青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★13
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表現規制反対派の論客・青識亜論氏
https://twitter.com/dokuninjin_blue
ttps://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=%2B%40dokuninjin_blue&src=typd
（ttps://lab.syncer.jp/Tool/Twitter-Search/）
・固有番号
ttps://twitter.com/intent/user?user_id=114931398
・Twitter分析
ttp://ja.whotwi.com/dokuninjin_blue
・えごったー
ttps://egotter.com/timelines/dokuninjin_blue?locale=ja
・Twiree
ttp://twiree.com/a/dokuninjin_blue
と反表現規制界隈ツイッタラー、クラスタについて引き続き語ろう。
過去スレ：
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★４（2016/11/14〜2017/03/25）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1479054921/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★５（2017/03/24〜2017/05/20）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1490281204/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★６（2017/05/20〜2017/07/02）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1495252744/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★７（2017/06/29〜2017/09/05）
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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★８（2017/08/26〜2017/10/20）
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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★９（2017/10/22〜2017/12/16）
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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★１０（2017/12/16〜2018/2/27）
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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★１１
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1519700402/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★１２
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1523375904/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 瀬川深と青識てバトルしたことあるの？
醜い議論が展開されそうだが こいつらって本当はアニメや漫画なんて欠片も興味無いくせに
他の界隈では通用しなくてしょうがなくそこにやってきて
オタクを気取ってるのが丸見えでなぁ >>178
ようは徹底的に自分に甘いんよ
他者には不自由を強制するくせに
自分が1mmでも害を負ったら全力で発狂する >>186
オタク側つったって自由戦士の派閥だろ。
それこそイザンベールさんみたいに定義分けすべき話で因果応報を持ち出す話ではない ま隔離病棟みたいなこんな場所で吠えても
表じゃ完全に勝敗ついてるんだけどな
野間のケツメドをベロベロ舐めてるヘイト野郎共がボコボコにされてる 野間なんて神原元や唐澤貴洋の尻馬に乗ってネトウヨ苛めの準備中やんけ >>190
因果応報とは違うだろ。
「真面目なオタクだっているんだから法律やマナーを守らないオタクと十把一絡げにすんな」って話が先にあって、「確かにその通りだよね」ってことで真面目なオタクと法律やマナーを守らないオタクを分けようとしたら
今度は「オタクを分ける必要はない」だのオタク側から言い出してきてるんだよ。 >>194
だからオタク側と主語をでかくするな。
因果応報が間違いなら連帯責任じゃないつーことよ 先ずはオタクの側が表現の自由戦士や法律やマナーを守らないオタクとそうでないオタクを十把一絡げにされたくないのかされたいのか、それはっきりさせなきゃ。
外部から分けようとすると社虫やイザンベールみたいにオタクにぶっ叩かれるってのをオタクが可視化させちゃったんだから、もう外部からは分けてくれる人は出てこないと思うよ。
オタクの側がオタク以外の人も納得できるような分け方を提示するしかないんだよ。 ＞ｻｻｸｯﾃﾛ Sp21-4Ye1
何か変な奴が来てるみたいだね。こーえんに延々粘着してるし。
冷笑クラスタスレを荒らしてる奴らの一味かな？ >>195
だから、主語を小さくしようとしたらオタクの側からわざわざ紐付けてオタク全体が対象になるようにしてきたのがおぎのや高村でしょ。 >>198
じゃあ"おぎの""高村"と批判すればいいんじゃないの？ >>199
そりゃごもっともな話でそうしたいのはやまやまなんだけど、おぎのや高村の尻馬に乗ってるオタク達のことはどう言い表したらいい？
オタクの側には身内でありながらしばき隊を批判する清義明みたいな人はいないの？ 先にも言ったけど、外部から分けようとすると社虫やイザンベールみたいにオタクにぶっ叩かれるってのをオタクが可視化させちゃったんだから、もう外部からは分けてくれる人は出てこないと思うよ。
オタクの側がオタク以外の人も納得できるような分け方を提示するしかないんだよ。 >>200
おぎのや高村"たち"とでも言えばいいんじゃない。
オタクの身内諫言派は以前出てた左派オタクに理解があるTwitterユーザー一覧とかでしょ。
彼らも自分がオタクであるという意識までは捨ててないと思う。 >>202
＞おぎのや高村"たち"とでも言えばいいんじゃない。
今回の件にだけしか使えないものを提示されてもなぁ…
＞オタクの身内諫言派は以前出てた左派オタクに理解があるTwitterユーザー一覧とかでしょ。
きゃしゃんとかチコラブとかいない方のだとオタクから“まなざし村”とか“疑似アニメアイコン”とか言われる人達になるけど。 今更な話だけど。
>>128の山口貴士や>>132のような物言いに「オタクを十把一絡げにすんな」という突っ込みが入らないのは何故？ まなざし村一匹がやらかす度にまなざし村の総意みたいに言ってる界隈が十把一絡げ（じっぱひとからげ）にすんなってのも違うだろに >>144
＞アオイ模型
＞@aoi_mokei
＞5月10日
＞オタクって、人種や宗教と違って組織化されてない上に定義が曖昧だから、裁判起こされたり、マスコミ引き連れて記者会見開かれたりするリスクが限りなくゼロに近いので、非常に殴りやすいんですよ。 彼らが殴りに来る理由って、ようはコレですよね。
＞オタクって、人種や宗教と違って組織化されてない上に定義が曖昧だから
オタクの定義が曖昧またはできないんだったら、何をもって「オタク差別」って言ってたんだ？。 このスレ、この板の各地から追い出されたしばき隊界隈の人間が最後に逃げ込んでる場所って悪い意味で有名だけど
蓋開けたらなんてこたない、キチガイ連投ガラプーとイモ虫の二人が延々と書き込みまくってるオナニー会場なだけなんだな >>207
こちらからの問いかけに対する反論は無し？ おうおうまだ午前なのにもう2桁書き込んでるのかw
なんJでレスバトルやってるくらいの勢いだな >>210
休日で暇なので。
よければ>>204のレスに対する見解をぜひ。 言われてみて数えたらこのスレ200レス中60以上がｶﾞﾗﾌﾟｰの書き込みでワロタ
今の世の中まだこんなにガラケー持ってる人がいっぱいいるんやなぁ（すっとぼけ >>209
ぜひ。じゃねえよガラプー。バァーカ
他人の話は一切聞こうとしないくせに自分の統失じみた言い掛かりだけは周りが尊重しろってか？
いちいち病人に説明すんの面倒だからツイート検索して自分で調べろ
議論の信用ゼロのてめーとまじめに会話する奴なんてツイッターにも5chにもいねえよ >>213
＞他人の話は一切聞こうとしないくせに自分の統失じみた言い掛かりだけは周りが尊重しろってか？
それ表現の自由戦士たちがやってることじゃん。
自分から「普段自分達がやってることを他人からやられたら怒りだす」例になりにきたの？ 「他人の嫌がることは積極的にやっていこう」というオタクの宣言。
こんなの2000いいねされるのがオタクコミュニティの異常さを端的に示してるのではないか。
オタクが嫌われるのは萌えキャラをアイコンにしてるとか深夜アニメを見てるとかではなく他人に迷惑を掛けるから。
実際この前段階で「技術書にアニメネタはキモい」とツイートした人がオタクからネットリンチに会っていた。
オタクは個人が感想を述べることすら許さないのだろうか。
オタクが仮想的にしている「フェミニスト」や「左翼」の特徴はむしろオタクに当て嵌まる。
オタクは他人を批判する前にまずは自らの襟を正して欲しいものだ。
AoiMoe a.k.a. しお兄P
@AoiMoe
AoiMoe a.k.a. しお兄Pさんがおごちゃん / Baronをリツイートしました
アニメ絵は何の役にも立たない刺身のツマのようなものかと思っていたら、老害避けに使えるということが分かったし、それだけでかなり有益なので、みんな積極的にアニメ絵を入れていこうな！
https://twitter.com/AoiMoe/status/994403915591380993 連投ガラプー先輩、明らかに精神疾患ぽくて他人を個人として認識する機能が完全に壊れてて
一瞬で朝鮮人は全て悪みたいな凄まじいレイシストに変貌しそうで怖い >>216
そういう個人攻撃はいいので>>204のレスに対する見解をぜひ。 アスペルガーのキチガイガラプーに慈悲の心でマジレスしてやるけど
質問として成立してねえよ、それ
文脈上の扱いで一つにする事と、一括りにしてヘイトスピーチをぶつける事の違いくらい単語を別のものに替えて自分で考えな お前の統失じみた言い掛かりは
「日本人は劣等人種で犯罪民族」みたいなヘイトに怒った相手に
「でもあなたこの前は日本代表を応援してましたよね？」とか言い返してるのと同じ
完全にキチガイ >>178
ここの過去スレでも普通に男性差別し放題だった奴がいたわけだし、それに対する批判も自由に
やってたんだから無問題だろ。
差別し放題で差別も糾弾している。実に青識万歳レベルのことやってるではないか。
そんなこともわからんからバカだとののしられるのだ。
都合のいいところだけ、ポンと都合のいい話ができるわけじゃないだろ。
そんでもってガラプー多すぎ で、この鈴折キュンはいつこのアクロバティック解釈のバカ丸出しツイートを消すんだね
↓
＞刑法175条は「無償」かつ「特定個人への」プレゼントには適用されないので、即売会のスケブは性器無修正でも犯罪ではない。絵描きの多くはこれを理解し無修正で配布しているようで、「そういうとこだけ法律知ってるんですね」とちょっと不思議な感じがする
8:05 - 2018年5月6日
https://mobile.twitter.com/sin_Lv98/status/993144693595693057
指摘したのにガン無視
https://mobile.twitter.com/1215absolute/status/993382054900330496 >>218
＞文脈上の扱いで一つにする事と、一括りにしてヘイトスピーチをぶつける事の違いくらい単語を別の
“オタクは被害者である”という文脈で一括りに（そういう意味の>>128の山口貴士や>>132、特に132を例示した）されるのは構わないが“オタクは加害者である”という文脈で一括りにされるのはごめん被ると。
文脈もへったくれもなく「左翼だフェミだしばき隊だ」と一括りにする人達が自分達に関してはそれはちと身勝手すぎないか。
とにかく回答ありがとう。 >>182 補足
以前萌え絵描いてる絵師が「規制反対派は少し敵対者やフェミに対する言葉遣いに気を付けよう」というメッセージこめたイラストツイートを投稿したら、自由戦士が感情的に反発して重箱の隅を叩いてネガキャンしてた。
中でもこのステファン@SutePhan218の粘着っぷりは異常で、毎日毎日絵師の動向をチェックして報告してたのできもかった。
まあああいうのがあるから、自浄作用が働くことなど不可能だなと そもそも「そりゃ公共の場でエロゲの紙袋なんてNGに決まってるだろ」
と言い出した奴を「まなざし村のパヨク」として叩き出した集団に何言っても無駄だろ
しかしこの似非猛虎弁を使ってるやつは、なんJがネトウヨの大英雄である長谷川亮太を
徹底的に叩き潰し、現在もハン板を侵略してる体育会系集団という現実はどう認識してるんだろ
ネトウヨ思想とは水と油なのに >>220
ガラプーとオタクガーとゲート爆死ﾆｷはガチの統失だからしゃあない。 仮に80・90年代にオタク差別があったとして、
当時の狭い分野への偏執的な興味と詳細な知識に形容される当時のオタクと、
アニメやゲームといったオタク的とされる趣味の中で好みの作品や推しキャラを頻繁に変えるような現在のオタクは全く別のものであり同列に扱うことはできない。
少なくともにわか知識で専門外の政治や社会問題を語るオタクは本来の意味でのオタクでは断じてない。 枝野がはっきりきっぱりイザンベールを切り捨てたな
まだしつこくヘイトスピーチやってる連中は梯子外されてて笑ったわ >>227
>当時の狭い分野への偏執的な興味と詳細な知識に形容される当時のオタク
いや、90年代は既に、
「たいした知識も見識もないがアニメを沢山見たりTVゲームを沢山やってる中高生」
でもオタクと呼ばれる時代だったよ
90年代は多くのギャルゲが登場した時代だったし、ギャルゲやってたら、それだけでオタクと呼ばれる時代だった >>227
80年代も
「子供向けアニメに関する知識が製作者側ではない割には異様に深かったりするだけの人間」
がオタクと呼ばれていたりしたと思う
当時はまだ
「戦争の爽快感 戦争の充実感 戦争の感動を学ぼうではないか！勝ってる戦争はやっぱりカッコイイぞ！」
https://twitter.com/yuantianlaoshi/status/992782345957621760
と発言した小林よしのりが登場していなかったから、
「小林よしのりに影響された様な右翼」に似た右派のオタクは少なかったかもしれないけど
さりとて「深い教養を持ってる人間が多い層」という訳では無かっただろう
例えばオールドオタクの代表的人物の岡田斗司夫は左派的観点から見て、深い教養を持ってる人物には見えないでしょ
ちなみに岡田斗司夫の政治スタンスは保守派。ネット右翼の左派批判に、ある程度理解を示すスタンスを表明してきた人物だ
フェミニズム的視点で80年代のオタク男を分析すれば、
古いジェンダー観が強めの人間の割合が高いという結果が出ても不思議じゃないよ
80年代アニメのジェンダー観の保守派性はフェミニスト系言論人の書いた本でも指摘されてきた。
80年代アニメの代表作のシティーハンターは主人公が痴漢しまくってまかり通る作品だし
70年代の全日帯てTVアニメのまいっちんぐマチコ先生は女教師がセクハラされる様を楽しむのがテーマの作品という感じだった
80年代のオタクもそういう作品に親しんできた人間を多く含む層に過ぎず美化するのは良くない層に過ぎないと思うけど。
古いジェンダー観が強めの人間だったら、右派に感化されやすい傾向あるだろうから
90年代になってから右傾化してしまった人間を結構含んでいたとしても不思議じゃない
それが80年代のオタク層だと思うけど 後藤和智がこういう考察してたけど
後藤和智@kazugoto
しかし、あれだけ自浄作用がない自浄作用がないと言われる鉄道マニア界隈ですら、ああいう連中がいるから自分たちが悪く言われるのだ、という意見すらバッシングの対象になるということは
（管見の限りでは）ほとんどないのに、「いる」あたり、「論客」界隈って相当重篤なのではないか。
14:04 - 2018年5月12日
https://twitter.com/kazugoto/status/995409462394474496?p=v
後藤和智@kazugoto
やっぱり、ロスジェネ言説と2010年ころの表現規制反対運動が、「自分たちへの批判それ自体が自由な社会の既存であり、批判という行為そのものを許さない」という限界論客をたくさん生み出したという事実は認めないといけないと思うのよ……。
14:54 - 2018年5月12日
https://twitter.com/kazugoto/status/995421993842262016?p=v
後藤和智@kazugoto
いまや「根拠がない」「問題の切り分けができていない」「一緒くたにするな」というのはほとんど差別主義の正当化に乗っ取られてしまっている。
そして私がかつて多用してきた論法でもある……。
15:33 - 2018年5月12日
https://twitter.com/kazugoto/status/995431722824024064?p=v
＞やっぱり、ロスジェネ言説と2010年ころの表現規制反対運動が〜
都条例の時が2010年ころだったかな。
表現規制反対派の変質を考察する人はだいたいこの辺りをターニングポイントに見る印象。 表現の自由戦士は昔はみんな反原発に片足を突っ込んでたようにあいつらの固定したイデオロギーは二次元絶対規制反対ブヒブヒでしかなく
まなざし村は表現の自由戦士を弄って遊ぶために騒いでるだけのゴミ
そのまなざし村が憎くて仕方ないからまなざし村が関係してそうなもんを徹底的に批判
（※但し、枝野はなにをやっても許す）
とかいう謎に満ちた存在
十中八九頭に傷害があるよな イモ虫は平均よりだいぶ頭悪いんだから強い言葉使わない方がいいぞ
無理して論客ぶってもフォロワー300人しかいないんじゃさ >>228
オタクは社会から差別されてるといいながら、全力をあげて吊るしあげるのは女だけなんだよな
男にボロクソに言われてもスルースルー 勝部や瀬川や野間がいつ女になったんだ？
金魚屋ってのもボロクソに叩かれてるよな 「社会から差別されてる」なのに、吊るしあげるのは女だけ
男がオタク叩いて、そいつが現実的に不利かぶるような炎上ってあったかなあ
3〜４人の例を出して「男でも叩かれてる」ってそいつらだけが社会じゃなかろうよ 三人だけかって
イザンベール程のおかしい発言した上で叩かれてるのがそもそもレアだろうに
同じフェミって方向性で3人も実例挙がれば十分だろ もともとあれ社虫との話があったんやけど、そこスルーはおかしいわな
別に社虫叩けってんじゃなくて、オタクの中で差別的で攻撃的なのをなんて呼ぶかって前段があるのに
あと男でも叩かれてるっていうけど、その３人しかおらんのやったらそれこそ特殊例
社会に差別されてるって主張してんのはオタクの側やけど、その「社会」って何？ 「男にボロクソに言われてもスルー」って言うから
「ボロクソに言ってる男も叩かれてるじゃん」って例出したら
「そいつらが特殊例なだけじゃん」って意味不明だな
特殊例だっつーならボロクソに言ってるのに叩かれてないフェミ男の例を10倍くらい出してからにしろよ
社虫は当たり前に叩かれてるぞ それが社虫であれイザンベールであれ「『オタクはパプリックエネミー』と言った」ってのがそもそも高村正義とおぎの稔の誤読＋デマ。 毎日こういうクソリプを大量に送られるのはおそらく女性アカだけだろうなあ イザンベールの話を「女は無罪」でいくつもりなんか
すげえなあーｗ イザンベールの過去の発言はまた別で賛成できない部分は多いし
パブリックエネミーは大袈裟だがおぎのが誤読を広めて炎上させたことについては同情するわ
というかパブリックエネミーの件での炎上要素はパブリックエネミーと言ったイザンベールより
不適切に萌え豚を使ってオタク全般という誤読を招いた社中だろ(まあ一番悪いのはよく読めば分かるレベルの誤読を広めたおぎのだが)
という意味では女の方が絡まれ易いは合っている気はする >>239
ツイッターだと「オタクというだけでタクシーに乗れなかった」という体験談があるぞ
「オタク」と書かれた名札でも付けて歩いてたのかな
そのうち「オタクというだけでバスの座席に座れなかった」という体験談が出てきそうだな >>246
「オタクというだけで入店を断られた」は既に出てそう。 合田タン、素直にリベラルを自称すればいいのにね
https://mobile.twitter.com/729ng/status/995960329480777729
合田夏樹「大事件が起こる度に、根拠もなく犯人は韓国人とか在日とかデマを流すのは、人権上大問題でもあるし、反差別カルトのクズに餌を与えているのと同じ。いい加減にしろよ！
クソパヨクが既に大喜びで騒いでいるじゃねーか！この手の底辺ネトウヨとあの界隈が同じレベルで共依存している。まじでムカつくわ！」 そもそもオタク連中はオタクに定義はないといいつつ帰属意識はあるんだろ？
なぜ自分をオタクと考えるのだろうか？
あるいは自分はオタクではないが定義不明のオタクを擁護する義務があると思っているんだろうか？ 藤田直哉氏、ちょっとオタクに甘くないか？
https://twitter.com/naoya_fujita/status/995971538238111744?p=v
ta
＞知らない人たちは「ハセカラ」などでぐぐって見てみるといいけど、何が起きたかのかを簡単に紹介すると ・百万件を超える殺害予告（逮捕、有罪多数）。・爆破予告・脅迫。・Google mapの書き換え。
・なりすまし、本人の名を騙ったＨＰなどの開設（今もある）。・無数の物理的な襲撃（警察も出動）
＞・街中のあちこちに弁護士の顔のシールが貼りまくられる ・Googleのサジェスト汚染。 などなど。何年も続いているし、現在進行形。
そのグループの中では、これらの犯罪が遊戯的・ネタ的に楽しまれている。
＞このような、ネット上で、深刻な犯罪行為を、遊戯的・ネタ的に楽しむ集団の存在を認識しているか否かが一連の議論の理解の差を生んでいる感じはする。
「犯罪や差別行為を個別に」という意見は、これだけ膨大な集団的行動の前にはもはや現実的ではない。
起訴して有罪判決出ても止まってないし。
＞このような、遊戯的・ネタ的に「犯罪」を楽しむ「文化」が、「オタク文化」と関係しているのか否か。強く関連付ける人もいるし、あまり関係ないとする説もある。
「ハセカラ」的なものと、淫夢厨、「嗜癖として差別発言を楽しむ人たち」らの「文化」に共通性を見出す意見もある。
表現規制反対を言うオタク達の“表現の自由”、青識亜論の主張する“表現の自由（）”がそれらを助長し擁護してきた事実に目を向けてほしいです。
“暴力的ポルノからヘイトスピーチまで、あらゆる表現の自由を擁護する”と言う、今まで主張してきた“表現の自由”が自分達に向けられると怒りだし「不当である」と言い出した彼らのご都合主義はもっと考察されていいと思う。
何せ彼ら曰く
https://twitter.com/hashtag/%E3%81%8A%E3%81%8E%E3%81%AE%E7%99%BD%E9%A5%85%E9%A0%AD?src=hash
青識亜論
@dokuninjin_blue
「表現行為が誰かを傷つけるということは結果にすぎず、正当な表現行為なのであれば我慢してもらうしかない」 #おぎの白饅頭
かんぶれ(cannedbread)
@_cannedbread
山口弁護士「表現の自由の本質とは、表現を需要するか否かを受け手に委ねること。『私はこの表現で傷つきました』という意見に対して『だから？』と返すのが表現の自由。
私は個人の感傷によって作品の線引きがされてはいけないと思う」 #おぎの白饅頭
22:45 - 2018年4月13日
https://twitter.com/_cannedbread/status/985031190351560705?p=v
とのことなので。 >>250
＞そもそもオタク連中はオタクに定義はないといいつつ帰属意識はあるんだろ？
クールジャパンだのなんだのと持ち上げられた時は誰に呼ばれるでもなく「俺たちオタクは〜」と湧き出し、かといって批判されたときには「『オタク』と一括りにするな」と言って蜘蛛の子を散らすかの如く居なくなる。
はてそれを“帰属意識”と簡単に言っていいものかどうか？ 萌えアニメ、プレステ、ソシャゲー、嫌韓といった
ニコニコ動画やまとめブログが好意的に取り扱うコンテンツが今のオタクのイメージに近いのでは？ 単純に「オタク」を名乗ればネット世界ではマジョリティでいられるから、そうしてるだけだよ
現実世界においても電車男以降はマスメディアも普通にオタクに好意的に扱ってるしで
むしろオタクに厳しいのはそういう業界人だからな
どっかのアイドル声優が「ガチで声優と付き合いたいんなら、下っ端でもいいから業界に入れば僅かながらも
可能性が生まれる」みたいなことを言って袋叩きにされたり
富野や宮崎駿なんかは「本気で業界で飯を食っていきたいんならアニメや漫画ばっか見てないで
色んな本を読め」と諭してるしで 萌え絵つーかオタ絵が好きな人がオタクになるとして、その絵の定義が結構難しい
特徴だけなら少女漫画もそうだろって話だし
体の一部だけ異常に強調した絵自体はフェチ系の劇画にもわりとあるしね >>252
一括りにされていると感じているのを帰属意識と呼んでいる
帰属意識というより当事者意識か？
なんにせよ自分が批判されている対象だと思っている
オタク批判されて怒る人のオタク定義は「メディア作品を用いてヘイトスピーチやハラスメントを行う人々」なのか？ >>256
＞オタク批判されて怒る人
そういう奴はほぼ「『オタク』と一括りにするな」とか言って“俺関係ないし”って態度取るし。
それみると当事者意識も疑わしいし。
何なんだろうな。
訳わかんないわ。 前スレで言ったと思うけど、彼らのやってることを“表現規制反対運動”ではなく“オタクの特権獲得運動”と捉えるとほぼ説明ができてしまうんだよね。 在日特権なりなんなりの、連中なりの"被差別利権"獲得運動なんだろうなとは確かに見てて思う >>228
その見識はさすが枝野だと思うけど、どうも最近の動向見てると
表現規制をめぐる、穏当なオタクとやべーオタクの分断対立がそのうち立民内部で起きそうなんだよな
あそこ、どっちの勢力にもかなり支持者がいるから
>>258
やけに「差別された」ことにこだわるのもそのへんを感じるわ
別に国連定義の差別やヘイトスピーチから外れたからといって、オタクバッシングが消えてなくなるわけじゃないんだから
論じ方を変えればいいだけなのに、意地でもやらないどころか定義のほうを恣意的にいじろうとする
10年くらい前にネットで「逆差別」「ナントカ利権」が口癖のように連呼された正体、要するにそういう妄想の裏返しってことじゃないの >>245
社虫も萌え豚の指す中身をいまいち理解してなかったっぽいのがなあ
ナントカ豚で、そのジャンルの始末の悪い連中をくくる用法は確かにあるので（例：艦これ→艦豚）
確かに紛らわしさはある。最近はあんま萌え豚って言わなくなってるし
逆に瀬川は萌え豚が何たるかは分かってるけど、社虫が勘違いしてることには気づかなかったっぽい >>253
ゲーマーにはゲハとネトウヨ兼ねてる奴がクッソ多いからな 勿論、今のオタクじゃなくていい歳こいたおっさんな
穏当なオタクなんて居たとしてもまぁお察しだわ ttps://www.buzzfeed.com/jp/krishrach/comicsgate-1?utm_term=.yo15g8m5G#.irMNQD6Ny
海外でもオタクの状況はあまり変わらないようだ ヘイトスピーチが具体的に誰の何の権利を侵害しているのか?
「私の〇〇権を侵害している!」#metoo
となった時に、
ヘイトスピーカーの表現の自由権と私の〇〇権が対立するので調整が必要となる、
常に表現の自由権＞〇〇権とはならないと思うんだけどな、
対立する権利の侵害の事実によっては表現の自由権といえども制約を受けるよね。 ＞青識亜論さんは、
＞言論の自由は例え権利を侵害する、
＞人権侵害に該当する不当なものであっても制約されないものである、
＞とおっしゃってるのではないでしょうか。
青識亜論はこういう理解を増殖してるんですね。 これは「GamerGate事件」http://www.inside-games.jp/article/2014/09/11/80430.html の時に書かれたもの。
今改めてオタクを自認する人達に読まれてほしいと思ってる。
『Why nerd culture must die（おたくカルチャーが死すべき理由）』
https://github.com/omo/t9n/blob/master/why_nerd_culture_must_die.md
より一部抜粋
＞主流の連中より高潔でありたいと、いつも願っていた。けれど蓋を開けてみれば、力不足ゆえに無害なだけだった。体に染み付いた被害者意識は、僕らがいじめ行為に至る際の非道な言い訳と成り果てた。
＞だから言いたい。おたくカルチャーは終わりにしよう。おたくカルチャーは素晴らしいことを色々してきたけれど、このごろはレガシーコードの中を這い回る、問題だらけでぼこぼこになったお化けみたいだ。
＞まともな答えは、これを終わらせてもっと良い何かを作り出すことしかない。
＞どんな未来が来るにせよ、僕らは良き人物たることを重視する必要がある。今よりずっと。クソ野郎への寛容さは終わらせなければいけない。
＞これはおたくカルチャーとあまりにくっつきすぎている。だからこの星からそれを消し去るしか確かな方法はないと思う。
リンクが切れてるので全文は“『Why nerd culture must die（おたくカルチャーが死すべき理由）』”で検索。 自由防衛隊2@21jyouってやつのアイコンが大量殺戮テロリストのキャラ いわゆる表現の自由がないとされる国でも彼らが懸念するような萌えとかアニメ関係は普通に流通しているので大丈夫ですよ、と伝えたいね 中国は二次元大国になりつつあるからな
今の調子でデタントが進めばそのうち北朝鮮産アニメだって出てくるかもしれない この日本に一番欠けているのは身内を批判する事だと感じてる、
それが出来なかったらこの先の日本の発展はないとも思ってる、
クールジャパンも終わるだろう。 https://twitter.com/KoizumiSamukawa/status/995260397937610754
＞表現規制問題で動いていると、問題に詳しくない議員さんに聞かれることが多々あります。
＞その際に私が良く言うのが「エッチな漫画を読むと性犯罪を起こすなら、日本で一番売れている漫画・ワンピースを読むと海賊になるのですか」という物です。
＞これを言うと大体納得頂けます。
＞May 2018
https://twitter.com/Yakenosuke/status/995809353402744833
＞ Replying to @KoizumiSamukawa
＞でもね。『嫌韓流』や小林よしのりの『戦争論』を読んでネトウヨになった奴は大勢いたからね。
＞May 2018
https://ja.wikipedia.org/wiki/ぼくらはマンガで強くなった〜SPORTS×MANGA〜
「鉄腕アトムの影響で科学者に〜」の人等を全否定
↑
個人的にもこのばあいの「の影響で〜」は方便とか修辞の色が濃いとおもってるけど、そうであると納得いただく必要もないと思いますね
「有る可能性」の留保を積極的に捨ててもいいことないんだからこのたとえはやめたほうがいい
表現の無謬性を追求するために議員になったというわけではないだろうに スラムダンクの影響でバスケットボールを始めた、テニスの王子様の影響でテニスを始めた、ヒカルの碁の影響で囲碁を始めた、
マンガに影響を受けて人生の選択をした人はたくさんいる
仮に読者に何の影響も与えないマンガがあるなら、それは中身が薄っぺらい積極的に読む価値のない作品だということだろう エロ漫画が読者の行動や思考になんら影響を当てない薄っぺらい作品だ、というならその点については同意せざるを得ないが エロ漫画でセックスの仕方を覚えたという証言を幾つも耳にしています、悪影響か好影響かは置いといて、エロ漫画もしっかり影響を及ぼしてますよね。
全てと言うわけではないけど、エロ漫画の様なセックスて興奮するのかもだけど、気持ちよくないんですよね、だから私は悪影響に１票。 ブランデーが沁みる
@sinobuosinobu
青識さんや鐘の音さん辺りを差別主義者と決めつけてる界隈が2chのような匿名掲示板でバリバリ差別発言してるのは最早ギャグだし手遅れだわ…
https://twitter.com/sinobuosinobu/status/861100934163607552 >>279
“オタクに意見する＝オタク差別”って考えてる連中らしいわ。 ブランデーが沁みる、青識、鐘の音達は自分達が在日コリアンの女性に生まれていたら
青識や鐘の音やブランデーが沁みるみたいな人間達の事を差別主義者だと感じていただろ
「いや、在日コリアン女性に生まれていたとしても感じていないだろうと思う！」と、ブランデーが沁みるがもし本気で思っているならば
自己欺瞞して思考してるだけだろ 鐘の音なんて自分の意見をコロコロ変えるし
デマツイを拡散するわ、バーニー・サンダースや左派のデマをツイートするわで
持ち上げてる奴ってアホでしょ？
トランプがユダヤからアメリカを取り戻すって信じてる人と一緒 鐘の音は山本夜羽音のバージョン違いに過ぎずで少しでも賢い人間はウヨもサヨも近寄らないのに
KTBセンセを真面目なジェンダー論争で引用するようなもんですよ >>282
こいつらって冗談抜きで「日本人男性が日本社会において最も差別迫害されてる層」と考えてるし 漫画でもアニメでも強い者に虐げられる被差別者なんてシチュエーションはいくらでもあるだろうに
ここまで鈍感でよくその手の作品を楽しめるな
>>275で引き合いに出されたワンピースにだって人種差別・生まれや育ちによる差別は出てきたのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
