム読んできたけど何で炎上したかの根本的な部分結局理解してなさそう ブレンダの場合、トランスの性自認の不安定さを発言内容にまで
適応したかのような形でわざわざ敵を作る様な発言するから
そりゃ他のトランスからしたらたまった物じゃないわな。 尾崎日菜子と少年ブレンダのおかげで
トランスのイメージは地に落ちた感がある。
全ての発言が自らの性自認の不安定さが根拠である事に対して
慎重さが無いから、その他の人間にとってただの嫌悪対象になっている。 今回のキズナアイの件、twitterの反応見る限りは
女性でもドン引きしたり嫌がってる人がいるのに
擁護派は「叩いてるのは正論言われて憤慨してる反フェミの男共だけ」って事にしたいみたい
現実から目を反らして自分たちの首絞めてるだけっていつ気づくのか...。 ＞189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW bcda-4CJR)2018/10/08(月) 03:55:17.98ID:1Ae+21aO0
＞オタクって実際何か被害にあった訳でもないのに被害者意識だけはやたら強いよな
＞そのくせ他人に対する権利侵害には無関心な奴が多い
＞何でもかんでも嘲笑や冷笑の材料に使って
＞それを批判されたら「俺たち弱者を批判するなー！」って喚き出す
フェミがこういう風に考えるのって
もしかすると
フェミがキズナアイを叩く
→ キズナアイを好きなオタクが怒る
→ フェミが「私はキズナアイを叩いただけなのに、なぜオタクが怒るんだ？オタクは被害者妄想！」
→ フェミが「キズナアイを叩いたんだから、キズナアイ公式が反撃して来いよ！」
って感じなのかな。
たぶん、
「聖書を侮辱して踏んで汚したら、信者が怒ってきた、なぜだ？」
「日本の国旗を侮辱して踏んで汚したら、右翼が怒ってきた、なぜだ？」
みたいな感じなんだろうか
そりゃ怒るだろうと思うんだが、怒らないと思う人もいるんだろうな。
こういう認知の歪みを利用して、憎悪を煽ってる人達がいるのかも 今回のキズナアイの場合
フェミがキズナアイを叩く
→ キズナアイを好きなあらゆる男女が怒る
→ フェミが「私はキズナアイを叩いただけなのに、なぜみんな怒るんだ？みんなは被害者妄想！」
→ フェミが「キズナアイを叩いたんだから、キズナアイ公式だけが反撃して来いよ！」
こんな感じで、フェミとしては、なぜキズナアイを叩いたら、なぜ、あらゆる多くの人間が怒るのか理解できない
という認知のずれがあるんだな。
キズナアイを叩くように扇動してた人は、そういう認知のズレをうまく利用して
社会運動にしてる感じがするな
なんだかうまく扇動やってる感じがする。 こういうフェミの憎悪の煽りに関しては、「ガン無視」で無効化できると思う。
「キズナアイを侮辱して踏んで汚したら、ファンが怒ってきた、なぜだ？」→侮辱した人をガン無視する
「聖書を侮辱して踏んで汚したら、信者が怒ってきた、なぜだ？」→侮辱した人をガン無視する
「日本の国旗を侮辱して踏んで汚したら、右翼が怒ってきた、なぜだ？」 →侮辱した人をガン無視する
「侮辱した人をガン無視する」。これで争いは無くなりそうだと思う
ところが、憎悪を扇動する社会運動家は、ガン無視されると社会運動が失敗して困るので
わざと「正義」「乳袋」「オタクは」「絶滅させる」などの扇動ワードをちりばめて、ガン無視されないように
防ぐのかもな 同じやり方で
「女性という属性を侮辱して踏んで汚したら、フェミが怒ってきた、なぜだ？」
という認知のズレも有るんだろうなと、わかる
萌え絵叩きや、コンビニのエロ本叩きも、それを利用してると思う
「オタクの萌えの絵は、女性という属性を侮辱して踏んで汚してるんだ。フェミよ怒れ」
とフェミを煽ってるんだろうな
実際に怒る人もいるんだろう
どうやって解決するかは難しいところだけど キズナアイ騒動で
何が基準となるべきなのかいろいろカオスになってしまった
ROOTSY @rootsy
おれはキズナアイを見てじゅうぶんにポルノだと思うけど、
もうその感覚が社会標準からすっかりズレてしまっているだろうことは容易に想像できる。
でも社会標準側のみなさんには、自分たちがすっかり濃い味のラーメンに慣れてしまっているという事実は、
できたら覚えておいてほしいとも思っている。
将鼓 @shoukootaden
(´・ω・`)乳も女性器も出ておらず、性行為やそれに類似する行為もないようなものを見て
「ポルノだと思う！おまえらは濃い味に慣れすぎている！」とか言われましても、
あんたが味覚障害ちゃうん？としか。
https://twitter.com/shoukootaden/status/1048522646395150336
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これあからさま過ぎる本人乙で大草原
575 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc3-QvjL) sage 2018/10/08(月) 02:12:53.91 ID:zN5Lys8CK
レインボーフラッグは誰のもの
2018 - 10 - 07
不完全な「キズナアイ」として生きる NHKノーベル賞解説サイトの炎上
http://rainbowflag.hatenablog.com/entry/2018/10/07/232520
読んでて彼女らの置かれた境遇を想ったらちょっと泣いた。 キズナアイを無茶苦茶な論理で叩くフェミより、そのフェミを無茶苦茶な論理で擁護するリベラルの方に問題があると思う 極端な擁護派の重箱の隅つつくだけでブレンダ放置だからな
お仲間だと思っているならそれこそ批判しろよ 青識スレのキチガイ住民共な
あいつらマジでブレンダの規約違反は全スルーで
悪い二次創作を放置しとる公式が悪い
言及しないオタクが悪い発狂しとるで
頭が悪い性格が悪いの二重苦や フェミって潜在的に人数多そうなのになんで変なのばかりわくんだろ 変なのばかりなのはフェミニズムってあってもなくてもいい所まできてるからな
まあ日本社会に色々問題があるにしろまともな人間は自助努力でどうにかしようとするしそこまで暇じゃない まともなフェミももちろんいるだろう
ツイでは頭おかしいのしか目立たないわけで
ブレンダなんてトランス界隈ではどうも老害扱いらしいし tatarskiyの「イケメンは損、ブ男は得」だけは無理があると思う ぽまいら まだベルクの戦争が続いているのを忘れてやるなw 管理職の数云々よくいうけど、その社会が実現したとして自分が管理職になれるとでも思っているんだろうか
今よりも同性間のマウンティング 合戦が苛烈になって生きにくくなると思うんだけどな 自分は社会的弱者だから多少の過ちは許される、マジョリティを殴っても許される
何故なら日々社会から抑圧を受けているから、という基本姿勢が見てとれるけどはっきりいってやり過ぎたんだよフェミは そりゃあ頭が悪いから相手をこき下ろしたら相対的に自分の地位が上がると思ってるよ
そんな事してもツイフェミが社会不適合者だって現実は変わらないんだけどな 青識スレ住民、本気でキズナアイとオタクはKKK支持者や息巻いててワロタ
こいつらブレーキが壊れとる >>318そもそも、女がマイノリティーなのか
フェミどうこう以前に、女を弱者・マイノリティー枠から降ろさせる必要がある
そこがフェミ権力の源泉だから
学者みたいなエリート階級でも女ってだけで無謬の立場に立てるのが、もう時代に合ってない
マイノリティーの基準判断をカネに変えるべきだと思うね
エリート階級の女が被害者席に無理矢理座る最後のカードが「性消費(笑)」「エロ」なんだろう
このカードを相対化して潰す為には、ジャニやらＢＬを焼き払う必要がある
そこまでやらないと、この構造は変わらないでしょ
それはやり過ぎだろと自分も思うが、フェミ社会の暴走はそこまでやらないと止まらない >>317
ツイフェミは自分が管理職になりたいわけじゃなく女性管理職が少ないという事実を元に攻撃したいだけだから
むしろ今のまま女性管理職が少ない方が実は都合がいい
正直オタク攻撃なんかもオタク排除が目的じゃなくてオタクをずっと攻撃していたい願望の方が強いと思う 明らかに問題の解決が目的じゃないからな
炎上→論点ずらし→煽り合い→炎上以下ループ >>322
そもそもBL自体が思いっきり男尊女卑思想の産物だよな
真の友情と愛情は男同士にしか有り得ない
真の美しさは男にこそ宿る
男こそが仁・知・勇・美のシンボルと思ってる腐女子はめちゃくちゃ多いし >>320
もう書いた本人は謝罪して消してるんでしょ確か。
なら、もう関係ないじゃんね特にキズナアイは。むしろ広めてるのは騒ぎ立ててる連中やろなぁ １０分でわかるキズナアイって開幕でおじさんを聞き手にインタビュー受けてたり
最後にキズナ↑アイじゃなくてキ↑ズナアイだと全力で主張してたり今回の騒動をしっかりチェックしてることをアピールしてるよね 他のvtuberもブレンダパロってあたり、ブレンダはフェミ界隈が褒めてるだけで完全にキワモノ扱いだわな。
そもそもキズナアイは風俗嬢みたいなこと言っといてキズナアイ自体は好きだとかカマトトが見え透いてるのがなw 高橋健太郎氏がベルク店長が消したツイートのスクショだしてこの件はかたがついたと思ったら野間さんに反原連(？)の原田とかいうのがトンチンカンな絡み方してて噴いた。
なんかよくわからないのにいっちょがみしたい欲のある奴が炎上を延焼させてるタームに移行した感じ。
デマによる風評テロ恐るべしだな。
ツイフェミはマジで罪深い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
